Liberi di morire. Una fine dignitosa nel paese dei diritti negati - Presentazione del il libro di Carlo Troilo (Edizioni Rubbettino)

Se vi accomodate noi proviamo
Cominciare
A parlare di questo libro di
Di Carlo trovi lo
Io intanto ringrazio per
Per l'invito
Quando voi mi invita a Carlo che
Che è un amico come poi cercherò di spiegare dopo sono ancora più contento lo ringrazio di più e poi vi vi presento le persone che sono qui accanto a me che discuteranno
Tra loro e con voi
Del libro e soprattutto dei temi che il libero
Che libro solleva
Alla mia sinistra c'è l'avvocato
Filomena Gallo che Segretario Associazione Luca Coscioni
Alla mia destra Daniele Garrone che docente nella Facoltà Valdese di teologia e anche un po'il padrone di casa diciamo così almeno se non altro per ragioni proprio di di luogo in cui siamo
E alla sinistra l'avvocato Gallio share senatore Ignazio Marino e del Presidente della Commissione parlamentare di inchiesta sul servizio sanitario nazionale oltre
Che essere un parlamentare un medico un intellettuale che a questi temi
Ha dedicato ed etica dedica grande attenzione
Più tardi ci raggiungerà Emma Bonino era
Impegnata al Senato una cerimonia che vedeva la prego la presenza del Presidente della Repubblica quindi aveva
Degli obblighi appunto di padrone di casa anche lei in qualche modo però ci ci raggiungerà la sala è piena di
Appassionati di amici altri parlamentari o ex parlamentari vorrei salutare per tutti
Sergio Stanzani che il Presidente onorario dei dei radicali che vedo qui con noi ha una vita di battaglie su temi radicali di diritti e quindi
Strettamente legato a questo libro e sui temi alla biografia di chi di chi l'ha scritto io
Non vorrei dire molto sul libero perché penso che sia opportuno
Che poi ne parlerò le persone o sono state invitate vorrei dire qualcosa di
Di breve su sull'autore
E
E sulle motivazioni che poi lo hanno spinto a scrivere
In qualche modo lui stesso nelle prime pagine del giornale parla di se stesso anche se lo fa con il garbo che gli è
Consueto e poi
Vi dirò perché secondo me lo fa quindi ricorda
L'approccio all'avvicinarsi l'avvicinarsi ai radicale lui
Socialista ovviamente socialista dire così perché è figlio di socialisti di famiglia impegnata nel socialismo riformista da sempre
L'anno scorso parlando qua mi pare proprio di brigata Maiella in quel modo ricordavamo anche
Papà di di prefetto trovi lo e la sua attività sia di votare esistenze poi perfetto da Milano
Liberata quindi socialista diciamo così
Per non solo per tradizione ma ovviamente per convinzione per passione per partecipazione quotidiana
E di impegno fin dall'università e poi l'approccio con
Marco Pannella e con i radicali fin dal tempo dell'università e l'impegno sui diritti civili che poi lo ha accompagnato sempre
Perché è importante che lui abbia ricordato queste i questi questi avvenimenti o solo per le sue radici che quando si legge un libro aiutano anche no leggere a capire
L'autore che ha scritto perché c'è nella nell'attività di Carlo nella vita di Carlo e in questo libro
Un filo strettissimo tra quella che è la
Vita personale e privata dell'autore che colloca il tema
Pubblico e generale che è libero solleva
Perché questi temi che poi sono i temi
Del
Della libertà
Di morire come dice il titolo stesso liberi di morire quindi il tema del testamento
Più logico dell'Ottava sia il diritto alla ha una fine vita in qualche modo
Regolamentata liberale civile e di in scelte in piena in piena autonomia riguarda sempre
Questioni privatissime cosa c'è di più privato diciamo così della vita e della morte ma allo stesso tempo
Proprio perché costituiscono un con la questione fondamentale
Della vita pubbliche la vita privata diventa automaticamente è un tema che dovrebbe
Riguardare la società e chi
Ha il compito poi di fare politica di governare di studiare le leggi che inquadrano ogni momento della nostra la nostra attività
E dell'impegno che poi Carlo ammesso fin dagli anni ogni essa può alla messo sempre
Nelle sue attività successive io ho avuto un modo di incontrarlo quando si lancia ciò in un'impresa
Bellissima folle allo stesso tempo che era quella della
Che li condusse contro i cieco tribù Oiardi dell'IRI e lui era un dirigente dell'IRI e condusse questa battaglia con
Sprezzo del pericolo in piena libertà e autonomia e con tale coraggio determinazione che poi pago un prezzo molto alto per questa scelta
Che lui fece va la scelta è l'obiettivo è e
La la missione che lui si era dato che è sovrano più importanti della per la sua questione in quel momento la sua questione privata quindi come vedete
C'è sempre stato questo legame molto stretto tra l'attività quotidiana e Carlo trovano il suo impegno sulle questioni civili e sociali poi
Nella sua storia anche qui privata accade un episodio che viene raccontato nel libero
Privatissime o ma che poi come vedrete come leggerete diventerà pubblico e quello del suicidio di del fratello di Carlo Michele
Cui fu reso impossibile scegliere in che modo e quando morire
E la
La sofferenza psicologica oltre che fisica dovuta alla malattia fu tale che Michele scelse questo gesto estremo
Questa questione che era una questione
Privata diventò per Carlo una questione pubblica che poi da quel giorno lo ha accompagnato per ogni regione per ogni ora della sua vita privata e pubblica
Diventò anche un
Una lettera che Carlo scrisse a
Giornale alla Repubblica alla quale rispose il curatore
Della rubrica Corrado Augias io vorrei leggervi solo cinque righe
Appunto della lettera d di Di Carlo e poi vorrei leggervi cinque righe prova per introdurvi
E quasi a conferma di quello che vi dicevo cinque righe che invece di una lettera che invece Claudia la figlia di Carlo cioè la nipote di Michele scrisse dopo la morte
Dello zio
E scrive Claudio per esempio rivolta naturalmente a a Michele al suo ricordo io ti saluto con il dispiacere che non vedrò più la tua figura esile apparire silenziosa
Che con l'angoscia di chi non ha potuto salvarti o aiutarti perché in fondo in queste tragedie sia intimamente disperatamente irrimediabilmente soli
Ma di questo siamo stati insieme a te vittime impotenti
E poi concludeva come chiesto tu non delegheremo la tua memoria netti saluteremo con lugubri corone di fiori
Di cattivo gusto di pregio l'odore né con alcuno dei tetri rituali funebri fatti per muovere la morte da chi infanga la vita di quel falso rispetto per la vita ne è già dovuto subire sin troppo quindi
Come vedete anche in questa lettera che la lettera
Privata di una nipote che ricorda il fratello c'è quello stesso filo che vi dicevo prima no cioè con lo stesso legare
Le questioni private diciamo così privatissime con le questioni pubbliche e invece quando voi Carlo decide di rendere nota la
La tragedia
Che ha vissuto e di trasformarla in una
In una occasione di impegno civile e lui scrive nell'aprile due mila quattro la Repubblica
E conclude la sua lettera così a tutti dovrebbe essere riconosciuto tre fondamentali diritti quella una morte dignitosa quando la guarigione impossibile e la sofferenza insopportabile il nome di cosa ci viene negato
Valori legge osi e se io non credo o se pur credendo decido con libero arbitrio di porre fine alla mia vita perché deve prevalere il volere di altri
Caro Michele mi vergogno di vivere nel paese che ti ha costretto a questo ammiro il tuo coraggio esso che lo hai fatto anche per alleviare la pena di Chiti voleva bene
Per altruismo per dignità e per pudore rendo pubblico il tuo gesto per dargli anche valore di battaglia civile credo di farebbe piacere sapere che è servito a smuovere qualche
Coscienza e Augias rispondendo agli riconosce ovviamente non solo la nobiltà di questa lettera l'amore fraterno di cui e piena però pessimistica mente conclude dice non servirà a gran che
In un momento come l'attuale in cui argomenti del genere non posso nemmeno essere affrontati
Non servirà sul piano pubblico ma Michele trovino sarebbe contento di sapere che qualcuno tra chi la leggerà ne ricaverà un'occasione di più per riflettere ecco
Io credo che in queste righe in poi sia un po'riassunto un po'tutto il il filo anche di questa
Di questa discussione che vede qui accanto al tavolo sia chi se ne occupa anche sul piano come come lo vogliamo definire teorico insomma del
Del professor Garrone o chi se ne occupa come Segretario Associazione Luca Coscioni quotidianamente nella
In quella sana attività anche di lobbying come la vogliamo chiamare cioè di stimolo noi di
Nei confronti del potere politico che si occupi di queste chi come il senatore Marino ne ha fatto una delle sue
Delle sue
Ragioni di impegno impegno politico perché poi
Come ricorderete a pochi anni dopo l'episodio è la lettera che vi ho letto il caso i casi del dei testamenti biologici del testamento biologico e dell'eutanasia diventeranno un argomento di discussione politica centrale
C'erano dei giorni deve essere settimane in cui sembra che questo Paese non si parli da altro Parlamento fuori del parlamento dalle piazze anche a ridosso di questioni
Di cronaca delicatissime come il caso
Quindi la road come il caso Welby e altri altre ancora poi improvvisamente che questo sarà lo lo lo uso uso l'argomento come
Stimolo a chi poi parlerà subito dopo poi improvvisamente quel tema data decisivo che sembrava
è scomparso dall'agenda politica non se ne parla più sarà
Che forse non è un tema tecnico come vogliamo chiamare non è un tema economico e quindi almeno finora non ha avuto più dignità almeno ufficiale di discussione politica forse in qualche Commissione se ne parlerà presso ce lo diranno i nostri
