Consiglio superiore della magistratura

Dan
L'amore
Allora
Nella seduta di stamane
La fase preliminare la collega contabili aveva chiesto la inserzione all'ordine del giorno
Dell'argomento valutazioni in ordine alle cerimonie di inaugurazione dell'anno giudiziario
Aveva anche illustrato
La richiesta in ordine a questo inserimento vi sono
Riserve valutazioni
Sull'inserimento all'ordine del giorno non ci possono essere riserve perché l'argomento evidentemente
E di nostro assicura pertinenza problema può sorgere per il quando e il come si Quilici commissione zero sulla pertinenza del tema alla nostra sfera di competenza mi pare che non ci siano dubbi io sono favorevole credo che sarebbe bene la questione poi delli parla in una sede in cui non si possono fare soltanto un discorso molto generale ma anche verificare almeno concretamente siccome credo che avremo tutti questi scritti questi discorsi scritti molto rapidamente come sempre accade
Si può fare anche una verifica più puntuale rispetto alle cose lette sui giornali o sentite così riportarlo a pulire il Consiglio se la cosa va così alcun
Una proposta organica e questa potrebbe essere una soluzione ora che gli aveva chiesto di intervenire sì presidente
Circa i tempi di trattazione
Io mi ha va lei
Rispettosamente alla facoltà di richiedere che si dati alla prossima seduta e rappresenta lei ma questa volta non mi avvalgo niente quindi limitato a presentare i colleghi se non sia il caso al di là di questa mia facoltà di Ballando addirittura la prossima settimana perché questa urgenza diciamo così non suoni non sarà come dire sospetta è un argomento che indubbiamente bene è stato posto all'argomento che va affrontato in tempi Bielli se ne volesse a volare a tutti i costi oggi e domani ci potrebbe sorgere equivoco diciamo così che nessuno vuole
Quindi occhiello che sarà valida prossima seduta
Però rappresento ai colleghi questa opportunità possiamo allora deliberare il la Penta
Cioè non ci sono motivi perché si debba trattare di urgenza oggi forse una prossima data che si riusciva può essere più cultura contare se non ci sono altre richieste di intervento è che sia discussa mercoledì prossimo a Mila venissero presidente
Forse vi è una richiesta già di slittamento alla prossima seduta ma se ritenete può
Andare a alla prossima settimana ovvero la inseriamo all'ordine del giorno vedremo domani l'andamento dei lavori probabilmente già assorbirà gran parte del nostro tempo e verrà con l'intesa che potrà andare alla prossima settimana
Dalla seduta di stamane residuavano alcune pratiche in particolare mi pare la commissione uffici direttivi sente rimane fissata per le le incollando ricordate e inserita all'ordine del giorno in coda all'ordine del giorno di domani ma con l'intesa che
Presidente qui non ho capito rimaneva fuori
Io sono convinto che la proposta che che facevo io
Porterebbe a una discussione
Più approfondita in tempi probabilmente più brevi di quelli che risulteranno seguendo quest'altra linea perché è molto probabile che noi faremo una discussione
In consiglio la prossima settimana può e a quel punto magari decideremo di mandarlo alla commissione e avremmo perso del tempo sì
Se invece c'è
Se invece sto dicendo se invece c'è un'esigenza di parlarne in termini generali allora
Mi pare che avendo fatto richiesta lo torniamo al Regolamento avendo fatto richiesta Rachele di slittamento alla prossima seduta la prossima seduta è quella di domattina domattina si potrà deliberare di trattarne di rinviato alla prossima settimana di provvedere in merito
Direttivi commissione per il conferimento degli uffici direttivi
Quattro punto quattro pagina centotrenta Ordine del giorno della seduta antimeridiana con conferimento dell'ufficio direttivo superiore di procuratore generale presso la Corte d'appello di L'Aquila la proposta della commissione che si è espresso avviso in favore del dottor D'Agostino
Relatore Tatozzi
Vi erano riserve in ordine a questa proposta
Marconi ha chiesto di intervenire
Cento trenta centotrentadue ordine del giorno della seduta antimeridiana
Marconi prego
Siccome ho visto che il collega Phil Loreto D'Agostino
Effetti segue nella nella graduatoria degli aspiranti di parecchi posti poiché la cosa mi qui ha suscitato qualche curiosità volevo chiarimenti dal relatore su questo punto perché
In particolare in particolare
Ho visto che risultasse non è un è l'intervento illustrativo di posizioni ma con richiesta di chiarimenti al relatore allora dobbiamo accantonare un attimo va bene
Ah ecco Tatozzi prego
Marconi prende in particolare volevo sapere come mai
Risultano superati i seguenti aspiranti Troisi procuratore aggiunto presso il Tribunale di Napoli Semeraro presidente sezione di Corte d'Appello legge
L'italiano presidente sezione Corti d'Appello a Napoli e tra l'altro anche penalista di senza con questo voler indicare evidentemente proposte alternative
Presidente di Corte d'Assise da molto tempo in Corte d'appello di Napoli con che ha trattato processi importanti di criminalità organizzata eccetera
Leccisi procuratore Repubblica tribunale Brindisi
E vi e via di seguirlo che vi volevo qualche chiarimento
Non vorrei che questo rivelasse una preoccupante tendenza che ad abbandonare così questo criterio nel bene e nel male dell'anzianità meritevole non salvo demerito
Che appartiene a un relitto del passato il salmone
Da Tozzi prego
Presidente mi pare evidente
Ad alcune delle domande
Forse a tutti del collega Mercuri risponda già la motivazione
Per quanto riguarda sì nei carrelli cinesi
Si dice nella motivazione che non hanno il il mio che non garantiscono i due anni di permanenza
Nell'ufficio cui aspirano
Sì aver Semeraro Peter Leccisi
Ma io credo che il collega Marco militari sì soprattutto
Capire qual è la filosofia che ha e su Pisa a queste indicazioni alla Commissione
E anche questa mi pare che sia stata e sia pure sinteticamente abbastanza chiaramente però espressa nella motivazione scritta
E c'è qui ci troviamo di fronte ha un platea di candidati
Che vede da un lato il dottor Troisi attualmente procuratore aggiunto presso il Tribunale di Napoli
Con funzioni direttive superiori dall'uno dieci settantacinque
Seguito
Da un nutrito gruppo di candidati
Che hanno tutti tra cui il dottor fioriture Agostino che hanno tutti pari anzianità
Hanno tutti pari anzianità il gruppo che seguito Tortoise e prelibato che precede gli altri di un anno
La logica della commissione è stata questa
Per ritenere valicabile la differenza di un anno di anzianità che separi il dottor D'Agostino dal dottor provincia
Il dottor D'Agostino e da tre anni e mezzo
Quasi quattro procuratori generali di Trieste
Ha svolti queste funzioni senza darlo lodevolmente senza dar luogo
Ad alcun problema
Sì candida a ricoprire sempre un posto dal procuratore generale che ha caratteristiche quantomeno analoghe a quelle della procura generale che oggi ricopre sia come numero di magistrati addetti sia come numero di input come importanza dell'ufficio medesimo
Dopodiché la Commissione dovendo procederà una comparazione fra un magistrato forse anche dell'importante dice l'eccellenza Brancaccio e questo non lo posso dire io che stava guidando
Scusate il avvocato arriva quindi il problema della commissione l'acquisto
Sì consentire il superamento di questo divario ad un magistrato per il quale sostanzialmente si tratta esclusivamente di un tramutamento e che ha già avuto modo di dimostrare capacità nell'esercizio di questi funzioni direttive superiori rispetto ad altro magistrato quale il dottor Troisi
Che atti che in una ricoperto uffici direttivi
Che è stato apprezzato
Valutate
Dal consiglio in più occasioni
Perché è stato oggetto di audizioni
E che nella sua napoletanità
è stato abbondantemente sostenuto dirò
Dall'altro componente napoletano della commissione con una navata con argomenti fondati esclusivamente sull'elemento dell'anzianità qualora durissimo
Ritenere che la Commissione che non sia da come da condividere la proposta e la convenzione della commissione
Allora veramente forse faremmo dell'anzianità un mito Chico
Senza possibilità di dare spazio ad altri elementi quali le specifiche attitudini alle funzioni all'esercizio di funzioni direttive
Che invece secondo la Commissione in questo caso dato il divario non particolarmente rilevante e in omaggio ai criteri coordinati indicate dalla legge
Debbono far propendere verso il dottor D'Agostino
Marconi
Io riconosco che indubbiamente qui sia davanti alla fattispecie nella quale c'è un una sorta di cioè conferimento incarico elettivo che porta una sorta di trasferimento in orizzontale perché in effetti siamo da una procura generale all'altra
Non credo per quanto ne so poi d'altra parte la Commissione aveva tutti gli elementi per valutare che il collega D'Agostino
Non abbia ben meritato dell'ufficio cui è preposto e quindi certamente non si tratta di una vistosa smagliatura
Quello però che debbo rilevare un po'la singolarità di questa napoletanità sottolineato dal relatore con riferimento al collega Troisi perché qui a questo punto bisogna un po'uscito dall'equivoco nel quale meglio dalla contraddizione dalla quale finisce col cadere seriamente questo Consiglio il quale per un verso rimprovera altro visti la napoletanità
Non adesso balla rimproverato in altra sede in serie di articolo diciotto perché cioè questo problema credo noto un po'a tutti del figlio del Troisi
Il quale svolge l'attività forense iscritto all'ordine e per cui c'è questo problema nello stesso tempo quando il disgraziato si muove per fare una domanda
Per un posto che per per il per il quale evidentemente può nutrire serie affidamenti tant'è che si trova a essere il più anziano dotato tra l'altro di funzioni specifiche requirenti perché tra l'altro io non solo per la fama che lo circonda io sono poco conoscitore del collega prolissi ma certamente ne conosco la fa ora in quell'ufficio non sempre edificante che
Perché la Procura della Repubblica di Napoli certamente qui parlo di risultanze ufficiali collegate alla pratica di Prima Commissione certamente il Troisi ha ben meritato ed è sofisticato per la sua professionalità e soprattutto per la sua onestà e indipendenza ora a questo punto nel momento in cui noi sia pure in omaggio a una percorso logico che ha in sé degli elementi di apprezzabilità
Però non scavalchiamo abbastanza clamorosamente credo che in qualche maniera finiamo con legittimarlo di fatto contraddicendo città a rimanere a Napoli tranquillamente
Possiamo deliberare la proposta della commissione che si è espresso avviso in favore del dottor Phil Loreto D'Agostino per la procura generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di a Mila
Chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Con diciannove voti favorevoli nessun contrario e nove astenuti e dieci astenuti ha approvato la proposta della commissione punto numero cinque pagina centotrentotto conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Campobasso relatore Buonaiuto
Vi sono due proposta dalla Commissione pagina centoquarantuno centoquarantadue Bonaiuto residente mi sono due proposte come tutti possono constatare ci siamo trovati al cospetto di una serie di candidati per la verità tutti apprezzabili
