Consiglio Superiore della Magistratura

La seconda commissione propone la inserzione all'ordine del giorno di una pratica di particolare urgenza una autorizzazione per il dottor Falcone ve ne erano anche due inserite all'ordine del giorno ieri della seconda Commissione delle proposte di particolare urgenza la terza commissione se non interpreto male la terza commissione
La terza commissione se non interpreto male propone l'inserimento all'ordine del giorno con urgenza di una pratica relativa trasferimento e dello Tor pervinca astrazione s
Papà chiedo scusa in relazione a queste pratiche dove ha fatto menzione siccome si tratta di cose urgenti alle codesto siamo deliberato che subito dopo le comunicazioni grazie
Smuraglia
Sull'ordine del giorno io chiederei inversione dell'ordine del giorno dell'anticipazione
Per la pratica numero sette pagine nove dell'ordine del giorno quindici febbraio siamo trattavo dopo le comunicazioni le l'inversione dell'ordine del giorno tanto se questa data notazione pratica numero sei sette
Pagina nove dell'ordine del giorno il quindici febbraio poi in trenta secondi dico perché
Benissimo
Comunicazioni per la presidenza
Punto uno
L'acquisto di un'autovettura appunto due assegnazione il distacco di due coadiutori ICI punto tre
Presa d'atto in relazione a manifestazioni di solidarietà che sono state espresse nei confronti del dottor Gratteri
Giudice istruttore di Locri credo che come anche in altri casi possiamo manifestare la solidarietà del consiglio alla dottor Gratteri alla magistratura
Di
Locri
Ulteriore cosa in coda alle comunicazioni
La quantità di lavoro che residuata mi pare che renda necessaria una seduta pomeridiana
Preannunciata come ipotesi
Ai presidenti delle commissioni per l'organizzazione e il loro lavoro e ai componenti sedie accordo in questo senso possiamo deliberare che alle sedici e trenta eventualmente
Per un paio d'ore ci possa essere per almeno un paio d'ore seduta consiliare possiamo stabilire allora così
Sedici e trenta
Io sto siccome alcuni turno il possono a un altro tavolo giovedì sera se si potesse cominciare a un ruolo di consentisse
Vorrei cominciare anche alle sedici per la verità vuole vuole o sulla in la indicazione era in ispirata a un realismo spinto direi che peraltro sì e l'altro mi basta che l'etica sedici trentesimo no ci aggiunge quell'aggettivo io sono felice andrei oltre le effettive che che ha dato luogo spesso a interpretazioni elastiche
Alle sedici e trenta devi avere inizio per cui bisogna essere in aula prima di quell'ora in modo da garantire le numero legale
Lo anche alle tre settori se per queste quindici sarò all'inizio
Ho una situazione di viaggi per cui ad una certa ora dovrà andar via eventualmente se mi son delle pratiche per la quale la prefazione dovrà essere rinviata lo faremo ma che siano residuali sentite
Richiesta di inserimento al di inversione dell'ordine del giorno Smuraglia se voleva il precisare le ragioni poi possiamo deliberare anche su queste la la la ragione è molto semplice
Questa questa pratica riguarda dimissioni del consigliere Maddalena dalla Presidenza del Comitato antimafia con la proposto dalla Commissione a maggioranza di respingerle dato che siamo ormai agli sgoccioli alla fine
Questa pratica si trascina da un po'il risultato è che per uno scrupolo che io trovo eccessivo ma rispetto di di Maddalena
Ma D'Alema non si sente legittimato a convocare il comitato antimafia fino a che non è sciolto questo piccolo questo piccolo nodo il risultato è che in pratica il comitato di là se non si riunisce più io ho chiesto anche a Maddalena con una lettera nei giorni scorsi che a seguito di certe letture che ho fatto sul giornale smantellamento Cattani eccetera eccetera il comitato antimafia delle se dico si tratta
Desidererei che si sciogliesse questo nodo in modo che poi si potesse convocare come la gravi quali vedrà se c'è da fare qualcosa o no ma comunque non restare insensibile
Sono davvero accreditiamo l'idea che ci occupiamo solo di Palermo possiamo deliberare una inversione dell'ordine del giorno parte
Papà
Perché io non so quali siano le posizioni su questa cosa ma visto che parliamo di scioglimento visto che mancano dieci giorni all'alba del quindici giorni all'alba perché il nostro contratto scade il sei di marzo io credo che Marcello Maddalena con la saggezza che lo contraddistingue
Sa benissimo che queste dimissioni non possono essere mantenute e quindi e pregherei Marcello Maddalena a titolo personale ripeto perché non so che posizioni si possa descrivere qui in Consiglio
Di rinunciare ad un proposito che mi permetterei di definire iniziano dispetto
Al contenuto della richiesta e di continuare a chi svolge un'attività che è tutto richiede ulteriori impegno visto che ci sono vicende a cui ha fatto riferimento il collega muraglie sulle quali il Consiglio certamente non può rimanere assente
Papà
Presidente io sono contrario all'impresa vorrebbero giorno per due motivi
Primo perché abbiamo in discussione la modifica di una circolare ora come dice a banche in prossimità dell'alba o questa circolare si modifica elogi oppure credo che non se ne possa parlare più questa proposta di modifica è all'ordine del giorno da molto tempo è stata sempre soverchiare ad altre pratiche più gente credo che è venuto il tempo che si decida
C'è un altro motivo per il quale mi oppongo questa inversione dell'ordine del giorno perché su questo problema io ho chiesto che si discutesse fin dall'agosto scorso poi l'ha formalizzato nel mese di settembre
E
La stragrande maggioranza dei colleghi sono rimasti insensibili a questa mia richiesta discussione adesso la sensibilità nasce perché la stampa si interessa di un collega che ha fatto delle dichiarazioni in occasione del suo trasferimento perché basta leggere attenta mente quel giornale per vedere che non si tratta di smantellamento di niente ma soltanto di un magistrato devo lasciare un posto a domanda essendo legittimante avendo diritto di essere trasferito ha ritenuto di esprimere la sua opinione quindi io non vedo nessuna urgenza dei convocare il comitato antimafia anche se penso che comodamente Vaghe Stellé Deve interessare mentre mi pare che la questione della circolare deve essere risolta in un senso o nell'altro tempestivamente
Scusate se mi son problemi sulla Imbersago viaggiano devo porre in votazione molto rapidamente ma se non insiste su questo papà
Poi come
Insisto sulla richiesto che mi pare stravaganti a prescindere dal caso di Catania che ci sia un organo consiliare che non funzioni perché c'è un problema relativo alla presidenza mi pare una cosa di estrema urgenza
Grazie senatore
Sì
Scusate un attimo per la deliberazione sulla inversione dell'ordine del giorno
Prego
Poniamo
Un momento questo problema di inversione
Se
Se non vi sono problemi intanto possiamo approvare se non vi sono osservazioni le proposte di particolare urgenza che erano state inserite all'ordine del giorno e cioè la conferma del dottor Venezia Ale
Alla quale collocamento fuori ruolo perché nominato ispettore tributario la conferma all'anno il collocamento fuori ruolo del dottor porrei Ca'assegnato
