Conversazione settimanale con Emma Bonino

Grazie grazie Marco diversi tanta due minutino e siamo quindi collegati con la vice Presidente del Senato Emma Bonino hanno buongiorno buongiorno buongiorno agli ascoltatori allora dopo non vivente torneremo sulle primaria tale Fermo perché penso anche tu sarei d'accordo iniziamo con la settimana anche sia conclusa alle Nazioni Unite dedicata alle donne c'è stata questa grande cosa grande convegno che ha avuto veramente un insuccesso note o le organizzato da non c'è pace senza giustizia dalla coalizione internazionale per la messa al bando delle motivazioni femminili e insomma prospettive per questa risoluzione ricordando a questo appuntamento c'erano moltissime personalità ovviamente dei Paesi che si sono
Impegnati contro le mutilazioni femminili c'era il Segretario generale a gamba terrore che ha punto salutato ha fatto il saluto finale insomma prospettive finali volevamo sapere
Tanta retorica perché e attorno i luoghi idonei punto o di non ritorno indietro
E quei dopo è avvenuto ok diciamo anche per contro sempre il lavoro che
In questi anni come Partito Radicale transnazionale come non c'è pace senza Giustizia abbiamo fatto da pellegrinaggio però valenza darà da in Africa adattato adottato dal vertice avvertito insieme
Con la nostra compagnia investe attiviste africane quanto avuto diciamo come risultato o questa presenza veramente
Inaspettata tant'è che a questo convegno di ridurre di all'ultimo minuto un creando poi tutta una serie di disagi anche tecnologici abbiamo dovuto
Sbaraccare è e cambiare Vallana nell'ultima mezz'ora
Eravamo anche concrete di una pronuncia recente ad Hillary Clinton
Non in un evento organizzato per la prima volta lo sapete Pavimental Washington il metà febbraio che notiamo appunto per ragioni tecniche più riusciti neanche a trasmettere
La pluralità delle ministre alcuna assolutamente inaspettate e quindici a patto molto piacere e coi Comuni nei giorni successivi si sono manifestate tutta una serie di delegazioni di Paesi
Che pur non essendo appunto espressi pubblicamente anzi corna rappresento nel loro Ministro però
Hanno preso contatti per
Capire come come andare avanti ora il problema
Rimane un problema procedure anche voi
Alla fine gli involontari politica e quello che si può notare che come spesso succede
La volontà politica espressa per esempio in modo netto e ripetutamente ormai due volte
Dai Capi di Stato africani sia nel primo vertice di un lavoro che più recentemente
Alla vecchia ad Addis Abeba
Poi però a difficoltà a trasferirsi diciamo sulla burocrazia onusiana in cui
Alcuni citati al
I rappresentanti di alcuni Stati sono sostanzialmente resistenti allora l'Africa ha rivendicato la totale Oliver scelto come si dice e di qualità di questa
Battaglia
Ecco non sostegni o appunto poi degli altri Paesi Italia compresa che hanno accettato questo ruolo di sostenitori diciamo
Quindi il processo è un po'in mano loro ed è un processo di procedura piuttosto complicate
Ma da quello che abbiamo capito ci sarà una
Risoluzione alla fine della Conferenza sullo stato delle donne nel mondo che determina questa settimana
Che sostanzialmente anche la la Conferenza dello stato delle donne dovrebbe chiudersi con una risoluzione
Che imbocca diciamo in qualche modo o chiedere una presa di posizione dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Cosa che è appunto un concetto perché altrimenti si tendeva sempre a lasciare questa questione in questi organismi più tecnici sostanzialmente
Oppure alla la Commissione dei diritti o al Consiglio dei diritti umani a Ginevra ma che appunto parecchi Stati non volevo la struggente
Al più a tema politico e quindi da
Trattarsi in Assemblea generale inverte Quetta
Strada dovrebbe essere è stata diciamo battuta si dovrebbe chiudere con
In questa settimana una risoluzione della conferenza che trasferisce il tema sostanzialmente all'Assemblea generale
Quella rivoluzione però verso la pace Obreja demandare alle Ecosoc insomma
Se è tuttora
Complicazione per cui di fatto penso che civica che andrà all'Assemblea di settembre con il deposito della risoluzione Terzo Comitato in ottobre
E votazione a un certo punto di di dicembre questa mi sembra
La strada che si ritiene che si viene delineando
è una strada appunto questi eventi di questi giorni anche il grande concerto intorno allo sterminato un secondo me
