Le primarie: intervista al sociologo Marzio Barbagli

Radio radicale ci occupiamo delle elezioni primati non ci sono delle elezioni nel nel partito democratico per fare una valutazione su come si stanno trasformando queste
Consultazioni che mi hanno suscitato tante polemiche sopra tutto nell'ultimo
Nell'ultimo anno quando si sono svolte delle delle consultazioni che poi
Non avevano un esito scontato si è partiti da una
Valuti
Valutazione che riguardava delle primarie all'interno
Di una di una forza politica il Partito Democratico per poi essere estese a tutta
La coalizione anche se per la verità le prime il primo tentativo che venne fatto nel
Nel due mila e sei riguardava proprio
Romano Prodi e tutta la coalizione del centrosinistra ma quali sono
I rischi ieri danno le elezioni primarie per parlare di questo siamo in collegamento con il sociologo Marzio o Barbagli docente all'Università di Bologna e formatore fondatore della rivista Napoli se dell'istituto
Cattaneo che ha diretto fino al due mila e tre professore ci vuole spiegare quali sono le sue valutazioni sulle elezioni primarie
Dunque ben chiaramente è uno strumento di disciplini divido azione di scelta pentiti i candidati che ancora non avendo del tutto messo a punto anche perché
Nasce in un partito da un partito più l'ex Partito Comunista diventato
Oggi
Partito Democratico mettendosi insieme altri che avevano
Non avevano in parte hanno un una una forma di partito è una tradizione del tutto diversa da quella
Americana Paese dal quale dal quale appunto vengono riprese le primarie quindi nelle il caso che ha ricordato lei
Cioè quello di Roma non proprio il le le primarie cioè l'esito delle primarie furono considerate un successo ma le primarie che però si trattava allora ben vedete qui
Come dire di legittimare di investire no e quindi fu un trionfo per Romano Prodi illeciti pare questa candidatura da parte anche di gli altre forze del centro sinistra però la funzione delle primarie non dovrebbe essere questa la funzione delle primarie come TAR venendo nel caso della scelta dei dei dei candidati alle elezioni per i sindaci
Dovrebbe essere quella di appunto mettere a confronto persone dirette candidati diversi con programmi naturalmente diverse anche caratteristiche personale deve essere
I e appunto e vedere e qua li il il proprio elettorato questo il punto o l'elettorato dei piccoli partiti dello schieramento preferiscono dico che è questo il punto perché fino prima di di in tempo appunto ricordavo il i partiti della sinistra aveva non delle degli iscritti e li hanno ancora ma hanno un valore il significato del tutto diverso e
Ed erano questi criticarla viene approvavano delle scelte fatte dal gruppo dirigente affinché non miti priviamo il passato bisogna ricordare che poi
La partecipazione la quota descritti che partecipava ai rami ricordo per la replica questi problemi intorno al quindici per cento quindi era una battuta quota ma è comunque era sempre un numero consistente di critiche come dire approvavano delle scelte che poi venivano fatte ripeto dal gruppo dirigente ora questo sistema
Ci si è resi conto a un certo punto che questo sistema
Era inadeguato anche perché
Lallai il significato di scritto in è cambiato e si è cercato di
Allargare il perimetro dei dei votanti appunto a chi questo il punto
Dovrebbero essere i simpatizzanti o perlomeno con loro che tentano di votare per
Per per il candidato che poi sarà scelto ecco questo è uno dei problemi perché
Sia nel mondo
In cui vengono condotte le primarie sia appunto risentono della
Non non non chiarissima definizione ancora diciamo così della popolazione del d. aventi diritto codice per la popolazione delle quali ci si aspetta che possano partecipare
Ai alla postazione le accuse che sono state lanciate
Negli ultimi giorni e dopo le primarie fatte a Palermo
Ne mettono in luce corretto cioè che
Siccome ci sono alcuni che dicono che ci sono degli infiltrati ecco delle primarie
Ben organizzate dovrebbe io evitare il rischio di
Che partecipino appunto gruppi chi
Hanno come dire che i piedi legittimi di persone che non sono King simpatizzanti no e che non voteranno per quel candidato ma che
Votano solo alle primarie per sostenere qualche altro candidato di disturbo quegli ancora questo
Questo problema della definizione dei mobili per realizzare i ceti
Definire il la popolazione degli aventi diritto al mondo a metà ottobre risicoltori affrontato
Lei come pensa che si possa superare questo questo problema che ho sentito dire da un po'dal di tutto e tutte le parti e ci vorrebbe una certificazione e in qualche modo che attesti anche chi non è iscritto è in qualche modo un simpatizzante del del partito ma come come si fa e soprattutto come si fa ad evitare ha aderito
Sinora da quello che mi risulta cioè non non non è che votino gli iscritti io uso ovvio buttato due volte per le primarie