Con il suo consenso alle medesime funzioni e l'autorizzazione al dottor Giovanni Falcone
Per la attività che indicata nella ordine del giorno urgente portato alla Commissione
E poi anche Costantini sempre ispettore tributario se ritenete possiamo approvare queste proposte
Però l'auspicio che non si creino commistioni non interferenza tra l'ordine giudiziario dell'amministrazione tributaria così come è stato rimproverato ieri ordinarle interferenze dall'amministrazione direzione della detenuta tra ordine giudiziario
E poi sono obbligatorie per legge
Votiamo sopra Cusato S mi consentite e prima di deliberare sulla
In versione che era stata richiesta scorrerei questa cioè ecco Piero vi era l'altro argomenta inserito come urgente
A richiesta della terza commissione ed è il conferimento delle funzioni di Cassazione al dottor Perri e sulla destinazione alla corte di cassazione con funzioni di consigliere se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Per scorrere l'ordine del giorno e facciamo alcune cose che sono
Per scusate scorriamo rapidamente l'ordine del giorno
Pagina sei seduta di ieri mattina
Autorizzazione ad assumere incarichi
Dottor Belfiore Commissioni tributarie dottor piazza dottor Galateri
Dottor Guttadauro dottor Gennaro
Dottor Russo ovviamente Cera me
Dottor De Tullio
Dottor Valeria dottor Schiavone dottor Zanichelli dottor Manna cioè
Incarichi di insegnamento e corsi ridi lezione minaccio salme vi prego di seguire sull'ordine del giorno De Luca Forlenza lombardi
Pagliaro degli
Vi fu per Barazzetta
Se non vi sono osservazioni possiamo deliberare commissione di concorso
Che sono la maggioranza che investe la la mia astensione per motivi già enunciati si traducano possiamo raccogliere questa dichiarazione
Si tratta di università privata aree
Diversi raccogliamo allora queste dichiarazioni e
Approviamo pagina tredici commissioni di concorso Bertato tutti formalizzano gestione Amato Corasaniti Amato D'Angelo la greca
Prese d'atto di comunicazioni relativa allo svolgimento degli incarichi indicati per i locatori pallini commenti Aliquò timpano
Ciaraldi Blumetti Caymmi Galizia Cellesi Maiorano grezzi cento Pedroni aggredirli saporiti Talarico Pepe scaglioni di Oreste old Dessì grossi da Angelo
Pastore Romanelli coniglio urban D'Ambrosio Yasir lo Macchia Saviotti
Macchia Bufardeci di Nicola Nuti sì Scipio Morsillo Marcelli
Neri delle bis Genesio Burlo
Florentino Nocella Patti Germano ex stalla marchi Melilla Rossi più umano Cappelli rimasto Attilio
Besson Corradini Adinolfi barra h vero Scherer Lore Grillo Fontana
Salerno secchi Pedoia Marmo Grilli Spagnuolo Tardini Roselli Ravi Iezzo
Ricchi Candy Piccinini Galasso dono io
Didone Rizzo Marini Saluzzo russo Perduca
Caminiti Colombo Cappelli Casucci Castelli Cassano
Carbone pagina quarantadue
Pierantoni Cavaliere Messina Donofrio immensa quindi Gotti Mennini Bracco Giuliani Caboto Grandis mattacchioni Blumetti sì
Sorge Caruso
Della Bona fuffa Cortesani Nora la zazzera
Cifarelli Falcone Malaspina Rotunno
Gobbo pugliesi carestia
C'è lotti Ferrigno Alberici
Piccioni
Mitra scutellari Parmeggiani
Lungo Mazziotti
Proposta di non l'autorizzazione
A pagina cinquantatré per il dottor Marinelli
Scuola superiore la pubblica amministrazione sezione di Acireale
Con la motivazione indicata al punto cinque R a pagina cinquantatré
Proposta in un'autorizzazione a maggioranza per il dottor Mele insegnamento di analisi e l'amministrazione giustizia in conformità al parere contrario del procuratore
Prego
Scusate l'accantoniamo un attimo a questa
Queste due pratiche
Collocamenti a riposo
Per i dottori Zaccaria fa seria
Con un solo Geremia Balleri
Fedeli Felicetti Florio Fontana Jovane la spina nato dubbi Meli del ma Totti prima
Capano c'è fretta accettazione delle dimissioni del dottor Meoli
La resa adatto qui richiesta di revoca di richiesta di autorizzazione Santo loci pagina sessantadue
Presa d'atto della nota del dottor Cosentino analoga revoca al punto tredici dottor Simone proposta di rispondere che il mutamento di funzioni comporta la necessità di rinnovare la richiesta d'autorizzazione
DeMatteis
Revoca l'istanza di dimissioni al servizio presa d'atto
Punto quindici R.
Dottor chimica
Collocamento inizi inizi della procedura ricollocamento a riposo il dispensa dal servizio collocamento in aspettativa d'ufficio con provvedimenti consequenziali
Possiamo
Deliberare sulla inversione dell'ordine del giorno
Richiesta
Dal collega Smuraglia il quale chiede che sia trattata come
Prima pratica ora la numero sette a pagina nove ordine del giorno il quindici due novanta reiezione le dimissioni da Presidente del comitato antimafia del il collega Maddalena chi è favorevole alla inversione dell'ordine del giorno alzi la mano
Chiese chi è contrario alla inversione dell'ordine del giorno
Che si è astenuto
Consegna
Invertito l'ordine del giorno avendo avuto diciotto voti favorevoli uno contrario e e otto astenuti nel merito
Abate
Intervento già fatto vi sono altre richieste di intervento racket e Maddalena da Cheli verrà tagliato ma forse è bene Maddalena forse è bene che spieghi lega Giovanni
Di questa decisione io ho sempre ritenuto che la l'incarico di presiedere il comitato antimafia fosse connesso alla qualità di presidente della riforma
Quando è scaduto alla riforma io ho messo a disposizione o demandato proprio per questo al Presidente Felicetti la poi residenza rimesso la presidenza
Era già cominciato il caso della vicenda di Palermo Falcone il presidente Felicetti ha detto che non intendeva assumere assolutamente la presidenza del comitato antimafia
No
Anche formalizzato già a settembre in una lettera diretta a Felicetti questa posizione in un comitato si è si è deciso di andare avanti e io ho capito con il consenso di tutti nonostante la questione che che stava viva ed accantonata perché c'era la questione di Palermo da portare avanti la questione se si fosse in un'automatica decadenza o meno appena finito la causa a Palermo l'undici dicembre Ovi messo con una lettera
L'incarico al presidente della commissione perché volevo e né del video che sia la commissione riforma fosse la Commissione riforma e il plenum a delibere anche su che cosa
Se intendeva conferma anche quell'orientamento che collegava o se intendeva non conferma che sicuramente senza una decisione del plenum io non mi sono sentito investito della potestà di andare avanti tutto qui quindi la decisione deve essere assunto dal play
Ora che lei il presidente brevissimamente io
Come noto più volte opposto allora
Quindi diciamo sono voce se mi è consentito o Totti prima non sospetta più volte avevo posto sul tavolino al problema del nulla
Della presidenza della formazione del comitato antimafia in base a considerazioni regolamentari e intatte avanzate oggi dal collega mandati ma credo che francamente
Poi c'è da una modifica quando mai siamo scaduti non avrebbe non avrebbe senso quindi sono del tutto favorevole a a respingere queste dimissioni e se mi è consentito introdurre una piccola porzione di carattere non credo che si possa dire del personale volesse anche la testimonianza di ringraziamento per come lo ha fatto e di stima per il collega non va bene