Il punto di non ritorno sul come andare avanti in mente ma a mio avviso non è così scontato e toccherà a lavorarci ancora molto perché
è passato al momento il rischio è che venga sorgano delle altre priorità o per non dire degli altri
Ostacoli o che
L'accordare rischi di passare di nuovo impianto patto piano ormai certamente un momento importante forse ci siamo mai su questo forse
Che dobbiamo assolutamente non mollare perché appunto come tutte le burocrazie come tutte le istituzioni poi si tende ad avere ad avere memoria corta memoria a breve
Dovremmo apprezzare ciò come partito e come Non c'è pace immaginare
Del all'apparecchio alle attività e le azioni più adeguate da qui a settembre ivi compreso si seguire la la la scrittura del del testo ma è indubbiamente insomma la presa di posizione da Michel baci lei a tutte le amministrazioni cane
E credo abbia davvero segnato un un punto fermo anche dal punto di vista politico e cioè che questa non è una questione tecnico settoriale sanitaria
Da davanti appunto risolversi io al Consiglio dei tragitti chiedevo da o alla Conferenza sullo stato delle donne ma è eminentemente una grande questione politica
E che quindi deve deve arriva out arrivare all'assemblea generale e avere una pronuncia dell'Assemblea generale questo ormai mi sembra
La cosa più importante politicamente acquisita
Come sapete molti Paesi e non solo non vorrà africani ma colpi altri sono molto resistenti ormai
Ad avere delle risoluzioni sui diritti umani
In Assemblea generale che possano costituire
Un precedente diciamo poi di altri interventi e di altre pronuncia dell'Assemblea generale su altri temi magari ritenuti
Tra virgolette interni quindi ci sto renitente politica che mi paiono molto evidenti però
Credo che continueremo
A a lavorare per non molleremo
Continuare a mantenere questa determinazione possibile
Porto e perfino probabile che finalmente prossimo dieci dicembre e giornata dei diritti umani appunto non la CGIL brindano ma la CGIL Bricocenter un
Diciamo con in mano udienza un accordo ottenuta una vittoria ottenuto
Se non è poi tutto questo lo diamo tra virgolette per scontato perché
Perché appunto nei nostri Paesi perché le nostre leggi tra virgolette perché però Penati esce dall'Italia dall'Europa
E questo non è così scontato ivi compreso
Il problema politico o di portare un prima di questo tipo alla procura generale che molti
Dati e anche grandi stati non vogliono
Creare come è evidente questo precedente già pensano che
Ha solo stati sconfitti con vado siamo riusciti a portare
E a vincere l'amore no sulla pena di morte ma comunque in Assemblea generale con le conseguenze positive che ha avuto quella risoluzione e tra virgolette non vogliono un altro
Precedente di quel tipo insomma
Senti Anna tornando invece alle questioni alle questioni nostra nel senso che poi si parlava di diritti umani e in questo caso centrano perfettamente no parleremo la situazione nelle carceri e della l'azione della legalità nel nostro Paese Marco Pannella torna chiedere insistentemente amnistia e indulto insieme a a tutti i radicali e si fa anche una domanda come mai
Ad esempio i sindacati non si occupano per niente di questa di questo argomento non indicono uno sciopero noi proprio non praticamente è come se non esistesse
Quanto al tema della legalità ma in realtà al di là della alterità radicale a me pare che non esista per nessuno
Non è neanche una novità io ho mai visto neanche uno uno sciopero su niente che attenga al diritto alla legalità
O
Quindi in tutta la la mia la mia vita politica e anche di fronte a situazione appatta violazione così patenti così drammatica rispetto
A ai dati che continuiamo a dare rispetta pronunce di organismi internazionali rispetto alle morti ma non succede non succede nulla io non lo hanno anche ma lo so
Spiegare a ma
Sicuramente questo è lindi che è la prova provata il tecnico diciamo nel contesto più generale della partitocrazia italiana che attiene ormai non solo i partiti ma anche altri istituti e istituzione
Fa del centro della dai il tempo davvero della differenza radicale cioè di quelli che ritengono che la legalità la violazione della legalità in particolare
Quando arriva dalle istituzioni stesse è il carico che è
Si propagarsi propagare anche delle altre istituzioni perché quando è malata la giustizia