A Bologna per nel caso dei due candidati Sindaci Lignano sono iscritto al PPI
Sono andato a votare hanno hanno semplicemente verificato che io fossili viventi a Bologna
E i e questo è tutto io avrei potuto avrei potuto esser una registrata nel suo documento quando ha votato
Quello che ricordo si cioè c'è stato un controllo solo
Come dire per vedere credo che da quello che ricordo questo avvenga attraverso le semplici liste elettorali cioè che l'effetto che io sono
Non ho ricevuto le liste elettorali e quindi
Però nel caso delle esattamente come sia avvenuto appena a Palermo non non lo so cioè però credo che dovrebbe se le
Come dire più utile avvenire per iniziare prima al processo e dovrebbe essere un po'più curato detto altri termini
Penso che non non
Ci si dovrebbe per così dire iscrivere prima o fare una dichiarazione prima cioè naturalmente la dichiarazione non
A solo un valore morale di impegno morale no cioè quella di dire
Io
Sono un un potenziale un potenziale elettore di questo schieramento no dopodiché potenziato nel senso
Se per caso che posso poi non partecipare però insomma
E quindi una volta
Avuta la lista avendo la lista di preti potenziali
Il Rettore il solo questi potrebbero avere dovrebbe avere il diritto di partecipare dovremmo credo per il
Ridurrebbe il rischio di
Come dire di di pasticci ci sono però altri problemi che non sono ben definiti come dire
Credo che uno di questi sia
Sia la posizione dei vertici del partito c'è quindi l'accusa che lui fa alla no alla
I vertici del partito e di fallire il
Cioè ci viene preso in giro attaccato il segretario del partito Pier Luigi Bersani perché appoggia candidati che che poi non sono eletti forse il problema
Stamparla quando in questo caso di candidati ai sindaci di città
In questo
Forse non ci dovrebbe essere nessun appoggio o nessuna dichiarazione ufficiale da parte del segretario nazionale del partito no nel senso ma non per evitare di chi sbagliare ma per
Perché dovrebbe essere credo una competizione è una competizione locale non è una competizione locale tra
Tra candidati i quali devono affermarsi avere il consenso dei
Dei propri obiettivi di concittadino sul no perché sono apprezzati dal dalla del gruppo dirigente nazionale
Sulla base del loro programma delle loro idee
Che devono appunto trattandosi ripeto di una competizione per
Diventare Sindaco devono tener molto conto della realtà locale quindi come quali sono per loro i problemi che soluzione intendono dare quindi il fatto che
Che abbiate questo secondo me è un elemento importante nel fino ad ora
C'è sempre stata questa forte presenza della
Della dirigenza nazionale che come vediamo
Ha avuto poi scelti non ho dei boomerang ce l'ha avuto effetti con
Introdurre certi ma mi ricordo anche nel caso di Bologna c'era
Voi lasciata alle due dal punto gli ultimi degli ultimi due Sindaci
In entrambi nel primo caso c'era una forte
Come dire appoggio e qui l'inno nazionale per l'Ente di quello che è diventato Sindaco che poi
è rimasto è stato travolto da ad abbiamo demandato all'abbandono scandalosi
Salas andarono in cui si è presentato allora nella
A in quelle primarie quello che sarebbe diventato il candidato su eccessivo ha perso allora credo che abbia perso da quello che ricordo proprio perché c'era anche una forte sostegno da da parte delle
Dell'establishment nazionale cioè
Qui anche questo dovrebbe essere credo rivolto ai tutti prove difficili naturalmente soprattutto tutti
C'è il professore le volevo chiedere una cosa lei dice né in una dichiarazione che ha fatto in questi giorni che non non bisogna sorprendersi per il fatto che
Il candidato del maggiore partito della coalizione non vinca ora siccome si sono verificati dei casi in cui uno stesso partito ha presentato due candidati come capitato nella sciagura nello sciagurato caso di Palermo sciagurato per il Partito Democratico nell'altro caso
Di Genova ecco non si potrebbe fare in una sorta da come si può dire di girone all'italiana dentro dentro il Partito Democratico prima di presentarsi alle
Primarie di DT coalizione ci dovrebbe essere una regola di questo genere
No perché appunto
Valesse dalla
Come dire la linea che io ho cercato di di di di dire prima anche perché quelle ma
Che viene seguita e gli Stati Uniti naturalmente inizialmente abbiamo l'esempio avviene per cosa una cosa diversa che
Il candidato per l'elezione a Presidente del natante eccetera nella Repubblica Guidi e cose del tutto diverso però eventuale vendita questa linea non è che ci sono
Quello che conta repressive che un partito debba avere uno due tre cioè il numero dei candidati può variare
Possono essere dello stesso partito di pattini viverci certamente
In questo senso appunto ripeto non non dovrebbero