Contro il
No non ho capito i meccanismi per cui parliamo adesso di questa cosa anche se votata per l'intenzione della redenzione
A questo punto la cosa dà ragione quello che dicevi velieri che purtroppo da alcuni mesi il comitato antimafia e non si riunisce più e io sollecito invece che si riunisca e che continua iuris che non ci sia un cambio adesso
Purtroppo questa grossa Stasi c'è stata e non so a chi va attribuita necessità
E questo dicevo io può essere colto non sarà col può essere colta consegna all'esterno
Ciò premesso ricordavo in tutti ma ve la ricordate benissimo tutte che Carlo Smuraglia ha presieduto egregiamente il comitato antimafia che oltre ben oltre la sua presidenza gliel'abbiamo lasciato fare volentieri
Quando mi pare c'era la presidenta buone forse addirittura ancora un poco dopo comunque non in coincidenza con le presidente
L'abbiamo lasciato fare volevano che lo facesse anche Marcello Maddalena mi preoccupa che finora non abbiamo fatto nulla nel frattempo per carità non cambiamo nessuno ma facciamo qualcosa subito D'Ambrosio
Io ho pochissimo da aggiungere a quello che è stato detto se non appunto rilevare che abbastanza inopportuno cambiare a distanza di poco tempo ma è ancora più opportuno perché un cambio adesso a distanza di pochissimo tempo
Allenterebbe ancora i lavori del comitato che invece secondo me con una riconferma del collega Maddalena che fra l'altro il quale tra l'altro do atto di averlo fatto quando l'ha fatto
Bene
Con la riconferma del collega Maddalena potrebbe riprendere direi immediatamente e quindi porre riparo a questi mese e mezzo di inattività
Geraci
Presidente se al collega Papa siamo stati più tenaci a sollevare questo problema perché ci pareva che fosse un problema che meritasse in un momento di considerazione per come dire
Delle regole che anche il comitato antimafia per quanto Angileri snello era opportuno che si tesse
E non abbiamo sollevato questo problema perché apprendevamo sapevamo dell'esistenza di questa manifestate l'insistita
Intenzione alle dimissioni del collega Maddalena voglio anche ricordare che la impostazione per quanto mi concerne non era nuova ma era il derivato di quelle affermazioni che non avevamo fatto in occasione delle cambio di guardia per così dire che si era verificato quando Carlo Smuraglia aveva lasciato la presidenza delle comitato antimafia
Perché nella nostra impostazione questo è il concetto di fondo e il dato fondamentale il comitato antimafia e il derivato bella presidenza della Commissione riforma
Se qui si dovessero introdurre degli argomenti che sono apprezzabili e graziosi Simi e confortanti sul piano umano e sentimentale dei rapporti interpersonali beh
Allora io mi permetto di dire che mai avremmo dovuto rimuovere Carlo Smuraglia perché la competenza e vorrei dire la signorilità con cui egli ha diretto il comitati ma che pur nella contrapposizione talvolta di posizioni ideali e politiche è stata tale per cui avrei potuto addirittura pregarlo di mantenere la carica e l'ufficio
Quindi vi prego di non introdurre dei motivi che saranno apprezzabili che però non no sono sintonizzati rispetto la prospettazione che io e credo anche
Renato ne facevamo e cioè il problema di assetare su determinate regole il problema del comitato anti
Perché nonostante queste dimissioni si era sopra sì frutto alle stesse perché stavolta invoco io lo stato di necessità
Delucidato l'altra volta e ripreso ieri del procuratore generale
Perché proprio a ridosso del cambio di guardia si era verificato era scoppiato il famoso secondo caso Palermo in caso il corpo per cui c'era una materiale impossibilità proprio di capire di reperire i trovare e allora Marcello si è sobbarcata questo ulteriore sette vigili andava bene per adesso però non appena e questo è importante
è stato licenziato dal comitato antimafia il documento risolutivo e finale del cosiddetto caso Palermo che peraltro non è stata ancora Garibaldi ho preso in considerazione la commissione informa Marcello ha doverosamente rassegnato le dimissioni a me pare il plenum può fare quello che vuole ancorandolo anche a delle esigenze contingenti congiunturali di ordine pratico
Stanno ormai quindici giorni ancora i consiglieri e quindi è inutile cambiare questo è un altro discorso è sul piano pratico si può anche capire importante che ne derivi però una riaffermazione forte Attraverso questa nostra iniziativa
Che il comitato antimafia e un comitato che per quanto agile snello deve avere anche dei suoi assetti regolamentari è nella nostra interpretazione prende il comitato antimafia colui il quale assume Tournai nella commissioni riforma questo abbiam detto allora al momento del cambio e Guardia di Carlo Smuraglia abbiamo inteso ribadire in questa circostanza
Paciotti
Presidente io concordo senz'altro su questo principio che affermato adesso il collega Geraci
Certamente questa coincidenza si è ritenuta esistente fin dall'inizio poi di fatto le le cose si sono protratte diversamente venti
Possiamo esser d'accordo che l'indirizzo è questo però francamente che essendo essendo la situazione di fatto per ragioni contingenti apprezzabili
Protrattasi dal dal giugno scorso quando il cambio di presidente avvenuto fino al febbraio del del novanta poiché il sei di marzo del novantasei e abbiamo diamo atto che il principio generale quello ma che la situazione di fatto che si è prodotta non va imputata per quindici giorni e quindi respingiamo per con questa motivazione di continuità concreta per gli ultimi adempimenti di questo Consiglio le dimissioni del consigliere Maddalena e mi associo alle dichiarazioni di Rachele incontri e D'Ambrosi in questo senso
Decreti preferisce lasciarla sola molto brevemente qualche sonetto sarà sostanzialmente raccorda con
Osservazioni della collega Paciotti
Condivido pienamente so nelle osservazioni che a patto Geraci sotto il profilo tecnico per rapporti tra Commissione riforma e comitato antimafia
è certamente apprezzabile la posizione di Marcello Maddalena che Fini parla cessazione della sua presidenza della Commissione riforma ha rimesso il mandato quale Presidente del comitato anti ma però prendo atto che quello ora se Pacciani che ha già fatto aria Abate e c'è questa consiliatura ormai volge al termine non creiamo altri elementi di turbativa eh cerchiamo di distogliere dall'insano proposito Marcello Maddalena respingendo le dimissioni
Smuraglia
Presidente io trovo che questa discussione ma addirittura degli aspetti ridicoli
Per i tempi e per i contenuti in realtà il Consiglio non ha mai fissato nessuna regola
Ne è questo me quello precedente ogni Consiglio fissare regole che vuole o lei eredita dalla prassi quello precedente ha ottenuto in carica una presidente di comitato antimafia per quattro anni
E nessuno ha pensato che questa fosse una regola stabilita semplicemente Bertoni è rimasto in carica nessuno ha fatto osservazioni in questo Consiglio ci siamo comportati nello stesso modo cioè di fatto abbiamo un po'seguito una linea un po'un'altra
Che stabiliamo una regola di principio adesso non per noi ma per i nostri successori mi sembra una cosa veramente incredibile
