Fecondazione assistita e servizio pubblico. Viaggio nella Regione Lazio. Interviste a Giulia Rodano, Francesco Timpano e a Vincenzo Catania

Continuiamo il nostro viaggio alla Regione Lazio dove abbiamo visto che i centri Procacci assistita sono cinquantuno di cui solo cinque pubblici sull'h basta in realtà tre
Sono attivi e uno a latina e fondamentalmente anzi tre a Roma e uno a latina
Ma anche a Roma la situazione è molto diversa da ASL ASL
Cominciamo un po'lo stato dell'arte a sette anni dalla legge quaranta rispetto a quel servizio decenti profezia si esita con Giulia Rodano che vice Presidente la Commissione sanità della Regione Lazio
Dunque giù Giulia Rodano o la situazione è veramente compresa anche un cittadino che si rivolge a un recupero a delle risposte molto diverse infatti ho fatto questa prova sono andata
A guardare sul all'elenco del registro della procreazione assistita ho trovato decenti come sempre il San Camillo come centro di terzo livello
Ho chiamato il Recco Po non mi hanno dato l'appuntamento e infatti voi sono andata di persona e ho verificato che c'è un ambulatorio dove si effettuano Elisei ginecologica
C'è un'infermiera molto solerte che dice che le tecniche di locazione esistita nel Lazio non si fanno
Presso strutture pubbliche
Perché mi avrebbero potuto segnalare loro dei centri privati dove poter andare perché tanto comunque dovevano me dovevo mettere in conto almeno quattro mila
Euro per un tentativo di fecondazione assistita
Ora oltre a queste e esistono anche però dei centri pubblici di qualità che cosa ci può raccontare rispetto a questo
Ma la cosa che tu descrivi più riporta esattamente la situazione quale cioè noi siamo di fatto non corre in una situazione di far west
Nel senso che le donne che nel Lazio hanno bisogno diciamo della fecondazione assistita
Sono non sono in condizioni di poter
Di poterla effettuare gratis o comunque apprezzi diciamo accessibili
E sono costrette ad andare sostanzialmente fuori regione tra l'altro probabilmente costando alla Regione per questa loro trasferta in altri in altre regioni o addirittura in A come sappiamo in altri in altri Paesi europei
Noi abbiamo RAI centri pubblici a Roma il più importante il centro del Sant'Anna
Che è un centro diciamo con una lunga storia una storia ultra quindicennale che pratica la fecondazione assistita e la pratica sostanzialmente rapidamente cioè col ticket
Questo è un centro che la Regione dovrebbe promuovere dovrebbe sostenere che dovrebbe anche fare un centro di riferimento
Va bene per le linee guida sulle sulle tecniche di fecondazione assistita da e anche per verificare i diciamo i i requisiti diciamo della delibera cui centri dovrebbero attenersi
Il problema è che c'è una delibera regionale che definisce i requisiti però non ci sono ancora ne DRG
L'Agenzia esami di sanità pubblica non ha definito la tariffa non abbiamo accreditato e non c'è il processo di accreditamento dei centri privati quindi siamo in una situazione di far west
Risultato in alcuni luoghi anche pubblici si paga naturalmente meno che in quelli privati
Si paga in generale delle strutture private al Sant'Anna si paga il ticket dal Sant'Anna una lista d'attesa i due anni
E è costretta probabilmente le donne sono probabilmente si rivolgono si rivolgono ad altre Regioni ad altri centri
I punto sarebbe di riprendere in mano questa questioni che tra l'altro gode anche di un finanziamento nazionale
Se non ho capito male la Regione ha fatto confluire nel calderone del disavanzo del sistema sanitario pubblico questa onda tipico atteggiamento dalla Regione Lazio
Che taglia senza nessun criterio e quindi di fatto aumenta la
Aumenta la sua inefficienza perché è chiaro che
Se in una regione come il Lazio che ha cinque milioni di abitanti non c'è il modo di fare la procreazione assistita in modo
Garantito gratuito comunque accessibile diciamo tenendo conto
Non solo le ricche hanno problemi o i ricchi hanno problemi di sterilità anche
Le persone normali
E come sappiamo l'abbiamo un processo di impoverimento della società che metterà ulteriormente a rischio anche la possibilità di avere un figlio
Quindi tra i vincoli imposti dalla legge quaranta
E Lella situazioni di difficoltà e noi possiamo dire che questa è una cosa che nel Lazio di fatto
Non viene garantita un pezzo della vita stessa la posizione della
