01MAR2012
dibattiti

Partiti S.p.A. - presentazione del libro - inchiesta di Paolo Bracalini (Edizioni Ponte alle Grazie - collana Inchieste)

DIBATTITO | Roma - 19:47. Durata: 1 ora 30 min

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Presentazione del libro - inchiesta di Paolo Bracalini (Edizioni Ponte alle Grazie - collana Inchieste).

Registrazione audio del dibattito dal titolo "Partiti S.p.A. - presentazione del libro - inchiesta di Paolo Bracalini (Edizioni Ponte alle Grazie - collana Inchieste)", registrato a Roma giovedì 1 marzo 2012 alle 19:47.

Sono intervenuti: Tullio Camiglieri (presidente di Open Gate Italia), Paolo Bracalini (giornalista), Rita Bernardini (deputato, Candidati radicali nel Partito Democratico), Giorgio Stracquadanio (deputato, Popolo della Libertà).

Tra gli argomenti discussi: Alfano, Banco Di
Napoli, Camera, Centro, Corruzione, Costi, D'alema, Democratici Di Sinistra, Democrazia, Destra, Elezioni, Finanziamento Pubblico, Gran Bretagna, Informazione, Italia, Italianieuropei, Legge, Libro, Lobby, Magistratura, Mani Pulite, Martino, Parlamento, Partiti, Partito Democratico, Pci, Politica, Popolo Della Liberta', Radicali Italiani, Referendum, Responsabilita' Civile, Sinistra, Spese Elettorali, Sposetti, Stato, Storia, Usa.

La registrazione audio di questo dibatto ha una durata di 1 ora e 30 minuti.

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19:47

Scheda a cura di

Enrica Izzo
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Eccellenze
Oggi
Sedute
Alitalia
Rinnovo riprendiamo quattordici
Qualcun altro riprenda così
Allora
Buonasera a tutti benvenuti fine i nostri uffici dove inviti Italease questa prima presentazione di un libro che facciamo il dopo quattro anni di vita della la società abbiamo deciso di iniziare con parlando di politica fondamentalmente
Come sapete o prenditi Italia si occupa di lobby distruzioni se ne parla molto
Strumento abbastanza caldo
Lo biopolitica sono più che mai intrecciate e abbiamo deciso di iniziare dal libro partiti ISPA un'inchiesta di Paolo Bracalini che affronta il tema del finanziamento della politica tema assai caldo che anche oggi è stato toccato con
Per il notizie sul supporto su questioni che viene riguardano il finanziamento dalla politica in qualche modo
Ringrazio i nostri ospiti di oggi innanzitutto l'autore Paolo Bracalini giornalista bypartisan nel senso che ha lavorato per tre tutte le più grandi testate RAI Sky Mediaset e adesso giornalista del giornale
L'onorevole Rita Bernardini eletta nel due
Col Partito Democratico ma
Radicale
Da da una vita l'onorevole Giorgio Stracquadanio vice
Anche Luigi originariamente radicale con il parere eletto Popolo delle Libertà
Quindi su
Inizierei quindi ad affrontare il tema è debole lascio la parola Foggia Carini grazie
Buonasera a tutti grazie dell'interesse
Superò l'imbarazzo di parlare del della nello stesso libro
Riceve chiarendo subito che non è un instant book prevedeva la mole
Anche se è caduto colto il momento in cui sono scoppiati una serie di scandali legati al finanziamento dei partiti però mi sono accorto sono convinto in questi due mesi è uscito
Riuscito a metà gennaio
Che
Ogni mese sarebbe stato buono perché ogni mese scopriamo uno scandalo cioè prima Giorgio mi diceva
Anche oggi c'è un argomento di
Di di attualità
Nei fatti ce n'è più d'uno
Perché
Proprio oggi abbiamo scritto e letto sui giornali che il tesoreria del PdL in una riunione con i vertici del suo partito
A
Comuni con Berlusconi stesso ha fatto presente ai giardinetti alla I vertici che non ci sono più soldi del PdL
Ora
Io mi sono subito chiesto
Come è possibile perché dal due mila otto ad oggi vi sono alcuni dei calcoli che ho fatto faticosamente in questo libro IP è la maturato i rimborsi elettorali adesso diciamo subito cosa sono se
Perché questo termine può essere fuorviante bidella maturato rimborso elettorale per trecentocinquanta milioni di euro cioè dal due mila otto ad oggi sono
Come è possibile fare magari
Giorgio
Ci dice ci dice qualcosa su questo quanto si vede un partito che ha trecentocinquanta milioni di euro nel giro di tre anni poco più non era più
Costa così tanto mantenere un partito
I soldi vengono usati in modo giusto fatte non ha fatto investimenti sbagliati come mai la politica è diventata una cosa così costosa più questo alcune domande a cui io voterò cercato di rispondere
Partendo
Da un dato che mi aveva colpito che non ha tanto la mole dei rimborsi elettorali ma i tesori che mi sono trovato a scoprire indagando per un articolo dei lex comunisti cioè del dei DS
Io ho fatto un'inchiesta sul proprietà devi democratici di sinistra del partito di Bersani e D'Alema ho scoperto che hanno
Dei tesori favolosi nel senso
Anno due mila quattrocento immobili i DS
Il PD non è neanche uno però non perché
Nella fusione diciamo qualcosa è andato storto
Hanno quattrocento opere d'arte anche di valore norme di Guttuso Mario Schifano certa poi hanno anche opere d'arte minor valore perché molti artisti hanno regalato loro operai ai ai DS al partito ittico perché gli artisti organici diciamo c'è addirittura una stato di Fassino cioè io ho cercato di vedere
Ma non non sono riuscito il legno d'ulivo colore Paolo vedere come fatto
E poi una in quantità di merce si
Se molto sottile poiché è una quantità anche di di di soldi enormi depositi bancari di essi sono anche molti debiti ma insomma un patrimonio incredibile da lì ma è venuta l'idea di andare a vedere
Quali sono i patrimoni dei partiti
E ho trovato tante realtà diverso e ma un comune denominatore cioè
Una capacità di inglobare soldi e incredibile
Dal novantaquattro ad oggi i partiti hanno preso cioè il partito le segreterie di partito
Che spesso sono alcune persone non è non è il partito sono tre o quattro persone che amministrano questi soldi hanno preso due miliardi e settecento milioni di euro
Negli ultimi dieci anni ne hanno prese l'ottanta per cento di questi perché poi nel due mila due è stata fatta una una legge che ha
Aumentato di molto il rimborso elettorale o prima dicevamo questa parola è
Può essere fuorviante perché perché a rimborso noi lavoriamo nelle aziende
Tu mangi un panino prendi una una coccola spendi sette euro l'azienda di da settembre bipartitico scontri che volge lo scontrino brava qualche lo scontrino e ti danno sette euro dopo due mesi tre mesi
Lei partitino loro non presenta uno scontrino dicono che hanno speso sette e non gli diamo cinquanta
Quindi da questo abbastanza strano
Come è nata questa cosa questo motivo per cui cioè Rita Bernardini qui anche per questo insomma
Nel novantatré viene abolito il finanziamento pubblico italiano anche perché c'erano tante cose in Italia
Siamo raccontando in questi giorni anniversario di Mani pulite che
Si collega poi la storia del finanziamento pubblico uno degli effetti di Mani pulite eh il disgusto generale degli italiani per i partiti e per la per la gestione finanziaria i partiti
Perché si scoprì che non solo prendiamo soldi allo Stato ma
C'era un sistema insomma di finanziamento illecito per cui alle mazzette corrispondevano appalti eccetera va beh questo lo sappiamo
Sull'onda di Mani pulite si fa un referendum novantatré novanta per cento e passa italiani dicono sì all'abrogazione di finanziamento pubblico cosa succede non succede assolutamente niente nel senso che fanno immediatamente un'altra legge
Rimettono in vigore una una una rimborsi elettorali però alla carica hanno
Di di danno un valore economico questi rimborsi che
Da subito slegato dalle spese fisica nei partiti quale novantanove c'è un altro ritocco nel due mila due come diceva un altro ritocco ancora
E si passa da mille seicento euro avo mila seicento lire al voto a cinque Europa voto questo fa esplodere
I costi il voto agli elettori ad elettore cioè non viene calcolato a da dal numero salivano a votare ma dal nel corpo elettorale iscritti alla Camera che ovviamente alla Camera che al più
Presidente più più iscritti insomma
Quindi c'è una montepremi enorme che viene dato i partiti a prescindere da chi va veramente a votare quindi anche chi non va a votare da il suo obolo ripartiti
Questa montagna di soldi degli evitate in questo modo abbiamo detto
Finisce alle segreterie dei partiti che non devono avere spese pari a quello che incassano e soprattutto
Non devono giustificare sostanzialmente niente cioè la legge prevede un controllo che però
è fatto da una parte dentro il partito da dei revisori interni che però sono minati dal partito
E bisogna fidarsi insomma che faccio un controllo vero spesso capita invece non lo facciamo per esempio i revisori dalla Margherita uno di questi Presidente del Collegio della Margherita
è un amico di famiglia di Luigi Lusi vedrete la Margherita il nipote Luigi Lusi ha fatto il praticantato dal commercialista dal revisore dei conti che per rivedere conti elusi quindi tutti amici nessuno dirà niente
E si fregano i soldi quei quella quel bilancio di poi va ad un altro finto controllo che è quello di revisori dei conti dalla Camera che sono cinque
Tributaristi nominati dalla politica nomina dei partiti con il manuale Cencelli questo me lo dice uno di loro che io intervistò nella nel libro
Sono cinque che rispondo ognuno un'area politica e che possono fare per legge è solamente un controllo formale cioè c'è
Uno schema di Bilancio che i partiti devono devono presentare in cui c'è scritto immobilizzazioni materiali e loro devono mettere una cifra immobilizzazioni finanziarie liquidità depositi bancari loro fanno questo compitino
Vanno i revisori dei conti che controllano che ci siano queste voci
E se ci sono
E il controllo è ok che poi
I cinquecento mila euro che il tesoriere di un partito dice deve usato per non so a che fare una sede
Siano stati usati invece per farsi una casa a Ostia noi non lo possiamo sapere non sono nemmeno i revisori dei conti hanno segnalato
Hanno segnato questo un'altra cosa che mi racconta lunghi affini due volte questa