Di Diario di una notevole professionalità ma tenendo conto della del
Del peculiarità della circolare in materia di conferimento degli uffici minorili
I candidati che più degli altri si sono deriva hanno sottolineato i cinquanta hanno dedicato larga parte della loro attività giudiziaria
Presso questi uffici sono risultati S. ricandida il colleghi dottor Mancusi Barone
E il dottor Giovanni Manera come tutti possono constatare i dottor Mancusi Barone e più anziano arrivare rimane mezza rispetta dottore in maniera
Nel contempo entrambi hanno una notevole attività
Prova hanno professionale
Nel campo
Specifico del diritto minorile il dottor Mancusi parolone a maturato una vasta esperienza in questo settore che risale a ben sedici anni quasi diciassette anni
In questo lungo periodo e devo aggiungere a quanto e espressa nella motivazione che Button Mancusi Barone è stato anche per due anni all'inizio di questo lungo periodo
Applicato alla Procura della Repubblica dei minori di Napoli quindi in più a anche questa esperienza egli si è distinto per una vasta preparazione molto abbastanza significativa nel campo penale a
Offerto un contributo significativo con numerose la redazione di numerosi saggi articoli relazioni in convegni specifici destinati al la materia minorile e insomma è uno di quei giudici che come si attesta nello stesso pareva del consiglio giudiziario Napoli
E risulterebbe essere un punto di riferimento per tutti coloro per i colleghi più giovani e per tutti coloro che si occupano di questa materia egli è stato tra l'altro esperto nazionale
In materia con in materia prevenzione di lotta dei Venza minorile
A acida ricoperto diversi incarichi anche l'insegnamento per lui tema di lineamenti legislative giurisprudenziale lusso e abuso di sostanze stupefacenti insomma
Sì a tanto si unisce anche la
Le risultanze di un'attività lavorativa abbastanza notevole
E espressa in termini di elevata laboriosità nel sullo dato Paride del consiglio giudiziario dobbiamo dedurre e della quale si dà atto che si dà conto nella motivazione e potrebbe reggere che il dottor Mancusi Barone a certamente tutte le doti per poter rivestire e atti di viale di merito per rivestire l'incarico del quale si discute non meno preparato sul piano professionale risultato essere anche il più giovane come anzianità dottor Giovanni Manera che oggi applicato presso la Corte di Cassazione che autore di un volume sull'adozione
E di una serie veramente consistente Viardot e a sentenza che esso risultano tutte prodotte nei voluminosi fascicoli dei quali ci siamo dovuti occupare il problema dinanzi al quale si è trovata la commissione era quello non solo quindi di valutare queste due
Direi presso identiche e pari professionalità e di contempera di tener conto nella valutazione comparativa dei due candidati che hanno questo specifico nel settore minorile dell'anzianità da qui lei la divergenza che si era verificata nell'ambito della Commissione che sia divisa avendo tre diessino tate a favore del dottor Mancusi Barone FI a favore del dottor male come leggerete tre come leggerete erede dalle due proposte alternative che ho fatto si tratta di tener conto delle al delle professioni ad entrambi e supponendo
Come a me personalmente fare avendo votato per il prodotto ma così Baro
Che si tratti di due elevate ma pari professionalità dare il giusto peso che deve valere né in questa valutazione comparativa alla maggiore anzianità del dottor Mancusi Barone oppure come ritengono altri componenti della Commissione
E ed tutto si ritrova motivato nella proposta beni cioè che il dottor Marella per queste sue maggiori doti di merito è di laboriosità debba pensando in particolare in misura queste doti valutando in particolare misure queste doti rimedio di laboriosità testimoniata anche da numerose sentenza redatta debba superare scavalcare il più anziano dottor Mancusi Baruch questa è la sono le posizioni De Luca è dell'altro settore della commissione mi riservo poi a titolo personale qualora il dibattito debba continuare su questo punto di dire qualcosa di spendere qualcosa per quanto mi riguarda a favore della tesi per la quale io ho votato cioè il dottor Mancusi Baruch
Vi sono
Interventi
Gomez prego
Senta io ho letto attentamente la relazione non faccio nessun riferimento a quelle che possono essere le informazioni personali che ciascuno di noi può avere
Però dalla lettura della relazione
Mi sembra che risulti in modo estremamente chiaro che la professionalità la specifica preparazione del dottor Mancuso il barocco
Sia si tratta indubbiamente di due magistrati di altissimo livello professionale rispettabilissimi sotto tutti i profili
Però ecco dalla relazione quello che io apprendo e che il la professionalità una preparazione specifica del dottor Mancusi Barone
Più elevata della dell'altro dell'altro pubblica senza togliergli alcun merito se è vero che ha prestato servizio per oltre sedici anni nel settore minori che considerato un esperto nazionali in materia di prevenzione di lotta alla delinquenza minori che è stato assistente universitario
Che è stato membro di commissioni nazionali in materia di riforma di del diritto minorile mi pare che queste cose confrontate anche con viale altre qua ci sono anche pubblicazioni varie
E
Confrontate con le le
Nelle attività nelle qualità il merito la professionalità dell'altro candidato facciano spendere il piatto della bilancia dalla parte del dottor Mancuso Icaro
Per cui
Mi sembrerebbe poi strano che ritenuto pertanto che nella valutazione comparativa tra i due predetti aspiranti più apprezzabili
Per il lavoro risultino le doti di merito del dottor Giovanni mare mi sembra in piena contraddizione con la prima parte con la prima parte della motivazione
Quindi indipendentemente dal fatto che ci sia un una maggiore anzianità a me sembra che indipendentemente anche dalla maggiore anzianità
Si debba votare e io voterò a favore del dottor Mancuso
Maddalena
Ma il
Io ovviamente non
Sono d'accordo con quello che ha detto Gomez ma voglio aggiunge altri aggiungere qualche cosa
Vico ovviamente perché io conosco il dottor Mancuso il vagone come danni una esperto particolarmente qualificato nel settore
E se non sbaglio esperto fin citato dal ministro Vassalli in un intervento per indicare che quando si dice la e dottrina
Minorile più qualificata e ha indicato ma non è questo il problema io vorrei
Dire che una cosa estremamente grave mettersi su una strada di valutazione dei magistrati Pedi presunti meriti scientifici
Perché l'unico elemento che si può portare anche a favore dell'altra persona che ha scritto magari un libro più grosso
Perché poi io vorrei vedere chi l'andata a leggere quel libro
Io ho avuto in altre occasioni gli in altre occasioni ho avuto delle sorprese e e tra l'altro noi diciamo che i magistrati non debbano farne gli incarichi extragiudiziali che i magistrati oggi te spetta una questione non debbono faticosi e che rubò il pelo vogliamo attribuire un valore decisivo al baratto che invece che in relazione all'ufficio valutati in in merito in relazione al e la alla ponderosi evita dei contributi
Scientifico che qua con quindi ripeto non andrebbero giudicati appello perché l'unica cosa che io trovo a favore beh dottò ma nega un volume di commenta perché ha visto che tutti e due sono impegnati e tutte e due scrivono tutte e due hanno fatto e io trovo veramente ingiusto
A questo punto il da anche una poche valenza Aldo tolga Manera Gargoyle confermo che voterò per il dottor Mancuso i valori
Felicetti
Brevemente per dire che concordo a parte le valutazioni sulla ponderosi Tardelli Bruce sul suo contenuto che non avendo letto non mi permetto di giudicare e anzi sono sempre in qualche modo oggetto di seduzione da parte degli iscritti anch'io concordo con le valutazioni di merito fatti da Gomez
E fatte dalla collega Maddalena lo dico Mancusi Barone lo dico perché mi sovviene adesso mentre se ne parlava
Che in occasione di alcune consultazioni che a suo tempo facemmo come Camera come Commissione giustizia della Camera in occasione di una delle tante discussioni in ordine alla legge minorile e a quell'altra vi alla cittadinanza all'approvazione della cittadinanza da matrimonio con affetto
Non ci Palermo utilmente del concorso e dell'apporto di questo magistrato anche per questi motivi io sono della tesi della prevalenza
Tra l'altro c'è un anno e mezzo poi diventa difficile anche a parità di merito
Contro il
Molto banalmente presidente d'accordo col collega fendenti
Quando faceva l'avvocato e deputato di problemi di risalire o più mi sono più volte in battute degli scritti e nel contenuto degli iscritti produttore Mancusi parole che senz'altro Abba abbastanza fuori dal comune
Devo porre in votazione la proposta della commissione la proposta a prima della dell'altra relativa alla candidato meno anziano nel ruolo
Dichiarazione di voto impedire che volevano prevederlo dottor Mancuso il barone perché mi sembra che
Oltre la oltre l'anzianità maggiore ha una competenza un'attitudine specifica che gli nasce dall'essere se Galles lo stato sulla stessa trincea dalla quale almeno per quanto mi riguarda lo vorrebbe spiegare
Prodotte vorrei aderire come dire alle
Alle richieste di intervento che mi venivano da alcuni colleghi presenti
Attestando la mia stima personale che credo ormai essere soltanto individuali mia per il dottor Manera al quale va tutto non le attestazioni di stima San state diffuse non concentrato e miracolosamente alle si tradurrà in un voto coerente a quello manifestati in Commissione ciò naturalmente non significa
E io non esprima lo stesso apprezzamento la stessa stima per il candidato che mi sembra abbia la maggioranza dei consensi e che sicuramente farà bene in quell'ufficio direttivo
Morozzo dichiarazione di voto
A brevissima solo per dire a Maddalena che io ho recensito uno dei libri di Manera
Ed è veramente un magistrato che sa il fatto suo che si impegna molto e che si impegna moltissimo sul fronte giudiziario con tutto ciò poiché siamo di fronte a due magistrati entrambi di valore
E il più anziano e Mancusi Barone con un'esperienza specifica più lunga ritengo anch'io di dover votare per Mancusi Barone
Vorrei
Dichiarazione di voto Adelphi evasione che vorrebbero
Casson saranno tutte le pongo in votazione la espressione di avviso di cui alla proposta in favore del dottor Giuseppe Mancusi Barone chi è favorevole a questa proposta alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Si è astenuto alzi la mano
Con venticinque voti contrari devono favorevoli nessun nessun contrario e cinque astenuti è approvata la proposta della commissione la proposta a
Terza commissione pratiche che residuavano danza stamane a pagina
Novantasette procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Genova verso propone Letizia
Presidente io gira illustrato in altra occasione in occasione
Quella del conferimento dell'ufficio direttivo di
Procuratore la pubblica presso Genova
Delle forti perplessità circa la motivazione addotta per il superamento del collega Cucco anche in questa occasione debbo rilevare che la motivazione
Non è affatto come pretesa aderente alla realtà dei fatti
E sulla conclusione di Vertigo