Ospiti se sotterraneamente la discussione continua però da quel momento lì a oggi
Questo non è ancora successo sul piano politico mentre
Io penso che sul piano invece della
Coscienza popolare della diffusione di questa discussione della società civile nell'opinione pubblica vi siano stati fatti molti passi avanti
Non lo dimostra solo questa sala piena ma io vedo anche in altre occasioni tutte le volte che si va a toccare
Questo tema la partecipazione altissima è significativa e appunto
Partecipata ecco io ho segnalato quindi diciamo due tre
Argomenti che possono essere un po'come base della di della discussione
Che cominciamo subito cominciare proprio con il professor Garrone così un po'diciamo anche nel ruolo di
Di di di padrone di casa anche se naturalmente farà l'intervento che vuole sul libro e poi magari mi mi riserverò dopo di farvi magari qualche
Domanda successiva
Allora professor Garonna prego
Mi se mi senti
Avesse alzato se vi sentite parlo in piedi per disciplina esaurisco al ruolo di padrone di casa
Che mi è stato attribuito dicendo che ci sono ancora dei posti liberi qui davanti per chi sta in piedi e che se vogliamo possiamo ancora prendere qualche altra sede
Dunque io telegraficamente vorrei toccare cinque punti
Il primo
E questo è un libro da leggere
Io l'ho letto con
Grande passione che talora quasi con commozione per il modo
Per nulla ideologico pacato documentato sofferto ma sereno con cui parla di questi temi e
In questo Paese e di questi tempi non è poco
Al centro del libro cioè come forse sapete il tabù dei tabù cioè il problema per l'Autan Asia o dell'aiuto a morire no riferito al caso di staccare delle macchine
Eccetera eccetera
Ma questo è soltanto un capitolo del libro che esamina
Una serie ben più numerosa di questioni
E
Devo conferiscono dividere con voi la mia impressione sono tutte cose che sapevo in parte i problemi qui invece poi c'è una messa di riferimenti alla legislazione di Paesi stranieri viene ripercorso
L'iter
Spesso fallimentare di tutte della discussioni su tutte queste questioni nel nostro Paese ma
Vederle tutte insieme ben scritte concentrate in poche pagine ne risulta una fotografia impietosa è impressionante veramente impressionante
Della realtà dei diritti negati nel nostro Paese
Perché appunto sono elencati tutti assieme questioni perché questione per questione
è la cosa che anche colpisce leggendo questo libro che vi raccomando vivamente
è
Non soltanto la fotografia della arretratezza giuridica del nostro Paese
Rispetto ad altri Paesi moderni e democratici alcuni per certe tradizioni simili al mosto come la Spagna altri diversi
Ma colpisce anche
Secondo me la scarsa diffusione di una cultura dei diritti delle libertà cioè sembra che questo sia un pallino appunto di alcuni gruppi minoritari o di liberali sfegatati
E io proprio nel mio secondo punto me la prendevo più conti politici e come intellighenzia italiana che non con il Vaticano che come di certo e lo fa il suo mestiere
Colpisce e qui è registrata documentata la totale insensibilità
Ho insipienza giudicate voi o il tatticismo della politica intendendo per politica quella che si esprima dei partiti che vota fa passare le leggi nelle migliora o le affossa
In Parlamento di fronte a questi temi emerge pallino
Antico di noi protestanti lo Stato asfittico della laicità nel nostro Paese per cui sembra sempre che la cultura e la politica si sentano in dovere di giocare di rimessa di giustificarsi in qualche modo
Di fonte
A qualche cosa
E tutto questo lo fa vedere anche il libro di Torino di fronte a una realtà
Che intanto è di secolarizzazione del tutto simile a quella di molti altri Paesi europei
Cioè il Paese e secolarizzato giusto o sbagliato sì che sia che piaccia o che non piazza ma la realtà ci sono fiordi rilevamenti periodici il nostro Paese
Non è più religioso di quanto lo sia la Germania o l'Olanda o la Francia eccetera
Ma dato ancora più interessante dai sondaggi che vengono fatti sui temi che a noi interessano questa sera
Risulta è già stato detto che in molti casi la maggioranza degli italiani vorrebbero per esempio vedere approvata la libertà di disporre del proprio fine vita con un testamento biologico che invece non riesce
A passare
Perché questo secondo punto che è più potere
Io condivido la lettura
Che da Torino cioè
Abbiamo in Italia a differenza
Di tutti gli altri Paesi europei non soltanto il retaggio di conflitti tra religione secolarizzazione sì ma abbiamo una questione vaticana
Che nessun altro
Paese a se volete che vi dia un esempio di che per noi
Punto fare
Protestante anticlericale che deve per forza dire qualcosa di critico sul Vaticano ma io sono rimasto assolutamente colpito
Me la sono vista tutta su Youtube la visita del Pontefice nel suo paese natale
Quando è stato ricevuto il Parlamento è stato ricevuto con il protocollo di un capo di Stato straniero
E quindi ascoltato il discorso del Presidente del Bundestag di cinque cartelle oppure eletto e l'UE ha risposto con un discorso di cinque cartelle ecco nel nostro Paese Accame unite
Si va a sentire una lectio magistralis di un'ora e quindici minuti e il giorno dopo la destra la sinistra
Fanno a gara potrei citarvi nomi ma non lo faccio per non fargli fare troppo brutta figura e si dicono no regionali si chiede come commentare il discorso del Papa dice i discorsi del Papa
Si ascoltano e non si strumentalizzano politicamente
Ma io in tutto questo il vero problema che vedo non è
Appunto nel fatto che dopo la fine della democrazia cristiana sappiamo tutto ci sia questo pota agonista diretto protagonismo diretto delle gerarchie cattoliche e guai se si pensasse o qualcuno pensasse che io penso che non dovrebbero parlare
Possono parlare finché voglio con
Vi è anche organizzare una battaglia di riconquista
Cattolico o male del nostro Paese il problema è che cosa facciamo noi il problema è la postura
Che assume la politica e la cultura di fronte a questo discorso
E quindi in questo senso e chiudo l'Italia è un'eccezione del l'eccezione europea fosse sapete
Che mentre la Sociologia per decenni a ragionato unicamente in termini di teoria della secolarizzazione cioè più può cioè della modernizzazione più può cede l'industrializzazione
Più aumenterà la secolarizzazione oggi molti sociologi parlano di del secolarizzazione perché dagli integralismi I fondamentalismi ma anche il semplice diffusione della pietà mite
Della rinascita di questa o quella religione in quella regione
In quella regione del mondo sembra che il trend sia in tutto il mondo di ripresa della religione
L'Europa in questo rappresenta un'eccezione perché
Ai massimi livelli di secolarizzazione del mondo in questo l'Italia è un'eccezione perché agli stessi
Livelli di secolarizzazione dell'eccezione europea ma in nessun altro Paese al mondo la politica la cultura sono così costrette a giocare di rimessa sono come paralizzate
Appunto dalla sopra l'eccezione non sovraesposizione dalla solo ad eccezione di un discorso che appunto
Minoritario nella società a pagina sessantotto voglio citare e finisco
Questo punto
Polemico conto la nostra politica tuoi lo dice intanto
Cioè ci si vorrebbe una legge sul testamento biologico che ma intanto in vista delle prossime elezioni dobbiamo pretendere che i partiti del centrosinistra nei loro programmi politici
Prenda una posizione chiara dicano che legge vogliono escano delle ambiguità che è troppo lungo hanno caratterizzato la locuzione la loro azione io condivido pienamente
L'ho detto nel febbraio del due mila nove al
La manifestazione in
In piazza Farnese io misurerò il mio voto alle prossime elezioni politiche anche in base a questa questione cioè non sono più disposto a
Far passare in secondo piano impegni chiari uniti univoci e vincolanti da parte di chi chiede il mio voto che non si pronuncino
Magari non per risolvere tutto dall'eutanasia ma insomma che sia chiaro l'indirizzo su questi temi terzo
Non sono così ottimista
Come sembrato allo sul fatto che in fondo in Italia mi indica una serie di motivi credo otto per cui si potrebbe già pensare che aperture sul fronte dell'aiuto alla vita di eutanasia tra virgolette
Sarebbero possibili non sono così ottimista però io credo che ciò di cui abbiamo urgentemente bisogno
è che se ne potesse parlare come ne parla lui nel suo libro
Cioè
Si potesse fare un discorso umanamente adulto maturo e complesso senza lasciarsi intrappolare
Dal fatto che se già si comincia a parlare di derive Uta Nasi che o di assassinio
Quando si chiede anche per l'Italia quello che in Germania non soltanto è ammesso mai approvato dalla Conferenza episcopale italiana italiana Pardo
Pagare la Conferenza episcopale tedesca e dalla chiese evangelica tedesca e tre milioni di persone hanno già sottoscritto quel testamento biologico ecco se noi siamo ad un punto
In cui già discutere quella questione che secondo me è di una semplicità rispetto alle altre
Ecco allora io mia credo che sarebbe già urgente ve la dico alla che sempre la saldezza delle nostre anime certe per l'integrità
Del nostro dibattito civile che arrivassimo semplicemente a parlarne non in termini ideologici ma per esempio il cito un'espressione usata qui
I motivi compassionevoli
Parco
è possibile parlare per esempio di che cosa si fa nei casi qui descritti non ragionando
Con parole con le maiuscole ma semplicemente dicendo chiedendosi
Come si fa a essere compassionevoli
Quale la scelta più compassionevole per esempio
Bisogna parlarne essendo disposti ad ammettere la drammatica complessità dell'umano
