Intervista a Lino Duilio sul caso del tesoriere della Margherita, Luigi Lusi

Lino Duilio deputato del Partito Democratico
Il caso Lusi continua comunque a tener banco
Tra le diverse questioni politiche
Perché
Insomma la domanda di fondo rimane
Come mai
Un partito pieno di personale esperienza come
La Margherita poi confluito nel Partito Democratico
Possa aver ignorato non possono se si è accorto di quel che stava facendo Lusenti quali dal dal suo punto di vista
Pure se ne è stato espulso dal Pd dal gruppo parlamentare dal partito dice io pago per tutto e per tutti la prima dichiarazione rimasta quella che un po'più fa pensare certe volte sull'idea che quello senza dover scomodare sicure
Storiche tra virgolette come
E
Greganti o Citaristi che
Tutti dicono non non non avrà messo in tasca neanche un centesimo i soldi della democrazia iniziale indipendentista
Vedi soldi neri vere dei bilanci senza arrivare a questo perché sarebbe anche voler volere evocare scenari che tutt'oggi non ci sono affatto rispetto al caso lussi però
L'interrogativo rimane possibile che nessuno
Abbia ritenuto di dover chiedere conto lui rispetto a quella somma di Cisa quella mole di cifre di quel che stava accadendo
Ma io
Preliminarmente direi che in questa vicenda
Al di là degli aspetti poi specifici di merito che saranno accertati eccetera ma
Fa venire la prima considerazione al sottoscritto e credo a molti come me che
Fanno attività politica dentro il Parlamento e cioè che cadono le braccia Hamel cadono sinceramente le braccia nell'apprendere queste cose perché
Intanto perché quando si scopre che cioè una distrazione di danaro pubblico
A simili altra natura poi si vedrà quali ma poi torneremo sul merito quando si ruba detto in altre parole
Anche
Quando si ruba se per il partito con le sue cene in qualche caso
Io resto affezionati all'idea che quando si ruba ci ruba cioè c'è
Comandamento
Che il VII se uno crede le comandamenti anche sul piano
E più strettamente laico insomma il furto rimane un furto quindi
Dicevo calda non porre brace questa situazione non fare nemmeno accostamenti di altra natura io sono entrati in politica con il Partito popolare quindi dopo Tangentopoli
Però ho seguito intellettualmente vicende diciamo dalla cosiddetta Prima Repubblica e quindi i casi di tesorieri comicità rivisti riunione ci i dati eccetera non mi risulta quanto ricordo che Citaristi adesso intestati degli appartamenti personale quindi
Anzi a una persona anche
Ha vissuto nella povertà fino all'ultimo
Quindi non mi schiero lei non fare comparazioni nel sublime rally diciamo così questi comportamenti
In nome di una logica quasi da vittime sacrificali per cui io rispondo di tutto e di tutti tra poco facciamo anche un processo di beati azione santificazione rimaniamo a concetti semplici ed elementari che dovrebbe essere recuperati dentro
Ma
Politica e cioè che non si ruba
Primo punto
Nemmeno per il partito se fosse necessario
Diciamo così intervenire sul piano finanziario per i partiti
Detto questo super del principio guide che mi cadono le braccia anche perché poi queste cose mettendomi nei panni del cittadino non possono che portare ulteriore discredito
Ad una situazione politica che vede accomunati a questo punto politica politici istituzioni per cui ci sta devastando tutto perché ovviamente insomma
In una cultura che
Mette in evidenza soprattutto se non esclusivamente le cose che non vanno queste notizie sconvolgono chi c'è dentro come me figuriamoci dice fuori insomma
Ecco dette fatte queste frasi negata e generali e io credo che
Rispetto alla domanda ma come è possibile che non ci si accorga di queste cose
Per l'esperienza diciamo che io
Di questi anni di attività politica in cui non mi sono mai occupato direttamente di queste questioni pone calzamaglie ridanno e non volevamo né
Non venivamo nemmeno chiamati alla segreteria di attenzione dei bilanci
E queste cose accadono perché
Diciamo così vengono meritino venir meno i presìdi diciamo così di controlli