A maggior ragione se sono di competizione di coalizione e quindi ha parlato appartengono si richiamano a partiti diversi
Non ci dovrebbe essere l'appoggio dei vertici del
Dei
Di che pare obiettivo di un partito per un candidato invece che per l'altro
è proprio questo il punto che i contorni cioè dovrebbero essere una competizione tra persone che si non possono negare il fatto che appartengono a un partito invece che è un altro ma
Si battono sulla base delle loro idee anche del modo in cui saranno presentati al pubblico che sappiamo
è importante del bene delle soluzioni che vogliono dare ai problemi
Appunto della città per la quale vede deciderò sono disponibile a fare il Sindaco
Quindi credo che questo sia uno delle delle complicazioni no cioè il fatto che ci dice ma qui ci sono due dello stesso partito e allora non c'è va benissimo perché se no è proprio l'idea come dire
E l'idea che e alla fine il vertice che decide che un unico candidato e deve vincere ex sinora non
Servono a nulla le primarie no sette vecchie che decide chi deve vincere non sembra proprio nulla cioè decide fin dall'inizio
Il candidato è uno no e magari appunto vuole l'appoggio degli altri partiti minori della cosiddetta coalizione
Professore lei ritiene che sia giusto far pagare
Per votare per le elezioni primarie si dice che questi soldi vengono dati per a finanziare
Il partito ma da quello che risulta e anche da casi clamorosi che si sono ci sono stati recentemente Pozzan
Non si può pensare che i partiti abbiano bisogno di soldi perché stanno anche abbastanza bene tra l'altro sono delle poco né una delle poche aziende che stanno in attivo in questo periodo di grande crisi economica e finanziaria del nostro Paese e morale o immorale far pagare un errore
E allora io condivido quello che lei ha detto a proposito del appunto lo sappiamo definanziamento ostico dibattiti ma in questo caso
Appunto quello del finanziamento da parte dei privati dei partiti credo che sia invece
Sarebbe la strada da un'altra seguire cioè per ridurre il finanziamento pubblico
Parlando comunque di cifre irrisorie cioè
Una euro non non non so quanto sia ora qualche si debba pagare ma sono cifre simboliche
Quindi io credo che in questo caso antichi questo tenga presente può servire anche per se fosse una somma maggiore rispetto a cifre simboliche
Potrebbe servire anche per ridurre
Come dire per scoraggiare quelli che parteciparono semplicemente pur non
Pur non nega scende simpatizzanti del partito quindi pur non essendo elettori
Potenziali del partito periodi dei gruppi di partiti che formano una coalizione naturalmente poi
Dovrebbero essere previste anche in questo caso controlli del modo in cui questi
Queste entrate vengono spesi nuovo questo vale come discorso generale che rifinanziamento di eccessi fra il finanziamento da parte dei privati in particolare finanziamento da parte
Gli elettori e credo che dovrebbe
Incoraggiato Rinaldi relativo qualche argomento obbligo dovevano essere restituiti i soldi delle elezioni primarie di di Napoli considerato che sono andate fallite
Un gravi responsabilità nemmeno
Sì si pagava anche per quelle elezioni poi sono stati restituiti
Testo che sia complicato restituirli penso perché immagini ci sono migliaia di persone che hanno partecipato non non conosco perché cioè non so però come si sono comportati
Sono stati eseguiti quanto Bologna
Non lo ricordo io altre volte ma essi
Perché ricordo vagamente che era un
Come dire che era un'offerta volontaria ma lo ricordo vagamente cioè una volta quando è avvenuto due anni fa mi sembra quindi
Sì ho partecipato anche a volte a queste cose anche a quella di
Anche a quella mi ricordo in quella per Prodi era sicuramente un'offerta volontaria certi sono stati ammessi fare anche nelle successive però ripeto sono sempre somme molto molto modesto ecco che non si dice però poi alla fine stanno
Soltanto però il problema piantonamento dei partiti più grande non non mi sembra che sia chi sia in questa occasione ecco qui in questa occasione ci sono altri problemi è inutile dire che comunque
Come dire le primarie finora riguardano solo un un partito un piccolo gruppo di partiti ecco cioè
Che il
Che sceglie che anche hanno scelto dicendo naturalmente crisi
Che che sono più democratici degli altri ma a parte questo hanno scelto questa strada noto
Di anche perché appunto nel caso del Sindaco è cambiato è cambiata la figura dei sindaci naturalmente nelle
Nelle città e anche perché
Perché sono cambiati pronto e Kamps e cambiata profondamente questo partito il Partito Democratico cioè quindi Lord lo sanno non lo sanno perfettamente abolibile gli altri non hanno questi problemi ecco
Certo bene io la la ringrazio e ringrazio per la sua disponibilità ringrazio il professor Marzio Barbagli
Docente universitario a Bologna fondatore della rivista Police l'Istituto Cattaneo grazie professore Gratteri