Bisogna bisogna essere disposti non non si può cominciare a discutere di un tema così pensando che lo si risolve in partenza perché ci sono delle definizione delle categorie
Ecco quindi io credo che uno dei meriti di questo libro e quello anche col suo tono e con la sua partecipazione personale a
Ci dà
Indica un modo serio
Di discutere persino su questo tema così complesso
Quarto punto l'ultimo solo una battuta quindi ho finito
Voglio fare una critica al libro che ho così l'ho dato
Se vedo bene a un grave difetto che non ha parlato per nulla se non sbaglio comunque anche l'avesse messo in una riga parlato troppo poco dei valdesi
E degli altri potestà anti italiani non lo dico solo
Lo dico per farvi sorridere
Perché
Noi ci terremmo che si parlasse di noi non perché siamo che effettivamente poco di più siamo un simpatico gruppo di Panda sopravvissuti
Che ancorché molto tradizionalisti per certe cose però si trovano molto spesso da parte delle battaglie liberale per cui questa simpatia produce pensino quattrocentocinquanta mila firme
All'otto per mille alcune so o di cattolici militante confessati ma sono in maggioranza di gente
Non cristiana
Ecco noi crediamo
Per esempio non so se avete visto entrando che noi raccogliamo testamenti biologici che non servono a nulla come è noto
Ma noi li raccogliamo se volete qui quattordici ventotto marzo si può andare a fare nella via qui dietro in altre chiese lo abbiamo fatto
Perché
Per esempio perché noi sosteniamo
Non soltanto perché siamo liberali
Ma proprio perché siamo credenti anche noi diciamo come il Papa che la vita è un dono di Dio
E diciamo come molti altri cristiani che la vita è un dono e anche una vocazione cioè sei chiamato farle qualche cosa di sensato ma sosteniamo proprio per queste ragioni di ferie non semplicemente perché siamo anche liberali
Sosteniamo
Che il dono non si può trasformare in una legge
E che invio che confessiamo ogni domenica che cerchiamo persino sommessamente di propagandare appunto è un dio paradossale che pur pur essendo il più grosso il più forte il più infinito di tutto
E anche uno che si commuove e che a compassione
E che si
Interessa del drammatico
Incarico umano con tutte le sue contraddizioni eccetera eccetera e quello che noi diciamo
Per esempio in un comizio a piazza Farnese con cui questa sera non è la stessa cosa la possiamo dire questa sera in preghiera
Perché appunto non è che ci è mai citiamo da qualcosa e lo facciamo di nascosto
La mia vita è un dono
E penso di poter dire davanti a Dio se capitasse a me come Alwan Englaro per favore staccati mi non dico subito perché magari mi riprendo ma insomma sapranno i medici si bisogna aspettare due giorni
E io lo sai il senatore Marino
S'balletto ci son dei video potrebbero fare un un un punto uno show televisivo sulle disposizioni di fine vita confessate e io arrivo persino a dire
E lo dico anche al Padreterno una delle ragioni che mi farebbe
Che mi fa prendere questa scelta
E che io per me
Voglio evitare per esempio che mia moglie ho mio figlio e mia amici
Debbano essere coinvolti in una cosa più grossa di Rho
Oppure questo sembra una cosa orribile come l'eutanasia in Italia io non voglio che si spendano quei soldi per me preferisco lasciare quel libero quel posto per un ragazzino che se cotto la testa col motorino e magari
Si salva
Ecco diciamo fino allo sport valdese noi vorremmo che questo tipo di discorso che non è semplicemente quello del Partito Radicale è un discorso strada in Italia in cui appunto c'è liberalismo
Ma c'è anche parlare di Dio come bene sto parlando io questa sera chiudo con la mia battuta
Forse
Alla fine del libro loro ve l'ho riguardato l'ho riletto mi sono letto Marx per la seconda edizione magari suggerisco di cambiare il titolo e non mettere liberi di morire ma liberi dividere perché la morte è come se ne parla qui è una delle cose
Più integrali e più umane della nostra vita
Grazie
Grazie al professor Garrone qui nella seconda edizione oltre al cambio di titolo capitolo sui valdesi
Dove
Però per ora intanto le ha dato la parola e ne siamo poi contenti dove è stato sintetico va toccato
Quattro punti almeno determinanti ed importanti che prendeva i quali non avevo fatto
Riferimento nella
Tra breve introduzione allora io adesso darei la parola l'avvocato Filomena
Filomena Gallo noi aspettiamo che arrivi più tardi abbiamo detto la Emma Bonino che era occupata in un'altra impegno le daremo la parola dopo intanto perché intanto la parola lei grazie
Grazie e buonasera a tutti io quando Carlo mi ha chiesto di partecipare alla presentazione di questo di questo prezioso libro che lui ha scritto
Sono stata onorata innanzitutto come amica mi ritrovo nei ringraziamenti all'interno del litro e poi
Sono stata particolarmente
Colpita dal fatto
Che io conosco Carlo da molto tempo
E riflettendo su tutto il suo percorso con noi con l'Associazione Luca Coscioni
Posso dire che cambia l'esempio tipico di chi con l'Associazione Luca Coscioni lavora Lu idonei da un'esperienza tragica e poc'anzi è stato detto che l'esperienza della propria famiglia suo fratello
Ne ha fatto una personale lotta dal corpo una rivendicazione di diritto dal corpo dei malati al cuore della politica il nostro motto Carlo con la sua battaglia l'esempio tipico delle nostre battaglie
Qui in platea c'è seduta Mina Welby ci sono rappresentanti del Partito Radicale
E quante volte noi abbiamo utilizzato questo strumento personale nel fare politica Piergiorgio Welby Luca Coscioni
E tutti quei Lucy Luca Coscioni che sono sparsi in tutta Italia
Che sono l'esempio di situazioni personali che purtroppo non trovano spazio in un'agenda politica perché c'è il tema più importante
Perché sono temi non graditi alla politica perché diventano temi eticamente sensibili mentre sono diritti civili
Carlo oltre a essere un amico e una una persona molto importante nella nostra associazione oltre a portare avanti delle battaglie con noi si occupa della newsletter c'è sempre attento e sempre di sprone no
E con noi ed è sceso in piazza scesi in piazza con noi per gli altri
Ha fatto uno degli scioperi della fame
Ha manifestato contro quello che era il disegno di legge Calabrò su cui noi abbiamo cercato di partecipare anche coinvolgendo la cittadinanza con un'iniziativa io emendo dare la possibilità ai cittadini
Di proporre un emendamento a quella cattiva legge che era completamente da cancellare per fortuna si è arenata agli al Senato
Prima è stato parlato dei testamenti biologici noi abbiamo
Promosso il testamento biologico che non è vero che non ha alcun valore anzi
E opponibile
Perfezionato nella moto nel modo migliore per consentire al fiduciario
E di agire anche concretamente nel richiedere cartelle cliniche nell'agire in giudizio per la persona che non può più esprimere la propria volontà
I cittadini italiani si sono espressi e l'abbiamo visto tramite le varie
E indagini fatte in tutt'Italia sono per l'eutanasia sono per il rispetto all'autodeterminazione
Quindi su questi temi il dibattito
è stato procurato c'è stato io mi ricordo lo scorso anno con la battaglia corna la campagna per il cinque per mille noi
Che lanciamo in video un video in cui un malato
In modo pacato diceva che nella sua vita aveva scelto tutto aveva avuto la possibilità di scegliere di prendere decisioni importanti e non si rendeva conto perché
Gli era negato il diritto
A ad affermare i propri diritti di autodeterminazione scegliere come morire nel momento in cui aveva una malattia in quel caso ero malato terminale oggi
Io ho visto il ho letto i giornali e ho visto che sulla campagna che protone eutanasia in Francia con NASA scossi
C'è scritto eutanasia sciocca
Non deve essere più uno sciocco ma una decisione una decisione
In affermazione dei propri diritti purtroppo il nostro Paese senta che solo nella parte politica non è pronto a prendere queste decisioni
Ci sono grandi slogan nel momento in cui ci sono disegni di legge da da approvare e poi dopo non se ne parla più
Oppure si cercano posizioni concilianti e l'abbiamo visto come ad esempio con il Partito Democratico sulla legge quaranta o in materia di eutanasia
Il libro di Carlo è particolarmente importante perché è una sorta di vademecum io l'ho letto con attenzione e
E andrebbe utilizzato proprio come abbiccì per la conoscenza
è un modo di procedere
Sensato conoscere per deliberare
Il libro di Carlo in questo senso fa una panoramica anche
Nei confronti di quelli che sono i Paesi che hanno i su cui sono sono vicini non troppo lontani nella Comunità europea e ci porta anche a pensare che per ottenere
Leggi liberali e rispettosa dell'autodeterminazione basta intrattenere rapporti di trasparenza tra Stato il popolo sovrano
Lo Stato paterna lista che vuole imporre una legge
Ai propri cittadini
E decidere per i cittadini non è una forma di gas di democrazia
Dare la possibilità
Con leggi di poter affermare la propria volontà
Appartiene a uno Stato che dovrebbe essere del terzo millennio concluso grazie
Grazie grazie
Grazie grazie mille l'avvocato Filomena Gallo ma il nome del senatore
Marino ritorna
Più volte nel libero di
Di Carlo Troilo libere di morire poiché mi piace anche probabile
Leggere il sottotitolo del libro che una fine dignitosa nel Paese dei diritti
Negati questa dignità Polito ormai in tutte le molte pagine del del libro dicevo che il
Il ruolo e il che
E libro Beyblade è i suggerimenti che Ignazio Marino
Questi anni ha dato sulla questione tornano spesso nel nel libro io volevo ricordare perché poi
Al di là di quello che vorrà dire vorrei che poi su questo argomento in particolare poi cc rispondesse nel dicembre due mila dieci Marini Marino cercò una una conciliazione per uscire dall'impasse che si era creata