Completamente
Si parla di recenti episodi che recenti alcuni recenti episodi ma di episodi recenti non ce n'è nessuno tutt'al più si può parlare di vecchi episodi che risalgono al mille novecentocinquantatré magari ritornati
Alla ribalta dalla stampa più volte ed anche di recente che vive si parla di alcuni episodi mentre gli episodi sostanzialmente tutt'al più possono essere individuati in due episodi
Un episodio che non ha nessuna rilevanza il fatto che il collega
Cucco sia stato per così dire sorpreso in compagnia della moglie di altra persona che è risultata poi incensurata un tarlo Rampino mai sottoposta a procedimento penale mi pare che sia un episodio
Mi pare che sia il Rampino per quanto mi consta nonostante quello che che sembra contestare il collega Morozzo Della Rocca
Ecco estate d'amore che è un po'equivoco quello che hai detto perché forse qualcuno potrebbe nord non glielo so dire Occhetto sono due
Gli episodi per quanto mi costa uno che riguarda il patto che Rampino fosse stato dai carabinieri sorpreso mentre si recava a cena con Tarrant Pino
Piccola appaltatore che ha AN se volete ripeto tutto il fatto ma il quale peraltro era uno il quale non ha avuto mai a che fare con la giustizia nel senso che non la procedimenti penali in corso e non è mai stato condannato
Quindi una persona incensurata che si trovava in compagnia di un collega se questo si deve fare un appunto io credo che per tutti quanti noi che siamo qui io credo che rapporti con incensurati li abbiamo avuti tutti quanti e quindi se è questa la colpa è una colpa che si può estendere a sette mila magistrati
Il secondo episodio quello sul quale si fa maggiormente leva è il patto del di essere andato a chiedere notizie di un procedimento presso il giudice istruttore mi pare di Torino
Sorbello
Per la detenzione di una persona calabrese di un calabrese di cui ignoro o meglio non ricordo il cognome e anche questo fatto è stato ritenuto un fatto di estrema gravità
Alcuni più prudentemente hanno detto che era il collega Cucco che è mancata ha mancato di una cautela ho sentito rimproverare che il suo interessamento era nei confronti di una persona accusata di un grave reato masse quello che se se la logica ha un suo valore il fatto di avere chiesto informazioni sullo stato di detenzione di una persona presuppone che non si sappia che di che cosa si accusata quella persona
E non si può rimproverare a posteriori di essersi interessato di un di una persona accusata di gravi reati per i quali peraltro è stato pure assolto per insufficienza di prove ma questo non è il non è il fondale ora mi pare che tutto questo contesto non ha non porti a concludere che un collega il quale abbia agito in questa Verdi era usato dei comportamenti che oltretutto sono molto diffusi dalla magistratura
Che convulsi avvia Booth dichiarato inidoneo a ricoprire dei posti direttivi prima e oggi come oggi addirittura dei posti semi direttive io direi che se si vuole fare
Un processo al collega fu così faccia fino in fondo allora sorridendo avute inidoneo a ricoprire le attuali non credo
Funzioni di scarso rilievo di sostituto procuratore generale presso la Corte di cassazione
Per questo motivo io ritengo di non dover votare di votare contro questa proposta che pretermettere il dottor Cucco più anziano al dottor Zavan une che il quale è più giovane di lui
Nel ruolo di anzianità e oltretutto dal punto di vista della specificità delle funzioni ne ha meno del dottor Cook il quale comune veduto ha fatto per anni sostituto procuratore generale sia presso la Corte d'appello di Genova sia presso la Corte di cassazione
Marconi
Presidente io
Credo del duro sviluppare un tormento un pochino lungo perché in qualche maniera vale ad integrare anche la
No ma io mi sarei ben lieto del dove suoneranno esonerati però insomma diciamo che
Credo che sia necessario anche a fronte dei dei rilievi che ha fatto il collega letizia sostanziare maggiormente è quella che è la motivazione della della commissione dalla proposta dalla Commissione tra l'altro dotato all'unanimità
In premessa quindi debbo ricordare che noi abbiamo non poteva essere diversamente perché do atto dalla maggiore anzianità del del collega Cucco abbiamo ritenuto l'inidoneità specifica della dell'aspirante
Cucco per l'esercizio di queste funzioni semidirettive in particolare di avvocato generale presso la Corte di Appello di fino
Perché abbiamo ritenuto la inidoneità evidentemente formula non consueta nei nostri provvedimenti
E perché questi elementi
In particolare questi episodi che noi abbiamo ricavato senza necessità di dover esperire ulteriori accertamenti al termine di circolare
Dalla pratica già abbastanza corposo di Prima Commissione questi elementi portavano appunto a questa conclusione
Io debbo ricordare cercando di spuntare diciamo quella minimo di pedanteria che affligge ogni tipo di citazione anche delle nostre circolare che la medesima circolare prevede nel capo generale delle attitudini
Nel puntualizzare la come grado di idoneità specifica dell'aspirante a ricoprire la sede richiesta il posto resosi vacante ad esercitare le relative funzioni
E indica anche questi parametri di riferimento
Ed in particolare fare riferimento
Agli elementi indicati gli occhi pregherei chi verbalizzati essere molto attento perché qui c'è anche questo aspetto formale della capacità dei nostri provvedimenti di resistere a prevedibili ricorso quindi il capo generale delle attitudini fa riferimento anche nel nel punto uno dice costituiscono elementi rilevanti ai fini della valutazione delle attitudini
La capacità e la preparazione dimostrata dal magistrato anzi esattamente pagina otto della della circolare come pubblicato nel notiziario
Appunto uno dice capacità e preparazione mostrato al magistrato esercizio proprie funzioni aggiornamento triennale eccetera eccetera
E poi fa riferimento agli elementi indicati al punto primo lettera tre capo terzo della circolare numero mille duecentosettantacinque del ventidue febbraio ottantacinque sui pareri dei Consigli giudiziari
Molto opportunamente in questa edizione della notiziario sono riportati in calce gli elementi richiamati nel punto uno del capo delle attitudini
E si dice libertà da condizionamenti o vincoli che possono limitare l'imparzialità dell'attività giudiziaria
Qualità di carattere significative per l'attività giudiziaria
E poi seguono altri elementi sui quali magari non è il caso di soffermarsi in maniera particolare
Ho a questo punto è sembrato alla Commissione
Che la lettura dei queste carte di Prima Commissione in particolare una valutazione segnatamente dei due episodi che ha riferito il collega letizia e sui quali dovrà attardarmi un pochino ho considerati diciamo nel completi nel nella complessiva valutazione della
Della personalità diciamo così dal punto di vista per quel che rileva evidentemente ai fini professionali ai fini professionali
E con riferimento proprio agli elementi che ha indicato prima libertà da condizionamenti e vincoli che possano limitare l'imparzialità coessenziale fino a prova contraria l'attività giudiziaria e qualità di carattere significative per l'attività giudiziaria tra l'altro siamo in presenza di un posto di requirente di rilievo questi elementi inducessero a ritenere la inidoneità specifica decisione indubbiamente grave che non vuole avere alcun carattere persecutorio nei confronti del collega con ma che evidentemente si imponeva
Alla luce di questi elementi
In che cosa si sostanziano i due episodi in oggetto
Questi episodi poi in definitiva non sono altro che in momenti di una forma di frequentazione evidentemente amicale di tipo anche più assiduo dico in che non lasciasse intuire diciamo così il primo è il secondo episodi
Nei confronti di questo Rampino Francesco che certamente è un incensurato non non v'è dubbio su questo
E ma sicuramente un personaggio discutibile io per la verità mi permetto di restare abbastanza sorpreso smarrito davanti alla dichiarazione della del pur ottimo amico letizia secondo cui ognuno di noi ha un rampino nella stabilità io spero che ciò non sia ognuno di noi giudici
Ma va bene allora ecco io do atto non restava il collega letizia che cominciano a puntualizzare certi aspetti perché per fortuna io credo non lo so se poi si amica qualche Rampino sconosciuti ma questo Rampino non ce l'ho e fino a prova contraria sono magistrati magari indegno rispetto ai vari maltese ma sicuramente sono con magistrati e credo che parecchi di noi non abbiano Rampini si fa
Chi è questo Rampino mai quanto il collega già è questo Rampino fra
Io debbo fare riferimento a taluni dati che risultano dalle carte che sottolineerò nei loro riscontri formali per quell'esigenza che indicavo prima e che credo abbia particolare importanza nelle nostre carte c'è in particolare ce ne son tante ma c'è in particolare un rapporto giudiziario
Numero tre sette sette barra uno di protocollo della Legione Carabinieri di Genova gruppo di Genova nucleo operativo prima sezione relativo alle operazioni di internet rapporto del venticinque gennaio ottantasei se leggo bene
Relativo alle operazioni di intercettazione delle utenze telefoniche in uso a un sacco di persone in particolare a Rampino Francesco
Qui ce ne sono due mila Rampini francese quelle che interessano islamico quindi del pubblico
Il secondo
Sì leggo bene
Che modificato come imprenditore
Edile Rampino Francesco nato a H Novo o cavolo come direbbe forze nostre vicepresidenza il giorno primo agosto mille novecentotrentatré residente in Genova via Bernini celibe imprenditore
Editori
Ho ecco che cosa dice questo rapporto in premessa la famiglia Rampino rigirare Erika Novo composto da Antonio Saverio Francesco e Benito era giunta a Genova negli anni Cinquanta con scarsi mezzi economici
Queste a pagina otto del rapporto immediatamente avevano legato con ambienti malfamati con pregiudicati calabresi e meridionali in genere raccogliendo ben presto varie denunce per reati anche di particolare gravità
Tale duro inizierà loro valso il rispetto della delinquenza locale che si accompagnava ad una disponibilità economica e dalla trasformazione delle attività commerciali da venditori ambulanti proprietari di negozi e di imprenditori edili con il raggiungimento anche di amicizia
Negli ambienti sociali rispettabili ed affermati
Il goulash Carmelo che sarebbe poi il personaggio a favore del quale il cucco ha speso o comunque in ordine al quale si è intrattenuto col collega non ha speso niente perché veniva c'è voglia di mera spesa andava spezzata
Ed è giusto perché in definitiva pendeva una un'attività diciamo i favori
Il goulash Carmelo leader incontrastato di uno dei più pericolosi clan mafiosi della 'ndrangheta raso cullarci albanese in Genova aveva rapporti con un motivo di secondo grado per via materna raso Giuseppe eccetera eccetera
Anche in raso presentava analogie di vita con il suo amico Rampino Francesco amicizia ma con molto rispetto
Si diffonde quindi rapporto sulle caratteristiche e le attitudini particolari del nulla c'è Carmelo e di altri sodali
Poi si parla della personalità di altro soggetto