Anche perché qualunque cosa noi diciamo il prossimo consiglio
Se manterrà come io spero un comitato antimafia farà semplicemente quello che gli pareva stabilirà se vuole un presidente per quattro anni un presidente per sei mesi il presidente della Commissione riforma non siamo certo noi che possiamo vincolare quindi a questo punto metterci a fare
Una discussione di principio mi sembra veramente irrilevante
L'unica cosa che possiamo dire e che a questo punto non abbiamo nessuna ragione per fare dei cambiamenti che sostanzialmente nessuno vuole perché richiamo alla fine così come siamo andati
Pragmaticamente con una presidenza su cui nessuno discute perché sostanzialmente a tutti va bene fino alla conclusione del nostro mandato l'importante rimuovere l'ostacolo perché se Marcello Maddalena pensa di non essere legittimato a convocarla
Il Consiglio non decide s'impantana su questioni di principio e così via il risultato del comitato antimafia non si convoca mai praticamente non funziona quindi credo che pragmaticamente dobbiamo semplicemente dire che non vi è ragione oggi
Raccogliere l'immissione di Marcello Maddalena
Nella prossimità dalla nostra scadenze non essendoci nessuna regola nel codificata nel codificate
Geraci brevissimamente
Papà
Presidente a me non piace parlare a vuoto e quindi parlerò brevissimamente sostanzialmente per dichiarazione di voto anche se avrei moltissimo da dire su questa pratica anche perché ne parlo d'agosto
Però mi rendo conto che siamo arrivati a febbraio dei nuclei di etica febbraio le cose che pensavo ad agosto
In questa pratica sorvegliato la cose strane sono emerse delle cose strane che io non apprezzo
Ho appreso dei componenti del consiglio possono assumere degli impegni che poi gli altri devono rispettare questo si è verificato anche per altre funzioni del Consiglio sono rimasto a bocca aperta ma siccome sembra siamo alla vigilia della scadenza del Consiglio io
Io ne prendo atto debba anche prendere atto su come sono rispettoso della volontà dalla maggioranza del Consiglio che ha votato per la inversione dell'ordine del giorno che suscita interesse una di in una intervista rilasciata da un sostituto procuratore che si trasferisce ad un altro ufficio questo dovrebbe mobilitare con urgenza il comitato antimafia mentre non è stato possibile
Convocare il comitato antimafia quando vi era una pratica secondo me alquanto delicata di un collega crea rilevanti problemi di sicurezza personale che comportavano il giudizio del comitato antimafia che fra le altre competenze già come precipuo quella della sicurezza dei magistrati ma non è stato possibile convocarlo per un difficoltà di carattere procedurale siccome io prendo atto però dalla maggioranza del consiglio che si è spesso in questo momento
Dichiaro la mia astensione da questa votazione riaffermando la mia piena fiducia e la mia stima e la mia ammirazione in Maddalena che vorrei poter riconfermare
Presidente Comitato Andrade peraltro sottolineando come ha fatto a Gerace che la stessa cosa avrei fatto se si trattasse devoluzione personali confonde Smuraglia che degnamente lodevolmente con tutto il mio apprezzamento ha svolto queste medesime funzioni
Felicetti sì molto brevemente anche perché la cosa in una qualche misura pur non detta mi riguarda in qualità di presidente della commissione di riforma
Io sono completamente d'accordo con quello che ha detto Smuraglia che ha detto la corte perché ha detto la Paciotti poc'anzi
Non credo che esista una normativa mi parrebbe relativamente corretto che in limine morti sino articulo mortis Mui stile si leggi si legiferi
In zona Cesarini ecco esterne in zona Cesarini va bene si stabiliscono dei principi che sono stati regolarmente contraddetti nel corso piede di questa gestione nonché della precedente
Non sappiamo nemmeno e qui il mio augurio potrebbe essere diverso da quello di Smuraglia se il prossimo Comitato Consiglio superiore confermerà o non confermerà
Non dico le presidenze ma addirittura il comitato perché se lo regole la come vuole talché mi pare fuori luogo andare a a proporre adesso
No conta già ma non si sa mai non si sa mai non si sa ma certo
Infatti ho detto lo dico la presidenza ballo nel comitato e come tale desidero però dire un'altra cosa che è questa
Ai motivi di opportunità che attengono all'orologio sa aggiunge per quel che mi riguarda un motivo di apprezzamento della conduzione della presidenza in persona del collega Maddalena quindi io sono lieto di confermare rigettando la sua richiesta di dimissioni a questa conferma sullo lieto di confermare questa presidenza anche come apprezzamento al modo con il quale è stata condotta
Mi pare che con alla possiamo raccoglie la dichiarazione di astensione che è stata fatta e
Di Maddalena e di papà e approvare quella che la proposta della commissione che non ha avuto osservazioni negative pur con diversità di enunciazioni motiva primo punto all'ordine del giorno residuato da ieri
Modifica aggiuntiva alla circolare in materia di incarichi extragiudiziari
Era stato presentato se non
Erro una
Proposta
Di emendamento alla proposta della commissione
Nel senso che alla circolare stessa si è inserita prima della parentesi dopo le parole artistiche scientifiche le parole l'espressione e le attività culturali quali conferenze relazioni comunicazioni scritte e simili
I proponenti sono carichi e Caselli questa proposta e integrativa o sostitutiva di quella proposta alla Commissione
Sostitutiva
Dan Brosio
Sì Presidente ieri durante i lavori nel quale ci si è discusso a lungo di questa cosa mi pare che sia emerso un
Un
Uno strano fatto nel senso che eravamo tutti d'accordo nella sostanza ma poi ci trovavamo a dovere interpretare in maniera diversa mi pareva che ci fosse una difficoltà nel tradurre l'idea di fondo su cui eravamo tutti d'accordo in una formulazione che forse sufficientemente univoca questo mi sembra un caso di scuola di ritorno della pratica in commissione per potere raccogliere il succo del del del dibattito di ieri fare una formulazione sulla quale credo se
Precisa saremo tutti quanti d'accordo mentre invece continuare la discussione qui comporterebbe un note un notevole impegno di tempo perché la questione non è di poco momento
E poi ci sarebbe la difficoltà di tradurre in una formulazione concreta univoca quello che mi pare ieri contro ho sentito essere l'intendimento comune di tutti
Quindi con questo discorso e non per togliere di mezzo un argomento o per gravare la seconda commissione anche perché secondo me anche un incontro in sede di seconda con i proponenti dell'altro emendamento potrebbe tranquillamente portare ad una formulazione che potrebbe passare all'unanimità senza impegnare ancora i lavori del Consiglio quindi io faccio
Richiesta non dico formale per non come dire cristallizzare regolamentare mentre richiesta di buon senso di ritorno in Commissione per un'articolazione che possa raccogliere quello che ieri mi pareva fosse comune a tutti in sede redigente ecco perché poi dopo avere solo delle dichiarazioni di voto e basta Caselli