Che non possono portare a diciamo affidarsi a singole persone perché e mi spiace dirlo io ho una visione ottimistica dell'uomo ma il rapporto tra l'uomo il danaro è sempre stato
Sin dai tempi
Pensiamo
Dell'antichità è stato un rapporto diciamo così problematico che induce a tentazioni
E quindi
Bisogna predisporre appunto delle regole che impediscano che prevengano diciamo così che anche di fronte a possibili tentazioni non auspicabili perché io
Ritengo che la barriera dalla coscienza individuale poi farebbe meglio di qualsiasi regola quando ci fosse
Ecco comunque non è che possiamo parlare di utopie
è bisognerebbe per
Presidiare il tutto con delle regole che non possono garantire sulla massima trasparenza
Presepi tutti dicono che bisogna ritornare alle logiche di impegno che porti ad avere appunto regole chiare eccetera eccetera però una regola chiarissima che si potrebbe introdurre i partiti
Che si facciano certificare i bilanci delle società di revisione esterne ai partiti che analiticamente vadano a vedere almeno esaminare Grison i documenti che siano a supporto
Diciamo così in modo analitico cosa che fanno Società di revisione e certificazione bilanci magari straniero insomma
E che mette a disposizione le carte anche di supporto di chi poi faccio valutazioni anche di ordine più politico insomma no
Invece vedo che questa situazione dei partiti rimane affidata diciamo così a
A modalità che purtroppo voi si prestano a queste a queste conseguenze
Ecco detto ancora questo io penso che alla domanda si possa rispondere così
I partiti
Almeno per la mia esperienza sono gestiti alla fine darà una nomenclatura da un nota Bilato che abbiamo in questo modo
Che di fatto poi portar ratificare diciamo così decisioni già prese e parlo in linea generale in organismi cosiddetti democratici dove vive una ritualità anche oramai molto retorica insomma per cui abbiamo assemblea che di fatto si discutono ma facendo parlare poche persone perché sono composte da tantissime persone che stessa invece pochissimo tempo per discutere per cui diventa risibile il tempo
Diciamo così di analisi delle questioni ma perché poi di fatto le decisioni sono già state prese in linea di massima prima ratifica e quindi di fatto questi organismi diventano organismi di ratifica devo dire che questa malattia
Si sta trasferendo dai partiti alle istituzioni e anche le assemblee elettive dentro le istituzioni e stanno diventando organismi di ratifica
Basta
Pensare ai Comuni alle Province alle Regioni allo stesso Parlamento
Questo sottolinea il fatto che i partiti ad una grande importanza perché anticipano sempre ciò che poi capita ahimè dentro le istituzioni
Esatto
E quindi dico in una situazione del genere laddove poi le cose anche per quanto attiene i bilanci
Vengono
Demandate a persone di fiducia
Poi
Quando lei
Si esamina dentro questi momenti assembleari
Quando ci sono vengono trattati in un tempo minimo al quasi come se fosse un adempimento burocratico
Che nelle voci dei bilanci che sono molto sintetiche
Aree ermetiche in alcuni casi grandi voci che nasconde
Nasconderne che c'è un contengono tutto è chiaro che
Anche quando ci sono queste votazione assembleare sull'approccio del bilancio sono relegati a momenti marginali della discussione e vengono sbrigate sbrigativamente chiedo scusa del bisticcio insomma
In pochissimo tempo di fatto insomma nessuno va a
A vedere concretamente dentro
Perché appunto sono bilanci che sono portati da organismi che sono previste ci sono i revisori dei conti dice cioè c'è il tesoriere
C'è la nomenclatura tra virgolette del partito a cui lo
Non necessariamente l'accezione negativa in questo caso un gruppo di persone prossimo insomma
Chi si occupa del partito che starà maggioranze che sta all'opposizione più o meno depositari di diciamo così riferimenti correntizie quindi latita dentro i partiti oramai è diventata una vita scarsamente democratica
Anche su questioni importanti insomma anzi si assiste