A proposito della legge
In discussione in Parlamento diceva Marino basta un emendamento per sostituire interamente la legge attuale scrivere una più semplice di un solo articolo
Una legge che di alle persone la libertà di indicare fino a che punto si intende essere sottoposta alle terapie nel caso si perda la coscienza la capacità di esprimersi senza una ragionevole speranza di recupero
E sul punto più delicato quello che riguarda la nutrizione
L'idratazione artificiale quel prolungamento per legge di una vita artificiale come la definisce Umberto Veronesi perché non scrivere che queste terapie debbano essere sempre offerte garantite a tutti coloro che non le rifiutino esplicitamente nelle dichiarazioni anticipate di trattamento
Dopodiché fatto questo tentativo poi come sapete poi il DDL quando arriverà ora
Non se ne fa più nulla non si riesce a trovare un'intesa su questa cosa poi questo problema come dicevamo prima scompare non se ne parla più sarà stata colpa della crisi del default dico non lo so vorrei sentire
Lui mi piacerebbe che su questo intatto ci dicesse impatto a che punto è se c'è ancora la discussione politico parlamentare su questi e da cosa e come si può ricominciare per riportare questo argomento nella nell'agenda politica prego senatore ma ringrazia
Grazie a Bruno
Occorrono verso il pubblico ministero
Grazie
Grazie grazie a Bruno
Non se l'otto per questa introduzione per la domanda alla quale certamente risponderò e grazie anche a Carlo Troilo per avermi voluto qua
A la presentazione del suo libro un libro
Che ecco prima di rispondere alla domanda di Bruno Manzi all'otto vorrei dire qualche vorrei fare qualche considerazione sul libro che vi consiglio davvero di
Acquistare leggere perché
è un libro che ha due aspetti secondo me
Da un lato così come in qualche modo
A sottolineato Filomena
E bellissimo libro per chi vuole riflettere su i temi non solo della eutanasia del testamento biologico ma
Su quella che l'autore un certo punto chiama anche l'agenda della laicità no questa agenda che
Dovrebbe essere presente
Nella vita nella discussione nelle riflessioni della politica del nostro Paese invece
Come Bruno Manzi lotto sottolineava a volte appare sembra che quel giorno sia l'argomento più importante di tutto il Paese del dibattito né i media nelle televisioni
Nella nella società e poi improvvisamente scompare per mesi o a volte anni quindi quel tema non se ne non se ne parla
Più ecco il libro affrontata anti temi di questa agenda della laicità nella seconda parte ad esempio affronta il tema della fecondazione assistita a fondo il tema dell'aborto affronta
Il tema delle Unioni delle unioni civili tanti temi su cui
Il nostro Paese drammaticamente indietro rispetto ad altri ad altri Paesi io
Dico io
Raccontare con un po'di
Di vergogna
Il fatto che
Mesi fa venni chiamato a Bruxelles dalla in dall'Unione europea
Da una Commissione che si occupa proprio di quella parola che è stata utilizzata del secolarismo in politica che aveva chiamato i le persone che avevano un incarico istituzionale nel settore della sanità di alcuni Paesi
Europei perché in Europa a Bruxelles erano preoccupati
Di alcune questioni ad esempio
La possibilità per una donna in alcune in alcuni Paesi d'Europa di avere assistenza nella circostanza di un di un aborto
Il i dati che hanno a Bruxelles che poi sono i dati che abbiamo anche noi indicano che ad esempio ci sono alcune regioni
Italiane come la Lombardia dove ormai quasi il novanta per cento dei ginecologi che lavora nelle strutture pubbliche obiettore
Di coscienza questo evidentemente al di là di un giudizio etico è un fatto è un numero e all'atto a conclusione di questi di quella seduta
La
Cioè qui c'è tutto un dibattito interessante nel mondo internazionale si deve dire chairman c'ero Cuman chair persona comunque era una donna una parlamentare una parlamentare
O olandese
Disse io
Mi sentite lei
Poi si rese conto si scuso anche in qualche modo perché non voleva essere un attacco a me in quanto italiano disse no perché bisogna essere molto attenti sui temi della laicità
Perché ad esempio ci sono
Due
Due Paesi ancora nel nostro continente dove due persone
Che si ammalano e sono dello stesso sesso non possono ufficializzare la loro unione insomma e lo diceva com'dire pensate che ci sono ancora due Paesi io come italiano mi senti dall'estero colto molto a disagio in quella in quella in quella situazione e l'altro aspetto importante del
Del libro
Indicarlo secondo me il fatto
Della delicatezza la già sottolineato in parte Bruno
Con cui affronta il racconto lo inizia partendo da delle vicende
Da delle vicende umane personalissima e come appunto la morte ma prima ancora la malattia del fratello del fratello Michele è un fratello
Di sei anni più grande confratello quindi che rispetti
Do all'altro che era un po'più grande
Ancora aveva condiviso i giochi aveva condiviso anche forse dei viaggi
E e che nel momento della
Della malattia Carlo racconta che addirittura
E lo dice con grande con grande trasparenza anche se vogliamo un senso di umiltà
Che in alcune circostanze era sua moglie che lo aiutava a sopportare il dolore le difficoltà di assistere
Il il fratello che veniva che veniva ricoverato e poi c'è questo fatto che a me affatto veramente
Riflettere tantissimo perché
Ho pensato a quando andai a trovare Eluana Englaro ha quando andai a trovare pochi giorni prima
Della sua morte
Piergiorgio Welby e ai discorsi e alle riflessioni e discorsi con Piergiorgio alle riflessioni con il Papa di Eluana
Sulla dignità e quelli e il e l'idea che ognuno di noi ha e che è sua personale non può essere e scritta in nessuna legge dello Stato delle senso di dignità personale allora questo racconto
Che Carlo
Congiungente imporrà al mente
Di questa
Signora esperta una la badante della sua mamma che si trova ad assistere la sera prima della morte di Michele
Michele che a il primo episodio rispetto alla malattia della sua vita di incontinenza e quindi deve essere
La Watteau da manie strane assistito da una personale con la quale
Non aveva nessuna forma particolare di confidenza e che questa donna con la sua esperienza e con la sua umanità
A lo assiste lo sistema lo mette nel letto egli mette un pannolone per la prima volta
E lui poi
Il giorno dopo decide di mettere fine alla alla sua vita ecco io penso che
Nella semplicità di quel racconto
Io ho trovato veramente tante di quelle riflessioni fatte in questi anni
In Parlamento e al di fuori
Del Parlamento perché
E perché parte tutto da lì secondo me c'è ognuno di noi deve essere libero di vivere o di o di morire sulla base dell'idea che abbiamo della nostra dignità personale e
E l'idea di di Lu Anna che aveva lasciato ha i suoi genitori una linea scritta in una lettera
Bellissima tocca antichissima né in prossimità di un Natale
In cui indicava che lei non avrebbe mai voluto trovarsi in una situazione in cui il suo corpo venisse manipolato da Manni estranee
Come poi è stato per diciassette anni per diciassette anni ecco io credo e anche il nonostante qui dice minacciarla Welby che erano presenti
Quella sera in cui mi accolsero nella loro nella loro casa e hanno assistito a lungo colloquio compia Giorgio io
Devo dire trovandomi di fronte a un uomo
Così così raffinato nel ragionamento sinceramente pensavo che avrebbe potuto continuare
A dare quel contributo che dava nel suo impegno personale con il suo cervello con il suo pensiero però credo credo davvero che la decisione
Se continuare a vivere
Aiutato da una macchina e una decisione quella invece di sospendere
E l'aiuto che lui riceveva da quella da quello strumento doveva essere davvero soltanto sua nessuno nessuno può decidere per noi e tanto meno lo dico
Davvero da persona che in questo momento ricopre un luogo un ruolo in Parlamento tanto meno
Può chi ha vinto le elezioni chiunque vinca le elezioni non è un tema che può essere affidato ha una maggioranza parlamentare
Che impone con una legge quello che ognuno di noi deve accettare o non deve accettare come trattamenti e come terapie io
Tante volte
Carlo lo ricorda anche nel suo libro perché è una è un esempio che fu perché gay che tante volte utilizzato perché a me
Sinceramente mi ha molto colpito quando o iniziata approfondire da parlamentare non da medico questi argomenti e mi sono reso conto
Che
Il il le il punto centrale della libertà di scelta rispetto alle terapie era stato scritto il ventotto gennaio del mille novecentoquarantasette nella seconda parte dell'articolo trentadue della nostra
Della nostra Costituzione
E il modo in cui venne scritto io davvero me l'immagine Melotta ho cercato di immaginarmi lo perché ho potuto solo leggere gli atti dell'Assemblea costituente
Ma il ventisette di gennaio l'Assemblea costituente scrisse la prima parte di quell'articolo rampa una parte secondo me straordinaria
Che io lo dico davvero con con grande umiltà e sincerità non avrei mai saputo scrivere scegliendo così le parole perché se a me mi avessero detto scrivi qualcosa
Sui diritti alla salute io sinceramente avrei scritto che tutti i cittadini devono avere un accesso uguale alle cure è invece
Né il le madri padri costituenti in quell'articolo
Non hanno usato la parola
Il sostantivo cittadini che hanno usato in tanti altri articoli hanno usato la parola individui individui ma pensate
Il livello di discussione di riflessione che queste
Donne queste Ugwo e questi uomini avevano ma pensate anche che uno di questi era Aldo Moro che aveva vinti nove anni