Anche a nome del collega carichi per aderire a questa richiesta ci sono problemi di formulazione di collocazione problemi di principio sui quali però mi sembra sulla base della discussione di ieri si possono facilmente trovare accordi che in Commissione saranno indubbiamente facilitati allora anche per semplificare i nostri lavori mi sembra davvero una soluzione di buon senso più opportuno
Bonaiuto
Presidente io stamane ero pronto anche a dare un contributo emendativo al discorso che si è fatto ieri che vuol dire ma certamente aderisco a quanto è stato detto poc'anzi e quindi per quanto mi riguarda anche se la mia firma è stata aggiunta documento che ma proprio questa Giunta della FIM ha fatto sì che amico Caselli se ne scordarsi spalmati e quindi è la evidenzierà o meglio non è mia personale posizione Santoro mio personale contributo che darò in Commissione perché evidenzia una posizione in un sobrio sulla quale Antonio anche da solo io combatterò fino all'ultimo sangue questa
Presidente cosa volgarmente presidente col suo permesso questione personale Antonio io ho urlato il tuo nome al presidente
Obbliga i testimoni
Non è stato intenso se mi sono preoccupato di rassicurare avarie Bonaiuto che siamo pronti tutti siamo pronti e Totti a a fare trasfusione di sangue perché non Prokom banca
Possiamo
Di raccordo nel papà
Presidente alla proposta di D'Ambrosio che sembra saggia in effetti non lo è perché D'Ambrosio
Essi dimenticare due cose
Che il gel sei marzo scade il consiglio come
Si
E quindi probabilmente non è giusto modificare circolare
Il giorno prima della scadenza del Consiglio ma dimentica soprattutto una cosa che questa proposta dalla Commissione nasce proprio dall'esigenza che dice lui
Il plenum e purtroppo D'Ambrosio ma credo molti altri l'ha dimenticato ha dato mandato alla commissione di redigere una modifica
In occasione di una specifica pratica che era la ennesima pratica sulla quale si era sviluppato una noiosa stucchevole antipatica odiose asfissiante discussione che si era verificare altre decine di volte sul medesimo oggetto
Devo ricordava ieri non ho detto il consigliere Marletta
Chiedeva di essere autorizzato a svolgere tre conversazioni su incarico del consiglio dell'ordine dei dottori commercialisti con una retribuzione di settanta mila lire per ogni per ogni prestazione
Su questa pratica è nata l'esigenza di tornare in Commissione per consentire al consigliere Marletta di potere fare queste tre lezioni perché non dovete dimenticare che la prassi del Consiglio ormai isolata dalle cose tutte giuste che però dimenticano le prassi del Consiglio
Alcuni hanno gridato allo scandalo come il mio amico affettuoso Buonaiuto come se con questa circolare si ponessero con con questa modifica si volessero conculcare i diritti dei dei dei magistrati non è per niente vero perché è pacifico nella prassi del Consiglio che una conferenza una violazione una conversazione sono consentite ma non solo anche se sono due o tre sei gratuito è sono consentite questa è la prassi costante del consiglio se i magistrati come è avvenuto per decine di volte
Desiderano fare delle lezioni delle conversazioni per conto dell'ordine dei notai dottori commercialisti
Se lo fanno gratuitamente le possono fare quindi fino a oggi non c'è stata nessuna limitazione se uno vuole fare una violazione ad un congresso la può fare la fa e prevista dall'articolo uno dalla circolare
La la la modifica che si propone oggi sul mandato del plenum D'Ambrosio ascoltami sul mandato del plenum era quella di consentire appunto le ipotesi come quella del dottore Marletta
Vi svolge alcune prestazioni modeste tre con una modesta retribuzione tutto qui quindi tornare
In sede redigente persona ma la questione che questa
Che questa modifica risolve mi pare perdere del tempo per quanto riguarda le osservazioni fatte da Caselli a da Bonaiuto sul lavoro proposta io ribadisco che la loro osservazioni sono giuste
Però il testo della nuova proposta che cosa comporta
Che il Consiglio venga del tutto il controllo su questo tipo di attività e si dimette alla definizione letterale che ciascuno vuole dare alla propria attività
Se io definisco la mia attività una serie di conferenze ne potrà fare cento non devo comunicare niente a nessuno
Se però sgarro elenchiamo lezioni non le posso fare perché non posso essere nemmeno autorizzato mi pare che sono due termini antitetici si contraddicono invece la proposta
Rimane grave consiglio nella sua discrezionalità perché non ci dobbiamo spaventare deve un briciolo di discrezionalità la possibilità di autorizzare o non autorizzare a secondo dell'ente conferente della durata della retribuzione e di tutte le altre
Considerazione di contorno che possono venire il rilievo in una fase di una cosa del genere se invece noi passiamo alla modifica della non del punto primo che è quello che riguarda la libertà
A parte diciamo problemi di interpretazione letterale cosa fioriti scritti io non lo so ma dicono no voglio soffermare sulle parole voglio dire
Che quella soluzione che si fonda sulle stesse ragioni che gli atti alla Commissione condividiamo da una libertà assoluta e non mette il Consiglio in condizione di controllare quelle eventuali situazioni chiamiamole tra virgolette pericolose
Per le quali invece una richiesta e l'autorizzazione consentirebbe al Consiglio
Di controllare di dire sì quando si può dire sì di dire no quando si può dire no
Potrebbe la commissione azzardo se questo semplifica portare eventualmente laddove vi siano
Non coincidenza di valutazione due le due e stesure in un certo senso che consentano quindi votare indipendentemente a presentazione valutazione immediata di emendamenti
E chiarisce Peres io purtroppo ripeto tutte dimentichiamo la prassi qualcuno ritiene che questa formulazione me lo diceva addirittura ieri il primo presidente alla corte della stazione diciamo allora io con questa formulazione se devo fare una relazione elevare una sabato partirà a Catania
Ho bisogno dalla volontà del Consiglio non è così perché abbiamo sempre detto come con siccome plenum
No i play non è niente se il plenum morale di intenzioni
Vasco d'ordine papà se può completare il trenta e il consiglio nel plenum assemblea ritenuto questo
Se poi questo testo che si propone può essere equivoco correggiamo lo se ci vogliamo stile sarebbe salmone stante la libertà di quando si tratta di una sola prestazione mi sembra mi sembra superfluo ma se ciò vogliamo aggiunge aggiungiamo ciò però lasciamo al consiglio la possibilità di dire sì o di dire no quando si tratta di un certo numero di prestazioni
Che possono essere di ho fatto l'esempio come quelle di un istituto bancario che da una retribuzione particolarmente elevata perché consigliere Marletta dalla cui praticamente questa questa modifica
A settanta mila lire uno ne può avere settecento arriva io dalla può darsi che diventi l'opportuno consentire quella prestazione per settecento mila lire mentre settanta mila lire mi pare ovvio che la si può consentire questo è il punto che risolte la
La modifica
Paciotti
Presidente credo
Che risolvano tutti i problemi e molto difficile
Fare casistiche dettagliate ancora più difficile e allora mi pare che si debba
Procedere per scelte di più ampie