Alle intercettazioni l'ex tenente colonnello Lace Giorgio e questo è un capitolo che ci sfiora solamente ma che in qualche maniera serve per connotare questo groviglio di legami il Lace che era molto amico e sì ho ben capito anche i rapporti di affari col nostro Rampino Francesco e colui che in qualche maniera pare aver messo nei guai il procuratore D'Andrea di cui tutti di Chiavari
Di cui tutti ricorderanno il quale aveva speso anche lui parole
In favore di personaggi di questa vettura
Su iniziativa dell'Acer Francesco ci sono le contro le intercettazioni telefoniche in
Ho pervenire ai fatti un po'più specifici che ci riguardano
La rivediamo ecco i collegamenti tra Rampino eh loculi l'episodio uno dei due episodi
Quello che riguarda la famosa cena cui ha fatto riferimento anche il collega Letizia
Nel corso delle indagini in data ventuno giugno ottantacinque Rampino Francesco il nostro Rampino dal suo telefono eccetera queste pagina tredici della rapporto
Comunicava ad una sua amica che quella sera avrebbe avuto un appuntamento con gli amici di Roma virgolettato
Veniva immediatamente predisposto un servizio di pedinamento nel corso del quale il predetto Rampino si incontrava con il giudice Coco Guido la cui Consorte Mancuso santa e con un certo Pulvirenti Mario nato a Caltagirone eccetera tutti e quattro si recavano poi al ristorante il tipico
Sita in San Bernardo di Bogliasco
Dell'incontro veniva eseguito un servizio fotografico vedasi allegato vi si evidenziava l'esistente familiarità tra i componenti il Quartetto in questione
L'identificazione dei predetti era stata resa possibile a seguito di controllo stradale seguito da pattuglia del nucleo radiomobile di Genova vedi si allega vedasi allegata relazione di servizio
Che adducendo il motivo più che plausibile superava le vive rimostranze del giudice il quale non gradiva l'identificazione dei suoi accompagnatori
Del servizio seguite che confermava così la relazione esistente tra il Rampino Francesco il giudice veniva immediatamente informato il giudice Sorbello
Il giorno seguente precisamente alle undici circa lo scrivente veniva informato dal capitano Fiorucci Corrado Comandante il nucleo radiomobile di Genova del tenore di una telefonata
Che questi aveva ricevuto da parte del dottor Cucco siamo a pagina quattordici della il giudice aveva affermato di non conoscere il Rampino che questo consentitemi a me pare particolarmente gravi
Ed è un po'una costante che accomuna certi aspetti dei due episodi in questione evidentemente ad onta di quella faciloneria
Di cui in qualche maniera si era reso garante il collega Morozzo in evidentemente pienamente convinto di quanto diceva
Ma il cucco era ben consapevole dell'aspetto indubbiamente strumentalizzabili diciamo così di queste sue amicizie tant'è vero che egli
Nel prima di procedere al colloquio con Sorbello come risulta dalle stesse deposizioni del cucco
A ebbe cura di farsi accompagnare dal Rampino Francesco per perorare la causa del pool lascia Carmelo perché il fidanzato dopo non so bene
Il i rapporti di parentela della fidanzata dell'Gullace farà con con il clan Rampino e il rabbino aveva perorato in addirittura appare in lacrime cioè però a cura di lasciare in cantina o in una piazza
E e poi di riprendere quegli evidentemente lascio ben lontano dal palazzo di giustizia Rampino come ebbe cura di precari Sorbello di non riferire di questo suo colloquio alla alla a alla consigliere istruttore e ora sono cautele indubbiamente lodevoli ma che secondo me denotano una qualche consapevolezza anche qui il cocco dichiara secondo il rapporto di non conoscermi Rampino il quale la sera precedente avrebbe svolto occasionalmente la funzione di autista in quanto quello solitamente adoperato era assente eccetera eccetera
E stridente il contrasto con le risultanze dei notabili del rapporto circa il tenore delle intercettazioni telefoniche
E leggo ancora a che cosa servivano queste intercettazioni le intercettazioni tendevano a stabilire la conferma dei legami mafiosi in quanto sospetto risultavo l'incontro avvenuto in data otto otto ottantacinque tra Rampino Francesco incensurato
E raso Giuseppe nei pressi del palazzo di giustizia con l'intento di contattare un magistrato ecco era un'attitudine di quest'organizzazione che si avvaleva molto bene dei servigi dell'ACE per ammorbidire contattare
E evidentemente in questo quadro senza volere per questo esprimere dei giudizi al di là di quel dei limiti che mi competono in questo quadro rientrava il colloquio propiziato tra con le cure del Rampino Traina tra il cucco e il Survey
Con l'intento di contattare un magistrato come si evince da un discorso avvenuto tra i due leggo qui a pagina sedici sempre del rapporto
Le intercettazioni tendevano a stabilire la conferma dei legami mafiosi l'esistenza di favori illeciti negli appalti ed altro mettendo in essere anche comportamenti e metodi mafiosi
La presenza di un traffico di sostanze stupefacenti come si sospettava dal tenore di alcune telefonate avvenute sulla utenza di Rampino Antonio
Eccetera
Povertà qualcosa ma io io sono elementi di fatto che rifiutano ma io non colgo dei carabinieri ma io non ho non nonostante la mia trapuntata interrompendo gravare non ho sacrificato perché quella è una cosa sicura no orpello
Si è consentito di mettere sotto intercettare dall'Italia e Polonia colleghi eccetera nonostante la mia precisamente nelle sale l'usura del tempo
Nonostante la mia pretesa tendenza Torquemada essa io Elenco fatti dei si desumono dalle carte legittimamente in possesso del consiglio poi sta ai colleghi di giudicare se se tu condanni solo sulla base della ma io non condanno
Non ho la pretesa di condannare nessun comitato per questa partita
Io mi spogliano delle mie capacità di giudizio e confido che si tratti del Colle
Precari
Accolgono esortazione collega
Insomma in definitiva in definitiva mi pare di aver detto un po'tutto però una cosa consentitemi ancora rileggere ed è già
La fine di quest'anno perlomeno Lepore non la fine alcune parole
E questo rapporto pagina ventisette
Nella mafia il ricorrente la presenza della figura del mediatore altrimenti definito termine francese lascio all'intelligenza dei cioè alla capacità di la Sir da fare faccendiere uomo per tutte le stagioni e opera ogni bandiera
La l'abilità più pagata del mediatore quella di agganciare in ogni modo e con qualsiasi mezzo le persone che contano attraverso un abile gioco di corruzione di seduzione individuando i punti deboli ed assecondando il soddisfacimento delle delle ambizioni più recondito
La tecnica della corruzione nei confronti di chiunque passi
Posso posso all'occorrenza aiutare un amico prevale nel mafioso dal colletto bianco frequentatore degli ambienti che contano dei corridoi silenziosi dei salotti riserva io ho sempre sostenuto che quella dalla mafia e camorra innanzitutto una cultura con l'organizzazione criminale
Sempre pronto a fare un favore a dare un sostegno alla scalata politico la carriera con il massimo disinteresse salvo un domani a coinvolgere l'ingenuo l'ambizioso in qualche affare ove si registrano illeciti guadagni
Sulla base di questa tecnica la delinquenza mafiosa realizza il binomio criminalità affarismo arrivando spesso anche al trinomio criminalità affarismo politico
Caratteristica comune l'assoluta mancanza del senso dello Stato per cui gli interessi propri sono prevalenti dal soluti rispetto a quelli della collettività io credo che in questo negletto rapporto non si potrebbe aggiungere di più e talune talune notazioni ma meglio non conti forzosi si attagliano negli ambienti più disparati in sospetta ad ogni modo per questi motivi e per questi fatti soprattutto che rassegno senza avere alcuna pretesa di voler giudicare né condannare io ritengo che la commissione indegnamente qui rappresentata da questo relatore abbia ben fatto a ritenere l'inidoneità specifica a proposito il clamore dei fatti in particolare in sede locale attestato l'ampia produzione giornalistica di cui alla pratica di Prima Commissione anche questa è bene sottolinearlo
Credo che veramente sia ineludibile al di là delle parole di encomio che la è qui mi consenta il procuratore generale io lo debbo un attimo rileggere perché tanto non appartenevano all'ultima dal precedente Procuratore
Va be'sono treni
Si parla di assoluta linearità eccetera eccetera
Sì che l'intera vicenda non vale neppure a sfiorare l'irreprensibile condotta del dottor Ugo qualificato come persona l'indubbia correttezza circondato da massima si nei pressi può darsi può darsi che non so io e ma evidentemente la commissione viaggi su un metro direi culturale a questo punto completamente diverso insomma
Il procuratore generale dell'epoca sembra evidentemente aderire ad altri parametri ad altre linee culturali io sicuramente non mi identifico nelle linee di flusso
Devo porre in votazione la proposta della commissione
Ma la commissione propone il conferimento delle funzioni di Cassazione dal dottor Zago Arrone e la sua testimonianza Vannone
La sua destinazione alla procura generale della Repubblica di Genova con funzioni di avvocato generale chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano posta dalla Commissione che ha avuto ventidue voti favorevoli un contrario e due astenuti pagina cento
Applicazioni la commissione propone di deliberare l'applicazione del dottor Maritati per due giorni alla settimana da presidente di sezione dei dei se a Tribunale di Bari con funzioni di giudice relatore di per sia paese abbiamo distribuito a tutta ricompensa sembra l'incartamento tanto se ne va
Vi sono chiarimenti che Lennon chiesti
Possiamo delle Agnoli
Ma dunque prima di tutto volevo sapere ed è quello che avevo rilevato la volta scorsa cioè che mi pare sbagliata tutti pare sbagliato il testo come riportato perché era maggioranza nella delibera fra l'altro c'era un voto contrario che il mio e mi pare era un'astensione
La proposta Lo Re a maggioranza moderata ma poi sul merito cioè però sul vecchio vorrei fare non tanto l'azione il merito sull'opportunità vincono quindi questa
Di questo di questo applicazione che pure può essere dubbia ma il problema che mi pare si ponga un problema di legittimità perché e qui e ci troviamo di di fronte insomma caduto un magistrato di appello
Con funzioni di d'appello che viene invece
Celant complicato carboniere funzioni di un grado chiamiamoli inferiore comunque di un grado diverso e dal momento che si parla da gran tempo di reversibilità di delle funzioni ma era reversibilità delle funzioni non è stata ancora varata mi sembra un po'strano che in assenza di una precisa disposizione di Nehring in legge sia in Consiglio che prepara nera reversibilità e le funzioni sia pure ad sia pure per un tempo limitato
Se all'altro mi sembra che sarebbe una decisione che andrebbe assai oltre venti i limiti del caso
Concreto perché niobio piena volta che abbiamo preso una strada del genere
Sì arriverebbe che a dire che è possibile in ogni caso è vero che c'è un parere del consiglio del e dell'ufficio studi che sembra propendere
E per nella soluzioni affermativa cioè per il nel senso che sia possibile fare questo
Però nei confronti delle è un parere che viene Nespresso in termini assai problematici
E sostanzialmente di dubbio
Per cui non mi sembra sarebbe ugualmente opportuno che in assenza