Impossibilità di controllare aumenta i bilanci mandando in una lettera molto articolate in cui dicono guarda che noi non possiamo controllare niente che non hanno avuto nessuna risposta quindi
Come abbiamo
Due due politici
Io adesso sempre sentire anche da loro somma come mai la politica
Non riesce mai a riformare se stessa perché poi
E se il referendum ma non serve a niente perché non è corretto e notavamo Polito tutto abbiamo privatizzato la RAI mai successo abbiamo abolito
Allora Ministero delle politiche agricole cioè ministro politicamente anche adesso quel turismo c'è il Ministro del turismo anche adesso quindi non
Non servono a niente referenti strozza affidarci viene la responsabilità civile abbiamo fatto tutto il referendum che non è successo niente quindi
Devono essere i partiti a cambiare le cose e
Ed è anche un bene che sia così perché i partiti sono finché non troviamo un'altra forma sono
Gli unici attori veri da democrazie perché rappresentano nove possono fare le leggi e quindi come mai
In quindici anni nessuno
Informa
Articolate insomma perché per proposte ci sono state ma nessuno ha detto guardate la legge sul finanziamento dei partiti fa schifo perché dà la possibilità a un tesoriere che è un ladro di farsi una casa in centro a Roma sui colleghi
Come mai nessuno dice adesso non hanno la testa in quindici anni invece lo dico adesso tutti fanno i primi della classe l'UDC ed altri non ci poteva pensare prima non si poteva pensare prima al problema di come si finanzia la politica
Dopo che gli italiani hanno detto che non vogliono dare soldi pubblici un
è un assioma una un attimo una verità indiscussa che debba essere lo Stato per esempio finanziarie i partiti per intero gli ho sentito al fanno che ha detto che il PdL sta elaborando
Una proposta di riforma sul modello americano e sono molto contento di
Di di questa idea spero che che vada in quella direzione perché ci sono delle delle dei modelli alternativi alla allo Stato che da valanghe di soldi ai partiti magari sono anche meglio fare non è detto che i privati rifinanzia i pareri che finanzia i partiti siano male in un senso logico la linea già lo fa appunto perché già lo fanno perché oltre la montagna di soldi che diamo pubblicamente
Ci sono ottanta cento milioni di euro all'anno che vanno ai partiti che alle fondazioni dei politici
E poi guarda caso quelli che finanzia le fondazioni di politici ci sono inchieste giudiziarie in corso presumo Massimo D'Alema in tre europei sono quelli che lavorano con lei
Con le amministrazioni pubbliche e quindi il problema dei delle lobby o dei gruppi di interesse c'è già
Quindi è inutile che diciamo no il piazzamento privato no perché poi c'è il problema dei conflitti d'interesse con Lello corre l'obbligo le industrie c'è già questo ci lavorano già con la politica le lobby quindi
Cosa si può fare qualcosa poi cosa potete fare voi per pervenire in cui risolve questo problema che secondo me
è enorme anche perché molto collegato poi alla corruzione inventò politicamente storicamente la finanziamento pubblico
Ha portato più corruzione nella nella politica anche se era nato con la
Con loro ma l'obiettivo opposto quindi cosa si può fare
Minervini lei radicale
Sono
Trent'anni
Questo argomento combatto
Referendum
Il però purtroppo risulta
Rivivono non sono arrivati anzi la situazione è andata deteriorando sempre
Un altro aspetto molto importante dove l'assoluta mancanza di trasparenza questi finanziamenti
Persino di quelli pubblici
Per i privati sappiamo che nel due mila sei sono stati
Soglie trasferenza sono stati redatti da similare quasi cinquanta mila euro
Enfatizza
Sempre su questo tipo di argomenti
Diciamo Ilaria milioni fondi privati di cui però
In ultimo ne conosciamo l'origine perché moltissimi donazioni vengono fatti sotto i cinquanta mila euro che sono una signora cifra e quindi possono fare un grosso montare e non risultano da nessuna parte quale ecco come diceva Paolo quale potrebbe essere una soluzione
Realistica perché purtroppo chiaramente voi avete una è un'idea un approccio la politica è ben diverso da quello degli altri però una soluzione va trovata perché perché il clima del Paese sta diventando abbastanza insostenibile da questo punto di vista
Voglio dire una cosa Paolo a Paolo Bracalini chi è autore di questo libro
Forse qualcuno di voi sa che da quando è iniziata questa legislatura che permette alla prima
Io ho cercato di
Approfondire i conti della Camera dei deputati e quindi di accedere agli atti devo dire
Chiudo ho incontrato molte difficoltà non ci sarà il tempo di parlarne stasera però a forza di insistere
Una volta feci anche lo sciopero della fame che durò pochissimo perché lì intervenne
Devo dirlo il Presidente della Camera che disse date subito la Bernardini i documenti che vi ha chiesto semplicemente perché avevo scovato
E un articolo che allora l'articolo sessantasette hanno già cambiato di un nel Regolamento di amministrazione e contabilità
Chi insisteva e quest'articolo sessantasette dava diritto al singolo deputato di potere accedere ai contratti e la lista dei fornitori consulenti eccetera
E però nessun deputato sapeva dell'esistenza di questo Regolamento
E allora avendo citato questo articolo il presidente Fini non ha potuto far altro che darmi i documenti che avevo richiesto
E poi da quella da quel giorno ho continuato a richiede devo dire che molti di questi documenti
Forse quasi tutti li abbiamo messi on line tranne un librone alto così che non saprei come fare ma
Devo dire che Paolo Bracalini è stato un l'unico e devo dire imbocchi ISSI mo'tempo chi ha fatto tesoro di questa mole di documenti
Perché gli altri cioè gli altri giornalisti io passo ce ne sono molti anche qui però voglio dire che aspettano sempre la soffiata e la velina
Non gli piace studiare sui documenti ufficiali quelli con il timbro
E aspettano sempre gli arriva la cosa segreta e poi di poter fare scandalo ma questo libro fatto con dati ufficiali eh uno scandalo vivente
Qui ci sono
Gli scandali dell'Italia partitocratica scusate questa definizione che può dare fastidio ma a mio avviso è questa
Chi ha detto ha ridato questo nostro Paese
Da decenni l'uva letteralmente depredato il debito pubblico
Che ha raggiunto i livelli che conosciamo secondo voi come si è formato
Si è formato così con quella che Antonio Martino chi ama la democrazia acquisitiva
Cioè io mi conquisto il voto dando in cambio qualcosa poi in realtà i votanti rimangono spesso tre punti fregati però comunque il
La strategia è questa
Sì ti devo correggere su una cosa perché tu hai detto nessuno
Non so se noi Radicali ci chiamiamo nessuno però colpire che insomma c'abbiamo provato allora però qui il discorso elettorale abbiamo scoperto che i referendum
Pure se vengono intensa romani cinema questo è il problema centrale
Già questo è un Paese dove non c'è democrazia se persino il voto popolare cioè la massima espressione referendari
Vieni travolto dal sistema pensa io
Sembra che non centri ma quando ho citato il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati va bene lì
Le caste
Della la casta della magistratura ha impedito che si mettesse i noterà quello che i i cittadini avevano
Decesso
Le cose chiaramente partono dal mille novecentosettantasette perché è vero che il referendum è stato vinto nel novantatré
Ma il vero anche che nel settantasette ci trovammo eravamo noi e il Partito Liberale ventidue
Proprio in niente due cose insignificanti in termini di voti
E lì nonostante tutto il sistema si schierò contro
Beh ottenemmo un quaranta tre per cento dei voti che non era proprio così basso insomma non abbiamo avuto nelle regioni rosse
Percentuali di sì all'abrogazione del finanziamento pubblico dei partiti che misero paura molto alle PC di allora
E il PC è stato il PC
Forse è stato il vero cardine a mio avviso di questo sistema
Ancora
E lo è ancora meno è molto simpatico il che storie vere del dei DS adesso cioè
Ribaditi i DS rimangono per i soldi poi c'è il PD
E il Tesoreria di vedi S. Sposetti simpaticissimo e l'unica certo punto disse quando il
I Democratici di Sinistra avevano
Un nel miliardo
Un miliardo di debiti di euro un miliardo di euro di debiti
Lui riuscì nel giro di pochissimo tempo a ripianare questo deficit quando mi permisi ma non ero solamente io a chiedergli scusi ma
Con la faccia Usama come di fatto
E lui rispose un colpo di cumulo
E quindi uno dice va beh
Colpo dico solo e quindi
Con quella fa perché perché Sposetti era
Quello che i tesorieri cercavano per trovare la soluzione perché una cosa che non abbiamo aggiunto quando
Hai spiegato la storia dei rimborsi elettorali novità
Richiamavamo rimborsi gente
La storia dei rimborsi elettorali perché hanno poi trovato anche il sistema per cui seccante la legislatura cioè io di rimborso il famoso panino con la Coca Cola
E però se cahiers de la legislatura io quel
Panino con la Coca Cola dello continua a dare lo stesso
Per tutti gli anni successivi per cui
Poi Fini la legislatura quella passata per esempio è durata due anni e mezzo forse Giorgio Stracquadanio lo sa meglio è durata di un anno e mezzo e meno meno di due anni e mezzo
Ma i partiti per quelle elezioni via conta hanno continuato a prendere i soldi per cinque anni
E adesso lo stesso varranno avere adesso forse forse arriviamo alla fine della legislatura ecco
Sotto l'impulso
Totalità del fondo ma insomma intanto si prendono pure quelli cioè proprio una
Nato uffa perché non si può chiamare in un altro modo
Sostanza di questa norma è stata abrogata però in cinque anni se li sono presi non agli anni due mila undici esatto fin dal due mila undici li hanno presi
Quindi è un sistema però io credo che il problema che dobbiamo porci colonne serietà
E quello della democrazia vedete noi abbiamo e concludo
Anche qui sembra posso andare fuori tema
Noi abbiamo un Presidente della Repubblica che brevissimo
Chi è
Erano il vero capo dello Stato di una Repubblica presidenzialista che in Italia non c'è
Allora dici deve fare supplenza sì che qui