Io condivido la proposta kharigiti Caselli Buonaiuto che tende ad ampliare la sfera di libertà culturale del magistrato
Non mi sembra risolutiva l'obiezione di pappa che dice ma allora un magistrato può pur avendo letto che sono libere le attività artistiche e scientifiche e qui aggiungeremmo e le attività culturali quali conferenze relazioni comunicazioni scritti e simili dolosamente
Passar per questa via
Di attività culturale e scientifica artistica che qui viene semplificata dettagliatamente e ampliata
Quanto è possibile dolosamente inserirvi invece un incarico di cinquanta milioni che ci di cui ci faceva lì l'esempio ieri sera
Che un ente locale proponga un pretore è dico viva dio noi non possiamo fare una legge norma circolare
Per
Evitare che i magistrati
Subiscano tentativi di corruzione noi dobbiamo presupporre che i magistrati sa quando interpreta una norma che si riferisca all'attività scientifiche artistiche e culturali conferenze spiriti già sappiamo di che si tratta
E se poi invece accettano una corruzione finiranno sotto processo penale e disciplinare e quant'altro
Non mi pare questa un'obiezione
Sono d'accordo
Per l'ampliamento per la rassicurazione ai magistrati in ordine al fatto che si svolgono attività artistica e scientifica e culturale sono liberi liberissimi possono Sfar conferente possono far conversazioni possono scrivere cose
Ho questa è la dizione di carattere generale dopodiché c'è un principio nella invece in un paragrafo dodici in un'altra parte specifica che tendenzialmente non vuole
Che vi siano incarichi rapporti giuridici con obblighi di prestazione da parte di un magistrato a favore di Enti locali di situazioni che hanno rilievo nel campo nel territorio in cui opera il magistrato
Ed è qui che io non sono d'accordo nella sostanza della proposta papà io dubito che qui ci sia davvero un accordo di tutti sulla sostanza
è semplicemente un problema di formulazione perché io sono d'accordo nella sostanza su ciò che hanno detto appunto Bonaiuto karité Caselli ieri e su questo ampliamento di una Primo paragrafo che parla della libertà artistica scientifica e cultura non sono d'accordo
Non c'entra non c'entra sbanda e attività scientifica artistica e culturale ed è rientra in questo ambito sono libere che se poi una un libro viene pagato è sacrosanto che venga pagato mi pare che qui siamo nell'ambito della libertà
Che se poi invece è sotto la forma del pagamento si attua un tentativo di corruzione di bandire altra cosa per
Io non sono invece d'accordo che laddove si parli del del rapporto con enti locali con realtà locali sì tende a dire ma le elezioni se son poche si possono fare siano queste e ai spie esemplificato ieri papà dei commercialisti dei ragionieri del notariato eh no signori
I magistrati erano abituati ad avere l'autorizzazione da a svolgere corsi per i commercialisti ragionieri notariato cosa che per la verità
Era sembrata per lungo tempo o lecita e tuttora in un ampio Neill anche a parte può non sollevare perplessità ma il Consiglio io credo giustamente
Stabilito che invece questa situazione può creare delle perplessità e abbiamo negato da allora in avanti tutte le autorizzazioni perché come immagine come possibilità di di di commistioni
Il fatto che l'ordine degli avvocati l'ordine dei commercialisti l'ordine dei notai che hanno tutti i giorni a che fare con i i magistrati scelgano dei magistrati per loro corsi crea una problema che a questo punto mi si venga a dire che quando le elezioni son cinque invece che uno sette otto la cosa cambia io non sono d'accordo
Non sono d'accordo proprio nel merito io credo che se sono tre o cinque è un po'la stessa cosa adesso sono sei o sette e quindi non sono d'accordo ad ampliare in questo paragrafo in questo ambito che riguarda delle specifiche situazioni locali non sono d'accordo ad ampliare l'ambito della autorizzabilità per cui io confermo
Se sa qui da da da fare un voto che sono d'accordo sulla ampliamento proposto da carichi Buonaiuto e Caselli confidando nella buona fede della interpretazione dei magistrati che se poi invece fanno passare dolosamente altro sotto questa strada avranno le sanzioni del caso ma la circolare nella sua un indirizzo nella sua interpretazione sistematica deve essere chiara non sono d'accordo a passare per altra via un ampliamento delle autorizzazioni sotto il paragrafo dodici che è invece specifica al riguardo riguardo delle situazioni che già sono state valutate nel senso che non sia molto opportuno Marletta o non che queste autorizzazioni vengano concessi
Morozzo
Non so se questo può servire per svelenire un po'la discussione
Ma Silvio
Faccio una conferenza in ipotesi per le nel e il testo mi viene pubblicato io posso fare la conferenza gratuita e poi incassare l'onorario che l'ENEL vuole
Sui diritti perciò più pubblicato
Voglio dire non preoccupiamoci eccessivamente
Del rigore formale delle nostre prescrizioni perché è un rigore formale che se resta solo formale eludibile in mille modi
Non foss'altro attraverso la via del tradurre in iscritto
Le proprie parole e di farsi pagare i diritti d'autore diritti d'autore sui quali certamente il Consiglio non ha alcun controllo
Detto questo
Io in Commissione ho sostenuto la formula papà perché in quel momento
Avevamo impostato la questione in termini di brevità hanno ripetitività eccessiva delle prestazioni
Mi pare che anche la formula proposta da Caselli e feriti inserita fuori di quell'ambito possa soddisfare le esigenze
Suggerirei in Effetti di puntare su una dilatazione della precisazione della sfera di libertà nella parte iniziale della circolare anziché in sede di come dire di rapporti con gli enti locali
Con l'aiuto
Non aggiungo altro sulla formula Caselli chiariti anche dalle sottoscritta perché mi pare che raggiunga un ampio consenso quindi
Precisiamo meglio l'aspetto generale anche per sottolineare quelle che sono dei principi ai quali che ai non vogliamo rinunciare
Mi corre l'obbligo però mi faccio carico del problema che ha esposto Renato Papa
E e e anche Elena Paciotti e che riguarda la paragrafo dodici che un paradosso ispirato a un generale divieto di incarichi
Sia pure con una leggera eccezione nell'ultima parte si dice e il e quindi rispondo anche Renato perché giustamente e o meditato su quest'aspetto particolare gli ha citato il caso Marletta il collega che ha un incarico dal collegio dei ragionieri veniva e allora cerchiamo di evitare un un un divieto di in questo caso di non autorizzarlo anche all'insegna del principio di ossa assuntore stringente da dal momento che si tratta pur sempre di attività
Culturale
E allora
E le due posizioni nell'ambito del Paradiso dove ci sono quella di papà da un lato tendenzialmente portata una certa liberalizzazioni che però rischia senza la modifica che noi abbiamo richiesto nel paragrafo uno di esser male interpretata
Di talché son d'accordo evidentemente con Elena e con quant'altro
La posizione testé esposto da Elena Paciotti allora a me sembra che di fronte a un a solo un la conferenza vi prego soltanto di ascoltarmi che potrebbe essere per carità la modesta proposta per prevenire come quel libro di Bettole