L.r. un quattrocentottantasei cioè il diritto c'è
Ma poi la pratica non si riesce ad avere
Ecco rispetto a quanto può costare cioè la Regione Lazio potrebbe però rimborsare i cittadini che vanno in altre regioni per esempio
Noi ricordiamo che la Regione Toscana ha convenzionato tutti i centri privati che c'è mi hanno raccontato che arrivano pazienti tantissimi dal Lazio
Però la Regione Lazio non sappiamo se poiché rimborserà questa Regione in altri in altre in altre situazioni come in Puglia per tempi avendo un piano di rientro e avendo negando l'esistente non essendoci un DRG nazionale dicono che il loro non pagano le altre Regioni nel Lazio che cosa potrebbe succedere
Io non so se il Lazio paga sinceramente dovrei informarmi
Credo di sì nel senso che se si va
Con il Servizio sanitario nazionale cioè se
La Toscana garantisce il servizio sanitario nazionale il Lazio paga
Il punto del Lazio nato nel Lazio potrebbe attrarre
E e diciamo anche perché a centri d'eccellenza sia pubblici che privati
Potrebbe attrarre i pazienti da fuori
Potrebbe essere una delle cose su cui potrebbe qualificati centri di San del Sant'Anna potrebbe servirgli per questo
E non lo fa non lo fa per disinteresse ripeto per disattenzione
E anche perché non Consip no perché
Alla Regione non considera la sanità un terreno di investimento tutto si taglia tutto allo stesso modo punte di eccellenza e cose
Poco o diciamo di dei di qualità di qualità inferiore
Il punto qual è che
è vero la Regione Toscana non
Accreditato i centri privati il problema è che naturalmente accreditamento vuol dire controllo
Andamento vuol dire definizione di Stendhal del controllo
E questo naturalmente
Un lavoro per la per la struttura pubblica e anche un vincolo verrà per i privati quindi forse il far-west preferibile
Sì perché la sensazione proprio per concludere anche questa nostra chiacchierata con la consigliera regionale Giulia Rodano è che essendoci tanti privati
E che sono veramente poi concentrati molto nella Capitale d'altronde la capitale fa tre milioni di abitanti insomma quindi
E c'è qualcosa che stona strana perché mi mi dicono gli esperti che attivare anche un servizio di progresso e di di infertilità procreazione assistita non è così costoso
Anzi poi con tutta la diagnostica in qualche modo addirittura potrebbe convenire persino alle ASL averlo perché gli crea indotto quindi c'è qualcosa che suona strano in tutto quel no molto probabilmente le ASL hanno Tornatore parto normale di Ostetricia e Ginecologia arrischi fatto a disposizione le gran parte delle attrezzature che servono
Che possono servire per fare una fecondazione assistita se non si tratta di metodiche
Così si tratta di avere competenze tecniche
Professionisti persone è in grado di farlo e soprattutto di evitare di avere un po'di volontà politica di rispondere a un bisogno e questo mi pare il punto cruciale e anche
Insisto di
Creare un sistema pubblico perché risponda questo bisogno che non vuol dire che
Debba essere tutto gestito dal pubblico ma deve essere tutto garantito controllato dal pubblico
E questo mi pare il punto che attualmente manchi nel senso che
La delibera dei requisiti è rimasta sostanzialmente ferma
E forse diciamolo dobbiamo anzi voglio prendere spunto anche da questa chiacchierata per vedere se si riesce a fare a chiedere anche alla Commissione sanità di fare una verifica chiamando i centri pubblici e vedendo
Qual è la situazione nel Lazio e quindi sperando di fra qualche qualche mese di riuscire a dare qualche risposta poco chiara
Grazie davvero la ringraziamo molto Giulia Rodano consigliere regionale dell'Idv e il vicepresidente della Commissione sanità Adela Regione Lazio
E dopo avere ascoltato questa sintesi introdotti tra con la consigliera Giulia Rodano andiamo a vedere che cosa hanno risposto due responsabili due ginecologi di due strutture pubbliche romane il dottor timpano dell'Ospedale San Filippo Neri e il dottor Catania dell'ospedale
Sandro Pertini non abbiamo potuto intervistare dottor Culicchia dell'ospedale Sant'Anna perché l'altro denuncia autorizzati
Complessa anche
Diciamo l'accesso all'ospedale al Policlinico di Roma dove pure esiste un secondo livello col professor Aragona da molti anni
Ma di fatto come abbiamo ascoltato il San Camillo per esempio non
