Intervista ad Emanuele Fiano sulla vicenda dell'uccisione in Niger dell'ostaggio italiano Franco Lamolinara in un blitz delle forze di sicurezza nigeriane e britanniche

Con la mano alle siamo responsabile sicurezza del PD parliamo della tragica vicenda
Dell'ostaggio italiano morto durante quello che è stato definito blitz sarà inglese nigeriano ma che in realtà più che un blitz adesso visto che i giorni passano era questione sembra chiarirsi
Più una battaglia se non altro per quante ore durata
Sì non aveva molto del del blitz perché blitz con disappunto si intende una
Un intervento militare molto rapido e Blitzkrieg la chiamavano i tedeschi questo di non è stato rapito
Agli occhi di tutti gli osservatori stupisce la sproporzione tra il numero di
Truppe speciale dell'inglesi sessanta uomini pare di capire a cui sono state aggiunte truppe speciali nigeriane e il numero dei rapitori che era di tre
Che ha resistito più o meno per un'ora e mezza due ore ma resistito uccidendo
Probabilmente sono per verificare l'Autorità con dei colpi alla nuca i due ostaggi sembrerebbe di capire da quello che scrivono i giornali
E da alcune fonti che
Gli inglesi abbiamo scelto di intervenire perché erano stati catturati mi pochissimi ore prima a due o tre della stessa banda di questi rapitori e si supponeva che questa cattura avrebbe
Diciamo messo in fibrillazione rapitori avvicinato il possibile esito drammatico
Per la vita degli ostaggi che comunque c'è stato lo stesso che cosa si può dire in queste ore B l'esito tecnico dell'intervento degli inglesi disastroso
Le scelte
L'operatività e di Intelligence degli inglesi pure
Perché oggettivamente non si capisce come sessanta o l'in corpo speciale aggrediscano senza riuscire ad avere la meglio con la vita salva degli ostaggi di tre
Rapitori questo è il primo punto il giudizio negativo diciamo sulla qualità tecnica dell'intervento degli inglesi
Poi c'è un secondo punto del punto che gli anglosassoni rispetto agli italiani rispetto anche all'israeliani
Soprattutto applicano un
Un rapporto diverso in genere con i rapitori terroristi rapitori gli anglosassoni non hanno
Tendenza a trattare
Gli italiani per esempio trattano
La trattativa può comprendere molti aspetti ma comunque in generale si cerca probabilmente anche per una matrice culturale e religiosa
Di trattare fino a ogni possibile
Elemento pur di far salva la vita degli ostaggi
Gli anglosassoni cioè gli inglesi in questo caso non hanno avvisato gli italiani e non li hanno neanche come dire consultati
Probabilmente se sedici capiamo bene circa la la la necessità e la fattibilità dell'intervento
Perché questa è la domanda che si sta ponendo in queste ore il Copasir
Ci sono due o tra le possibili versioni dei fatti per una
Grave
Colpevole scelta
Di non anteporre l'alleanza tra i due Stati occidentali alleati in Europa eccetera
Secondo punto ma non sono in grado di suini in giudizio perché si riteneva che
Seconda ipotesi che essendo appunto le due filosofie trattenuto gli ostaggi diverse un parere dell'Italia avrebbe la sarebbe stato negativo sull'intervento terzo per una
Terza ipotesi per una possibile come dire il giudizio negativo sui nostri servizi proprio questo non mi sento in grado
Di dirlo per cui potrà sa che l'inglese abbiano dato davvero detta va avevano i
Non vogliamo avvisarli italiani perché rischiamo se avvisiamo i servizi segreti di far saltare l'operazione fatto si è che
Il Presidente del Consiglio italiano prima di lui il direttore del design ho saputo che l'operazione a operazioni in corso avviata quindi ovviamente non lo potrà fare niente
E oggi diciamo nella al Parlamento perché per fortuna il dibattito è stato ricondotto al Parlamento al Copasir sia però alcuni interrogativi che sono quelle su sulle pagine di tutti i quotidiani italiani
Ecco da questa situazione interna dei servizi non riapre una questione che era già emersa ma bisogna tutta politica quindi di riorganizzazione
Della degli stessi servizi
Ma dunque da chi vuole fare una premessa del donatore si parla non tutto abbastanza in queste ore
I tagli di miliardi miliardi e miliardi di euro che hanno colpito in questi ultimi tre anni e mezzo di Governo Berlusconi soap ogni settore