Fare supplenza lo avevano fatto devo dire questo ruolo avevano svolto anche in passato
Cossiga non parliamo di Scalfaro eccetera
Però è un problema serio anche quello quando arriveremo a cambiare la legge elettorale la cosa più probabile che possa accadere in questa legislatura e che non ci terremo una porcata
Perché tutti dicono orrore orrore però è una legge che fa comunissimo ai partiti che si scelgono direttamente il Veneto e quindi
Io ripeto secondo me da questo libero
Chi è documentato
Che ha delle tabelle che finalmente anche se sono piccole ci vuole la lente ma insomma si possono leggere perché si capisce quello che c'è scritto su questo
Questo è uno scandalo
Della democrazia
I lavori terminano inducono su quello che è contenuto nel libro è lo scandalo
Della democrazia di questo io ne sono convinto e sono convinta anche che questo è il punto che bisognerebbe affrontare
E con una certa risolutezza
I partiti e continuano
Partiti che poi hanno rappresentanza in Parlamento continua ad essere finanziati ma
Ci sono anche quelli che non arrivano in Parlamento i soldi cui soldi arrivano in ogni caso
Provinciali
Legali nel suo libro per esempio cita i Verdi Verdi
Oppure che hanno ricevuto trecento mila euro Partito dei pensionati ottocentottantacinque mila euro di rimborso e così quaranta mila euro di spese ecco assolutamente
Non sempre sono secondo
Riscriverlo perché i socialisti non raggiunsero almeno dalle numero dei voti Ilva quota dell'uno per cento
Bene tipo che stavano allo zero virgola nove alla Commissione no quelli socialisti di Boselli no risulta destinati Boselli
E minacciarono gli dietro il finanziamento rimborso elettorale minacciano di fare causa
E praticamente quello quello zero virgola nove per cento è diventato uno per cento qui piuttosto che affrontare una causa
Non parliamo di un errore
Ma cose del genere in Italia fece uno sciopero della fame Mastella andiamo a guardare
E
Ti stai sbagliando indurre tutti no non sono queste è una cosa recente delle elezioni di adesso euro del due mila euro allora ma questo non
Sullo studio su si sono presentati da soli non sono arrivate all'uno per cento va al finanziamento pubblico hanno preso lo stesso e adesso Boselli statua così come informazione
Attraverso no attraverso la su un ordine
Volevo Stracquadanio è che lei
Ovviamente ha subito come gli altri parlamentari in questi mesi gli strali mediaticità gente sugli stipendi dei parlamentari ma molto giustamente ha detto attaccano sempre lui ma la questione del finanziamento di partire dove gran parte dei soldi vanno
Abbiamo visto vengono saldo da dove arrivino in parte si sa ma dove finiscono non si sa assolutamente stato molto critico però neanche nel diciamo nel centrodestra la lei un po'un piralide da questo punto di vista non c'è dubbio
Più di tanto una cosa
Io sono tra i più critici nei confronti di questa
Ondata di criminalizzazione della vita pubblica e dei costi della politica
Cioè sta passando nella crisi economica un'idea assolutamente folle ossia che la crisi e in parte anche l'intervento di vitamina preoccupato perché
Quando parla di come si è formato il debito pubblico non si è formato era perché abbiamo arricchito i partiti ma perché abbiamo preso milioni di dipendenti pubblici più di cui in cui abbiamo bisogno
è
Democrazia acquisitiva è democrazia requisiti la ma il suo grande costo non è no stanno i partiti ma sta nel nell'uso dello Stato con una grande ammortizzatore sociale che è un'altra cosa certo attese
Questo lo avevamo fatto lo hanno fatto governi lo hanno fatto
Alcuni Governi lo hanno fatto di più altro lo stato di meno ma sono cose distinte perché se no passa all'illusione che se noi chiudiamo
Chiaro nel Parlamento buttiamo via la chiave abbiamo risolto il problema del debito pubblico in Italia e della crisi economica
Ed è una illusione pericolosa perché in realtà quello che noi di cui loro non avremmo bisogno per affrontare il tema del debito
E il tema della nostra condizione economica
E quella di ri riprendere cercai di rompere con la mentalità per la quale esistono diritti inalienabili tra cui quello al reddito cosa che è ormai passata nella coscienza collettiva e che invece dobbiamo fortemente
Cont controbattere
Così come io trovo assolutamente folle io non ho votato l'altro giorno per una contingenza
L'imposizione per esempio dei tetti alla retribuzione dei manager pubblici o degli alti dirigenti apicali dello Stato cioè permesse il capo della polizia prende seicento mila euro è pagato poco
Perché
Comanda un'organizzazione complessa si assume dei rischi notevolissimi eh soggetto errori possibili diviene di altissimo valore e se a cinquecento mila euro ci stanno amministratori delegati di medie S.p.A. in Italia
Che hanno sicuramente molti meno rischi molte meno responsabilità e molta meno durata di carriera
Molto molto moglie molta più lunga durata di carriera più saldatura regalia di quanto possa averne un capo della polizia e quindi non ci posso darvi un dato su questo prego Capo di Stato Maggiore dell'Esercito gli Stati Uniti guadagna un terzo
Non importa
Non importa non mi importa questo perché quello quello che conta il confronto relativo nell'ambiente nel nel nel contesto in cui ci troviamo
No
Perché noi secondo me non dovremmo stupirci del fatto tutto che poi
Ci chiediamo perché gli ranghi della pubblica amministrazione abbiano magari personale di minor qualità rimane un valore o che ha fatto carriera
Per semplice durata nel tempo e delle presenze anzianità rispetto per esempio quello che le aziende private possono ottenere
Io non credo che l'idea di porre un tetto sia vantaggioso per
Magari cittadino produca stazioni credo molto meglio che dovremmo avere una scala
Di retribuzioni partito che come di meritocrazia non partitocratica per cui noi ci dovevamo dovere che
Faccio un esempio banale uno stenografico che abbia trent'anni di esperienza guadagna più del Capo dell'Avvocatura traccia restiamo nell'ambito la situazione residua stessa istituzione mi sembra che condividono le stesse responsabilità

Pare proprio di no e così via perché abbiamo
Teso come dire sindacalizzata il sistema a ridurre la forbice delle retribuzioni e poi a
Pensare che siano sulle
Le retribuzioni apicali a quelle che
Creano problemi rispetto al bilancio
Allora anche in questa questione noi dobbiamo intenderci perché ter voglio fare un confronto tra due libri libero di Rizzo e Stella la casta quello dove sinti scriverebbero i formidabili privilegi
Di cui noi potremmo tutti i giorni faccio presente solo in taxi ma lo sono pagato nessuno e non ho nessun'auto blu che mi ha portato qua e niente enorme mai avvenuta
E
Ciò periodo Bruno
Io ciò via allora
No voglia di questo genere tutti non è che parlo solo di nel pagamento di tre
Quel libro ha avuto un successo straordinario una serie di riprese continue e non credo che dipenda soltanto al fatto che
Rizzo e Stella lavori voleva sera e
Paolo con il giornale mentre io questo libro non lo vedo entrare nelle trasmissioni televisive non
In maniera così forte o potente non lo vedo esposto in montagne nelle librerie come ho visto
I libri di Rizzo e Stella e non vedo perché perché paradossalmente questo libro affronta un tema che è strutturale cioè non si mette
Lo mette delle persone singole all'indice ed è quello aveva
Il grande pregio di prendere singoli casi e di gettarli alla gogna collettiva noi non riusciremo mai a risolvere un problema affinché lo affronteremo i termini moralistici alla domanda le domande che loro porci è
Su queste quanto
Costa la politica in un sistema democratico abbiamo la possibilità di formare dei parametri probabilmente sì
Qual è lo scopo dei partiti
Quanto questo può essere ragionevolmente affidato alla
A contribuzione privata la mia opinione che vedono punta ad avere un sistema
Con un'amplissima contribuzione privata ma per averlo dovremmo consentire favorire due cose la prima e che non si considerino i contributi dei privati come forme di natura corruttiva
Qualunque modo dette siano determinati
Io ho seguito la vicenda per la quale parlo di un
Di un non di una parte del mio partito
Per la quale Massimo D'Alema è stato messo in croce per quattro ruoli aerei di una compagnia privata l'ho trovata sufficientemente indecente
Da considerarla scandalosa co come come vicenda di interesse pubblico era irrilevante l'interesse pubblico perché se luoghi se lui avesse voluto come dire favorire quell'azienda non era i cinque volumi sui voli concludono portati
Che potevano determinare no un interesse alla a favorire con l'azienda
Con la compagnia qua piccola compagnia aerea che peraltro poi si è venuto ad nel su un secondo tempo si diceva che ha favorito l'azienda da cui la compagnia aerea era affiliata ed è un'azienda di produzione di Bricolo più che cosa e così via perché il punto chiave che se noi vogliamo
Un sistema che non sia alimentato solamente dal finanziamento pubblico che in misura crescente derivanti arrivato a fare in
Vent'anni non tre miliardi circa di Euro momenti sì quindici anni quasi tre miliardi di euro cioè duecento milioni all'anno noi dobbiamo porci il problema di come i partiti
Divengano sistemi efficienti e quindi riducano anche a loro spese determinando che cosa che cosa devono fare
Perché se il CIPE chiediamo circo a cosa servono i partiti in una città moderna dovrebbero servire sostanzialmente a
Tre cose
Elaborare studiare elaborare un programma elettorale un programma di governo
Selezionare una classe dirigente per
Realizzare questo programma e organizzare le elezioni
Per le quali questa classe dirigente viene selezionata poi scelta dagli elettori indicato agli elettori e portata nel ai livelli istituzionali questi sono i tre conti
Noi vediamo
Chi vive nella vita dei partiti
Pensa che il tutto questo accada no
Non vi io non vedo elaborazione politica l'operazione di idee che provenga per i partiti non esistono
In più centri studi non esistono luoghi di ricerca non esistono dipartimenti un tempo insomma io ricordo quando si parlava