Ma non mi illudo per la verità le sembra che se si trattasse di una sola conferenza una sola lezione non retribuita
Per quanto possa venire da lei nello dal Collegio dei ragionieri non ci dovrebbero essere problemi dovrebbe addirittura non essere autorizzata
La il Collegio dei ragionieri media e mi dice è così facciamo e io lo direi per la verità ove si tratti di più di una conferenza in più ecco di più dura il limite è proprio l'unità allora chiedere l'autorizzazione
Chiedere
Evitando il la critica che ieri faceva Caselli sul termine esiguo e sulla quale concordi
è e la formulazione un po'infelice non lo so del tuttavia l'autorizzazione può essere concessa che fa supporre che quindi debba essere sempre richiesta in ogni caso questo è il guaio Renna anche quando si tratta di una competenza perché quel tipo di formulazione mi fa supporre ermeneutica mente che io debba sempre richiederla allora vi propongo questa formulazione il pronto a consegnarlo alla Presidenza
In calce appare afferma restando la proposta Caselli cariche
Del del paragrafo uno
La formulazione potrebbe essere queste in calce al paragrafo dodici il divieto non opera e l'autorizzazione non è perciò necessaria
Quando si tratti di incarico avente ad oggetto attività culturali conferenze lezioni Cindy tra parentesi che si esauriscono i no unità prestazioni non retribuita
Viva dio
Quando si tratti della l'autorizzazione va tuttavia richiesta nei restanti casi ma questo fatto salvo quel principio generale e questo prevederebbe soltanto in senso liberale quando ossia derivata quando derivi dal il Collegio dei ragionieri o da o da quegli enti pubblici territoriali nei cui confronti l'articolo dodici pone questo generale
Come dire di sfavore con riferimento agli incarichi cioè questo mi pare che sia il massimo concedibile all'esigenza è della collega Paciotti e del collega Bach papà
Di il chiarire il più possibile l'aspetto l'ambito di operatività dei divieti ex articolo ex paragrafo dodici
Non so se
Fermo restando la generale principe della conferenza cioè generale quando però provenga da quegli enti per i quali c'è il tre il pericolo vi è il rischio se è uno solo eh non è retribuito viva di che qua e là la faccia stampare ha ragione barocchi
Se sono più d'uno chiediamo l'autorizzazione non in generale molto breve non è generale Chirivì travolto brevemente Agnoli Maddalena Caselli
Se se io sparo prede ma visto che parlo grado potrà anche parlare un po'di più
E dunque se prima di tutto ritengo che hanno visti durante contrasto fra i due emendamenti per cui sia possibile contrasto di principio per cui sia possibile anche a provarle entrambi
Non
Parlo onde del detta lamentò capiti Caselli sul quale solo profondo accordo
Però ritengo che che ponga un primo problema di chiarimento fra l'articolo Bruno e articolo dodici
E non mi pare che l'emendamento e Buonaiuto
Migliori la circolazione anzi da complica ulteriormente perché annullata luce dell'articolo uno farebbe pacifico che qualunque conferenza
Quindi parliamo per ora più una conferenza retribuita o no chi sia
Perfettamente libera da da chiunque venga data cioè a chiunque venga conferito l'incarico secondo le stelle emendamento e Bonaiuto
E invece non si capisce bene per quale motivo se l'incarico di più perché l'emendamento Buonaiuto parla di una a tre confezioni perito da un ente locale se retribuita
Occorre domandare oppure non and addirittura consentita perché è libera solo e appunto solo se uno è proseguita indignato ma da da
Eppure e qui c'è è sottoposta de quell'osservazione che faceva e la collega
Paciotti che si confonde nella retribuzione col tentativo di corruzione perché se nel Sella Sola conversi azioni Leo e che onestà e così la si vuole chiamare indipendentemente dal nome
Ritiene retribuita in visura normale e non ritengo che vi sia necessità
Diciamo pure per un compenso di mezzo milione
E di pensare alla e corruzione
Trattandosi di una sola e quindi Immelt milioni in tutto non
I cento milioni perché si moltiplica per duecento quel mezzo milione
Per quanto poi riguardante emendamento sentite mi spavento proposto dalla e come missione non vedo perché perché l'autorizza azione potrebbe restare data
Solo per le paterni è nato viventi alle funzioni e giudiziarie e dal mondo convento che l'espressione nel e culturale
E può riferirsi sì ad altre materie vendite quali il magistrato come mentre e cittadino può essere altrettanti l'esperto che deve delitto persone nal men te io ritengo che essere che forse addirittura più esperto di certi periodi vittoria che certamente che del diritto penale che con lo scopo io per cui non vedo nera ragione triennali ditemi azione del genere
E l'importante è che sotto il termine rettili lezioni conferenze cose del genere non e non si facciano passare cose diverse com'era lì per esempio che faceva e che faceva papà di sul o lo studio commissionato terribili per il compenso i cinquanta milioni tra l'altro ha più perché a persona che nel caso era e lui stesso e non esperta di tale materia ma è ovvio e quello è un caso completamente diverso che commenti giusto ambiente diceva Elena sì all'ittica corruzione
Tentata corruzione
A me
Maddalena
Ma io manderei io molto semplicemente sono favorevole a tutto quello che agisce in senso liberale in queste circolari che perché mi sembra che altrimenti noi andiamo trasversalmente approvi i magistrati sotto delle gabbie da cui per paura di casi patologici e i e rischiamo poi di essere soffocati
Questo lo dico perché alla fine di tutto questo io non riesco ancora a capire se quell'attività che qualche volta su istigazione
Del collega Caselli abbiamo insieme fatto di andare via ad fa che qualche lezione sul terrorismo e mafia nelle scuole medie commissionate dal Comune
Se adesso la si può fare anche la si può fare di almeno sei gratuita perché dico subito che se oltre a quello bisogna paghe perché erano in programma di cinque lezioni bisogna vaghe una domanda allegati e tutto quello che bisogna legali e paesaggistico non lo farò mai più e obiettivamente quando l'ho fatto ritenevo di fare un sacrificio e non vi pare
Qualche cosa di illecito di men che commendevole
E così direi che forse no no in quel caso lì era retribuito era retribuito era retribuito poco ovviamente era vecchio Consiglio col no no scuole pubbliche scuole pubbliche
Scuole pubbliche il Comune anche nelle scuole pubbliche faceva questo programma io francamente non mi sentivo compromesso nello nove nel prestigio nei limiti anche
Credo proprio di no credo proprio di no
Va dichiaro favorevole ad autorizzare Marletta sono stato quello che ha detto medi dicono poi per cortesia
Bisognose ecco quindi non è terminato Marcello no io volevo dire ma insomma bisognerebbe stabilire un principio secondo me che è quello che gratuito
Deve essere lasciato fa anche perché io non vedo che cosa comprometta quello perché trovo anche sull'ente privato sul privato che è vietato anche se gratuito e francamente se c'è un istituto come Lips o a o d'un altra cosa o l'Associazione nazionale magistrati che di un incarico che dei temi voi come lo dobbiamo qualifica anche quella lì bisogna chiedere l'autorizzazione per l'elezione