Di una a precisa chiusa dis deposizione e legge trattandosi pur fra l'altro netti mucca Aso che mi pare che non ci sia mai fatto cioè sì dette vero rispetterebbe de ora per la prima a volta
Quindi mi mi nel avrebbe se mi parrebbe ennesimo prezzario comunque una più profonda
Che rimeditare signore perché almeno larghezza decisione finale in Commissione Statham Teresa nel modo alquanto sbrigativo e quindi in ogni caso sarebbe necessario un ritorno in Commissione ma se poi sì ritiene di potere decide nelle decidere ora io ritengo che la degente ad esclusione debba essere in senso negativo
Morozzo
Mi dispiace di entrare imparziale conflitto afgano Mario Agnoli il quale certamente si preoccupa delle conseguenze ulteriori di questo particolare provvedimento
Debbo dire che io non mi scandalizzerei affatto se il consiglio si orientasse nel senso della possibilità di applicare in nelle Sperlì esercizio di temporaneo di funzioni di livello diciamo così inferiore a quello delle funzioni normalmente esercitate
Però mi pare che occorra porre un limite ben chiaro che invece escluso dalla motivazione di questo provvedimento
Perché il provvedimento che nella parte motiva parla di preso atto del consenso peraltro non necessario prestato dal dottor Maritati e poi nella parte dispositiva ignora completamente il problema del consenso
Ed io credo invece che quando si tratti di destinare il personale a svolge le funzioni che ufficialmente nella mentalità corrente sono ritenute meno qualificate non sia possibile farlo se non c'è il suo consenso
Sono quindi disponibile per votare la proposta della commissione a condizione però
Che invece di dire preso atto del consenso peraltro non necessario si dica preso atto del necessario consenso prestato dal dottor Maritati
Perché la menzione del consenso sia riproposta anche nella parte dispositiva
Presidente di Persia relatore possiamo togliere non necessario perché no la legge sulle applicazioni non prevede normalmente il consenso dell'interessato perciò è stato messo non necessari possiamo toglierlo perché possiamo
Non va possiamo aggiunge perde il necessario consenso
E lo mettiamo nel disco
Volevo dire quello che sottende a questa applicazione che a parte la terza commissione deriva dalla necessità urgente ecco perché è inutile tornare in commissione
Che mi è stato oltre che negli atti mi è stata documentata a Bari quando alberature azionando giudiziari sono cinque process maxiprocessi gravissimi che sono senza giudice istruttore è il collega maritale era quello che gli stava curando e riconosceva se si applica un altro magistrato che è difficile da reperire l'esiguità del del dell'organi che c'è attualmente a Bari ci vogliono quattro mesi solo per conoscere i e i processi con conseguente necessità poi di affrettare i termini perché stanno prossima la prescrizione di sono dei detenuti per quelli che sono detenuti sono prossima scadenza i temi carcerazione belli
Perciò abbiamo chiesto il parere all'ufficio studi l'ufficio studi era la prima volta che si poneva ecco perché lo pone in termini problema ma quello che ci accompagna convinte che dice quel sembra che all'ufficio pur nella consapevolezza novità della questione
Che qualche rilevanza debba riconosce al disposte articolo trentadue comma secondo il vigente nuovo Codice procedura penale ove si stabilisce carissimi a disposizione di destinazione del giudice ad uffici non si contiene attinente alla sua capacità il che quali che ne sia di più generali riflessi sembra comunque rassicurato dal pericolo che un'errata applicazione possa avere conseguenze sulla validità degli atti processuali una volte sono è salvata mai dagli atti processuali
Una volta che è necessario questa applicazione per portare a termine questi processi nei termini
Più di legge abbiamo ritenuto di farlo possiamo mettere tenuto conto del consenso necessario
Ma non non Luino dal Morozzo capito quel dice che sarebbe necessaria case che si applica ha un ufficio di funzioni interiore uno un giudice compunzione superiore in questo caso migliore verrebbe necessari potrebbe pensa che si esalta queste quindi potremmo Ahmet preso atto del consenso necessari al dottor Marita Eros e nel dispositivo con il suo consenso presente sia col suo contenta tribunali ma se siete d'accordo
Oggi facesse
Suraci suggeriva preso atto del consenso prestato dal dottor Maritati senza una qualificazione
Chiedo scusa Sebastiano la preoccupazione eh che quel consenso possa essere superato con un atto di autorità e allora è indispensabile a mio parere che è un provvedimento di questo genere che è certamente il primo del genere sia estremamente chiaro nel senso che il consenso e condizione perché il provvedimento possa essere adottato fuori di questa ipotesi io non mi sento di volta
Il problema è quello del cambiamento di funzioni
Va be'perché non è un problema di durata è un problema diverso
Io Presidente sono se mi consente presidente se il dialogo fra i miei colleghi consiglieri poi mi lascia un po'di spazio per anche dirci qualcosa
No giudicando Franchino
Io volevo presidente fare presente questo che mi trovo
In disaccordo con il collega Morozzo in pieno accordo con il collega Suraci ma per una ragione molto
Molto semplice che è questa
La l'istituto in questo caso che viene applicato
Che l'istituto dell'applicazione insieme alla nuova disciplina della supplenza sono lo strumento più elastico che il legislatore ha trovato per far fronte a tutti i problemi o comunque ad una gran parte di problemi posti
Da due
Presupposti di fatto il primo e la inamovibilità del magistrato che è diventato un feticcio
Del tutto intoccabile secondo l'entrata in vigore del nuovo Codice con tutte le conseguenze
Che abbiamo che stiamo vedendo volta a volta sulle carenze di organico e certamente se noi andiamo in una disciplina questa è l'unica valvola di sfogo che consentirà credo o potrebbe consentire alla magistratura italiana di far fronte ai prossimi due anni che saranno anni terribili per carenze di organico
E cattiva distribuzione dei giudici sul territorio nazionale questa poiché e la terza aderirà grande condizione ostativa
Se noi nell'ambito di questo discorso rifiutiamo proprio quello che io che io prendo come un dato positivo che collega Abate invece vedeva come un pericolo c'è una reversibilità delle funzioni in fatto noi non secondo me sarebbe una politica mio per un un incesto un'auto ingessamento del consiglio laddove la legge non lo dice non lo prevede
Io non ho nessuna remora ad arrivare ad una reversibilità di funzioni in fatto che nasce all'istituto
La necessaria fluidità che viene messa in rilievo in tutti i pareri dell'ufficio studi in materia
Arrivando anche Colletto ne parleremo domani nell'aggiunto a prevedere che un collegio possa essere formato da un magistrato applicante da un magico applicate dal magistrato in supplenza
Proprio perché sono questi gli unici strumenti che ci permetteranno forse di superare la stretta terribile dei prossimi due anni
E perciò pretendere di inserire di fronte ad una assoluto silenzio dalla legge
Un elemento condizionante perché questo sarebbe non solo un parere necessari ma addirittura un parere vincolante cioè il consenso dovrebbe essere necessario la sua mancanza sarebbe addirittura ostativa
All'esercizio del della dell'Istituto d'applicazione
Mi sembrerebbe una forma molto indiscutibile di gestione del personale c'è un esercizio all'uso della discrezionalità nel momento in cui di questo esercizio di questa discrezionalità è necessario fare il massimo uso non credo non lo so non posso essere non posso essere un un
Un profeta o un indovino però
Non credo che la
Posso a farci velo il timore di eventuali annullamenti da parte del giudice del giudice amministrativo perché proprio perché direi
E il legarsi e il collegarsi dietro alla silenzio assoluto della legge che ci pone al Ripa mentre invece aggiungere altre cose lì dove la legge non dice nulla
Mi sembrerebbe quello sì dallo spunto poi ad ulteriori irrigidimenti di politica del personale nel momento in cui avremmo bisogno lo abbiamo visto lo abbiamo detto
Che il i magistrati sentissero al massimo lo stimolo di una e mi pare che anche Morozzo su questo fosse sempre d'accordo lo stimolo di una rinnovata mobilità e non di una sottolineata immobilità io quindi sono del parere che si possa
Anche togliere il peraltro non necessari preso atto del consenso del dottor Maritati e poi la pratica va approvata così come senza sono contrario all'inserimento
Del parere del della menzione del consenso nella parte molto dispositiva proprio perché porterebbe quelle conseguenze che
Dal mio punto di vista sarebbero molto negativa
Faccio ottico
Presidente devo dire che io invece sono
Dell'opinione che sia ragionevole l'interpretazione che dà il collega Morozzo Della Rocca nel senso che egli ritiene che benché la legge normalmente non preveda che si debba dare il consenso per essere applicati questi casi tuttavia quando si verifica questa particolarità di una attributi
Attribuzione momentanea di funzioni diverse da quelle qui si è destinati ebbene in questo caso occorre il consenso io credo che sia un'interpretazione ragionevole non so se sia necessitata ma comunque mi pare indubbiamente le toglieva
Resta però il fatto che una volta che noi prendiamo atto che il consenso c'è e forse sarebbe un obiter dictum stabilire che in via generale è necessario non non occorre in questo provvedimento fare questa enunciazione rimarrà negli atti della discussione del plenum che si
Adduce questa tesi magari c'è qualcuno che non è d'accordo ma sul fatto sta che il consenso c'è e quindi ogni questione deve essere superata
Io credo che nel provvedimento sia sufficiente rimettere che il consenso
C'è e se ne prenda atto
Evitiamo di pronunziarsi se quelle che cosa sarebbe successo se su consenso non ci fosse forse manco la proposta si sarebbe fatto però ma non ci pronunciamo cioè per altri casi o per generalizzare la questione io ritengo che effettivamente
Sia o opportuno ritenere in via interpretativa che in un caso di questo genere di consenso sia richiesto perché questo mi sembra come dire una felice occasione di attenuazione di questa rigidità di questa ipotesi di irreversibilità delle funzioni che infonde una costruzione non è un dettato specifico di norma di legge una costruzione a un sistema gerarchico che ha delle sue ragioni ma che evidentemente non può essere portato al limite tale che anche la momentanea
Lo svolgimento per ragioni di necessità di un servizio diverso sia una lesa maestà che non consente di essere superata quindi
Ritengo che il provvedimento sia giusto che ogni questione possa essere superata di fatto il consenso c'è
Eviterei di
Fare un già azioni che vada al di là di questo caso perché altri altri campi si avranno eventualmente al trasporto
Agnoli
Ma no io volevo soltanto replicare ai colleghi Surace Ambrosio non è proprio possibile esaminare una norma e come se fosse un fatto isolato corre esaminarla nel quadro e dell'intero ordinamento se del quadro dello senti dell'intero monte dell'intero ordinamento si ricava che la reversibilità ante delle funzioni colleghi che con sentita