Del responsabile del dipartimento provvede lo stato del partito comunista che era praticamente
Il
Allora aveva uno status paragonabile a un Presidente alla Camera in termini di autorevolezza sul
In sui temi delle istituzioni
Quando ci si parlava di un responsabile del dipartimento di politica economica della Democrazia Cristiana era più di un ministro per certi versi perché a perché avevano anche al di sotto della loro struttura
Staffa capacità elaborativa relazioni con
I mondi produttivi e così via tali da rendere quelle strutture strutture
Fattive cioè che il la Bora non qualcosa
La formazione la soluzione data stringente mi pare che
Si dimostri largamente che non c'è più o è affidata
Come dire alla competizione elettorale dei singoli nelle
Nel realtà locali e a meccanismi di altro tipo a livello centrale che non
Non non sento rispecchiano a
Come dire una
Un set di regole individuabili a priori perché variano anche nel tempo variano anche da parte del partito
E per quel che riguarda poi la l'unica l'unico elemento vero di spesa e dato alle campagne elettorali
Anche perché noi abbiamo accettato in Italia una cosa che nessun Paese libero al mondo accettato cioè il fatto che la televisione nazionale sia esclusa dalle campagne elettorali per le elezioni politiche
Questa cosa che si chiama che si è chiamata a suo tempo par condicio
E che ha vietato l'accesso alle televisioni della pubblicità elettorale cosa che non succede in nessun'altra parte al mondo a elevato i costi la propaganda elettorale a livelli esponenziali
Perché il mezzo che costa meno in assoluto la televisione perché tutti quelli che se ne occupa di queste cose sanno che il costo contatto cioè quanti elettori io aggiungo con un semplice spot molto più basso per la televisione
E mentre se utilizzi se vogliamo utilizzare altri strumenti dalle affissioni
Alle I volantinaggi a le spedizioni postali e tutti gli altri strumenti che il marketing o la propaganda mettono a disposizione questi per un verso proprio l'altro hanno un costo contatto più avevate un'efficacia minore
E quindi sono meno utilizzabili in Campania di massa come sono le elezioni politiche
Ora se noi non ci rimettiamo in testa non riquadri amo tutto il sistema di dove su modalità di funzionamento cercando di capire come meglio possiamo affidarlo di più al mercato
Invece che alle regole scriveremo regole che sono fatte per
Riempia di soldi strutture le quali si autoalimentano poi di questi quattrini
Ne destinano poco alle finalità proprie e
Bene o male portano come dire il livello e la qualità della classe dirigente che emerge dei partiti a scendere invece che a crescere
E rendono quella competizione più interessante non interessa però hanno e continuano affrontare il tema secondo un modello moralistico per cui
Poi il problema non diventa tanto se il sistema efficace efficiente e produce risultati
Buoni sulla in termini appunto di rappresentanza politica e di classe dirigente
Ci interessa sapere se ci hanno svolto un pochino del rimborso del treno se posso comprendere un numero limitato ieri o altre secondo me fesserie tariffe seri
Che riguardano pochissimo e non facciamo nulla per esempio per favorire i finanziamenti privati negli Stati Uniti vigenza rovescia l'equivalente quantità di quattrini democratici e repubblicani prima delle elezioni in modo indifferente e del tutto pubblico perché mettono a fare
Sulla vita dover uno forestale dell'altro come se fosse al casinò punta su sul vero confrontato siccome
Quindi qualcosa esce dalle elezioni cena
C'è qualcuno che dice questo comportamento non è moralmente accettabile no perché saranno poi i partiti i i senatori i deputati Governo americano a prenderei assumersi la responsabilità delle decisioni
E quindi saranno poi gli elettori a valutare quanto quel finanziamento abbia influenzato in termini negativi quelle loro decisioni
Noi invece Segni
Se vediamo traccia di finanziamento privato cominciamo subito a parlare di possibile scambio tra il
Tra
Tra chiamò il Governo ruoli indecisione e chi questo ha finanziato dovremmo cominciare a pensare che sia legittimo in un Paese
Sviluppato che gli interessi siano rappresentanti anche in modo diretto e che il quattrino faccio parte delle regole del gioco
L'importante è saperlo cioè l'importante è la trasparenza del comportamento di modo tale che io lettore posso sapere che se mi finanzia Caprotti
Faccio un esempio che viene riportato anche nel libro e gli ho favorisco
La grande distribuzione
è perché magari credo anche che la grande distribuzione sia un buon sistema
Per abbassare i prezzi del dei dei prodotti di largo consumo e non soltanto perché mi ha finanziato Caprotti
E stava né avere la capacità di dimostrare che il finanziamento e quindi della grande distribuzione è un portato della mia politica e non viceversa e non è che abbia partitiche è un portato di cofinanziamento
Perché altrimenti se noi non usciamo da questa spirale evidente che varrà sempre l'alibi che per difenderci dal rischio dalla corruzione dobbiamo farci finanziata dallo Stato e il limite al finanziamento dello Stato eh
Inesistente o meglio sta quel colpo di cura di cui parla Sposetti che evidentemente è saltato un modo attraverso il quale come dire l'accordo tra i tesorieri che subiamo funziona sempre bene apportato
Alla conduzione un'ultima considerazione però devo fare su quello che ho detto prima Rita
Qui nessuno è vergine perché la differenza tra un partito come il mio è un partito come il suo che sulla mia sulla stima se non c'è scritto partita sulla loro gestito radio
E prendono attraverso la radio una forma di finanziamento forse fissa elevata e che gli ha consentito di mantenere una sua
Turati promozioni propaganda senza la quale lo avrebbero vissuto cosa che per me va benissimo
è assolutamente legittima ma non crea non non
Come dire attenua la differenza nelle nelle nelle realtà vissute rispetto a quelle
Deformate
Grazie B vista la stoccata diretta data
Colangelo avverare logicità ospitando anche do la parola chiaramente
Però ripeto arriverà una risposta Simone radio radicale trasmetterà questo dibattito non perché c'è Rita Bernardini
Deputata radicale noi figuratevi l'altro giorno abbiamo registrato un dibattito questa voglio raccontare perché è una chicca
Il Partito Democratico fa un dibattito sul garantismo
Mi mandano l'invito io sto in Commissione giustizia mi mandano l'invito ad assistere al dibattito
Io gli ho risposto non dico io ma se Duini del PD fate un dibattito sulle garantismo unica invitare un radicale
Forse c'abbiamo qualcosa da dire sulle garantismo visto il comportamento che abbiamo avuto in tutti questi anni no
E dunque il dibattito dove non c'era nessun radicali il PD dava tutti lezione di garantismo lo abbiamo registrato e trasmesso da Radio Radicale generali
Chi è esatto perché una radio che fa che vedo un servizio pubblico veramente pubblico ineguagliabile e non lilla convenzione
Trovare
Hanno ma noi meno infatti non abbiamo alcun problema a metterlo a gara tant'è vero che la prima convenzione che fu stipulata fu stipulata attraverso non c'era nessun altro
Che era in grado di fornire quel servizio
Che copriva tutto il territorio nazionale
Con la Camera dei deputati il Senato della Repubblica le Commissioni più
Tutto il resto della politica che ma quello non c'entrava nella convenzione era un di più che noi volevamo fare così come un
Più
Se mi consentite il sito www punto Radio Radicale punto it se uno si vuole andare a sentire un processo
Di quelli importanti che segnano un po'la storia di questo Paese devianti l'unico luogo
è Radio Radicale e se uno vuole averi e anche per quel che riguarda la Camera il Senato
Fornito notizie no non è una questione di merito risaniamo abitualmente
Allora noi facciamo la gara e vediamo chi è in grado con lo stesso denaro perché
E la prima alla RAI voleva dieci volte tanto per quello che costava Radio Radicale per fare lo stesso servizio tant'è vero che adesso RAI Parlamento GR Parlamento macchina assente
A parte che fanno mandano quello che gli pare noi abbiamo
Nella convenzione stipulata con Radio Radicale noi abbiamo non possiamo mettere pubblicità giustamente
Perché non puoi interrompere una seduta parlamentare con la pubblicità
Non può ci abbiamo provato una volta
Era diventata ma con tutti spegnevamo a Radio Radicale fa una cosa insopportabile e c'abbiamo questo strumento
Ah perché le sedute non sono interessanti serve a fare questo anche è vero sono veramente molto noiose le sedute di adesso è anche il livello credo che non sia così elevato da stimolare però è un servizio voi pensate che
Le prime volte che Pannella entro in Parlamento Polino agli altri che cosa facevano
Capra captavano tutti gli stenografici che il loro buttavano al macero
E lì mandavano in tutti Italia perché essi una volta i giornali avevano questa caratteristica importante che c'era il resoconto della seduta adesso il resoconto della seduta semmai lo fanno le agenzie
Ma sui giornali
C'è gialli pezzo che non è più il resoconto lo scontro quello che si è verificato in atto e quindi facevano questa opera e le prime sedute qui o un pezzo di Nilde Iotti
Che me lo porto spesso appresso a proposito del finanziamento pubblico dei partiti i dei bilanci
Mille Iotti noi abbiamo cominciato a fare le dirette della Camera con
Cioè delle sedute pirata noi rubavamo il segnale gennaio dirà di paura e lo distribuivamo e questa sera inventarla la presidente Nilde Iotti sarà ambientale è un sistema
Per cui ci aventi avevamo messo un bottoncino per cui lei staccava il segnale
Quando c'era l'intervento che non
Che non gradiamo disse ed questo pezzo ormai credo che veramente su Radio Radicale di che cosa stiamo
Parlando invece vorrei con
Giorgio Stracquadanio già quando lui dice moralismo B sì anch'io non sono
Favorevole al moralismo sono però favorevole alla moralità
Perché
Quello che avviene dentro la Camera dei deputati e qualcosa di
A mio avviso ci orribile