Contaminata evidentemente comune epidemia tutte le altre istituzioni e le altre leggi
E non solo non solo nel nostro Paese
Dal petto diciamo è difficile perché
Da tempo e poi anche dal prima violazioni costituzionali che abbiamo testimoniato con la peste dalla
L'idea che che appunto fatta la legge poiché la la cosa più importante cercare di di violarla o di non attuarla per esempio questo sembra è il connotato principale della partitocrazia che ci
Che chi circonda basta vedere
Però
La nella situazione del verde dei partiti ad esempio che la prima cosa che hanno pensato di fare e di non applicare mai l'articolo quarantanove della Costituzione che è sempre
Quella più bella del mondo però a condizione che non sia applicata come sono stati violati gli esiti referendari tanto per dirne una complessiva violato il diritto alla conoscente all'informazione
Insomma è tutto a una Paese che ormai è come penetrato un Paese tutta una
Situazione anche istituzionale che penetrato da questa accettazione
Passiva inquirente nella violazione flagrante e della legalità nel nostro Paese Peppe davvero preoccupante perché
Appunto
Non solo avendo non la credibilità dell'istituzione con tutte le sofferenze anche umane che questo comporta ma soprattutto è un dato rivendico c'è un dato che
Rischia di propagarsi o si sta procurando
In giro come la peste italiana in giro per l'Europa di cui cominciamo a vedere
Grandi finale e tutto così non c'è legge che eredita e che venga rispettata prendiamo alla questione immigrati per esempio la questione immigrati o dei permessi di soggiorno
La legge stabilisce un termine per il rinnovo nossignora
Il termine non viene rispettata da nessuno come se fosse una cosa normale il che vuol dire che centinaia di migliaia di persone si trovano improvvidamente non Edona gridare in cui sono al nostro Paese è lavoro nostro Paese
Ma non hanno i documenti in ordine
Lo dico perché basta ripensare a firma idonea compagnia bella
No ma prendete una legge qualunque e vedrete che e difficilmente viene rispettata ed è questo che noi diciamo oggi a a far capire neanche a questo Governo c'è eccome
La questione della legalità sia una componente
Indispensabile se non la componente prioritaria di un Paese che voglia rimettersi in piedi perché
Rischiamo che anche le nuove riforme anche l'economia perché non è sostenuta poi da regole certe finisce evidentemente nello sbriciola in tutto questo
Prepotentemente mi sembra nei corridoi ormai su tutti i giornali viene fuori l'accordo corposi direste ma veramente sciagurato voce è quello di cui si parla
Del cosiddetto accordo tra il PdL il PD s'
Interrompono sia tutti i suoi punti di revisione costituzionale e ancora peggio sulla legge elettorale mi sembra veramente una legge
Fatta dunque il costo dei consumo Luron cioè Pagliata veramente a prova a
Che tipo notarile anche andato per vivere in pace sopravvivere per tornare imperterriti sulla sulla scena sulla scena politica ne trovo che sia davvero un accordo un accordo sciagurata sì
Democrazia legalità il tema
Che oggi lo stesso Corriere della Sera sarà nel suo editoriale
Da
A firma Michele Salvati che parla del dopo Monti alla fine per arrivare a denunciare che il dopo Monti deve essere come Monti però Cocco praticamente stanza quelle
Senza quelle quei vincoli di mandato che ha con uno dei tecnici attuale quindi bisogno di riforme per questo Paese se non acritica durante il proprio sulla legalità non far mente locale non è niente
No parla principalmente di quei partiti non sono in grado e non saranno in grado secondo lui di poter arrivare a questa autorevole al riassetto sostanzialmente
Però mi pare che anche salvati non condivide con lo non c'entra
Il tema essenziale che noi parliamo che è quello della democrazia della legalità dove l'un per democrazia intende
Come dire nella appurare sopravvivenza montato nome o buttata forma o non so cosa dell'attuale sistema dell'attuale sistema partitico più o meno col solito tabù che tanto si portano diminuire i parlamentari cioè diminuire la rappresentanza manca il tabù però poi invece del rimborso elettorale del finanziamento pubblico di cui
Di cui tutti ben si guardano anche solo anche solo di accennare a vedere veramente a me pare un'operazione
Scomposta al gattopardesca in buona sostanza