Ho www con voi pensiamo questa a norma abbia cambiato il quadro dell'intero ordinamento oppure occorre che teniamo o conto piena logica
Poi che attiene alla coincidenza fra Stato su quanto qualifica è stato su quanto funzioni che però è lo stato non lente
Ora nell'esercizio tant'è quel Regno Unito l'orientazione Reja di applicazione di svolgere le assunzioni in una distretto diverso cosa che contro il sistema generale dello queste alcuni interpreti
Sarà vinta spione possibile e dai favori preparatori che ricorda lo stesso ufficio studi si si evince che si è si è preso in esame il caso del magistrato per il tribunale che vanno a svolgere sezioni di appello non si è affatto preso in esame nemmeno mettendo del corso dei lavori per il Rin preparatoria il caso del magistrato di appello che è chiamata a svolgere funzioni di magistrato di tribunale
Mi sembra quindi che il quadro del sistema non consenta edite prestazione
Che ora te lo stesso ufficio studi in così poco o convinto che finisce col mettere le mani avanti Dini vincendo a b comunque non viene investita uno andare unità processuale
Morozzo
Per una breve replica a D'Ambrosio
Il problema della il problema del diritto
Di svolgere il proprio lavoro in mansioni corrispondenti diciamo al proprio rango anche se la Variola è un pochino sgradevole per le nostre orecchie
è un principio generale di tutto il mondo del lavoro di tutta la pubblica amministrazione
E se a un principio generale come credo che sia difficilmente contestabile
Anche semplicemente leggendo il codice civile
Se è un principio di ordine generale non basta il silenzio della legge per travolgerlo occorre qualche cosa di più
Questo qualche cosa di più nel silenzio della legge può essere solo io credo il consenso di colui che avrebbe diritto a doversi dell'essere applicato a funzioni inferiori a quelle che ha il diritto di esercitare perché nel pubblico impiego c'è il diritto all'esercizio delle proprie funzioni nel proprio ufficio
Quindi io credo che in presenza di una situazione nella quale esistono grossi dubbi di legittimità
Il meno che il Consiglio possa fare nell'affrontarla sia affrontarla in totale chiarezza dicendo band chiaramente a tutti
Che non c'è la possibilità di applicare sia pure per cinque mesi e ventinove giorni e non di più un magistrato senza il suo consenso fuori territorio e in funzioni inferiori
Fuori territorio comunque occorre il consenso
Mamme e preme che risulti chiaramente che il Consiglio non si sogna neppure minimamente di imporre l'applicazione in funzione inferiori senza il consenso del magistrato
La discussione che abbiamo condotto qui e che sta approdando a un lodevole tentativo di compromesso da parte di Elena Paciotti è una discussione che non ammette il compromesso che in realtà
Perché il compromesso che facciamo oggi su questo punto
Ci bloccherà la prossima volta semmai ci sarà perché credo ci rendiamo conto tutti che questa applicazione di Maritati e del tutto eccezionale in relazione ai processi che trattava prima e a quello che sta facendo adesso
Però io credo che se veramente vogliamo fare chiarezza in questo campo noi lo dobbiamo dire a chiare note
Perché il fatto di cercare di mascherare il nostro dissenso su questo punto a me pare che sia un errore
Papà
Presidente io credo che esista un altro problema che non è stato affrontato e che mi da qualche perplessità sostanzialmente con questo provvedimento viene applicato un magistrato per determinati processi
Non viene applicato un magistrato per lavorare in un ufficio
Ma viene applicato un magistrato perché tratti determinati processi ora mi pare che questo non sia possibile e comunque contrasta con l'opinione che il consiglio ha espresso quando ha dato il parere di competenza su questa legge il consiglio a suo tempo disse che bisognava che la legge che ancora non è Natale prevede terminasse
Le ragioni che consigliavano imponiamo l'applicazione con criteri predeterminati e si faceva l'esempio articoli estesi a titolo di esempio
Processi con molti imputati di cui vi si prevede la durata eccetera eccetera che non possa essere sopportate dal tribunale etto contro i giudici
E ha bisogno di un aiuto
La legge invece non è seguito questo nostro suggerimento
E ha detto
Che l'applicazione si può fare quando vi sono esigenze imprescindibili e prevalenti
Francamente non è chiaro dare un contenuto questi due aggettivi imprescindibile prevalente comunque
Al sesto comma del nuovo articolo centodieci
è stata formulata una norma che fa pensare
In relazione a quello che io dico questo comma sesto dice così
Se le esigenze indicate nel comma primo che sono quello che stabilisce in via di principio quando si può fare l'applicazione sono determinate dalla pendenza di uno o più procedimenti penali la cui trattazione si provvede durata particolarmente lunga
Il magistrato applicato non può svolge l'attività in tale procedimenti
Quindi cosa dice la legge
Noi quando abbiamo questa necessità possiamo applicare un magistrato però questo magistrato andrà a fare un altro servizio quel poiché so particolarmente lungo lo farà un magistrato diciamo titolare dell'ufficio quale accede l'applicazione
Quindi probabilmente anche se debbo riconoscere che a una interpretazione non ricade in maniera netta nel caso nostro da questo comma sesto si può trarre forse il convincimento che il legislatore ha colto quel principio dello suggerivamo l'applicazione e per l'ufficio non è per il procedimento
E credo comunque noi
E ma Nando questa deliberazione daremmo luogo ad un precedente di questo tipo CEE affermiamo che si può procedere ad un'applicazione perché il magistrato applicato tratti un determinato procedimento a me francamente questo sembra che non si possa condividere perché credo che sia contrario al principio del giudice naturale o comunque certamente se non il Egitto buona cosa fortemente inopportuno e sconveniente
Io queste considerazione delle sotto metto perché almeno estro delle perplessità
Vorrei voi osservare
Salvo che non l'ho letto bene perché ho letto di corsa
Che è la motivazione del provvedimento non fa riferimento esigenze imprescindibili o prevalenti così come dice la legge ma mi pare che dica soltanto
Che vi è l'esigenza di destinare un altro magistrato Nobili ostruzione perché collabori con quelli già mantenuti dovendosi consensi pendente considerato che non è possibile fare ricorso altri magistrati senza grave pregiudizio per altri settori di attività
E qua secondo me non siamo nello spirito della del nuovo articolo centodieci quindi io sarei del parere che forse questa l'applicazione non si deve fare così come fatta perché non si dovrebbe consentire che un magistrato viene applicato perché tratti certi procedimenti comunque se la maggioranza del consiglio non è d'accordo su questa mia impostazione o la motivazione ma modificata o rafforzata
Perché si deve dire che la situazione presidente carattere nella imprescindibilità
E direi che lo seguono motivare facendo riferimento alle norme transitorie del Codice che consentono solamente sei mesi per la trattazione dei processi si può dire
Anzi secondo me si deve dire che l'esigenza esiste in quanto questi paesi così importanti
Si devono concludere entro sei mesi e allora e imprescindibile che le faccio qualcuno che li può concludere secondo il ragionamento è sempre viziato ma comunque sarebbe sempre più conforme alla legge né quello che noi notiamo in questa motivazione
Ma questo è vale per tutta Italia
Cioè
Io con l'aiuto
Questa è molto già è stato detto e da Elena e poco fa da dal collega era dei Renato Papa
E quindi non voglio ripetermi a me pare evidente sulla scia di quanto affermato bronzo poc'anzi che il consenso nella ipotesi in cui di fatto si realizzi una reversibilità diciamo così occupa i motivi di avide descritti a me pare che la ratio descritta poc'anzi da D'Ambrosio e che certamente commendevole lodevole occorre e che le applicazioni siano fatti senza lacci e lacciuoli è però non ci deve far dimenticare che questo problema e sorprende dei principi fondamentali il principio del giudice naturale il principe che peraltro verso noi qui abbiamo sempre difeso invocato in materia tabellare in mille altre occasioni
Cioè molto spesso le peggiori violazioni dell'ordinamento e dell'indipendenza e lo dico forte qua anche se pochi mi ascolto della magistratura
Passa attraverso un varco del tutto naturale e ovvio come quello che oggi si realizza merci la tragedia di questo codice di procedura penale
Che trova tanti ostacoli non è facile
Ed è anche giusto e comprensibile qui non c'è malafede di alcuno che attraverso una esigenza concreta difficile una difficoltà del momento possano passati l violazioni al principio che invece vanno tutelate per i quali siamo noi qui Consiglio Superiore la magistratura
Ecco allora non so io non metto sinceramente impari non ha avuto il tempo dell'ufficio studi ma penso che la cosa vada profondamente rimeditata poi perché questa legge
Sull'applicazione che noi abbiamo voluto noi qui l'abbiamo voluta e c'è il parere che bene ha ricordato relate eravamo in Commissione riforme quando si discuteva di queste cose
Ecco prenda l'avvio giusto col piede giusto e nel migliore dei modi
E quindi penso che occorra rinviarlo in commissione per dico appena aggiungo che aderisco alla posizione di reato Pavel neppure alla subordinata perché è evidente che non si può accettare il principio che tra l'altro è legislativamente
Definito dell'applicazione per questo quel procedimento intravedono no Jima intravidi pericoli enormi di una burocratizzazione d'una funzionalizzazione la magistratura
Attraverso l'abuso di una di un sistema del genere esige più che mai la vigilanza del Consiglio superiore proprio come organo di garanzia della nostra indipendenza e autonomia
Ciò posto
Lo dica cose inutili ritorni in Commissione perché otterrebbe lo stesso risultato applicare varietà abbiamo distribuito alle carceri c'è il parere dell'ufficio studi non può dare un nuovo pari mediti a e votiamo
Secondo coscienza inutile tornare ufficialmente in commissione perché sarebbe la stessa cosa di rigettare il provvedimento socio Agnoli fa io insisto devono essere giusto al
A luce perché mi ero quasi convinto di non tornare in Commissione nube di decidere qua ma al salute di quello che ha detto il collega Renato Pato mi pare assolutamente indispensabile tornare in Commissione perché e lì ecco questioni che poi per papà che non sono superabili col consenso con il consenso del del collega interessato
Sono sono tali che a differenza del parere Nespresso
Dall'ufficio studi colpirebbero in tinta pulita l'intero processo perché se fossero fondate
Se non verrà parrebbe più la riserva abbastanza comoda a mio avviso dell'ufficio studi di dire comunque non è questione intimorita in questo in questo caso salendo in questione Dino ritardi di una nullità anche non sarebbe a Natale nemmeno dal consenso del collega Maritati
Ma ciò che più brevissimamente presidente io concordo con il relatore il presidente la commissione che l'unica cosa che non s'ha da fare e quella di rimettere la pratica in commissione perché evidentemente da questi capisco si tratta di un'applicazione urgente per definire alcuni processi quindi per consentire sono sono convinta sono convinta della attesi per espresso prima della legittimità del provvedimento sotto il profilo della delle funzioni svolte