Non effettuata tecniche secondo e terzo livello pur essendo accreditato per un
Terzo livello cioè per quello dirittura più con plesso e mia e nell'ambulatorio di ginecologia dove comunque vengono presi
Dalla all'ospedale vengono prenotati visite per chi ha problemi di salute e riproduttiva
Diciamo che c'è una nell'accettazione all'accettazione l'infermiere Acciaro già detto che vi non si effettuano le tecniche ma che comunque nel Lazio non ci sono servizi pubblici che l'offerta non sono tutti intramoenia ovvero appartamento perché quindi
Avrebbero poi dato pure indicazioni su comunque
Servizi
I centri privati perché non c'è comunque altra scelta e che dovevamo mettere in conto almeno quattro mila euro distesa per un solo tentativo ora la solerte infermiera dell'accettazione e sicuramente non c'era detto una tutta la verità cioè che i servizi pubblici sono magari c'è una lista di attesa lunga non ci ha informato di altre strutture esistenti chiaramente
Diciamo il indubbiamente ivi indicazione per centri privati di cui ci avrebbe fornito gli indirizzò dopo aver parlato come ce l'ha proposto anche con il medico di riferimento
Nella struttura ma diciamo in qualche modo ha raccontato anche una verità cioè come potrete ascoltare dalle interviste che seguiranno il servizio pubblico esiste però
Sandro Pertini si pagano due mila euro per il secondo livello o ottocento euro per l'inseminazione semplice
E all'Ospedale San Filippo Neri spetta semplicemente due anni
Buon ascolto
Parliamo con il dottore Francesco timpano che ai il responsabili clinico di un centro di infertilità presso una struttura
Pubblica il San Filippo Ospedale San Filippo Nieri di Roma
Intanto buongiorno dottor timpano
Buongiorno
Dunque noi siamo appunto in questa inchiesta sui centri proprio della Regione Lazio siamo partiti dal registro della protezione minicar in che assistite abbiamo visto che il suo è uno dei centri segnalato e con un'attività che viene data
Attiva in realtà dal due mila non so se è corretto seri dal due mila quattro due mila quattro
Ora il problema tra i nel momento in cui abbiamo cercato informazioni per potere così valutare di prendere una visita di così capire un po'i tempi il percorso
I ci siamo trovati appunto a chiamare il ReCUP cerco perciò ha detto che non si prenota il San Filippo Neri
E e che quindi evidentemente il percorso era diverso intanto se ci può aiutare in queste prime preliminari indicazioni e poi
Cerchiamo anche di capire quali sono qual è l'operatività del centro e anche i rischi e le attese agli edifici le cose buone anche le cose che diciamo un po'meno buone
Dunque lei il discorso
Il discorso della prenotazione
Nel nostro centro avviene direttamente presso il centro e quindi non attraverso il sistema del del CUP regionale
Quindi
Un primo punto di difficoltà probabilmente legato alla conoscenza del numero telefonico del centro
E questo ovviamente legata al fatto che questo Centrone ancora conosciuto pubblicizzato e quindi frittata su un una una forma di passa parola
Tra le pazienti che che afferiscono al centro e e così via pare non c'è uno effettivamente urna un riferimento preciso come può essere per qualunque altro centro del la nostra azienda o di altre strutture pubbliche
Che attraverso il CUP regionale possono afferire con un appuntamento che pianificato di volta in volta
Sequestro e un gruppo questo diciamo che con l'accesso e e comunque una volta che si prenotano diciamo la prima vi sia già i tempi per la prima visita sono ancora più gravi
Ad
Sono al momento noi stiamo con prima visita a hot
Copre novembre
Cioè stiamo parlando quello di cui non si riscontra teorico di febbraio due mila e dove sono qui noi andremmo a dire
In autunno la prima via efficace per il primo colloquio quindi quella che è la parte proprio preliminari Dini
Io
Piaccia
Esso ha un programma di di tecniche di riproduzione
Che vuol dire che poi alla prima visita a ottobre-novembre da quel momento passeranno a dir poco almeno altri dodici menti prima di poter poi materialmente effettuare
Un tentativo di
Il secondo
Ecco una cosa volevo chiedere siccome conosciamo un po'il mondo chiaramente coppie infertili spesso arrivano anche al centro quando hanno un po'i minuti contati soprattutto la donna all'età troppo avanzata