Dove il punto che ci si ritrova è come facciamo a ripresentarsi tra un anno e creare un sistema che ci vada bene
Poi perché i cittadini non è Cassano così entusiasti probabilmente erano erano
Proprio provano con la legge elettorale questo passa il convento
Non saranno entusiasti però coi si ritrovano con una legge elettorale che questo prevede
Avendo tagliato fuori evidentemente qualunque altra voce che non sia
Concordante con con questo andazzo a partire dalla voce dalla voce radicale credo che siamo rimasti gli unici a dire
Per esempio una cosa sia sul finanziamento pubblico che il veramente il motore di questa divorante partitocrazia sul sia sulla questione
Veramente di di una demagogia sconvolgente che quella della riduzione dei parlamentari offre non si riducono neanche i costi che si riduceva semplicemente la rappresentanza ed è abbastanza
Invece al fatto che si dica prima riduciamo i parlamentari prima di avere neanche stabilito
Che tipo di legge elettorale perché ripeto cioè noi come noi vogliamo andassimo ad un sistema anglosassone di collegi piccoli con due candidati
Probabilmente con farò bene degli eletti ed era presente anche questo dovrebbe rimanere
Ma questo solo per dire che si da infarto questa fuffa
Diciamo della diminuzione del numero dei parlamentari all'opinione pubblica che parrebbe volere questo perché è totalmente l'informatica e dall'altra invece si disegna una roba scemi tedesca Souilmi spagnola
Semi qualunque cosa che però ritagliata sul fatto della della loro rinascita tra virgolette o comunque dalla loro
Ritorno in scena che della loro sopravvivenza si quindi uno sbarramento sbarramento al cinque per cento fiducia costruttiva certo Roma qui
Veramente sciagurato utile non parla un altro tabù insieme al finanziamento quante al rimborso elettorale come si dice
E non va il candeliere o no il credo che la partitocrazia su questa veramente
Assolutamente travolta spostiamoci anche perché esso ovviamente l'apertura di tutti i quotidiani di oggi in Russia Beppo dinnanzi ha ripreso il Cremlino
E appena eletto anche se in a Mosca non ha fatto risultato diciamolo un play come probabilmente ci si poteva aspettare noi Morroi Montanaro
Da noi barbari ripartito in materia ho sentito corrispondenza quindi mi pare abbia informazione Asia più fresche ma anche lì non mi pare veramente una grande novità
Il problema darà vita a venire
Checché succede adesso e che tipo di di di di amministrazione di i rapporti
Che hanno poi anche riflessi internazionali vede il capitolo siriano eccetera eccetera
Però insomma non mi pare che ci fossero molto attese di elezioni diverso insomma
Quindi tubicino enorme ecco quel giudice
Di fatto si non solo ce lo potevamo aspettare la quello che succederà adesso forse non sarà nemmeno con così tanto lontano dalle previsioni che si potevano fare esattamente tempo io
Sentito il Nando invece in Europa cosa che appunto siamo siamo passati per la Russia ieri ci sono state le di l'azione nei dell'Olanda contro le euro vi è il bersaglio detto torniamo al Fiorino è però questa settimana c'è stata la firma sul fiscal contare c'è stata la la questione del della BCE del
Della liquidi liquidità nei confronti delle BA
Sì tormenta che che fa un vertice alla settimana e che è
Tutta una serie di palliativi e di interrotti più o meno importanti lo questo patto internazionale questo fiscal compatta
Insomma in realtà prevede tutte cose che si potevano fare con la i regolamenti da stabiliti prima è stato voluto dalla Germania
Non c'è mai capito bene adesso peraltro tutto intergovernativo quindi la negazione sostanzialmente
Di un'ipotesi politica io ho federalista del dell'Europa tra l'altro
Avrai mettemmo anche
Delle procedure di gratificazione nei vari Paesi piuttosto piuttosto complicata quindi non sarà neanche una passeggiata ma nel frattempo
Nel frattempo però in mezzo a questo tormentone diverte c'è un controvertice in realtà la strada maestra afferma un pallone nominare in Italia cioè la strada maestra della ipotesi di
Stati uniti d'Europa che non è neanche una novità ma è una
Diciamo già prevista addirittura ad abbia pensato pure i padri costituenti nel lontano hanno cinquant'anni fa
E questa invocata magari dagli imprenditori medi
Il dal piede della Confindustria francese ed i loro affari pari troppe