Le considerazioni del
Collega Papa
Mi mi paiono persuasive nella sul loro seconda parte qui i si dice
La legge giustamente non consente
Che nel caso in cui si attribuisca ad un ufficio un nuovo magistrato perché in quell'ufficio operato di un grave procedimento quel magistrato venga vita quel procedimento perché questo consentirebbe di mandare un magistrato ad hoc per un procedimento che spetta invece ad un altro giudice
Quel caso è l'inverso
E cioè il per il giudice titolare di quel processo che a causa di un trasferimento si trova non poterlo far più e nessuno nell'altro nel medesimo ufficio lo lo può fare è in grado di farlo
E quindi il medesimo giudice titolare di quel processo per via d'applicazione continua a farlo quindi io troverei che appunto alla luce della normativa del nuovo Codice di procedura penale si può sapere ritenere che questo non è una violazione del principio del giudice naturale mai mantenere il giudice naturale alla diciamo in prorogatio
Perché la prorogatio dei giudici istruttori al fine di consentire la conclusione di quel processo
In ogni caso sia ben chiaro che nessuna nullità si produce sul processo perché il nuovo Codice la esclude purtroppo dico io ma la esclude
Credo che quindi legittimo essendo il provvedimento in ordine alla questione delle funzioni svolte
Consentito io ritengo alla luce del fatto che non si tratta di nominare un diverso giudice rispetto al giudice naturale per la conclusione di quel processo ma di lasciare il giudice originariamente investito al processo a concludere il medesimo non si pongano
Questioni di giudice naturale
Però su questa cosa mi mi rimetto alla decisione del Consiglio chiedo solo che si decida perché mi pare
Che non abbia più senso riprendere fra sei mesi quando i processi saranno conclusi questa questione
Ciò posto se non vi è insistenza nel deliberare in ordine al ritorno in Commissione se non vie una soluzione che possa essere
Unitaria
Con la soppressione della parte relativa peraltro non necessario nella sua interezza si può ottenere chiarezza in ordine alle due tesi in questo senso preso atto del consenso votando quasi per separazione peraltro non può cadere perché vi è e mi pare accordo il tutti sul necessario se debba rimanere caduto il peraltro non va espressione necessario
Prego
Perché le ultime considerazioni di Franco Morozzo
Riferite anche alla sistematica generale del rapporto di lavoro del rapporto d'impiego mi hanno persuaso per cui non io sarei d'accordo di introdurre l'espressione è necessario
Ma e lasciare la espressione di sostenerlo anche nel dispositivo
Dove mi pare potrebbe stare dopo la parola a dire
Preso atto del consenso necessario del necessario consenso necessario consenso prestato dal dottor Maritati
Necessario e poi
Con il suo corso
Possiamo
Porre in votazione
Prego ora che discuta
Volevo chiedere a chi ne sa più di me in queste cose sì
Perché diciamo così qui il il rischio qual è
Da una parte quello di non consentire a un collega stante quello che è successo con nuovo Codice di non poter terminare un processo che già sta facendo
E dall'altra dall'occupazione che mi sembra non praticamente molti affacciano
Di RAI uno schema astratto in cui oggi succede una cosa che sta bene a tutti e domani succede una che sta male a tutti quanti allora io mi domando e mi chiedo
Si può intendere la delibera favorevole all'applicazione mentre mentre il collega Maritati come un qualche cosa che è legittima
Perché mandiamo oggi diciamo sì una sorta di applicazione in come dire nel transitoria in regime transitorio perché andiamo oggi a mandare un magistrato
A seminare un processo che faceva cosa che non succedeva più si pensa al domani mentre invece non è possibile lo schema stato in cui è possibile anche poi mandare un magistrato a fare un'altra cosa
No
Che senso ha in che senso
Ma no non riesco a capire la differenza glielo scusate
Se mi si spiega la differenza reti aiuta vota
Spaccio te cerca di di chiarire
La legge prevede il caso in cui un piccolo tribunale sia gravato di
Maxiprocessi questa la ragione dell'applicazione dello ricorderete era il problema dei maxi processi
Allora si diceva se improvviso al tribunale di Lucera si deve fare un maxiprocesso il tribunale non c'era e bloccato per due anni
L'intero Tribunale di Nocera perché non può può far quel processo non fa nient'altro quindi dobbiamo trovare uno strumento è stato quello dell'applicazione per mandargli degli altri giudici per poter far lavorare nelle attività ordinaria il tribunale diceva
Si è voluto dalla legge evitare per il rispetto del principio del giudice naturale che venissero mandati non c'era
Dei dei magistrati da Napoli Allo scopo di far quel processo perché allora si diceva c'è il rischio che processi importanti processi determinati vengono fatti non dal giudice naturale ma da altri che vengono da fuori
E questo è la ragione per cui la legge e non c'è problema che il consiglio o faccia disposizioni ad hoc perché la legge prevede che ciò non possa avvenire
Qui si diceva il caso era diverso vale a dire qui si tratta di un giudice istruttore che ha dei valori assegnato per
Quella quei process che viene trasferito con provvedimento del Consiglio
In un altro luogo che con provvedimento del ministro inventato l'anticipato possesso in quell'altro luogo
Quindi in realtà dipende dal momento in cui il ministro decide ritarda anticipato possesso posticipato possesso che egli possa continuare o non poteva a far quei processi
E in questa e in questo caso si dice poi che il il nuovo Codice prevede la prorogatio delle attività del del giudice istruttore
In per terminare nel nell'arco di sei mesi o di un anno a seconda dei casi questo provvedimento di applicazione non è in contrasto con la legge che ha ipotizzato un caso diverso la legge ipotizzato che si mandasse umanizzata fare un processo che non che non trattava spogliando in coloro che ne erano i titolari
Qui si ritiene che si tratti di un caso appunto di hutu utilizzare questo strumento attraverso l'applicazione utilizzare lo schema della prorogatio previsto dal nove la questione ovviamente opinabile perché è chiaro che si può dire no
Ha da quel momento non sei più tu il giudice naturale dal momento della al provvedimento del ministro Chiti dalla presa di possesso anticipata nell'altro luogo non sei più tu il giudice naturale il giudice naturale è un altro e quindi si ripete il meccanismo certe si può
Osservare una cosa di questo genere
La questione ovviamente opinabile mi bare sostenibile che qui non sia un caso di spoliazione del giudice naturale ma di semplice continuità nelle funzioni all'idea
Capisco che il caso è è abbastanza originale complesso e peraltro non vorrei che Ri si ripeta la discussione che abbiamo fatto finora perché vedo che anche i suoi parlare Maddalena Morozzo Bonaiuto e papà
Possiamo
Rinunciate agli interventi e possiamo votare avete chiare
Il precisazione sperando poi di poter votare o che altrimenti non arriveremo a decidere ma D'Alema
No sonò perché in realtà questa materia qua mi dispiace che
Ha delle implicazioni il grosso perché io non sono non sono dell'idea
Che la legge di chi esattamente quel che ha detto Elena Paciotti perché se non mi sbaglio tu fai riferimento al comma della legge del febbraio ottantanove
In cui si dice che vedi i processi di lunga durata e via dicendo i magistrati che vengono applicati all'ufficio non possono svolgere attività però questo non nei nell'ambito di quel procedimento tra queste la norma cui ti riferisci la legge sull'applicazione organica quella norma lì quella comma che mi pare che sia l'ultimo comma o il penultimo comma di quella legge sull'applicazione all'inseguimento esclusivamente al caso del maxiprocesso o cioè esclusivamente al caso di poco cessi di lunga lunghissima durata
E si dice che il magistrato applicato non può essere impiegato nei processi per cui si presume una lunga durata
Questo non è che indichi la impossibilità di una assegna di un'applicazione per processo perché questi dal sarebbe possibile là ove il processo non fossero di lunga durata cioè in realtà è una cosa lire sarà lievemente però è una cosa che mi pare mi paga diverso tanto premesso e dico subito a me pare che nel caso di specie poiché c'è una ma situazione così
Particolare che e credo irripetibile perché qua si tratta dei vecchi processi che aveva lunghi come giudice che li aveva si possa dargli la legazione senza per questo stabilire stabilite necessariamente il precedente che dice Stefano ma non perché la legge lo vieti perché la legge lo permette
Morozzo
Ma forse vale la pena di fare una precisazione
Noi stiamo parlando di destinazione a un processo determinato a processi determinati soltanto perché nella nostra testa c'è il problema dei processi lasciati da maritate
Ma la verità e che nel testo del provvedimento si parla di processi in genere e non del processo a o del processo bitte cioè questo problema non è un problema di legittimità del provvedimento
Perché il provvedimento che noi vogliamo varare dice semplicemente
Che vi è l'esigenza di destinare altro magistrato perché collabori con quelli già mantenuti nell'esercizio di funzioni di giudice istruttore
Non per la conclusione del questo o quel processo ma per la conclusione dei numerosi procedimenti penali che ai sensi del duecentosettantadue devono considerarsi pendenti
Con il che mi pare diventa impossibile dire che il provvedimento è di applicazione per processi determinati perché il provvedimento lascia a chi organizza poi la sezione dei giudici istruttori Stra a stralcio dei Gip di utilizzare come meglio crede il giudice applicato
Bonaiuto
Pronunciate no no no volevo solo dire che la costruzione di Elena non mi pare almeno né non convince
La costruzione di questa sorta perpetua zio prorogatio direi UDC is quando si verificava vacanze al e e quando il giudice che si trovava in un certa disposto viene a prende possesso di altro posto e non mi pare comunque a a c'è Stabile la tesi della soltanto questa di questa prorogatio dicono Sclater tatuaggi iuris dizione se non l'ha aperto giorno questa proroga zeri uccise per cui quella supposta differenza che si voleva costruire mi pare che non ci sia solo queste papà tredicesimo intervento
Temi vorrei soltanto sorgere un emendamento leggendo il quale si capisce cosa voglio dire
L'emendamento io aggiungerei
Prima della capoverso preso atto del consenso è il seguente ritenuto che la sopra illustrate esigenze devono ritenersi imprescindibili e prevalenti su ogni altra in considerazione per l'eccezionalità della situazione dovuta all'attuale fase di vigenza delle disposizioni transitorie del Codice di procedura penale qua dopodiché lo facciamo questa volta e non lo faremo più altrimenti significa possiamo applicare anche in futuro giudici per i singoli perché essa renderebbe
Tra l'altro
Raccordo in questa prospettiva di transitorietà insomma infortunato accennato alla mi pare sufficiente che emergano gli atti della discussione insomma senza farne oggetto del
Del provvedimento