E quindi immagino ditta in molti casi si perdano un po'appresteranno attentati c'è poi un un fuggi fuggi perché ovviamente siccome l'età media
Come come sistema ormai si è spostata dal
Con l'auto per una la ricerca di una prima gravidanza
Le le le coppie che afferiscono qui soprattutto la parte femminile l'età media intorno ai trentacinque trentasei anni
Quindi trovare cocca e alla trentotto trentanove anni che chiama la propria identità è all'ordine del giorno
Il che vuol dire che è una con una donna che ha trentotto anni e che chiede alla prima visita evoluta al tentativo di fecondazione da fare Loiero offriamo dopo due anni vuol dire che a quarant'anni egli ha le sue esce
Ciò significhi finiscono in maniera
Più che significativa
Si questo già anche un problema di di chi lavora in questo ambito a dover pire continuamente a chi ha bisogno di questo tipo di trattamento o che questo potrà essere effettuato dopo due anni
Uguaglianza quindi una sentenza però voi lavorati tutti i giorni lavoriamo più giovane che abbiamo ovviamente un movimento di pazienti che dobbiamo gestire nella parte di preparazione di screening
Di controlli e il problema poi è legato al fatto che non lavoriamo invece dal punto di vista proprio
Pratico di effettuazione dei CPT
Il secondo livello non lavoriamo continuamente a
Io quindi vuole glielo spiego no io infatti volevo chiederle una cosa siccome spesso vedo che i ginecologi che si occupi infertilità negli ospedali normalmente fanno anche tante altre cose
Volevo capire se voi invece siete un set nozze o divorziato
Sono
Uno
Un elemento del pool dei ginecologi che il che costituiscono la divisione di ginecologia
Che ostetricie quindi al San Filippo e ovviamente avendo una
Specializzazione in questo ambito occupando venne data da più di vent'anni
Ovviamente lavoro poi principalmente come attività giornaliera in questo servizio
Ma facendola finita poi regolare di ginecologi facendo le guardie facendo tutti quanti quelli che sono
I compiti istituzionali di un ginecologo di una divisione di di un'azienda pubblica
E quindi è un carico di lavoro ulteriore che però se fosse come dire compensato da
Da quella che può essere anche una soddisfazione e
Gratificazione allora potrebbe anche avere un senso ma qui è una lotta contro i mulini a vento e quindi e alla fine rientra
Diventa soltanto accumulare delusioni e basta e limitata perché tanto non si riesce a
Quello che loro vorrebbero senta siccome tre sappiamo che appunto è che mi Procacci assistita implicano una insomma un laboratorio abbassando che ci siano almeno dei biologi riescono ad alternarsi perché chiaramente quando inizia lo sviluppo
No degli ovociti fecondati non si possono
Pensare magari Minardi no all'esame
Quel collegio per cui noi abbiamo anche dei tempi abbastanza lunghi per il fatto che noi non la vogliamo come dicevo prima in continuo non abbiamo un'attività
Di di Scicli che viene fatta giornalmente continuativamente
Noi lavoriamo a
Gruppi di pazienti
Anche dobbiamo concentrare normalmente in una settimana
E quindi facciamo una settimana di trattamenti di fecondazione in vitro o praticamente non tutti nei film a che tenga un pochettino dalle situazioni questo perché perché c'è sempre un limite economico dietro a questo a questo discorso dei trattamenti
Noi ci avvaliamo di una consulenza esterna di Pio alloggi e vengono
Terranostra struttura brevemente biologiche sono stati accreditati e hanno una convenzione che fa da contrattualizzato al direttore generale
E che danno il loro servizio e però non lo danno in maniera continuativa venirmene abbiamo il piolo col tutti i giorni
Presso di noi che ci consente di lavorare a cicli continui dove dobbiamo necessariamente raggruppare dei pazienti e trattarle nella settimana
Un mese in cui il biologo viene infelicità la sua collaborazione quindi di conseguenza solo riduce quello che può essere il numero dei trattamenti che possiamo fare
Nell'arco di un anno con costi De Poli
Ove la coltura improbo ovviamente quindi mi scusi se la interrompo questo vuol dire però per le donne anche e diciamo va bene lo so che lo fanno in molti centri anche i centri privati
Tra le donne vengono stimati tutti lo stesso periodo fu nell'ambito antichi noi dobbiamo raggruppare quel gruppo di pazienti che che questo lavoriamo tutti giorni