Cioè il fatto chi i libri
Il lo sportello del Banco di Napoli stia lì dal mille ottocento settanta e non si sia mai fatta una gara
Perché altre banche possano aprire lo sportello dentro Montecitorio
E con Giorgio Stracquadanio credo che io e lui ipotizziamo gli unici che non non versano l'indennità parlamentare sul conto perché quando tu entri
E metti piede il primo giorno a Cameri deputati cioè di tutti i falchi ti del Banco di Napoli
Che ti vogliono subito far firmare per versare
Il turni e io gli ho detto guardate ma io ciò già alla mia banca Banca di Credito Cooperativo fatto il mutuo per il mio monocamerale
E sono stati bravissimi nei miei confronti perché dovrei cambia e li trattiamo tutto vedrà che il nostro sarà più vantaggioso di mutuo
Cioè lo mandati a quel paese perché poi non è solamente uno ad ogni angolo del palazzo tu incontravi l'alto funzionario all'inizio è veramente difficile positivo visti eque fissi a proposito di lobbistiche
E questa storia gli animali
Nella stessa
E
Succede che cosa bassa attraverso lo sportello del Banco di Napoli alla Camera
Passano tutti i finanziamenti pubblici reperti
Tutti non ne abbiamo parlato mature scritto nel libro
Tutti i finanziamenti dei gruppi parlamentari che sono delle cifre che tutti i conti tra che Stracquadanio dei deputati B voi del terzo
Degli ex deputati che continuano
Mantenere il conto tutti i dipendenti eccetera già voi vi rendete conto che il potere
Anche di informazione sulle singole realtà
Che ha questo bar questo sportello del Banco di Napoli che non c'è più in tutta Italia Malawi continua a desistere esitiamo proprio Banco di Napoli
Allora moralismo no perché anche
Erano arrivati i questori a promettere che avrebbero fatto la gara
Sta a gara non l'hanno ancora fatta il Banco di Napoli stiamo al due mila e dodici l'avevamo promesso nel due mila dieci il Banco di Napoli sta ancora lei è moralismo questo io non credo
Cioè è moralismo il fatto che uno chiede al Segretario generale della Camera che sta lì
Quanto gli pare Allulli
E che non vuole andarsene dopo dieci anche dal
Novantanove che sta Rizzo lui non se ne vuole andare e addirittura Giscard fa bene benzo ma guadagna cinquecento mila euro all'anno quindi
Effettivamente capisco che è difficile andarsene
Io ho presentato una proposta di modifica al Regolamento perché insomma uno sta in carica cinque anni
E poi se ne va al massimo possiamo fare un altro mandato ma proprio
Ma che voi vi rendete conto in un potere che ha il Segretario generale della Camera ed il Segretario generale della Camera
E
A il massimo potere sul Presidente gli può raccontare di tutto e di più
E può decidere lui come
Si fanno le spesi della carne
E questo segretario generale della Camera che cosa ha fatto intanto quel regolamento di cui ho parlato prima va modificato
Per cui quell'accesso agli atti che era garantito ai deputati adesso è stato reso un po'più difficile
E poi abolito la contabilità analitica per cui tu approvi il bilancio noi votiamo contro ormai
Il Bilancio interno della Camera vedi una voce gli chiedi scusi ma come è composta questa voce che cosa c'è dentro questa scatola e tu non lo puoi sapere e devi votare il loro bilancio io mi rifiuto
Di votare un bilancio così quando ho chiesto notizie
Su quel fondo di solidarietà esiste un fondo di solidarietà fra deputati dove confluiscono i soldi dell'indennizzo della vitalizio
Dei vitalizi e e dell'assistenza sanitaria integrativa ho chiesto sull'assistenza sanitaria integrativa scusate
Avrei qualche curiosità su alcune voci siccome leggo che fra le prestazioni ci ha lasciato su terapia vorrei sapere non i nomi ma solamente quante persone
Sono state rimborsate per fare lasciato supera Pia
Poi e le plastiche vorrei sapere se per caso ci sono stati deputati maschio deputati e quindi nel settore e per caso ci sono queste se questa è trasparenza e informazione ai cittadini se ti sei comportato bene non è niente da nascondere
La risposta degli uffici della Camera è stata
No noi classifichiamo in un altro modo quello che ci chiede lei
Richiederebbe un troppo lavoro che noi non possiamo fare e quindi hanno dato perché dice le plastiche rientrano in una voce che mi ricordo fisioterapiche non so sotto quale voce l'hanno messa e quindi tu non lo puoi sapere
Questa è
Ripeto questa è la situazione e moralismo questo io non credo
Si vede un ammanco per niente già
Sessanta
Consapevolmente o no il ghiaccio
No io voglio sapere quanti
In tal senso no io vorrei sapere quella postazione
L'esistenza degli antenati rilevo l'intesa
Sia una pallottola nell'errore zeppo ormai da quattro a novecento sessantaquattro io ne pago mille non so con portuale genovese e ligure no non sono un'altra cioè quella viene prelevato il cedolino
Sono circa mille euro quello dell'indipendenza male non fare cosa
Sono due cose se li vediamo fare comunque anche costasse cinquecento cento duecento non è rilevante
Quello quel che è rilevante e quali prestazioni questa stessa assistenza sanitaria integrativa deve dare se c'è scritto che dà il massaggio shiatsu
Noi possiamo fare una discussione se sia legittimo nostri sia giusto nuovi sia ma se il giudice darci
Ma voi interessarci quanti o di chi mi ha no per cui
Che doganieri quand'è che ci interessa uno cento mille non ci interessa Silva perché locali interessa transitoria è l'approvazione e l'arroganza o no scusami scusami Giorgio perdeva imponente anche mettere la dichiarazione dei redditi on line è moralismo tant'è vero che non l'ha emessa in questo contesto in cui guadagnare fatto io per cui si viene
Presi di mira e c'è una
Fortuna fortissima invidia sociale suscitata
Nella nella
Se un rappresentante delle istituzioni non sei vado su tutti giornali partiti tre macchine avevo comprato o venduto quindi tra trasparenza e la conoscenza e assicurata
I giornalisti non aspettano altro giorno che presentiamo la dichiarazione patrimoniale che andrà a vedere chicca chi già aveva scritto dentro e
Qualcosa il club perché cittadino piglia si informano i giornali prende le fonti di informazioni io non capisco perché io debba mettere quella
Aprirsi a norma non capisco perché io la presunzione per cui si fa una dichiarazione patrimoniale e di verificare se uno si è arricchito no con la politica
Allora se io sto a Benedini otto lei
Perché devo fare ora devo raccontare al mondo che cosa
Qua per quale motivo per ragioni di famiglia ragioni di Baldini di né capacità
Per ragioni la mia professionalità famiglia capacità imprenditoriale io sono ricco sono povero
Cosa gliene frega al mondo intero nulla prima nel momento in cui tutto questo io lo faccio ho fatto prima di entrare in Parlamento il punto chiave
E se io mi sono arricchito attraverso la politica o no ma allora questo non lo vedi attraverso un differenziale perché io devo raccontare i fatti miei al momento in cui entro non al momento in cui esso
Io ci sto anch'io non li mettiamo da un notaio al momento in cui entro e poi rivediamo al momento in cui a scopi sociali
Riteniamo proprio al manda una no ma infatti la contraddizione di Giordano quale già l'impresa qual è il giorno di che dice vai il giornale dovuti leggi il giornale e se lo ha scritto va bene
La contraddizioni Giorgetti esiste una legge che l'uno non ha mai chiesto di abrogare che dice che è obbligatorio per ciascun deputato il senatore
Stai zitto è obbligatorio no perché non
Ma farmelo spiegare
Ma posso spiegarlo guida
Vedrai che ti sarà chiaro va bene
Allora questa legge è dell'ottanta due la numero quattro quattro uno e dice che è obbligatorio
Depositare la dichiarazione dei redditi interessi finanziaria eccetera e le spesi elettorali
E queste spese elettorali e e dichiarazione dei redditi devono essere pubbliche rese pubbliche attraverso un bollettino e qualsivoglia sì elettore
Può andare alla Camera dei deputati con il suo certificato elettorale indire
Scusi per cortesia mi fa vedere la dichiarazione di Stracquadanio lo può fare
Allora io abito a Roma vado alla Camera dei deputati Enzo Barone poi a parte gli uffici che ti mandano dall'ufficio ma va bene
Ma insomma quello che abita a Canicattì perché deve essere svantaggiato e deve prendere l'aereo per venire a Roma per vedere dichiarazione
Esiste attivazione queste
Questi però cioè la pubblicità
Va bene
Allora all'epoca all'epoca non esisteva evidentemente interne
E è chiaro no adesso esiste internet e non vedo perché senza spaccarmi l'aereo quello di causa Canicattì non possa leggere on line la tua dichiarazione dei redditi
Insomma ha resistito tanto anche Gianfranco Fini fino a che poi la messa a Kourou
Uno tra l'altro non spendere il canone RAI dalla televisione I computer insomma si parla di pubblicità dei documenti pubblici anche interne va bene
Tornando passiamo da Carla Sepe cosa quella ceffi siccitoso non se ne parlava
Dato che stiamo finendo una sorta di parlamentari stavamo porre motore sarebbe meglio tornare a
Partiti ISPA siamo salito cari due argomenti uno l'ha detto lei si si è fatto riferimento i gruppi
Perché spesso parliamo solo dei partiti ma c'è anche una tematica relativa ai gruppi parlamentari l'altro invece ha sollevato l'onorevole Stracquadanio
E l'attivo al finanziamento privato e aggiungo io al mondo delle fondazioni che in Italia abbastanza oscuro a differenza invece del modello tedesco
Dove li e basato sul finanziamento delle fondazioni che però più trasparenti di come sono molti sarebbe proprio possibile o dell'opposto del nostro
Tanto per dire
Semplicemente sul voi ritmo dei giornalisti e faccio il giornalista è vero
C'è un po'di voi e ritmo perché fa
Piace elettori colpire i politici se una ricostruzione bimbo per cui noi andiamo a vederle vero ma bisogna anche dire che dopo quello che ha dichiarato inizio validi e consideriamo un po'di nulla siano dei call center come assai diverse
Quindi ormai insomma non è un chiaro esempio ovvio che interessa ormai per
Scherzo