Per esempio Comparto Sicurezza e Difesa vi ricordo che solo il settore sicurezza è stato colpito da oltre tre miliardi di tagli della difesa oltre due miliardi
Ma per altri versi anche la Presidenza del Consiglio insomma hanno colpito e colpiscono ovviamente anche i servizi
E quindi io penso qua e questo lo lo potranno dire solo voi lo potranno sapere più che dire solo i parlamentari che fanno parte del Comitato di controllo che
Questi tagli avere influito anche sull'operatività dei nostri servizi all'estero per esempio
Dopodiché la legge centoventiquattro due mila sette prevedeva due agenzie operative Airlines per i servizi di informazione all'estero laici per quelli interni
Con una separazione molto più netta che nel passato perché nel passato SISDE il SISDE che era il corrispettivo dell'ASI
Operava anche all'interno dell'Italia nel senso che
Diciamo se c'erano delle indagini che oggi per esempio sul terrorismo che partiva dall'estero SISMI scusate
Queste dovevano continuare l'Italia c'erano delle bambole base operativa anche in Italia quindi il servizio segreto estero e quindi c'erano anche di una una c'era una sovrapposizione che oggi non c'è più
A coordinare queste due agenzie operative ce n'è una centrale il dissidio direttore di questa agenzia centrale a
Ha avuto dalla riforma da centoventiquattro poteri nuovi e forti che direttore del il prefetto De Gennaro sta anche utilizzando per esempio il potere ispettivo
C'era però un altro tassello che il Governo Monti non attuato di questa riforma cioè la nomina di un'autorità cosiddetta delegata ingenerano sotto non c'era un sottosegretario potrebbe anche essere un ministro un membro del Governo comunque
Che è l'anello di congiunzione tra l'attività di governo e la funzionalità operativa dei servizi questo anello di congiunzione tra Governo molti non è stato nominato per fare memoria a tutti che immagino il suo ricorderanno nel Governo Berlusconi questo era Gianni letta Sottosegretario Presidenza del Consiglio del Governo Prodi ultimo era Enrico Micheli che
Ci ha lasciati purtroppo
Questa funzione di autorità delegata serve perché ovviamente il Presidente del Consiglio nel nostro caso Presidente Consiglio anche Ministro dell'economia ricordo
Non può ovviamente seguire quotidianamente o comunque con continuità celerità e profondità tutti i dossier aperti nel campo
Dei servizi ovviamente c'è un direttore ma il direttore è un'autorità tecnica
L'autorità delegata la delega dell'autorità politica Fadda connessione tra le scelte politiche del Governo e la direzione operativa funzionale dei servizi noi pensiamo che
Che oggi forse questo anello questa funzione delegata servirebbe per meglio coordinare il lavoro dei servizi
Poi
C'è un'altra questione
Che è la domanda alla quale immagino risponderà in queste settimane Copasir che ha programmato altre audizioni misto a difesa del direttore del DS De Gennaro ieri ascoltato il generale Santini concluderà con il Presidente Monti poi quello è
Diciamo un giudizio che verrà fuori dal Copasir se lo tirano fuori sull'efficienza o meno dei nostri servizi però a questo e a prescindere dal fatto che manchi una collezione più ferma e continua con il Governo
Lei crede che
La situazione politica attuale
Insomma alla fine i pareri i Governi che esso salmoni il i partiti che sostengono Monti hanno delle questioni piuttosto aspre adesso sul tavolo
Lei crede che in un clima come questo la possibilità di dare più poteri al prefetto De Gennaro comunque
Di chiarire meglio questa figura centrale esiste una possibilità è secondo lei che cosa vuole il PD e che cosa eventualmente potrebbe volere il PdL
Io non faccio previsioni
Noi suggeriamo al Governo Monti di attuare quella parte della legge centoventiquattro che prevede la nomina dall'autorità delegata
Io penso che la legge centoventiquattro abbia disegnato un equilibrio tra i vari poteri dei servizi le due funzioni operative servizio interno al Servizio esterno
Una funzione di coordinamento che serve anche all'autorità politica perché s'perché da quella funzione di coordinamento ma anche di ispezione
Si possono evitare problemi che già che in tanta parte della storia italiana passata ci sono stati a volte nei servizi quindi
Una capacità di di di di di di funzionamento corretto dei servizi che passa attraverso la capacità del del coordinamento dell'agenzia oggi De Gennaro e infine questa autorità di di di di delegata di connessione con il Governo