Dobbiamo sempre contattare far venire controllare le analisi fra i vari controlli
Ecografici insomma tutto quello che serve per poter poi portare un gruppo di pazienti che noi individuiamo per quel messi di trattamento
E in quel mese in quella settimana di quel mese trattiamo ad esempio come nell'ultimo ciclo ventotto pazienti
Che devono essere misti pomate accrescere fa tipica pubblicitario qui deve essere fatto il trasferimento degli embrioni congeliamo ovviamente questo neanche nessuno lo sa che siamo l'unico centro congelato spermatozoi ovociti le mozioni
E quindi facciamo tutto quello che deve essere fatto ma concentrato in quella settimana di di trattamenti sobriamente questo significa che le pazienti e dobbiamo far confluire
Tutte
Quindi
Con preventivamente trattando mettendolo sotto tiro sotto e sopra destinati per far sì che tutte quante coincidano con il loro primo giorno riciclo perché siamo vincolati a quella settimana di trattamento quindi è tutto a una complicazione
Che potrebbe tranquillamente essere ovviata abbattere abbatterebbe assumere un biologo fisso ma da questo punto di vista il direttore generale nona proprio nessuna voglia di ascoltare perché dice che da un punto di vista ci sia ma economico
Via perché ne sono bloccati le assunzioni non si può fare nulla e quindi lavoriamo in questa maniera poi offrendo appunto un trattamento a due anni due anni e mezzo
Ecco rispetta i costi perché spesso le persone sono costrette a questo percorso diciamo la verità non proprio facilissimo ecco allora ma almeno
Seppur tu completamente gran fulcro ecco quindi ricordando i nostri che era già scontato righe percorso di fecondazione in vitro in una struttura privata parte del quattro cinque mila euro nemmeno diamo il costo
Giusto o
Privatamente eventualmente cinque mila euro mediamente e poi ovviamente andiamo sua su cifre assurde folli
Sì se lo vogliono ovviamente certa senta ma lei comunque chi è a conoscenza anche dell'andamento degli altri e poche pochissime strutture pubbliche esistenti a Roma
E potenza ecco ci vuol dire se per esempio lei di fronte a una donna che veramente ha i giorni contati lei ha una struttura pubblica cui poterla invia una regola il però
A Roma ci sono tre centri pubblici praticamente che funzionano che sono il Policlinico Umberto primo
Il Pertini
Che poi è un pubblico per modo di dire perché utilizzare un sistema di pagamento di un ticket che loro chiamano super etichette che intorno ai duemila euro
E quindi a un pubblico diciamo per modo di dire e e poi Sant'Anna
E l'altro centro che effettivamente eroga prestazioni anche numericamente abbastanza significative circa trecentocinquanta ci diranno
Quest'anno ne abbiamo fatti centosessanta centosettanta nonostante tutte le difficoltà anche le assicuro non sono poche perché lavorare in questa maniera letti
Fino
E il Policlinico Umberto primo non so il numero preciso ma ne sa
Conti
Il complesso ecco quindi ha detto questo per finirla molto tempo sente estrema strutture quattro strutture pubbliche a Roma hanno complessivamente circa seicento cicli l'anno soltanto due strutture private di cui non faccio i nomi
Qui a Roma dunque sole strutture private che fanno tre mila cinquecento
Cioè come si dovrebbe far ragionare per tentare qualche cosa
è un uomo che lavora anche più al Presidente se lei potesse dare dei così dire un po'la sua anche a chi organizza poiché struttura sanitaria ma al di là del solito tema dei diritti costino che spesso non è solo i costi ma anche pensare in che questa possa essere un una cosa importante quindi anche nell'ambito delle priorità
Chi ha mentre questa non è considerata una cosa in questa
Resta inalterata esista sopra questa non è considerata una patologia
Non è considerata una
Problematica da affrontare probabilmente è una cosa deve esistere ma non deve deve dar fastidio più di tanto a chi non lo so o meglio lo so ma non lo ricordo
No perché appunto questo è il tema poi alla fine no il fatto che l'abrogazione si sia si sia fatta avanti negli anni già in Italia
In maniera un po's'
Subdola nel senso che sentendo insidie rigida sette sanitari dei ginecologi Anceschi se non ce n'è stata chiarezza Sanzo ovvero che la cosa che sembra essersi rimproverata e che le tematiche della procreazione assistita non rientrano nei LEA