Però anche secondo me la questione degli stipendi parlamentari più simbolica che altro perché lì un finto problema realtà è un mestiere che comporta responsabilità entro i cinque mila euro fa
Prestissimo giù è giusto che abbiamo non mossi penso ma non la fanno e non semmai mi sembrano mi sembra evidente
In realtà il grosso del problema riguarda la Camera deputati destruttura grammi deputati i partiti quelli sono i veri soldi che che che noi diamo e non sappiamo dove finiscono per esempio un'altra fonte di finanziamento che non si dice mai
Ma che è riguarda settanta milioni di euro l'anno e quella gruppi parlamentari e cioè PdL al PD dodici allegato agli stessi partiti che prendono i rimborsi elettorali
Che e su questi soldi ci ancora meno trasparenza se possibile di quelle rimborso entrare perché
Mentre sui rimborsi elettorali i pareri devono fare una rendiconto no un bilancio che soltanto formale come abbiamo detto
Sui soldi dei gruppi invece no c'è un tesoriere però non non sono obbligati a fare un bilancio quindi anche i deputati stessi non sanno come vengono gestiti i cinque milioni sette milioni di euro che vanno a loro gruppo
E
E questo tra l'altro vale anche nelle nelle regioni anche i Gruppi e consiliari hanno dei dei soldi che vanno messi in tutto questo conto generale
è uno degli effetti comici che c'è e che ci sono molti siccome sono dei fondi solo per i gruppi ci sono molti gruppi di un solo Consigliere
Pieni in Basilicata e se porre capogruppo che ci ha dei soldi come capogruppo e come gruppo per la Basilicata e un gruppo che c'è una Regione Basilicata che c'era uno solo
E anche nel Lazio eccetera in Veneto invece si sono inventati finanziamento sostitutivo per la mancata sezione assegnazione del personale perché
Gruppi hanno poi altri soldi per il personale tra il personale
Su questo ci sono altri buchi neri incredibili per esempio la Camera
In base ad una legge
Paga ancora i dipendenti dei vecchi gruppi parlamentari tipo quelli della democrazia cristiana del movimento sociale del Partito Liberale Italiano del Partito socialista di Craxi
Questi dipendenti sono ancora pagati da Karel dotati e lavorano
Anzi Pietro Ichino dice che non fanno niente professor assume Loreto stabilita lavorano i gruppi
Che hanno settanta milioni di euro come dicevamo anche sono aumentati ancora da nelle nel due mila dodici saranno più di quelle del due mila undici quindi questi sprechi enormi sono il vero problema non sono cioè come piuttosto proprio di questo
Che il Senato se licenziati e quindi come già accennato al cento per cento perché alla Camera ci sono e sono gli altri sindacati poi il problema così e lo stesso del costo del ristorante
Quando sia
Sia un ente aumentato il costo di sono affezionato impressi
La gente è andata a meno e hanno licenziato alle persone cioè noi dobbiamo guardare
Le cose sempre da una sua
Perché dovevamo a quel momento dire nonché si licenziano duecento dipendenti
Se quello è chiaro che il piano che non si può fare perché alla carie potevano andar bene questo è
Ci sono ancora qua ci sono i lavoratori
Ci sono famiglie insomma undici sigle sindacali dei lavoratori dalla Camera dei deputati è una buona cosa tra la folla per qualche centinaio di lavoratori
Quindi è un sistema completamente sbagliata senza ritardi
I sindacati
No verso
Pendenti sono
Dipendenti nemmeno l'aereo avvelena renderebbe Nagare fu messo in evidenza le vogliamo
Parlare del degli atti chiedono che la grande
Non è poi al punto numero c'è un capitolo sul profilo della Camera c'è una società romano una società mila novanta separata società dello stesso imprenditore
Finanziatore dei partiti ha dato parecchi soldi a a Forza Italia chiesta tutti quanti
è prego che affittava immobili alla Camera deputati gestita resasi partitiche finanziate con questo ha fatto un business incredibile che era di cambiamento e documentato
Hanno ampiamente documentato verso peggio è così sì perché la comparata col finanziamento iniziale cioè non ce l'aveva messa in memoria non ce l'aveva
Scrittore ma esisteva nell'élite europee lo abbiamo detto perché abbiamo fatto vedere il contratto perché il contrario bellissimo cioè sulla legge
Dice avendo la Camera dei deputati l'esigenza di acquisire degli uffici lire i deputati
E avendo incontrato il signor no la Società Milano novanta chi e vorrebbe acquistare il Palazzo Marini allora si mettono d'accordo e la Camera già si impegna
Beh firma il contratto di affitto prima che ancora quello ne divenisse il proprietario Montà quindi
Con degli affitti li abbiamo comprato calata separati
E adesso il ricatto vuole sempre la loro Hitler sempre quello dei lavoratori è un giorno siccome naturalmente se la prendevano con medici ha fatto perché uno siamo riusciti a chiuderlo in questi palazzi
A perché poi la cosa qual era e chi ogni deputato deve avere il suo ufficio cosa magari anche giusta
Ma quel deputato
Raffaele Ferrara Retequattro contratti anche meno per per per quella stanza il PD servizi che poi sono il telefono e fax eccetera più commesso e un commesso per piano quindi per tutti la Camera dei deputati sapete quanto pagava
Novemila euro al mese a deputato
Tra io gli ho detto scusate marginale larghe intese Versicor Novelli aurore io vado al Grand Hotel
Cioè il nostro ventisei
è un centro
Valore impossibile
Generale
Però
Ritorno
Cosenza l'avvio al riciclo è quella di cambiare un sistema
Non si può parlare di liberalizzazione
Abbiano accettato in corso
La
Il Presidente della Repubblica
Dunque non si può accettare una violenza con la quale si stanno cambiando delle situazioni che il cittadino espansivo perché qua si parla tutto tranne che del cittadino
E questo secondo me il vero problema della politica
Singolare è questo il vero problema
Guardi noi ci abbiamo provato noi ci abbiamo provato
Con il referendum non abbiamo scoperto che pure il referendum
Non valgono banali
In più poi quando
Politico indicative eseguito Tivoli giusto guadagni Barcellona e lo voleva
Perché la parola livornese disavanzo
Non esistere più non
Marino mi scusi
Noi veramente qui a
Noi abbiamo parlato in questa sede di truffe che speriamo non si verifichino più ed ecco perché il discorso della trasparenza
E del controllo dei cittadini è questa la cosa importante perché è importante che uno il contratto della mila novanta con la Camera dei deputati adesso se lo può andare a leggere sul sito dei radicali scuola Camera non lo trovo
Però se lo può andare a leggere fino a ieri era lo sapeva alla Camera e lo sapeva Scarpellini
Però ripeto c'è un problema di democrazia in fondo quello che lei dice è un problema io non so come risolverlo nel senso che
Noi le dico semplicemente una cosa nelle mille novecentonovantanove
I radicali decisero di vendere
Una parte del loro patrimonio forse qualcuno se la ricorda a Radio Radicale due sulla quale poi nata Radio ventiquattro è stata un'ossatura di Radio ventiquattro venduta quella
Venduta agorà telematica
Pr dimostrare e ci siamo riusciti che con i soldi però non c'era ancora la legge che ha ricordato giustamente Giorgio Stracquadanio della par condicio
Che con l'informazione cioè per far sapere agli elettori che ci sei ed esistenti e con e una campagna referendaria era quella dei referendum
Liberali liberisti e libertari e c'era quello pensate sulle pensioni di anzianità Massi labilissimo fatta all'ora quella riforma ci saremmo trovati oggi con le ingiustizie che si stanno facendo
No era il momento di farla allora ma erano molti anni fa insomma e lì per la prima volta la Lista Bonino-Pannella Petris Otto e mezzo per cento
Però abbiamo dovuto spendere un sacco di soldi
Cioè dona che quel patrimonio voi l'abbiamo
Recuperato e c'era la possibilità di comprare gli spot in televisione ha appena abbiamo fatto con l'otto e mezzo per cento hanno fatto la legge per cui non si potevano fare più gli spot
E si potevano
Si potevano fare sulla mente locale sulle reti Mediaset e ne abbiamo comprati dal prossimo anno nei fatti ha avuto un anello Cerci sordo compensi però ecco non senza rendersi conto
E dinanzi a quella delle domande
Politiche sono già stati limite dopo novantaquattro
Una delle problematiche andiamo a chiudere
Ti partiti spy della quantità di soldi che si riversano sui partiti e proprio che molti ormai fanno politica per arricchirsi quando invece negli altri Paesi spesso si fa politica e ci si arricchisce dopo ci chi diventa lobbista c'è chi si mette a fare conferenze
Ci sono vari modi ma non non è la normalità quale potrebbe essere secondo voi questa faccia tutti e tre una possibile soluzione il finanziamento privato all'americana
Il finanziamento dello tedesco o finanziamento con i micro pagamenti di cittadini o qualcosa che abbiamo visto nella prima per la prima volta nella campagna di Barack Obama negli Stati Uniti
Perché oggi la tecnologia ce lo consente
Quale potrebbe essere secondo voi chiederei più onorevole Stracquadanio onorevole Bernardini e poi chiudiamo pure volentieri la domanda non ho capito mai
Dov'è la novità hanno che nell'ambito della di chi fa politica alcuni si sono somali
Nel presente nel passato
Acchito accadrà nel futuro non nel senso che non è normale che si faccia politica per arricchirsi facendo politica l'ha detto che ne
Se accade ovunque
Ieri questo il problema è se è un altro patologia di qualcuno o se
Se sono patologia sistematica
Se una patologia stima è un problema se invece è un'eccezione è un problema
Viene molto più contenuto al sistema
Ma io non mi stupisco neanche di questo che esista anche chi
Come dire
Attraverso migliora la propria funzione sociale anche attraverso la politica perché
Non trovo scandaloso il fatto nel momento in cui questo non vada a detrimento ovviamente di altri cioè se uno ruba non va bene ma se uno
Per
Diverse Regioni facendo attività politica
Migliore anche la sua la propria condizione
Reddituale non non
E non mi riferivo a quello parlavo del diluvio di soldi che arrivano sui partiti inevitabilmente possono essere poi noi partigiani anche sul resto c'è un solo errore c'è un solo errore di questo
Titolo scriverci S.p.A.