E immaginate un Aldo Moro di ventinove anni
Che la sera del ventisette gennaio torna a casa la mattina al ventinove il ventotto sì per il presente da al Palazzo di Montecitorio dove sia se si riuniva l'Assemblea costituente e chiede subito la parola
E dice guardate noi abbiamo fatto
è un ottimo lavoro ieri ma il lavoro non è completo se noi non
Scriviamo un'altra parte di quest'articolo e leggo le parole sono due righe di Aldo Moro di quella mattina alle nove e trenta dice
Si tratta di un problema di libertà individuale che non può non
Essere garantito dalla nostra Costituzione quello cioè di affermare
Che non possono essere imposte obbligatoriamente i cittadini pratiche sanitarie
Incredibile
è incredibile ed è tutto lì e tutto in quelle parole di quel giovane Aldo Moro di ventinove anni ecco allora io credo
Che insomma
E non voglio rubare altro tempo ma
Credo che sia importante
Continuare questo dibattito nel nostro Paese e cercare di spiegarlo anche
Lo dico per primo pensando al mio
Al mio partito al Partito Democratico che questi sono
Temi di cui la politica si deve occupare
E importante occuparsi di economia certo
è importante occuparsi del debito pubblico assolutamente ma un Paese cresce e diventa più moderno soltanto se si occupa anche dei temi che ogni giorno
Riguardano la vita di ciascuno di noi
Le il difficoltà di ciascuno di noi le sofferenze e soprattutto mi un partito politico un qualcosa qualcuno che impegnato in politica deve avere
Passione attenzione pere lì Illy problemi che ciascuno di noi vive come persona questo secondo me
E fa parte
Delle senza del dibattito politico soprattutto in un momento in cui chiudo con questo concetto abbiamo un Parlamento ancora eletto con una legge che non rende
Respiro non responsabilizza il parlamentare rispetto al suo comportamento in Parlamento e questo io l'ho detto e lo ridirò spero quando
Si ritornerà a discutere di questi temi io ad esempio sono assolutamente mi rendo conto che è molto provocatorio quello che sto per dire ma l'ho già detto forse alcuni di voi
Mi hanno già sentito e l'ho detto anche al Segretario del Partito Democratico in più di un'occasione io non credo che su un tema come questo ad esempio
In una al Parlamento eletto come eletto in questo momento possa esserci la cosiddetta libertà di coscienza perché la libertà di coscienza io
La concepisco
Quando il parlamentare poi risponde del modo in cui ha votato per cui se Marino vota contro
Il testamento biologico io poi alle prossime elezioni
Non se voglio votare quello schieramento politico non sono obbligato a arrivo a ridare un voto a Marino insomma io credo che su questi temi ci debba essere una condivisione è un partito politico debba sempre assumersi una responsabilità davanti al Paese
Prendere una decisione e poi sostenerla anche nelle aule di un Parlamento
Grazie grazie senatore Marino terribile richiamo
Con la Costituzione
E anche su quel
Su quella sottolineatura che ci ha voluto fare sulla scelta di quel sostantivo individui che
Da solo come episodio
Illuminati discussione che abbiamo che abbiamo fatto che stiamo facendo che quasi Simple Rebeh nodi chiedere a gran voce un
Con rispetto della Costituzione dei princìpi sui quali questo Paese poi è stato è stato costruito non abbiamo finito questa
Partirei discussione poi dopo possiamo pure decidere di continuare a parlare tra aspettiamo che arrivi
Emma sperando che non faccia troppo tardi e magari anche se c'è qualcuno che vuole fare delle domande chi c'è però io prima di fare di fare questo chiedo scusa fare una cosa farei prima alzare dalla su dalla sedia l'autore che Carlo Troilo che piacerebbe che fosse lui adesso a commentare
Quello che ha ascoltato
A prendersi anche la meritata dose di applausi perché se no
Allora speriamo di non avere soliti problemi di microfono
Io ringrazio tutti presenti mi dispiace di non poterli nominare come vorrei uno ad uno
Voglio dire una cosa però del miele che mentre lui era salito nel suo studio per risolvere i problemi tecnici
Io forse perché avevo preso Egitto la sua critica per non aver parlato abbastanza dei valdesi ho fatto uno spot qui quasi diciamo inverecondo cioè io ho detto testualmente e c'era già più di metà di questo pubblico
Si avvicina la dichiarazione dei redditi per me l'accoppiata vincente l'otto per mille ai valdesi e cinque del mille all'Associazione Luca Coscioni trapassi
Con rimediato
Ho rimediato tardivamente a questa carenza
Naturalmente ringrazio innanzitutto i relatori che mi hanno preceduto faccio brevemente insomma
Filomena come è stato detto un avvocato
Che si sta abbattendo con grandi successi sul fronte della legge sulla fecondazione assistita portato già due volte e fra poco la terza volta alla Corte costituzionale questa legge
Facendo cadere alcune diretti con le più inverecondo di
E Daniele ho qui diciamo è un po'magna pars di questo di questa istituzione che quando io ho mi sono chiesto dove presentare il libro
Siccome io sono di casa qui quanto faccio parte di un'altra associazione Roma nuovo secolo che tiene qui da tredici anni riunioni e convegni e quindi siamo buoni rapporti di amicizia di stima conto
Il professor Vertone con tutta la la facoltà
Io ho pensato che poteva essere questa una prima occasione per far collaborare l'associazione Coscioni e la Facoltà Valdese e sono due realtà completamente diverse ovviamente per finalità per strutture eccetera che però sono poi molto simili
Sia perché
Hanno molti temi di interesse comune sia per la serietà con cui si occupano
Di questi temi
E noi io non conoscevo non avevo avuto la fortuna di conoscere di persona se non qualche fuggevolmente convengo dal senatore Marino quindi
Lo devo ringraziare due volte intanto perché bellissimo intervento che ha fatto qui e anche per gli apprezzamenti e poi perché nei giorni scorsi a pubblicato sull'espresso una recensione al mio libro
Una decisione
Non so come definirla
Molto cortese ma molto positiva che ha fatto grande piacere ovviamente mi anche molto aiutato perché per esempio io il diciannove marzo presento questo libro a Milano
E mi è stato più facile sicuramente a mettere insieme un panel di di ottimo livello qui c'è Veronesi Englaro Riccio Cappato
Anche perché avevo questo biglietto da visita diciamo così depressa autorevole
Recensione del del senatore Marino poi di dire cento molto ammirato alcune sue uscite molto decise sulla sanità mi riferisco per esempio alla ispezione
Al Policlinico di Roma che ha fatto luce forse aiuterà a risolvere un po'un po'di problemi
E avevo lei ringraziare ma spero che mi senta più non posso Radio Radicale penso io sono
Mano io non sono come modi romani dicono se più sono molto amico con un amico mio onorevole no io lo è ma la conosco senza essere amico pronta trent'anni quasi perché
Io sono sì socialista però come Bruno ha ricordato trafficato sempre qualcuna anche quei radicali soprattutto negli anni Settanta sano quindi conosco bene il pensiero di Emma tanto che
Lo ha fatto una cosa su quasi strana cioè a settantadue anni cosa non ho mai fanno mi ero mai candidato niente in vita mia mi sono candidato nella lista socialisti per Emma Bonino per portarle quel pugno di voti che mi è stato possibile
Portarle Manna dire che mi ha ripagato e poco perché non solo verrà qui
Sapete che è impegnata al Presidente della Repubblica
E quindi
Con questo Presidente Repubblica vale sempre la pena di di dedicare molto tempo devo dire
E ma poi ha scritto prima ha scritto una era una prefazione al mio libro che e anche qui la scritta con
Una serietà è un rigore che sono tipici di Emma Bonino e devo dire di molti radicali
Perché non ha fatto il solo insomma di solito schemi la prestazione di un libro di un amico di un compagno di uno che sia stato raccomandato e dieci bello bellissimo e basta le anche detto che è un bel libro e di questo le sono grato
Però poi non si è peritato a di tirarmi le orecchie su un punto perché secondo lei sull'Alzheimer io sono andato anche secondo alcuni amici presenti in sala io sono andato un po'al di là forse del del consentito
Così come nel
Ma me le critiche piacciono nel senso che poi cerco di metterle a frutto
Io mi ripropongo di organizzare presto una un incontro a un convegno una
Una ricerca importanti sull'Alzheimer
Perché a me pare anche per qualche esperienza personale vissuta famiglia con amici
A me pare che nessuno si occupi in questo parere pro paese di questo problema
Che per le sue dimensioni Figo mi pare rappresenti nel nel presente figuriamoci nel passato nel futuro voglio dire rappresenti un problema di entità
E norme dal punto di vista sociosanitario affettivo economico esistenziale metteteci quante altre cose
Volete
Infine come si dice last but not least non so come ringraziare Bruno perché lui ha ricordato ha ricordato quante vecchia la nostra amicizia nelle battaglie che facevamo Hallyday questo giovane ma le antiche
Ne è stato come dire il vero protagonista è io allo lo ricordo Bruno come un un giovane redattore di di Paese Sera così vedeva già allora insomma che era una promessa del giornalismo e soprattutto si vedeva che
Era un uno dei non moltissimi non voglio esagerare non moltissimi giornalisti che non erano disponibili ad essere messi a libro paga dei potenti e io
Come capo ufficio stampa dell'IRI e vi posso assicurare che in quei libri paga c'erano molti nomi anche insospettabili anche dei giornalisti moralistici
Ecco finiti questi dovuti ringraziamenti io diciamo del mio libro non parlo naturalmente se non per fare una
Una riflessione sia una constatazione a cui