Rarissimamente insomma situazioni in cui si pongono le questioni sul cambio delle persone e poi si vota a scrutinio segreto Varese
In genere le liste sono bloccate
Diciamo che non c'è ma è la suspense delle delle fasi decisionali quasi tutto già
Istruito prima sei diciamo che il questa nostra società oramai sta sta producendo strumenti che sono sì autoreferenziali ma che però voglio dire di sì e uno mettessi un poco il naso un po'di più
Consentirebbero di assistere
Ad una ritualità diciamo così certificatori via
Per cui sono questi riti collettivi in questi templi che sono appunto le grandi assemblee oceaniche proviamo a immaginare se volessimo fare un discorso serio
Che significa avere l'Assemblea di tre mila persone l'Assemblea di duemila persone a un'assemblea di mille persone
Ma come si fa discutere seriamente sentendo un cittadino che è importante come anche il principale leader di partito a sentire le sue ragioni senza fare retorica
E poi alla fine con scrutinio rigorosamente segreto su proposte che siano definite si vota questa dovrebbe essere la democrazia
Invece tutto si celebra come dicevo prima molto retoricamente ci civilmente d'accordo insomma tra i capicorrente insomma ci arriva in Assemblea parlano più o meno sempre gli stessi qualche volta si fa intervenire qualcuno poi c'è l'applauso finale che ratifica insomma
E così via quindi siamo dentro la situazione
Generale di decadenza
Dei sistemi democratici e dei riti democratici
Devo dire che
Io
Per essere onesto mi stupisco anche di quelli che fanno i critici del giorno dopo no mi riferisco ai giornalisti che molti giornalisti
Chi non hanno mai dedicato
In tutti questi anni in cui io mi occupo di politica mi sono occupato di politico ma anche prima devo dire quando seguire la politica non essendo iscritto un partito in modo più tra virgolette intellettuale
Non ho mai assistito a grande riflessione sugli editoriali dei giornali o altro sulla democrazia dei partiti sulla realtà dei partiti
Sui metodi di selezione della classe dirigente dei partiti sul finanziamento dei partiti e così via
Non esiste una discussione pubblica all'altezza di questo che uno dei principali nodi della democrazia
E alla fine soprattutto viene fuori quando voi ci scappa il morto in questo caso ci scappa il furto o no e quindi siccome ci scappa il furto tutti lì a scrivere contro i partiti accetta insomma
Giustamente però eludendo ed evadendo dalla questione più importante cioè come si fa a costruire
Seriamente un sistema partitico laddove non ci sia sostanzialmente il monopolio di questa sì che una casta che la nomenclatura dei partiti più o meno sempre gli stessi
Che per decenni continuano a comandare
Oggi con questa devastante legge elettorale anche avendo in mano il potere di nominare
I parlamentari
Ora è in questo quadro per cui tutto è diciamo così delegato a questo limite poi chiamiamolo così insomma di notabili maturano anche condizioni in cui poi
Sul piano finanziario succedono queste cose io credo
Ma non tanto perché diciamo questo gruppo richiamavo dei notabili o comunque di persone che comandano ci dica quello che si vuole insomma perché sappiano o dubbi chi no di utilizzo diciamo così
Non corretto del danaro e tolleri no no io non
Io parto dal presupposto che non è stato fino a prova contraria quindi non ho dubbi su questo
Ma perché c'è questa situazione che descrivevo prima sostanzialmente di una delega che poi è una Bilica azione anche perché sono proprio
Funzione sul piano sostanziale involontario assist
Ma di scatole cinesi mentali nel senso che
Tutto ciascuno rimanda ad altri alla fine sono
Seguire quindi alla fine diventa un
Umana diciamo
Una situazione che potremmo definire
Volendo fare i critici
Di sciatteria sciatteria dentro un territorio che invece
Andrebbe
Presidiato con rigore morale innanzitutto
Perché si tratta di danaro pubblico mi state di utilizzo il denaro pubblico
E ovviamente quando c'è questa situazione di