Che un'altra operazione mediamente efficiente nella nell'allocazione delle risorse la produzione del reddito e i partiti sono largamente inefficienti
Chi abbia avuto modo di
Marsicano vede io ho avuto modo di bazzicano di Carandini si rende conto che
Molta parte dell'est delle spese sono fatte per mantenere
Una burocrazia territoriale di scarso valore ma di buona capacità provocatoria per cui c'è gente che si fa rimborsare
L'utilizzo di auto che non utilizza se tese che per sedi che non sostiene e così via accanto a gente invece
Degnissima che addirittura ci mette del suo
In aggiunta ma i partiti per come sono strutturati per la loro capacità di raccolta delle informazioni non sono in grado di Sherry quindi paghiamo a piè di lista in modo occasionale casuale
Una serie di situazioni che fa da un parte la risposta dove cavolo li ha messi P.D.L. tutti questi soldi visto che dice di non aver vinto la campagna elettorale
Ci sono dei livelli di inefficienza nell'allocazione delle risorse a livello territoriale qui c'è gente che
Campa di
Delle fette di salame che i partiti via via distribuiscono piano piano e ci sono altri che invece ci mettono i soldi duro e non vengono registrati neanche come contributi dati ai bilanci partiti perché per esempio
C'è il mio collega
Perché il coordinatore regionale del Friuli fa circa centocinquanta mila chilometri all'anno per visitare
Tutte le province tutte le sedi tutti i luoghi dove hanno dei militanti e consuma una macchina ogni due anni ovviamente
E la benzina e qui c'è tutto lui e mi ha detto ma almeno formalmente figurativamente segno come spese del coordinamento perché se dobbiamo fare un rapporto fra quanto spendiamo sul territorio il quanto abbiamo di ritorni elettorali
Nella nelle campagne amministrativi almeno abbia un parametro indicativo cioè sappiamo quanto hai speso tu quantomeno
E lo mettiamo assieme al resto che è sospeso quindi partiti da questo punto di vista non sono per nulla efficienti
Io devo dire non abbiamo modelli i modelli migliori sul leader di somme di tipo anglosassone
Tu hai citato nel libro Paolo villa modello inglese dove si finanzi pubblicamente su chi sta in quel momento l'opposizione assumendo chi sta al Governo gode dei benefici strumentali dall'essere nelle istituzioni
A guidarlo
A me piace molto nel modello inglese il fatto che per esempio invece partiti reclutano professionisti perbenismo svolgimento di alcune funzioni sulla sui siti dei partiti italiani non c'è
Offerte di lavoro non ce ne
Se uno va sui siti partito conservatore presa laburista c'è la parte già perso carriere
Offerte di lavoro abbiamo avuto la nomina
La novità di un Ministro si è ancora pubblicato su Twitter un paio di annunci di lavoro su Facebook sì questa volta c'è stata una
Sì da un unicum sì però i partiti inglesi si cercano una responsabile organizzativo di una certa territorio
Fanno una vera e propria come si dice
O operazioni di reclutamento fanno una selezione di di di di personale e dove mette un'offerta con un inquadramento con dei benefit con una lo stipendio e
Presumono che quelli che rispondano siano come dire almeno loro elettori ma non lo chiedono in modo esplicito c'è cercano dei professionisti eccezione delle macchine di funzionamento che siano efficienti di modo da ridurre il costo
Da noi questa idea che si possa avere un professionista nell'attività di di partito
Passerebbe ottenesse una follia tant'è che mentre la il sistema fiscale
Sia si attua in modo identico ai partiti da noi no abbiamo una diversa regolazione dei bilanci delle degli obblighi fiscali a c'è un sacco di come dire di di
Di quella che
Befera potrebbe così all'evasione perché tutta la parte che viene chiamata rimborsi di spese che in
Come dire
Dal punto di vista fiscale in a totale esenzione viva perché essendo rimborsi spesa di cui già quando
Spesso sono rimborsi spese non sostenute quindi quelli sono retribuzioni andrebbero calcolati come redditi
Però il punto chiave sono di nuovo
Dovremmo avere pochi determinate regole dove dobbiamo stabilire innanzitutto il modello che vogliamo assumere anche un modello misto potrebbe funzionare nel momento in cui per esempio assoggettiamo la parte di natura
Pubblica cofinanziamento al controllo della Corte dei conti
Dovendo la partiti rendicontare forse ne chiederebbero di meno service perché per evitare di di avere la rottura di scatole contro la Corte dei conti perché uno fa anche dei ragionamenti pace allora io mi il piglio di più dei privati
E non posso fare quello che voglio perché devo rispondere soltanto
Eventualmente a quello che il privato mi chiede di sapere come la lo che ero
Si rimane episodio magistratura ancora anche se rimane risolve stortura e anche lì dovremmo intenderci perché dovremmo
Capire cioè più non mettiamo limiti al finanziamento privato in particolare li mettiamo in campo le imprese Breno avremo un sistema trasparente
Perché tutti questi limiti so in cui uno si sente messo nemmeno un imprenditore sta nel mirino o a scarsa deducibilità fiscale o anche
Come dire viene marchiato
Ormai
Con un orientamento politico netto farà farà sì che il un imprenditore specie sul territorio
Contro i curatori però il problema centrale è il problema dell'Italia
Cioè laddove il problema complesso e ma è sempre lo stesso di un Paese che ha il cinquantadue per cento del prodotto interno lordo intermediato dallo Stato in un Paese alimenta alimentare
La sovranità finita
Bazzoni esattamente quello il punto è se noi non partiamo divisi
Per smontare tutti i comparti potremo avere il massimo dal problema trovaste posto ma avremo la glasnost neanche la perestrojka
E siccome
Io vorrei arrivare
Un po'di più cioè alla perdeva preistorica penso che il sistema non sia vero Vascotto ma smantellare il massimo possibile di struttura pubblica ed il motivo per cui io per esempio non voglio metto la mia dichiarazione
On line e che per esempio questo io faccio un esempio banalissimo
Io sia mia sorella una casa normale che ha un terreno intorno di tre ettari e mezzo uno uniforme
Per le ragioni per cui siccome si è formato il catasto italiano quel terreno è suddiviso in ventitré pezzi
Per cui io metto ventitré particelle catastali della mia
Nel mio ignobile alla signora o venti trenta lei se ha dei valori di centoventitré terreni ricerca sulla telefonia essa
Certe però sarebbe cioè
Malati in merito al di sottosegretario che la supera con quaranta
Sono quarant'anni sarà quaranta
Quaranta appartamenti trazione se c'è un po'avanzo quello ha un palazzo a un corpo nigeriana cioè purtroppo poi spesso l'informazione
Tramuta queste cose le cose o li votiamo né quando sono cose normali
E grazie a Dio arrivato al Governo c'ha risolto molti problemi gli occhi con grande ammirazione del ministro Sarina di quello che lei ha detto non mi rompere le scatole quattro di sette milioni non già perché lo Stato che ci ha raggiunto grazie al professor De Nardi
Ma ormai siamo arrivati alla conclusione devo dire che sicuramente Paolo Bracalini avrà voglia di fare il secondo il terzo il quarto libro perché
Perché nuovi abbiamo affrontato una parte del problema che poi ci sono le amministrazioni locali e poi c'è tutto il problema delle società partecipate
Del potere di nomina dei partiti di dirigenti delle ASL
Insomma queste queste la presenza concreta dei partiti nella
Quello di nella
Pugliese eccetera
E questa evidentemente grave queste quello si ammazza anche la nostra economia sulle finanziamento dei partiti
Guardate alcune delle cose che diceva Giorgio Stracquadanio Celli diceva come principi
Noi
Le abbiamo fatte Giorgio si ricorderà
Che nel mille novecentonovantasei lui veniva veniva pure Bruni
Alla nostra maratona oratoria chi era fatta a largo Goldoni con lo scopo di rivolgerci agli imprenditori
Per chiedere di financial di finanziarci pubblicamente per quella campagna referendaria che poi abbiamo fatto nel novantanove quella dei referendum liberali tra virgolette
Insomma naturalmente sa qualcuno è arrivato a forza di rompere le scatole qualcuno è arrivato
Ma insomma