E quindi non cose bisogna spiegare che cosa sono i livelli essenziali Asia si attesta Benidorm rientrando in questi LEA è una situazione assolutamente ambigua per cui tutte le varie regioni italiane
Hanno come dire legiferato in maniera
Indipendente autonomo una dall'altra per cui c'è chi ha fatto rientrare la pm H rileverà Cimino e quindi è una specie di Chiti
Sistema così assolutamente approssimativo e che è legato a quelle che sono le
Le situazioni regionali
E quindi politiche regionali
Certe poi diciamo la verità il Lazio è veramente molto speciale noi abbiamo cinquantuno centri di procreazione assistita di cui più o meno cinque pubblici quanto meno sulla carta e uno a latina
Noi non abbiamo ancora una Regione che abbiamo dato i requisiti minimi che cioè che sia in in linea con le richieste della legge Quarà in tale la legge sul commercio quindi voi come centri questa cosa come e la partite cioè nel senso per voi ormai questa cosa è superata non so adesso vedremo anche
Con le gli amministratori come e si riesce a lavorare senza avere i requisiti deliberati dalla Regione
E che in qualche modo non
A ottemperato comunque una legge nazionale che la legge quaranta voi questa cosa come la vi dica e indifferente al vostro lavoro
Quando diciamo che per il momento si no non ci crea problemi più di tanto che noi lavoriamo avendo quelli che sono gli standards che sono richiesti i requisiti che sono richiesti
Probabilmente qualche problemino potrà sorgere quando entrando in funzione quelli che sono
I controlli che vengono adesso fatti dal CNR per valutare quella che è la
La regolarità
Del soprattutto dalla parte laboratoristica
Probabilmente qualche qualche difficoltà in più si porrà anche se siamo perfettamente in linea con quelli che sono
I requisiti
Però probabilmente che conta diamogli una struttura nostra rientra tra il due mila quattro e dal due mila quattro non ha avuto nulla in più rispetto a quello che questo tipo di tecnologia richiede invece come allargamento eccetera
E probabilmente certo qualche cosina ci sarà che che dovrà essere rivista e rivalutata insomma però sostanzialmente noi siamo assolutamente in regola siamo accreditati come centro e abbiamo tutto quello che che ne esce tale per svolgere la nostra attività e la nostra funzione
Bene quindi al limite la richiesta potrebbe essere quella di indizi di più di personale fondamentalmente che mi sembrava richiami eccetto amilasi supini il il personale assolutamente insufficiente
Non ci si pensa assolutamente di
Integrarlo neri di esempio qui io sono il responsabile avevo la collega
Che lavorava con me che è andato in maternità che ovviamente non è stata assolutamente rimpiazzata e quindi io continuo a
Svolgere il carico del lavoro assolutamente da solo con una collega volontaria che viene che
Si dà un contributo validissimo ma manda volontaria sì questa è la realtà delle cose che
Che che ci sono
Allora da qui cioè intanto la ringraziamo molto dottor Francesco timpano da me ricordiamo dei centri fertilità all'Ospedale San Filippo neri di Roma che come abbiamo detto appunto bisogna prenotare direttamente presso
L'ospedale e non attraverso il ReCUP regionale
Grazie grazie davvero buona giornata a tutto il timpano Rupert limitiamo qui col dottor Vincenzo Catania che è responsabile poi del centro di fisiopatologia te la riproduzione presso il Dipartimento di Jimi di unità di Ginecologia un centro per tonnellata due mila quattro e che attualmente insomma etnie attivo intanto volevo chiedere alla dottor Catania la formula con quei funziona questo centro pubblico perché
Una nuova formula ottimi sul suo socio noi come gratuito il problema ce ne sono maturi
Sono nato degli interventi di prima di primo livello cioè tipo l'inseminazione intrauterina
è simile oppure viceversa il dalla parte della popolazione assistita invito diciamo Baritussio la FIVET che sia quello purtroppo a un ticket della sul
Pari a due mila cento euro
Ecco questo molto interessante perché è un ticket quindi voi comunque siete una struttura pubblica tutti gli affetti però per la per le tecniche di secondo a livello
C'è questo ticket che quindi viene incassato fondamentalmente sempre dall'Aula sul puntualmente doloso come un'ora
Non è un'attività in intramoenia quindi i medici dalla dagli operatori non
Non entrano nel meccanismo del guadagno è soltanto diciamo la ASL o che