Credo anch'io che ci sia una logica di prudenza di di ti saltano estraendo a rispettare insomma e questo va ad Atene in quanto avviene oggi insomma ho capito quello per
Quando parliamo di A pagina spendendo per il ventiquattro ottobre quindi già parliamo di questi dualismi Norvegia NRG verbali parlano per noi insomma non sono peraltro poco
Chiedo scusa si è d'accordo in generale sulla integrazione con una battuta sull'eccezionalità del testo
Quale sarebbe la formulazione
Scusate
No no un momento spettano
Ma poi
Può esserne data
Lettura di questa eventuale integrazione se accettata da tutti
Allora dice così ritenuto che le sopra illustrate esigenze devono ritenersi imprescindibili e prevalenti su ogni altra in Consiglio l'azione della eccezionalità della situazione dovuto all'attuale fase di vigenza delle disposizione transitoria dal Codice di procedura penale
Per
Agnoli voglio tornare a parlare e non ricordo niente voglio solo chiedere uno che è contrario a tutto quindi non la vuole votare tutte le mie cose
Che deve fare per esprimere voto nega con non è attivo su tutto certamente poco votare contro tutto
Può egualmente soddisfare un ritenuta l'eccezionalità della situazione nel periodo transitorio di di di applicazione della secondo
Nella motivazione carente perché la legge dice testualmente che se la preda se lo si può fare solamente per esigenze imprescindibili e prevalenti e questo lo devo andare unisce stoppata un attimo
Va
Bene
Grazie
Ma arrivare
Papà può essere ridato a vettura
E allora scusate lo accantoniamo se devi darci un testo sul quale
Accantoniamo un attimo per le votazioni questa pratica con l'intesa che non ci saranno dichiarazioni di voto precisazioni
Anche in seduta se se riusciamo a farlo
Ordine del giorno della seduta odierna quarta commissione viceprocuratori onorari punto uno pagina uno circondario di Brindisi
Il
Punto due Catanzaro
Punto tre pescare punto quattro Ravenna
Dice pretori onorari punto cinque Albano Laziale punto sei Caltagirone punto sette Carini
Punto otto Empoli punto nove Fiorenzuola d'Arda punto dieci Gaeta punto undici i monaci
Punto dodici Montepulciano punto tredici Favero punto quattordici bisticci
Punto quindici Portogruaro corto sedici Ravenna punto diciassette Rodi Garganico punto diciotto Roma punto diciannove Taveri ma punto venti Torino punto ventuno Ugento appunto ventidue Vallo della Lucania punto ventitré
Tribunale di sorveglianza di Caltanissetta nomina di esperti punto ventiquattro conferma esperti tribunale di sorveglianza di Campobasso punto venticinque nominati Esper dal tribunale di sorveglianza di Firenze punto ventisei conferma e non conferma esperti tribunale sorveglianza a Firenze punto ventisette conferma Esperti Tribunale di sorveglianza Pilar ventotto conferma Esperti tribunale sorveglianza Napoli punto ventinove conferma componente privato Tribunale minori Napoli trenta conferma
Componente privato supplente Napoli Tribunale minori conferma ancora Napoli al punto trentuno
Al punto trentadue
Riconferma Milano
Tribunale minori presa d'atto al punto trentatré al punto trentaquattro punto trentacinque fresco
Al punto trentasei presa d'atto ancora punto trentasette presa d'atto di dimissioni punto trentotto
Varese adatto a distanza di rinunzia e appunto trentanove presa d'atto di distanza
Di rinunzia conferma punto quaranta Presa d'atto di
Nota della dottoressa Conte Paone punto quarantuno Presa d'atto di nota Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Napoli punto quarantadue presa d'atto di nota di dimmi Sironi punto quarantatré delega di funzioni di pubblico ministero presa d'atto punto quarantaquattro presa d'atto situazione viceprocuratori onorari Tolmezzo punto quarantacinque presa da atto dimissioni dall'incarico viceprocuratore Potenza punto quarantasei impresa adatte archiviazione Dino la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Vibo Valentia quarantasette esposto Nunziata non Fiore anti risposto Annunziata Fiore
Non Goga deliberare quarantotto non luogo a deliberare su istanza dell'avvocato Piscitello
Commissione
Riforma
Il quesito della corte d'appello di Genova presidente della corte applicazione temporanea di magistrati ad altri uffici
Magistrati di sorveglianza se sia compatibile con il divieto previsto dall'articolo sessantotto ordinamento penitenziario
Pagina trentasette sì
La risposta al quesito come da pagine trentasette trentotto trentanove
Ma
Allora accantonata questa pratica
Momentaneamente
Non ci manca il numero legale tempo
Indagine sulle strutture di supporto del nuovo Codice delibera di di
Nomina Maddalena componente del comitato per le strutture punto tre quesito posto dal presidente del Tribunale per i minori Venezia in merito all'essenza di magistrati motivati da impegni estranei agli obblighi loro servizio la proposta rispondere come altri pagina qual
Va peraltro relatore era che di mi pare che non non sia chiaramente comprensibile a prima lettura il conta lutto della risposta la commissione propone risponde nel senso che l'organizzazione dell'ufficio dovrà essere coordinata al fine di consentire la partecipazione attività di cui al quesito spesso
In nessun caso peraltro età partecipazione potrà recare danno alla funzionalità dell'ufficio spesso sembrerebbe che sia doverosa la partecipazione
E allora
Allora e allora forse questo dovrebbe essere percepibile perché si
A un lettore
Di questo testo domanda piuttosto la impressione contro
Ali alla
Rachele il relatore
Sull'altro vedo che c'è Borre papà desiderava fare osservazioni sulla risposta quesito presidente della corte d'appello di Genova papà
Dice che a pagina trentotto il primo capoverso
Tra parentesi si dice nella fatti esce infatti non si tratta di applicazione che sia solo in caso di integrale copertura dell'organico con la nuova legge non è più così
Ma
Se c'è qualche cosa da sopprimere sull'accordi occupa per la
Occupiamo l'ormai lontano dalla casa di produzione
Con la nuova legge si può fare la mediazione anche se l'organico sì quindi potrebbe cadere per inciso che sia solo in caso di superare unica
Potrebbe cadere l'inciso che sia solo in caso di integrale copertura erogati sogni ma che poi il parallelo con la Cosimino quale passo Papa prego questo di cui stiamo parlando di
Pagina trentotto capo ove esso che con i giovani colleghi magistrati
Quell'inciso che dice che sia solo in caso di integrale copertura nell'organico
Sui
Nella fattispecie infatti non si tratta di atti
Dichiarazione che sia solo in caso di integrale copertura dell'organico mancano ed è questo mi pare che vorrei suggerisce quest'anno di fare cadere difeso
Quello fra le due virgola che sia in caso di integrale copertura l'organico catena l'ex
L'espressione sì e poi volevo rilevare ma di questo non sono sicurissimo vorrei
Se Dino Sorgonà meglio di me l'ultimo capoverso fanno rientrano in peraltro è stato già espresso in una fase
Similare
Bene i minorenni mi pare che la disciplina di Vesta non c'è un biglietto siccome c'è per
Per il giudice di sorveglianza
Rimane
A dire a maggior ragione conosce dove non c'è divieto espresso
Dossier ricavato scusate vediamo se vieta riflettere un attimo sulla dizione da adottare in ordine a questa risposta al quesito che può vere carattere di orientamento generale su una maggiore chiarezza possiamo rinviarlo a domattina eventualmente presente a me pare che con una battuta forse riesca ad convincere collegata sentiamo Valentina il divieto espresso
Comunque darsi che non ci siano né di minore neanche tuttavia si arriva a ritenere impossibile l'applicazione minorile ad altro nuovo a maggior ragione tornassero a casa dove il divieto espresso
Cioè quindi è un argomento che funziona allora di più lui anche qui comunque ho copiato perfino via
Papà e a pagina trentanove esistenti
No se sindacale così a me alla prima lettura leggendo loro dal modo in cui sembrava destinato ad di fuori sei arresto dice similare
Peraltro in queste risposte a quesiti giacché
Sci vengono lette da chi non partecipa ai lavori e possono avere anche un contenuto generale in quanto impone sono pubblicate nel loro testo percepibile da un lettore Esterno alla elaborazione del testo se ritenete di apportare un qualche chiarimento che renda
No presenteremo non cretini quello che fu il relatore di toglierlo del tutto quest'ultimo esso successe quale passo sarebbe di Dragone di orientamento peraltro è stato già espresso
Cioè togliere interamente questo capoverso si va bene così veramente comunitaria allora vi è consenso generale se a pagina trentotto chi accade l'inciso che sia solo in caso di integrale copertura dell'organico e cade l'ultimo capoverso a pagina trentanove
Per il punto tre il quesito del tribunale per i minorenni di Venezia possiamo
Trattarlo domattina per eventualmente chiarire
La formulazione della risposta
Rimane allora la
Questione
Relativa a l'applicazione della quale abbiamo lungamente discusso
Cioè senza
La lo difendiamo
Resterò esponendosi
Per
L'ora la proposta che viene formulata per cortesia
Se
A consenso generale la integrazione A pagina cento considerate COO considerato che le sopra illustrate esigenze devono ritenersi imprescindibili e prevalenti su ogni altra
In considerazione della eccezionalità della situazione dovuta all'attuale fase di vigenza delle disposizioni transitorie del Codice di procedura penale
Trova generale consenso a questa formulazione poi ci sarà la votazione sul provvedimento nel Anna Presidente francamente non sono d'accordo
Faceva Gori
Quindi una una considerare un provvedimento ad hoc se in una non ha ragion d'essere se così non ha senso il Consiglio dica eccezionalmente faccio frustrate ma Holm provvedimento è consentito erosiva non è consentito non lo si fa
Chiedo scusa
No no mentre tra tutti quelli che no non è Carminati qua e ce ne sono parecchi hanno detto
Tanto la facciamo stasera partiamo domani Martina allora inizio dei
A inizio di seduta con mente fresca e e lingua bloccata
Vediamo di deliberare su questo punto dopo la visita del Papa non possiamo fare io vorrei aggiungere io poteva questo provvedimento e no ma visto che domani non si parla parlo ora sì solamente se
Sarà approvato l'emendamento in quanto io ritengo che si tratta di un pericoloso precedente che può incrinare il principio del giudice naturale precostituito per legge ritenendo secondo me del tutto inaccettabili argomentazione dalla Paciotti perché quando un collega e trasferitosi ha già assunto fosse su un altro servizio è inutile pensare a quello che faceva prima quei processi non sono più suoi e non è più titolare e no io ritengo che la mia motivazione si è addirittura necessaria perché la legge in consente l'applicazione solo in situazioni eccezionali
Imprescindibili e prevalenti e su questa scia va motivato il provvedimento nostri Felicetti
Neanche
Dico ma
Cometa non succede che di fatto la questione si risolve già da sola no se aspettiamo il prossimo mese si risolverà solo sotto
In fondo qualche volta è saggio ma voglio dire
Il corpo e lui è già stato trasferito no
E
Ha già preso possesso e avviene che
Che ritorna sul luogo sul luogo per fare per fare gli adepti venti no no no no
Perché la cosa migliore sarebbe lasciarla passanti fattrice pre costa allora domani mattina decisione