C'era questo il negozio di fronte alla disperata perché lavorando giorno e notte questi conti
Quindi il finanziamento però deve essere
Pubblico cioè non da adesso una vergogna e io ci chiede i soldi per fare questo progetto politico pausa e ne siamo andati anche da Confindustria ha proprio non ci sentivano
Non ci sentivamo non lo hanno assolutamente sposare perché noi
Nel caso in cui avessimo riceve l'avremmo resi pubblici tranquillamente
Perché che cosa c'è di più pulito
Esatto Pannella andiamo al nodo Agnelli ingegneri distesi io i soldi credo però ed era la prima volta quando riuscimmo a superare il quorum di poco nel
Settantasei dei no però non deve assicurare no
Perché il bello
è proprio questo cioè io ho un progetto politico chi lo sostiene allora lo possono sostenere i cittadini attraverso contributi che possono essere più o meno grandi ma insomma
Alla portata di un cittadino normale
Possono sostenere gli imprenditori imprenditori però italiani
Su questa da questo orecchio non ci vogliono molto sentire noi per esempio sulle i rimborsi dei vini
Elettorali certo stabilendo un tetto e stabilendo campagne diverse
Dal punto di vista dell'informazione di quelle orribili che si fanno oggi in Italia ne siamo favorevoli acché si rimborsi no fino a un certo tetto lei spesi elettorale ma documentate però
Non
Non io GTT firma una carta
E tu mi dai i soldi e poi lei a fatti i conti Paolo Bracalini solo
Aveva c'è una differenza enorme fra i soldi che sono stati presi e i soldi che sono stati spesi cioè proprio
Perché si sono arricchiti ci sono stati dei partiti
Cioè il Partito dei Pensionati adesso voi ditemi voi
Partito dei pensionati
Fatuzzo Fatuzzo era simpaticissimo mitico però insomma
Se preso un bel po'di finanziamenti pubblici ma
Pere perché cosa
Cioè voi avete mai sentito una volta per
Le pensioni di anche
Se io non la condivido ma insomma per che ne so per le pensioni minime dei
Babyboom io voglio invenzioni per tutti già mai cioè qualche sia il più rapido per tutti
Che l'ha preso il finanziamento pubblico e sette punto
Notte
Cioè queste quel questa in Italia
Però ripeto c'è una cosa che non
Che mi preoccupa ed è quella che ci preoccupa tanti anni e cioè il deficit di democrazia e devo dire che il Presidente Napolitano noi preoccupa perché
Sembra non rendersi conto di quello che è che ci sta sempre di più accadendo elitaria pensiamo
Sapete ci sta particolarmente a cuore il problema delle carceri della giustizia cioè non siamo un Paese in ginocchio
Undici milioni fra procedimenti penali e civili sospesi
Centottanta mila prescrizioni all'anno e non si fa niente
Lavino amministriamo affanno loro e non c'è una classe politica che
è in grado di assumersi queste responsabilità noi ci auguriamo
Allora no
Per chiudere
Chiudiamo sul titolo nel senso partiti SpA
C'era Giorgio Stracquadanio
Magari fosse la sagra certo sono sono consapevoli Simonte la S.p.A. seguono delle gli obblighi di trasparenza che se lo facessero i partiti saremmo a posto quindi
E di controlli ovviamente quindi le aziende le aziende hanno hanno una trasparenza che la politica assolutamente Nona
è tanto che io dunque sono talmente convinto di questo che sono guardo con tantissimo interesse ai modelli alternativi a quello del finanziamento pubblico che sono quelli invece
Dove c'è un centro privato fa la parte maggiore che
Linguista Inghilterra e Stati Uniti
L'obiezione che né i privati che sto facendo viene fatta è sempre è ma in quei in quei casi allora sì si candidano solo i miliardari tanto Barack Obama non è Presidente miliardario
E poi non è non è
In Italia se candidato Silvio Berlusconi per esempio col sistema del finanziamento pubblico quindi non è vero che il finanziamento pubblico dalle chance ai poveri
E il finanziamento arriva all'emergenza forte miliardari in realtà sono convinto del contrario cioè che di finanziamento pubblico
Abbia trasformato la politica cioè i partiti in un affare e quindi abbia abbassato la qualità della politica perché attirato la politica
Persone che hanno cercato uno stipendio facile per esempio non lo sapeva parlamentare ma quelli legati al mondo arrivare tanti rivoli che in cui questi tre miliardi di euro finiscono
Quindi di io sono convinto che le
La il finanziamento pubblico tanto non sia indispensabile
Anche se sono molto scettico sul fatto che l'Italia che è un Paese fortemente
Cattocomunista quindi a una un'idea del dello Stato madre per cui deve fare tutto lo stato del bene così credibile sono abbastanza certi così posso superare ma
Sono convinto invece del potere nefasto che ha avuto il finanziamento pubblico un primo
Sulla vita dei partiti
E poi sul frazionamento del del della dei partiti in tanti nanetti che sono come ricordavate voi e in alcuni casi
C'è il sospetto che nascano proprio perché il la politica i permetta un partitino di avere con pochi voti un sacco di soldi e pochissima spesa perché questi partiti o nel nel nel racconto gli anche gli altri
Non hanno mente PdL ha una struttura locale ha dei costi evidentemente
Questi partiti hanno uno ha una sede c'è il il il lì da padrone che poi quello che si
Si approva il bilancio da solo e poi non farne una campagna elettorale perché sono poi a traino di alte coalizioni quindi
La politica attratto
Gli elementi di categoria è sono imprese sono ci sono ditte familiari nella nostra politica figuranti Pietro
è oggi sono sentite anche le distinte ditte Di Pietro Di Pietro diciamo sul mattone Di Pietro la a una a una a un più chiaro vincolare perché Di Pietro per esempio
L'unico che ma quanto mi risulta che affitta le sue casa partito quindi il tema dei valori la sede deve ridare valore al Milan quella Bergamo
Sono casi di Di Pietro quindi il partito cura rimborsi pubblici che sono soldi nostri paga l'affitto Di Pietro
Che con quei soldi paga il mutuo del casa sua e quindi con rimborso elettorale stazione altrove scarpe Lipari ripaga il mutuo delle delle
Sui carboni
Nel potrebbe rispondere ma
Né nel nei bilanci terminava Società Immobiliare c'è scritto che
Il locatore a concordato con l'inquilino del prezzo peccato che presso l'inquilina coriandolino attraverso
Quindi se e concordato il prezzo esatto del suo mutuo fare
Quindi diciamo che i pareri sono aziende
Nel senso peggiore nel senso che
Sembra che puntino al profitto al mantenimento delle strutture il finanziamento pubblico in coro Sandu questo a queste strutture le ha rese sempre più Fanelli che quindi
Io su
L'aspetto veramente che nella il PdL elabori
Da Partito liberale che vuole essere una proposta liberale sul finanziamento dei partiti perché erano presentate due adesso il PD e l'UDC
Che non toccano minimamente il l'idea il presupposto che debba essere lo Stato a dare un sacco di soldi partiti e tanto meno toccano la quantità di soldi dai partiti perché
Hanno detto chiaramente che
Quello è è un principio corretto invece no no non credo è chiaro che degli eredi del PC pensino anche sia allo Stato dover mantenere strutture di partito
Però io per il credo più in un modello liberale e mi aspetto che per la P.D.L. che no nostra destra è no quella radicali certamente eccetera non non non mi dimentico radicale perché è partito tutto da un referendum vostro
I radicali per esempio puntano su un altro concetto è molto interessante che in Inghilterra c'è che è quello di dare dei servizi alla politica quindi un finanziamento indiretto senso che dalla politica accede a dei servizi senza avere un costo
E in questo modo lo Stato in un certo se indirettamente finanze polipo la politica però non avente di soldi qui non c'è l'effetto nefasto ecco corruttore che hanno a finanziamento pubblico quindi di modelli
Ce ne sono ci vuole la la volontà della politica di riformarsi purtroppo
è solo la politica e poi formale del testo in dobbiamo aspettare
E lo faccio proveranno
Grazie grazie alla dovremo Bracalini dall'onorevole Rita Bernardini e a Giorgio Stracquadanio e grazie potuti essere intervenuti partiti ISPA un'inchiesta di Paolo Bracalini Ponte alle Grazie in libreria buona sera a tutti
Ora che se