Applica questa tariffa e che ci permette devo dire
Di lavorare bene perché non non non non non ci negano tutto quello che ci serve insomma in virtù del fatto che
Viene bene o male pagato dall'utenza
Alcune delle questioni che si apre con la i centri Procacci assistita nelle strutture pubbliche che spesso i medici hanno un per sto male molto ridotto soprattutto non hanno biologi diciamo assunti ma spesso con borse di studio volontaria e quindi possono lavorare
Parzialmente con lunghe liste di attesa ecco volevo capire qui come la situazione rispetto sia le liste d'attesa ma soprattutto all'organizzazione del laboratorio e della dell'équipe
Non i sci avvaliamo dalla collaborazione
Di quattro ginecologo un
Un endocrinologo e andrologo e due biologi non sono tutti quanti a contratto a scadenza non sono non sono assunti diciamo in maniera valida
Non solo di verde ospedali come sono io c'ero io sono l'unico adesso il titolare di un di un posto
Diciamo non non di quelli precari io a scadenza no non si occupa solo infastidita anche i salari fanno ha soltanto questo sono intanto sono io solo mi sono dedicato dalla unità operativa giudice fece l'ecologia sono dedicato a questo unità operativa di
Di stabilità
Ci può dire più o meno quanti cd dichiarate anche Registro nazionale come l'andamento
Sì eterno dichiarano tutti qua tutti quanti tossici dal
Alla esso supera di sanità dove c'è il registro nazionale e abbiamo una media diciamo di circa
Duecentocinquanta duecentottanta per casi di secondo livello all'anno
Ecco rispetta le liste di attesa
Tale sottesa se così si può chiamare perché abbastanza breve diciamo di di circa tre mesi
Tra che comprende tutto il periodo che precede condensare in analisi per concessionaria tutto il resto e poi si arriva quindi all'intervento delle provvede non c'è una lista d'attesa particolarmente lungo per la paziente
Come diciamo io confermo che abbiamo chiamato il recupero del prenotare una visita ci hanno detto mi pare marzo per la prima visita e e poi per iniziare il trattamento quindi non ci sono liste di due anni come accade vere
Il San Filippo ogni è luglio sono imprese tra l'altro mi risulta che adesso in questo momento non è operativo per quando riguarda secondo livello troppo posso sbagliarmi Daspo Polo potrebbe darsi che l'abbiano ripristinato
Comunque si anche l'altro certo pubbliche sul Sant'Anna Cocer Policlinico insorgono fanno parte dell'università quindi la cosa fosse
Esatto
Sul
Il il sud il sito sorgono sia Santana quindi voi comunque tra di voi non avete cioè nel senso se arrivasse una paziente lei non potesse diciamo farle come Ciarelli in un percorso in mano in tempi ragionevoli per la paziente non è che poi inviarla un centro pubblico perché mi pare che gli altri siano abbiano dei percorsi più lunghi
Certamente sì sicuramente sincera non a me risulta voglio dire che ci sia una lista d'attesa particolarmente lunghi queste altre due strutture pubbliche e ma noi non abbiamo motivo di di inviarli in altra sede perché la paziente che viene qua già sa che è una prestazione a pagamento quindi veleggia informata sotto questo aspetto
Rispetto alla congelamento degli embrioni dopo la sentenza centocinquantuno del due mila e nove la Corte costituzionale in cui sono stati abrogati alcuni articoli della legge quaranta che obbligavano ad un unico e contemporaneo impianto di tutti gli embrioni prodotti
Voi avete sempre avuto comunque l'organo e si è sempre stata organizzati per la prossima di congelare embrioni
Sì sì fin dall'inizio e poi dopo la la la sede sarà cosa emozionale a maggior ragione fino Noemi
Creo conserviamo si degli ovociti steering group e una domanda dopo la legge centocinquantadue nella sentenza centocinquantuno quindi la possibilità di valutare caso per caso congelare embrioni non trasferire tutti insieme voi avete notato una differenza nei risultati cioè il fatto magari di poter fecondare
Più usciti o oppure il comunque di trasferire Menem viene embrioni per volta e magari di selezionare quelli migliori per poter fare il primo transfer
Suo figlio posso dire che da quando lo diciamo è stata allargata la possibilità che era stata prima bloccata dalla legge quaranta non io non ho notato grandi differenze diciamo di risultati ma anche perché anche perché noi