Si esprime esplicitamente parla dagli Stati Uniti d'Europa e non genericamente per l'Europa politica che di cui poi molti parlano senza avere però il coraggio di dire che cosa in che cosa così strana
Ma la la timidezza è una timidezza di di classe politica
Che è sempre più va nazionalista sempre più occupata da elezioni nazionali quelle francesi in arrivo quelle tedesche l'anno prossimo insomma sì di un patto
Merkel lo stesso Sarkozy per rieleggere Sarkozy e quindi diciamo per isolare Orlando l'ombra anche perché
Olanda che non ha posizioni prenderà il mio tanto per essere chiari
Chi operò dichiarato secondo me
Ma comunque se ha detto vinco io ritengo che ero il chissà istantanei insomma francamente non mi pare questo il tema io credo che sia un
Aveva un boccone che ormai è meglio tramoggia Emma condizione
E che comunque a condizione che si apra questa prospettiva federalista davvero europea di cui però chiamo in pochissimi veramente ad usare anche solo la parola diciamo pochissimi a livello politico
Attivo perché poi da ex capi di Stato e ripeto
Molte ormai mia mano parlando invece mi sembra che la linea attuale è sempre quella piante seguita nell'ultimo anno in particolare quella del troppo poco troppo tardi tutte le volte quindi ormai lì non ci sarà è un ennesimo avvertite sulla Grecia immagino altrettanto che la polemica su la BCE brandire sulle banche che prendono soldi all'un per cento ma a voi nell'incertezza complessiva
Non lo usano per il credito alle imprese che sono veramente ormai in asfissia
E quindi
Difficilmente si riesce riprenda la strada della crescita insomma tutto questo e l'espressione secondo medi di un'Europa
Che parcheggia in buona sostanza che è appena evitato o pensato di evitare il baratro ritorna
Alle sue vecchie importazioni interviene interverranno in tali sostanzialmente per cui
Credo che anche lei sia uno di quei temi su cui da radicali diciamo veramente e sempre battuti molto e senza parcheggiare senza
E però per il momento non nell'approvarlo sicuramente che i vertici europei sembrano avere imboccato con decisione comunque anche questo Governo Monti al Senato ok è passata Stato nel se del decreto legge sulle liberalizzazioni asta al Senato adesso civica e appunto come che ordine del giorno ci sono mentre invece alla Camera cioè il ci sono le semplificazioni ed è arrivato anche appunto il
Le le liberalizzazioni ti volevo dire sulla forcella Fornero che comunque tutto fermo anche da quel punto di vista siamo in attesa di capire
Quando verrà riconvocato il tavolo plenum è sicuro che questo Governo come avrà luogo a facili profeti ahimè tristemente
Né dal punto di vista non dell'opinione pubblica ma dal dal punto di vista diciamo e dei partiti e dei gruppi parlamentari
La luna di miele finita da quello di tuttavia i file in pieno
Vietnam parlamentare in cui qua voi intanto è quasi impossibile non non mettere la fiducia e quindi e si continua con la questa metodologia e dall'altro tutti i gruppi Pentagono dovrebbe andare in parata lezioni tra un anno di dover salvare questa o quell'altro bacino elettorale di di riferimento
E che questo è quello che sta sta succedendo e che
Da una parte e nessuno ha il coraggio come critica di staccare la spina a
Ma dall'altra tengono tutti quanti molto per operativi è molto venerdì che a cercare di
Ruotare i provvedimenti
Darò fortissimi che che arrivano attendendo un quindi via ruotare le in buona sostanza e a indebolire
La aspirazione riformatrice di questo Governo questo
Ce lo potevamo oltre alla siamo stati anche facili profeti quando l'abbiamo ha detto esplicitamente al Presidente Montino unica volta che già consultata mi pare che sta succedendo esattamente quello
Guardate la la intende abbiamo una un'agenda parlamentare in questa questa settimana e liberalizzazione come tu hai detto sono ormai alla Camera dove c'è anche il decreto semplificazione noi qui stiamo lavorando
Sulla e in Commissione soprattutto sulla comunitaria quindi questa è una settimana soprattutto diciamo di questo
Lavoro di plenaria e di lavoro
E di lavoro nelle nelle Commissioni avremo mercoledì mattina un'audizione credo col ministro Mocavero
Su escluso il questioni europee sul vertice europeo
E spetta mi pare la somma di l'impegno e l'impegno del di questa settimana qui sia al Senato grazie
Grazie a delle grazie Emma Bonino vice Presidente del Senato e quindi chiediamo nell'intervista settimanale con lei