Sciatteria o di bonomia piaccio una o o cose del genere poi ahimè quando così c'è qualcuno
E ne approfitta
Capitano anche queste cose ovviamente
Oggi può domandare sembra
Parlando di cose concrete
è verosimile immaginare che spariscano cifre così imponenti
In questo caso per una legislatura per un pezzo di legislatura che era virtuale perché era stata interrotta la legislatura diversa legge che
Scandalosa definirei che consente di erogare finanziamenti
Anche per il periodo di legislatura perché
Doveva esistere se non fosse stata interrotta prima e in questo caso
Addirittura per un partito che avere interrotto la sua attività parlo dalla Margherita perché
Non c'era più insomma era nato il Partito Democratico Radiant appunto ISO dei bilanci la legislatura interrotta se nel due mila otto e realtà
è andata avanti fino allora allo scorso anno e i partiti che esiste nel due mila otto esistevano fino allo scorso anno è quasi una universi paralleli sembra in realtà
Sia di bilanci di salute esattamente così cioè una situazione che
Che è stata giustificata
Con il dire che comunque i soldi per le campagne elettorali erano stati spesi e sarebbero stati ammortizzati durante una legislatura piena
Per cui il fatto che la legislatura
Poi c'è stata non piena magia interrotta prima comunque portava ad avere meno di come rimborsi di quelli che si sarebbero avuti in una situazione normale e quindi questo ha dato luogo a questa strabiliante conclusione insomma
Di una
Di un finanziamento
Che andava oltre diciamo una fine anticipata della legislatura in questo caso disco
Aggiungiamo prima per un partito che aveva anche cessato la sua attività perché la Margherita
Cessato diciamo confluendo dentro il Partito Democratico cresce al di là di quelle che possono essere fisiologiche attività
Diciamo in SACE iniziale in cui i partiti che fonda un altro partito concorrono a farlo nascere
Non mi esprimo sul piano finanziario in questo caso ma dico da un punto di vista politico
Per finanziare il tesoriere podio democratico ha detto con un articolo lungo netto che non c'è assolutamente alcun nesso
Tra il Partito Democratico e la Margherita e io
Ne sono convinto peraltro sono persone che conosco
Stimabilissima e quindi e poi ci sono appunto i dati i bilanci e così via
Parlano chiaro in questo caso
Però di cordialità e si aspetti fisiologici di carattere politico che in una fase di transizione quando nasce un nuovo partito da altri partiti possono vedere svolge ancora un poco di attività
è chiaro che per il resto rimane un partito dato da poco che finisce subito quindi non ha debiti nemmeno dal passato e continua a ricevere un fiume di soldi
Per cui il bilancio per parlare di numeri dovrebbe essere diciamo con un attivo
Consistente che arriva ogni anno
E con un passivo inconsistente c'è praticamente
Risibile anzi ho visto che il partito ha cessato la sua attività è così o per cui io ritengo avendo letto sui giornali perché ho letto sui giornali anche io
Di queste cifre roboanti insomma
Chiuso milione e mezzo circa di euro per consulenze piuttosto che non
Pranzi o altro piuttosto che non altro ancora io sinceramente sono esterrefatto est esterrefatto anche
Del fatto che non si sia non ci sia fatta una domanda molto semplice molto banale ma come è possibile
Che per un partito morto
Ecco tutti questi soldi continua ad arrivare ci siano queste specie ecco quei io ovviamente
Mi limito a dire che
Andando diciamo oltre gli scorsi che riguardino i soggetti avviare la persona che ha messo parlo del tesoriere insomma
Invece negli assolutamente nulla vigile perché non so nulla se non quello che leggo sui giornali che perché come ho detto prima
Parto dal presupposto che tutti siano allestì trasparenti e quindi
E quindi
La pongo nemmeno la domanda sotto questo aspetto però sul piano oggettivo
Non soggetti e politico evidentemente questa è una situazione che
Merita di essere diciamo così spiegata quanto meno in termini seri
Grazie a lei ma Duilio deputato del PD