Lavoriamo su dei numeri non particolarmente elevati su trecento casi non costituisce una premessa statistica significativa
E l'ultima domanda invece secondo lei non so se era in qualche convegno anche in quest'ultimo anno tra suoi con lei di avete co dunque ha avuto modo di valutare che il numero dei parti gemellari o trigemini che era il dato importante addirittura il due virgola nove
Come dato nazionale su in atti
E che è un dato lo serio perché ignoro e trigemini né di gravidanze trigemini ecco rispetto a questo siccome i i dati del Registro del due mila dieci saranno resi noto probabilmente l'anno prossimo al voi avete avuto comunque modo di confrontarmi su questo aspetto
Scusi la la dall'attrice
Largo al pertanto trigemini non la gravidanza prigioniera non è frequentissima mentre invece sicuramente c'è un innalzamento delle della percentuale del PIL del del del parto gemellare
E quindi io direi che non c'è questo incremento significativo del dei trigemini legati all'alla modifica che è stata fatta
Dalla dalla corte costituzionale quindi non non mi sembra dalla statistica per nostra personale diciamo di questo centro e di questa unità operativa non c'è questo significativo aumento
Diciamo ne decremento dopo la sentenza ecco quindi diciamo che c'è stata una sicuramente no
Bene i vecchi futura avete per questa struttura ci ha visto che ora si sta diciamo in una situazione anche molto importante di di tagli di
Di tante questioni di ristrutturazione delle degli ospedali secondo lei con questa formula tutto sommato riuscite a attenere abbastanza resistere
Sembrerebbero se devo confrontarmi con quello che mi dicono i dirigenti delle altre strutture pubbliche
Noi non abbiamo questa sofferenza divisi per quanto riguarda la fornitura delle dei terreni di coltura delle delle apparecchiature del per i
Per fortuna devo dire che noi con questo formula del riso risorsa possiamo sopperire alla nostra esigenze perché
Vengono pagate dalle pazienti adesso
Posso dire che io sarei molto più potente sono pagassero però mi rendo conto
Perché tra questo e lavorare male ce ne corre insomma voglio dire quelli là ma alla fine e preferibile tutto sommato che che ci sia questa formula appagamento
Che ci permette di lavorare con tranquillità
Senta un'ultima domanda poi lascio che immagino sia molto occupato la Regione Lazio è l'unica Regione che non ha avuto ancora la delibera della dell'appunto della Regione rispetto e requisiti decenti quindi non alte in Prato la Gione alla legge quaranta ma questo per voi è motivo di pro crea problemi c'è sofferente quanto incide rispetto al vostro lavoro sedi creanza servirà così oppure avete risolto è stato risolto comunque in un certo modo
Noi preferiremmo che era la Regione Lazio che tra l'altro è l'ultima Regione italiana che si che non si è ancora attrezzata per
Con una legge dico specifica per la popolazione assistita
Lo dico perché io sono stato fatto parte di questa
Di questo gruppo di lavoro che doveva in un certo senso aiutare i tecnici della Regione e a a partorire questa questa legge sulla prossima assistito alla Regione Lazio
Sicuramente ci sentiremo più tutelati se ci fosse una una normativa regionale come si sta in tutte le altre Regioni d'Italia
Che garantisca diciamo la modalità del lavoro nostro dice
Nonostante la
Esattamente servono Standa perché mai non dispiacerebbe affatto però
Noi tutto sommato diciamo appellandoci alla normativa della della del ministro alla sanità
Credo presumo che riusciamo a reali entrate nelle norme diciamo legalmente corrette la assistita dando da fare e la Regione è in questo periodo
Non c'è una referente che è stata nominata che è indicata la registro che prima non c'era quindi già un passo avanti io e lei non sanno che non possono più proiettati di questo questo questo organo rinuncio proprio convocato quelli che facevo parte di questa Commissione
Per per per partorire dalla legge sulla professione si scrive però ben venga voglio dire prima prima lo fanno poi al perché diciamo che in un'Aula in una relazione sia l'ultima Regione evitare a darsi una regola non mi pare abbastanza
Criticabile
Bene allora davvero ringraziamo il dottor Vincenzo Catania responsabile della prenderla nell'unità operativa per diviso patologia della riproduzione
Terapia della sterilità dell'ospedale Sandro Pertini di Roma