Concordare un titolo a questa riflessione direi
Scrivendo si impara perché io effettivamente scrivendo questo libro imparato un'infinità di cose faccio soltanto due esempi
Io prima dicevo sempre ho sostenuto che l'eutanasia in Italia sarebbe possibile qui Daniele
Ha fatto un'osservazione io in dico che sarebbe possibile in linea di principio poi è chiaro che i rapporti di forza sono quelli che sono qui in Italia non è possibile niente e possibile naturalmente
Vietare funerali due il bieco sentirli a darla questo sì ma non è possibile fare le cose positive non è possibile questo
Ecco quindi e l'altro lei
Però io che cosa ho imparato poi ho imparato che effettivamente le ragioni per dire che non se ne sia più
Sebbene ci sono io ne ho indicate otto avrei potuto fare cifra tonda ma non mi piace arrotondare ho preferito dire quelle
Che io considero fondamentali
Tra queste ne ricordo due unanime
A cui sono particolarmente sensibile ovviamente per ragioni personali quella dei due mila
Malati terminali duemila malati terminali che ogni anno si suicida non ostentano il suicidio e questi sono dati Istat e questo numero è il doppio dei caduti sul lavoro dei quote per i quali ogni anno
Noi ci indigniamo tutti ci impegniamo a sono duemila e l'altro e il l'eutanasia clandestina insomma qui
Ci sono degli studi autorevoli che se ricordo bene anche il senatore Marino confermato sostanzialmente questo dato circa il sessanta per cento dei malati terminali naturalmente muoiono di eutanasia
Negli ospedali allora altro che deriva eutanasia del testamento del testamento biologico questa e la tela di persona fisica quella che può succedere nel nel segreto delle
Delle delle stanze
Ecco mi dicono che ma Bonino sta arrivando quindi non sarò lunghissimo però vorrei dirle alcune cose ancora
Allora l'altra cosa che ho imparato riguarda
Piuttosto
Riguarda l'Italia e l'Europa nasce
Io
Seguivo un po'prima di scrivere questo libro la vulgata secondo cui
In Europa ci sono solo due Paesi che hanno l'eutanasia l'Olanda e il Belgio che venivano presentati da due pesi piccoli un po'peccaminoso sì magari a queste Belgio peccaminoso francamente per chiunque lo conosca mi sembra singolare
è mai e poi mai sarebbe stato possibile avvenuta ne siano i grandi Paesi europei gambe niente di più falso perché come voi probabilmente sapete in Francia se vincerà urlanti sicuramente locale si appassiona nel giro di un anno
E peraltro i francesi già hanno una legge fisica Marwan Leonetti che consente il semmu riesca in di fatto e l'eutanasia passiva
In Spagna non ne parliamo nemmeno purtroppo Zapatero dovuto lasciare un anno e mezzo prima già parlato ci sono due comunità autonome che hanno dieci milioni di abitanti che hanno l'eutanasia sicure
Sicuramente con il ritorno al governo dei socialisti e lì l'alternativa funziona abbastanza bene
Passerà anche in Spagna
Persino in Inghilterra in Germania le cose non sono ferme come si tende a dire in Italia soprattutto da parte dei cattolici integralisti perché in Inghilterra innanzitutto
C'è una diciamo un atteggiamento costante dei giudici come sapete in Inghilterra e il peso della common law
Non è mai successo in centinaia di casi di persone che hanno accompagnato dei congiunti o degli amici in Svizzera per morire purché ci sia stato addirittura
Nella maglia pratica se non c'è proprio il processo cioè il non luogo a procedere
è sempre sono stati assolti
I germani alla strada forse un po'più ardua anche se la Corte Suprema a recentemente assolto un avvocato che aveva aiutato un condotto a morire perché ha giudicato che il suo comportamento non fosse
Punibile penalmente in quanto dovuto a motivi compassionevoli come prima ha ricordato il senatore Marino
E c'è poi l'altra cosa che ricorda sempre Daniele Garrone
Che lilla state resa proprio facile del fatto che le non non c'è la chiesa cattolica apostolica romana ma ci sono due chiese le quali non rinnovi ripeterò quello che ha detto hanno fatto loro testamento biologico e così via
Allora due due cose qual è la situazione e che cosa si può fare qual è la situazione
Noi abbiamo innumerevoli ricerche
E sondaggi credo sia in sala il
Professor Fara e presidente dell'Eurispes
E in particolare l'Eurispes
A è una fonte preziosa soprattutto Susanna sia il testamento biologico
Perché
Intanto ci dice il livello il livello di tra di persone favorevoli raggiunge quasi il novanta per cento sul testamento il settanta per cento sull'eutanasia
E poi c'è da una serie storica di dati nel corso degli anni dove possiamo vedere che questo favore cresce sempre con un piccolo campanello di allarme quest'anno perché quest'anno per la prima volta c'è stata
Una piccola flessione dei favorevoli e questo a seguito del fatto come ricordava Marino che
Finita la vicenda Welby finita la vicenda Englaro nei nei cassetti polverosi
La legge sul testamento biologico dominanti problemi dell'economia e del deserto e CAT c'è stato una caduta di interesse di tensione verso questi obiettivi che noi dobbiamo invece se ne vedete il più possibile
Allora
Dunque noi in questo Paese e quando dico noi dico noi che vogliamo i diritti civili noi siamo una maggioranza certa e forte
Però possiamo una maggioranza io sono come ha detto alla comunicazione mi piacciono gli slogan
Mi l'unico piccolo vanto che mi faccia dire inventato RAI di tutto di più mi piace questo slogan
Che mi è venuta in mente che
Una maggioranza
Silenzi attacca e silenziosa perché una maggioranza silenziato da dalla televisione di regime il professor Verrone ha contribuito anche credo economiche
Economicamente una ricerca di critica liberale sul trattamento sul di disparità totale delle varie religioni da parte della televisione e anche ahimè un po'dalla dalla dalla stampa
Che di questi problemi si occupa poco non sempre bene
E poi siamo una maggioranza
Silenziosa nel senso che lo vogliamo essere perché è troppo poco ci battiamo troppo poco facciamo sentire la nostra voce e io penso ai grandi intellettuali grazie
Mi viene in mente Umberto Eco perché ho letto una sua intervista una volta in cui si dichiarava assolutamente favorevole all'eutanasia
Ora Umberto Eco possibile dove vuole scrive decine di articoli fa conference perché non non una volta si impegna fa sentire la sua voce ma pensate a quanti
Politici giornalisti uomini di spettacolo potrebbero buttare sul piatto
Dell'ICE il loro contributo e l'altro problema riguarda la stampa perché
Si
L'avvenire e il giornale italiano che si occupa di più di temi
Eticamente sensibili loro non li chiamano diritti civili richiamano temi eticamente sensibili perché per pedivella scopi
Sono eticamente sensibili o solo la nascita alla morte il senso e non invece che so io la disoccupazione e le pensioni al minimo alla criminalità
Ecco però questo giornale fa addirittura un supplemento settimanale che si chiama e infinita
è i membri ci si arrabbiano continuamente rinnovato il giorno allaccio scrive loro scrivono le cose che che gli dice padrone e padrone sono i vescovi che cosa possiamo aspettarci dall'ad ogni tanto si inventano
Qualche presunto studioso di fama mondiale secondo cui l'alimentazione faccio un esempio
Artificiale non è una terapia ignorando per tutti i grandi centri di ricerca del mondo invece la definisco una terapia non fanno altro che quello che faceva Bruno Vespa quando
Quasi ogni sera durante la vicenda Englaro faceva ecco tutti e poco il principe con Biancaneve faceva risvegliare
Dallo stato vegetativo permanente qualche ed evidenziato per dimostrare che in fondo Eluana poteva ancora tirare avanti qualche altro decennio in quelle con in quelle condizioni però io mi domando perché presento non so
Bruno ma non mandare a quel paese perché io ti chiedo ogni volta che ti incontra vi chiedo una cosa però questa volta l'ottica è una cosa per me
Perché non i giornali non fanno che appunto la rubrica settimanale quotidiana io ho fatto una piccola esperienza ne accennava prima fino almeno a Gallo da quattro mesi Couto per l'associazione una newsletter sui temi etici
Beh assicuro soprattutto se andare sui giornali estremi
è una cosa di un interesse eccezionale esce oggi la campagna elettorale in Francia i negli Stati Uniti che sono due Paesi che hanno dei bei problemi economici
Si svolge in grado in larga misura Vittorio su questi temi etici buonasera salutiamo Emma Bonino
E Mariotti ho dovuto necessariamente precedere
Se non ti dispiace ancora cinque minuti
Più ha pubblicamente ringraziata non la faccio di nuovo l'ho fatto anche tante volte in privato
Allora la situazione quindi è questo e siamo una maggioranza finanziata silenziosa che cosa fare
Che cosa fare e qui me come dire la butta in politica a questo punto che è arrivata in marcia immagino a Boston politica USA
Qui c'è un Governo tecnico che di questi problemi non si può non possiamo pretendere che questi navigano trascini il cari di altri mille scogli compresi quelli di del comandante Schettino che non possiamo pretendere che si vadano
A Crognale contro questi al bar quindi non lo faranno qui avremo questo avremo il prolungamento di questo silenzio su questi temi
Però se non se ne occupano loro non è che non dobbiamo occuparcene anche noi cioè noi dobbiamo stimolare i partiti come è già stato ricordato appena letto uno qualche pagina
Qualcuno che mi ha preceduto
Dobbiamo stimolare i partiti a prendere delle posizioni chiare su quelle su questi su questi problemi e lo dobbiamo fare nei confronti di tutti i partiti non solo di quelle del centro sinistra un po'col vecchio ragionamento della sinistra
Per esempio c'è l'ala Fimiani ammettiamo del