Questo disegna secondo noi un equilibrio funzionale ho sentito dire di nuovo nelle settimane scorse
Che qualcuno vagheggiava il ritorno Corritore sommarsi in ritorno per alcuni versi storici ad un servizio unico né io sono contrario sentito che anche il Capogruppo
Il PdL alla Camera Fabrizio Cicchitto e contrario la stessa sua opinione ne abbiamo scelto la strada dei due servizi anche se c'erano altre voci
Contrari ricordo per esempio quando la facemmo nel due mila sette io nel Copasir scrivemmo insieme al
Al collega Alfredo Mantovano poi Sottosegretario all'interno loro il senatore Gasparri capogruppo Pd al Senato era proponevo servizio unico
Noi abbiamo scelto questa strada comune a moltissimi Paesi proprio perché più a chi più
Presenze possono garantire uno uno spettro di possibilità e anche di trasparenza e di corretto funzionamento migliore io penso che l'architettura disegnata la legge centoventiquattro vada bene che vada applicata fino in fondo poiché se ci saranno trattative sui nomi
Ovviamente non credo che ne ne parleremo in interviste ma
Non è quello il punto che a noi interessa in questo momento palanche perché
Hanno interessa in questo momento anche perché sono in corso altre vicende delicate altri italiani rapiti ricordo che aspettiamo ancora notizie di Rossella urlo
Ci sono altre delicate vicende internazionali presso le vicende dei due Marocco e nemmeno vogliamo in alcun modo speculare sulla
Sulla pelle di chi è in pericolo comunque situazione difficile in questo momento vogliamo aiutare il Governo ad esprimere una funzionalità migliore
I rapporti con la Gran Bretagna perché vedete
è chiaro che non si può probabilmente mettere troppo a confronto i fatti che avvengono
Però è abbastanza significativo che ad esempio gli americani in Afghanistan mano uccisione di tutti quei cimeli da parte di non
Sergente dei marines probabilmente con dei problemi di altra natura
I nostri Marotta che sono in India non ci sarà forse anche da rivedere alcune delle nostre storiche posizioni
Rispetto appunto alla alla gestione di degli italiani all'estero in situazioni non facili
Sì mi sento quindi fare un annuncio che noi non interromperemo rapporti diplomatici con la Gran Bretagna anche se chiederemo loro un chiarimento
Per quello che riguarda la vicenda dei Maroni io penso
Ma io ricordo che il Parlamento si pronunciò sull'impiego dei militari era ministro il Ministro la Russa
Sull'impiego dei militari a bordo di navi civili
A difesa di eventuali attacchi antipirateria
Quello che credo vada chiarito di nuovo in Parlamento però lo faremo quando sarà quando potremo salutare ritorno a casa e due soldati
Andrà chiarito secondo me come miglior chiarezza o comunque chiederemmo al ministro di chiarirci
Come dire un po'la catena di comando che presiede alle scelte
Operativi di spostamento delle navi dove sono i militari perché come lei sa ne ha parlato peraltro anche ieri il ministro terzi sostenendo che lui non avrebbe dato quell'ordine
L'ordine di portare la nave nel porto indiano con a bordo dei militari che poi sono stati arrestati dalla polizia indiana è stato dato per via gerarchica civile cioè da un lato il comandante sopra di quell'armatore della nave
Ora io penso che questo punto non vada tanto bene
Se
I militari
Estendo nulla protezione e quindi
Una giurisdizione italiana a bordo della nave civile italiana sicuramente lo devono fare nel caso
Di utilizzo di vedi scontri a fuoco in in acque internazionali ma se li la presenza militare significa questo è un pezzo d'Italia a spasso per una quanta nazionale
E ci sono i militari allora la gerarchia delle decisioni deve essere militare io non penso che sulla testa dei due militari dei però decidere dei dei civili ripeto porremo questa questione quando
Riusciremo a riportare i due militare a casa il ricordo tra l'altro e lo ribadirò oggi ma la Presidente della Camera Gianfranco Fini che ho chiesto a nome del Partito Democratico che una
Piccola delegazioni parlamentari vada a trovare
I due soldati quindi problemi aperti ce ne sono vorrei diciamo sedare le citazioni di qualcuno questo non ci porterà certo a rompere i nostri rapporti e la Gran Bretagna