Del terzo polo certo non pensare a Casini naturalmente escludo la lega perché il secondo me con questi nomi ha proprio parlato
Ma c'è il PdL cioè signori nel PdL si respira mi pare di capire una Sanavia
Del tipo liberi tutti di cui noi dobbiamo approfittare quelli ci sono non so tutti delinquenti sono i laici che purtroppo per ragioni che non sto a sindacare
Sono lì finora non hanno potuto parlare può darsi che in questa situazione diventa un po'voglia di farla è però non c'è niente da fare il problema caro senatore Marino io con grande piacere che lei sia qui perché le affido
Con molta speranza un appello insomma
Il problema vero è il
Partito Democratico perché il PD primo partito della sinistra ed è il primo Paese partito del Paese e il partito che designerà il futuro premier che speriamo
Spetti al centro si innestano nel centrodestra
E quindi con loro bisogna ragionare a sono loro che vanno sanati e io so che ci sono
Delle componenti purtroppo minoritarie al momento del partito come quella del senatore Marino che va remano in questa direzione e spero che si rafforzino sempre di più ma io
Vorrei ha stoppato concludendo io vorrei
Che PD ragionasse un attimo su tutte queste sconfitte che sta subendo un nelle primarie
Perché loro si scannando è colpa tua è colpa mia sbagliato le alleanze ma mi pare mi pare che fino adesso nessuno di loro si sia chiesto
Perché vincono gli altri che cosa ci hanno in più Pisapia gli odori a non lo conosco però insomma ho letto di voi De Magistris
Hanno anche questo che su questi temi si sono pronunciati hanno poter corra poi di tipi sappiano le per le accuse pia e il primo autore insieme radicali di leggi bellissima sulle opere sia nel due mila due figure
Non solo ma dopo averlo promesso lo stanno facendo perché nelle loro città stanno facendo il il
Registro dei testamenti biologici
è il registro delle unioni civili
Io credo che uno dei capitoli che mi è riuscito meglio in questo libro è quello perché io ho sentito ho seguito molto schivo degli articoli sul Riformista all'epoca ho seguito molto allegri in questa vicenda di questa legge
Inaudita che ha cambiato nome dieci volte poi finita nei cassetti
E ho seguito delle vicende tragica se voi leggete il libro il due
Diverse coppie di
Di mogli di compagnie di militari caduti uno in Afghanistan e uno in Iraq
Che hanno avuto due trattamenti completamente diversi perché il primo ha avuto la sfortuna di morire o su un colpo quindi la la compagna ed non ha potuto neanche a partecipare ai funerali di Stato
Il secondo che ha avuto virgolette la fortuna di rimanere
In stato vegetativo è stato portato al Celio il ministro giustamente affrettato tutte le pratiche ed è stata fatta una
Il matrimonio in limine Mortis cresca e credo
Credo l'avvocato Gallone possa confermare che non è valido in questi termini perché non c'è la consapevolezza del marito e però questa poverina carte avevano tre figli avrà adesso alla pensione eccetera eccetera
Quindi questo è un problema in molto importante io penso che su questo
Io mi sono dannato per anni su queste cose del PD è una specie di fissazione c'è qualche amico guardo Sircana
Che mi prende in giro per questo ma l'anno scorso ho scritto un appello al PD ho avuto una sponda incredibile Grazia Concita De Gregorio che forse anche per questi suoi
Coraggio nei confronti del del PD alla ha dovuto lasciare la direzione dell'unità però avuto una grande quando me ha pubblicato quattro articoli io al PD chiedevo
Pochissime cose chiedevo tre cose sostanzialmente
Una posizione netta sui diritti negati
è una posizione netta sull'evasione fiscale sul costo della politica
Non c'è stato verso un non mi rispondevano alla fine siccome io sono abruzzese come Marco Pannella e tenace
Esasperato presso dico il peccato non è peccato un alto dirigente del partito mi ha risposto con una e-mail incautamente era meglio la telefonata Vito quella me la sono conservati
Vi risparmio quello che mi diceva a giustificazione delle loro esitazioni grandi esitazione sulla materia dell'evasione fiscale del costo della politica
A questo concludo con mi fa piacere che sia arrivata
Anche ma per fare questa proposta
Non è una gran proposta non è niente di geniale insomma io vorrei che questo libro avesse un seguito che diventasse
Una base io poi qualcuno ha detto una bici mi pare Filomena a me è piaciuto molto questa definizione siccome io ero una singola scuola i miei unici di Bernie Bignamini
Ma io sono molto contento se ho scritto un bignamino della bioetica perché mica facile guardate che
Non è facile trasportato
Le assicuro che partito io fatico a usata è questa battuta scherzosa
La proposta è di fare una giornata due giornate ed è su questi su queste tematiche
Invitando si naturalmente gli e Sperti al massimo livello ma invitando soprattutto il responsabile dei partiti e qui voi Emma voi
Marino ci dovete aiutarci cioè
Questa parlavo con voi queste cose io rimetto al servizio organizzativo
A far venire i responsabili di livello stop per parlare io già me la vedo Accord Precorvi tempi la neve e una grande scritta lì costi
Una agenda laica
Per una nuova stagione dei diritti civili perché noi l'abbiamo vissuta cioè non
Non è impossibile che non è questo non è un paese medievale da sempre negli anni settanta quel dente che erano anni molti di voi hanno vissuto
Ragazzini nel non ne vedo molti gallese da da tanti anni terribili sono due scioperi crolli farei la crisi economica il terrorismo eppure in quegli anni a parte che sono stati aboliti dieci circa articoli indenni
Del Codice fascista tipo
Il il delitto d'onore il matrimonio riparatore ditemi voi il il concubinato l'adulterio CEE
Attualmente sono stati il divorzio all'aborto COM due referendum abrogativi SM il diritto di famiglia
L'obiezione di coscienza che proprio alcuni aspetti magari ha creato qualche problema successivamente
è sul piano un po'più diciamo sociale lo statuto dei diritti dei lavoratori nella scuola meteore nell'assistenza sanitaria quindi voglio dire grazie Emma verrà completato questo panorama
Speriamo che o si possa aprire una nuova stagione dei diritti civili grazie molte a tutti
Grazie grazie
Allora grazie a Carlo trovi la cui avrete capito dal suo intervento perché
Io non ne ho stima sono amico da da da tanti anni no perché ogni volta che mi vede nicchie qualcosa come avete capito
Stavolta l'ha fatto addirittura pubblicamente ormai siamo proprio alla e nemmeno perché tutte le volte che parla di mere parla bene
Ma perché l'impegno la passione che mette nelle cose questa è una cosa una dote importante Confortola ragione rara perché se ne sono tanti che ce l'hanno però questa capacità questa forza
Che hai che continua vere di pensare sempre iniziativa che deve fare dopo ci lascia ben sperare diciamo così adesso è arrivata e mai in perfetto orario perché avevamo detto alle sette si è leale sette arrivata e quindi
E lascia con piacere la parola
Grazie mille
E di nuovo è ancora scusate mie grazie
Grazie davvero della vostra pazienza di avermeli aspettato es spero anche di non deluderli perché non credo che avrò cose originalissime da da dire
è in particolare in una sala dove mi pare siamo già tutti convertiti in qualche modo
Anzi con Filomena Ignazio collo insomma sembriamo una partita di di di un gruppo teatrale no bene si sposta dalle varie rappresentazioni
In realtà non voglio aggiungere niente nel merito del libro anzi ringrazio Gianfranco Spadaccia ed altre che mi hanno aiutato anche a scrivere la prefazione cosa che ho fatto con molto piacere
Quindi io non torno nel merito delle questioni
Che sono già descritte di cui avrete parlato come si dice vorrei buttare un attimo in politica
Ma nel senso più nobile e più alto del termine perché la mia impressione è che è sempre di più confondiamo partitica con politica che sono due cose completamente diverse
Anche quando si parla dei costi della politica in realtà la politica in quanto tale avrebbe dei costi sopportabili Sini quella che ha dei costi inaccettabile è invece la partitocrazia che è un'altra bestia che è la degenerazione
Se volete del mai fatto e cioè del partiti a norma dell'articolo quarantanove della Costituzione che è sempre la Costituzione più bella del mondo a condizione di non applicarla
E anzi è uno meno la applica più quella diventa bella sembra di capire
Ora io credo due cose è vero che noi viviamo un periodo ma lo ricordava
Giacca Carlo ne abbiamo vissuti altri periodi in cui diciamo la crisi economica mordeva mordeva fortissimo per esempio gli anni Settanta come lo ricordava del diciotto entro liberi eccetera eccetera
Questo è un periodo in cui siamo tutti un po'anestetizzati sostanzialmente
Da una crisi economica che è vera ed è reale non non mi fate dire cose che non non la voglio affatto sottovalutare e peraltro io non credo affatto che siamo usciti
Da da dal tunnel lo
Persino che siamo usciti da un'area di rischio non è così
E non solo perché il due mila e dodici sarà un anno di rep DD
Recessione ma perché più in generale l'intera economia anche europea e l'attimi dita del risposte europea non fa certamente ben sperare
Quindi non sottovaluto questo aspetto dico solamente che nella anestesia complessiva per cui tutti sappiamo tutto Roma o facciamo finta fa niente
Io spesso
Di spread display quello che mi pare la politica nobile sta perdendo il senso e invece di
Del loro
Di quello che abbiamo che lo spread democratico che sia più voce che aumenta sempre di più per non parlare appunto dello spread di illegalità
Nel nostro Paese ci siamo abituati al fatto che non c'è verso di fare una legge che venga applicata di qualunque tipo sia
Ma anche quelle che che non piacciono non tanto ma non si applicano manco quelle
E lo spread di laicità
Io credo che quello veramente sta assumendo dimensioni preoccupanti
E credo che che invece per una società aperta per una società democratica quando Carlo diceva dobbiamo aprire una nuova stagione dei diritti civili
In realtà noi dobbiamo aprire una nuova stagione per il nostro Paese
Di cui i diritti civili la laicità intesa nel senso con cui proprio con cui la
Intendiamo e che è il rispetto della religiosità ma rifiuto del clericalismo tanto per dire le cose in sintesi su come le pensiamo beh le costituisca davvero una parte essenziale
Di una nuova stagione per l'Italia
In realtà penso altrettanto
Che nel in questi mesi che ci separano comunque ad una campagna elettorale
La pura esistenza piaccia o non piaccia poi chi c'è chi più entusiasta in più o meno del Governo Monti è la prova provata
Da del fallimento della partitocrazia questo mi pare di tutta evidenza altrimenti non avremmo il Governo punti ne avremo ancora un altro
Ma credo che la
Questa partitocrazia per il momento un po'messa ai margini in realtà ho l'impressione che per pura sopravvivenza stia cercando di riorganizzarsi in modo
Molto determinato e anche molto
Preoccupante noi Radicali abbiamo definito il Governo Monti un incidente Bellino ma di una stabile della partitocrazia
è un incidente Benigno nel senso che
Nel
Nel senso letterale diciamo delle vere della parola ma non è che i partiti si diano per sconfitti
Anzi io ho l'impressione che si stiano organizzando per un ritorno senza innovazione senza riforma
Le stesse cose che si sentono dire su riforme pseudo costituzionali o elettorali o eccetera eccetera francamente non sono un grande viatico
Però noi avremo le elezioni e spesso ripeto che non c'è niente di più fragile della politica
E non c'è niente di più solido delle idee
Che magari vanno per per diciamo passaggi carsici magari questo è un periodo in cui non si vede in cui tocca seminare in cui
Però se che secondo me se noi non molliamo attenere questa Fiamma accesa che è quella della libertà corresponsabilità
Che è quella della laicità di cui parlavo prima ha poi a volte succede che le x scattano ma le richieste scattano nostro terreni non arati
Cioè tutte re non lo devi arare e sperare a volte spesso succede il miracolo che a un certo punto scatta una x
Allora io penso ad esempio che certa importante in questo passaggio riformatore che i partiti tenteranno di rifiutare Marche secondo me se non lo affrontano e si presentano pari pari come se niente fosse tra un anno
Dice aria eccoci qui secondo me la reazione non sarà entusiasta
Mi pare di capire da parte del dell'elettorato
Però la coazione a resistere la coazione a ripetere tale e tanta che probabilmente a tale forza che probabilmente questo percorso riformatore i partiti non lo farà o cercheranno di farlo il meno possibile
Peraltro noi siamo
Castano cadendo gli ultimi ali degli ultimi tabù UCPI ricordate quelli di Roma la ladrona per genera bolli scopre che investono in Tanzania cioè già ci sono cose
Per non dire dell'ultima vicenda di di di di oggi insomma o o o di ieri ma è possibile che la grande Regione Lombardia faro del come si chiamava
Del del progresso faro sto sto del dello sviluppo economico eccetera eccetera ragazze risorse sul sulla
Gruppo dirigente diciamo della Regione Lombardia sono indagati io ho più di questo quattro su cinque ora
Insomma forse
E quindi anche falsi miti probabilmente stanno crollando e io ricordo che quando nel due mila e dieci e faccio incominciamo la campagna sul FIR Miconi
è la stragrande maggioranza dei insomma di chi conta nel nostro Paese giornalisti e non solo ci guardava un po'strani dice va beh ma a me avrà falsificato le firme al ma lo fanno tutti drammatico e qual è il problema no
Sembrano delle fissazioni ma in realtà è proprio anche da queste piccole cose da cui deriva che sono sintomo di cose molto più preoccupante è molto più grave
Per cui la spudoratezza arriva al punto no che uno fa una legge cui dice non salta con i manifesti abusivi
Anzi se esiste l'attaccante c'è pure la multa
Dopodiché tutti vi attaccano chi non la fa e persino penalizzato da come se fosse scemo in campagna elettorale e poi
E poi puntualmente ogni anno arriva una bella norma bypartisan che cancella le multe
Quest'anno è una delle prime volte in cui il Governo si è impuntato e di fronte all'ipotesi di emendamento bypartisan di annullamento delle multe ha detto no questo emendamento non passa
Scoramento generale perché stiamo parlando è circa di cento milioni di euro
Che nelle casse dei partiti mordono insomma un polo un po'dolorose
E vi prego di credere che non sto parlando d'altro sto parlando esattamente di questo e cioè che se noi non riportiamo i temi
Della vita della morte della scelta della libertà della libertà responsabile nella priorità dell'agenda politica
Questo è un Paese che non
Riuscirà a rinnovarsi perché legalità e libertà assoluti cardini
Essenziali e credo che da questo poi ne deriva evidentemente tutte le conseguenze che
Che oggi che oggi vediamo
Io penso
E condivido certo bisogna chiedere responsabili dei partiti politici eccetera
Però le posso dire che il problema più grande e riuscire a parlare ai cittadini
Perché la barriera vera e che con leader politico XY non riesci pure a parlare ma se tu non riesce invece a creare una forza d'urto d'opinione pubblica
Normalmente la classe di questo Paese non risponde a
All'idea se è giusta o no risponde al tipo di pressione elettorale
Cioè mentre noi valorizziamo molto le idee nella politica normale essi valorizzano i rapporti di forza e quindi
Il rapporto elettorale sicché la nostra barriera per intendersi
è che il questo dei ma la resistenze ipocrite possono continuare ad esistere perché perché ci è dietro è vietato a voi come a tutti noi di parlare ai cittadini
E quindi il modo più semplice per salvo va a guardare se stessi è semplicemente zittire chi non segue questo dato conformista
Ed è vero che poi alla fine scopri che quando ci riesce succede il miracolo di scoprire che tu hai un Paese non so se più avanti o più indietro dei partiti politici ma certamente
Diverso e da un'altra parte c'è un Paese che ha ragione
Un Paese dei cittadini che stanno senza che la devi spiegare tanto per le lunghe di che cosa stiamo di che cosa stiamo parlando
Sicché io l'unico appello che mi sento di fare e appunto siccome siamo una partita di giro l'avranno già sentito tutti migliaia di volte ma meno un'idea di un altro e quello di essere compiuti è cocciutamente persistenti
E cioè quello di anche se in questo momento sembra che tutte le luci siano spente rispetto a questi temi anestetizzati come siamo da una crisi economica eccetera eccetera eccetera
In realtà la nostra missione alla nostra fiammella nostra luce e quella invece di continuare a dire che legalità e laicità solo gli unici strumenti veri per una nuova stagione per il nostro
Paese
Ed è proprio su questo che secondo me anche chiamare a insomma rendere conto ai partiti i cui elettori
E non è vero che quelle tutti quelli di sinistra sono buoni e tutti quegli altri sono tutti cattivi guardate esistenti sono
Cittadini grande
Con loro dobbiamo parlare di possono essere degli avversari ma non ci sono dei nemici questa è una
Antica formula radicale che io ribadisco tutte le volte
Perché penso che sulla libertà guardate come è strano
Mai come in questo periodo negli ultimi anni c'è Futuro e Libertà il Popolo della Libertà
Si parla di libertà non si riesce a dire neanche una frase senza la parola libertà a condizione di negarla in realtà siamo arrivati alla caricatura della libertà
Siamo arrivati cioè ad una situazione di pubblici proibizionismo né di licenze private
Ma questo è in buona sostanza tutto è proibito e tutto poiché sostanzialmente
è possibile per licenza privata uno
Come come in altre occasioni per cui io ho un messaggio solo che è quello di
Di di reggere cocciutamente su su temi che sono alti e nobili che fanno la differenza tra
Un paese diciamo aperto e responsabile un Paese anestetizzato e che sono quelle di rivendicare no la forza della libertà e delle scelte libere e responsabili dei cittadini italiani
Penso che
Può darsi che sia un periodo carsico un periodo magari in cui uno ha un po'frustrato perché insomma sembra che parla al vento però badate
Per le il divorzio ci abbiamo messo Gianfranco aiuto mi ci avete messo io sto molto più giovane di voi quindi non una risorsa
Io questa generazione non conosco però
Se capisco bene per il divorzio è stata una cosa decennale
Ho un po'di più
Sulle mutilazioni genitali femminili dieci anni eppure quest'anno questa settimana è stata una svolta importante sulla pena di morte dal novantaquattro al due mila e sette non so se se se mi spiego
Quindi probabilmente queste solamente per dire che
Poi io di carattere sono molto più impaziente evidentemente
E anzi penso che siamo molto in ritardo ma penso altrettanto che la forza la costanza la cocciutaggine sono poi quelle cose
Che ci aiuteranno secondo me anche a rinnovare la politica perché è vero che tu non puoi avere una democrazia senza partiti politici ma è anche vero che forse di questi e di come esistono possiamo farne a meno grazie
E allora grazie a Emma
Crearsi Emma Bonino grazie
Avvocato Filomena Gallo ha Ignazio senatore Ignazio Marino professor Daniele Garrone dato metà Carlo Troilo l'autore deliberò liberi di morire che abbiamo presentato stasera grazie a tutti
Protestano