Quindi io credo che sia il caso di precisare che quello che gratuito è sempre possibili che poi quando ci sono delle prestazioni che si esauriscono infondata ragionevole anche se empirico il criterio del vecchio Consiglio delle cinque ore
O delle cinque prestazioni in un numero limitato di prestazioni ed ovviamente che il compenso non sia un compenso
Che diciamo rientra nella nella norma sia a sia possibile senza l'autorizzazione questa è la mia personale il
Caselli
Se discutiamo in questa sede senza tornare in Commissione dove continua a ritenere tutto si sarebbe potuto risolvere molto più rapidamente con comune soddisfazione
Allora si impone un'osservazione preliminare la proposta della commissione Parma di un comma da inserire nel paragrafo dodici quindi nessuno potrebbe leggerla diversamente da
Eccezione introdotta unicamente con riferimento ai rapporti con l'ente locale mentre l'eccezione non vale per i rapporti con altri soggetti conferenti cioè noi verremmo con questa collocazione ad introdurre una eccezione proprio laddove eccezioni ci devono essere il meno possibile
Allora la collocazione proprio sbagliata in radice non si può introdurre un principio qual si voglia comunque emendato nel paragrafo dodici bisogna lavorare sui principi generali e cioè tornare ai primi paragrafi in particolare al paragrafo uno
Ma nel momento in cui lavoriamo sui principi generali dobbiamo rifiutare qualunque formula ambigua
Se parliamo di numero esiguo
E poi cominciamo a scontrarci come già successo qua se esiguo duro così molto nervosismo quattro oppure il quattro diviso per due perché pare una volta al mattino molto al pomeriggio oppure il quattro diviso tra due relatori perché un petto lo faccio io perché lo faccio tutto
Apriamo la stura ad un discorso che ci porta dopo che l'ha portato la vecchia circolare che è stata abrogata perché non è vero che cinque prestazioni Marcello
La soffro indiano mentre parla cinque prestazioni traduce già cinque ore no questo è uno dei problemi perché l'articolato nove cinque prestazioni che potevano essere cinque ore potevano essere cinque prestazioni per quindici ore ciascuna l'incertezza più assoluta laddove invece chi vuole quelle minimo di rigore che con la nuova circolare siamo riusciti a stabilire
Allora davvero la proposta carichi Buonaiuto Caselli nel momento in cui interpreta autenticamente
O se vogliamo estende in modo che non restino dubbi
La sfera delle attività libere così come prevista dalla prima Commissione risponde a tutti interrogativi che ci siamo posti senza assolutamente sollevare nessuno dei problemi senza ingenerare possibilità di complicazioni che viceversa
Ripeto con le migliori intenzioni di questo mondo altre proposte
Inevitabilmente suscita avrebbero
E allora io insisto perché si lavori unicamente sui principi generali secondo la formulazione
Carichi Buonaiuto Caselli tralasciando altre impostazioni perché inevitabilmente con facilissima previsione foriere di complicazioni che renderebbero complicata difficile lunghissima fonte di discussioni interminabili un'attività che invece ad essere e questo ci proponiamo razionalizzata e resa quanto più possibile no
Poi l'ho già detto molte volte quando discutevamo di casi concreti
Mi sia consentito di ripeterlo un momento io ritengo davvero incomprensibile il discrimine tra prestazione retribuita
Attività culturale quando retribuita quando uno perché
Se il rapporto di conferenza o di cosa scritta con un determinato soggetto
E retribuito questo mi autorizza a dire che il rapporto ricomincia e lì finisce con una retribuzione che nel momento in cui viene segnalata congiura della magistratura quando ad essere segnalata perché non attività libera
Essendo appalesata perfettamente trasparente parola che non siamo più ma questa volta può essere recuperata una prestazione come è terminato soggetto che non sia retribuito questa è la cosa più bella più nobile di questo mondo ma siccome si possono anche essere preoccupazioni di tipo diverso si può prestare anche a considerazioni di tipo diverso almeno a livello di immagine questo discorso ed è impossibile
Il lavoro che si fa di solito viene retribuito in questa società in cui noi felicemente viviamo il lavoro che si fa e che non viene retribuito può essere
Almeno per quanto riguarda alcune prospettazioni maligna diversamente inteso questo discrimine retribuito consentita seguito non consentito o per lo meno soggetto ad autorizzazione non retribuito pulito consentito mi sembra un discrimine
Incomprensibile assolutamente incomprensibile fuori della realtà effettive fattuale dei rapporti e della immagine che questi rapporti possono determinare nell'opinione pubblica
Non è quindi scrivi ci sono attività libere perché per tengono la necessità del pensiero libere devono essere retribuite non retribuite che siano
E possibili dubbi
Le possibili perplessità sono nella circolare
Problema affrontato laddove si dice che tutte le volte che c'è una situazione non chiara che può prestarsi a letture diversificate il magistrato deve sottoporre così dal consiglio là dove si dice che i Consigli giudiziari debbono controllare l'attività e riferire sulle situazioni che possono apparire sospette
Laddove si dice che il Consiglio deve segnalare titolari la disciplinare o a se stesso per quanto di competenza le situazioni che possono sembrare appunto non trasparenti dura qualche opacità eccetera
Allora attività libertà
Articolata secondo la nuova formulazione in modo da non lasciare margini di dubbio
Obbligò di formulare quesito tutte le volte che la situazione possa prestarsi a considerazioni non univoche
Obbligo di controllo al Consiglio Giudiziario obbligo di segnalazione tutte le volte che ci siano situazioni di un certo tipo tutto questo complessivamente cult considerato garantisce appieno a mio giudizio contro eventuali deviazioni contro eventuali
Così in torbida venti la situazione complessiva e nel tempo stesso non si creano quei problemi che formule
Come esiguo numero formule come prestazione che possono portare alla confusione fra l'attività singola e l'incarico che invece prevede un inserimento organico come scritto in circolare una camminata attività ad altri organizzata altre poco altre proposte inevitabilmente comporta al di là ripeto da quello che mi sembra veramente superabile
Della collocazione paragrafo dodici che che proprio di per se stessa
Non si spieghi
Non per aggiungere un altro
Punto di riflessione ma mi pare che ci sia una questione che è di carattere sostanziale che però forze nelle zone marginali può trovare soluzione
Nel procedimento cioè se non possa essere prefigurata
La esigenza di comunicare al Consiglio alcune attività con una indicazione di termini rispetto a quando l'attività pur ristretta deve essere posta in essere
E con se volete una forma di il silenzio aste assenso o di possibilità d'intervento consiliare laddove si ritenga non opportuno cioè questo capovolge un attimo la prospettiva consente di conoscere le attività marginali non quelle pienamente liberi ma quelle nelle quali vi è fascia di dubbio e consente eventualmente l'intervento Consiliare Buddy laddove o per dimensione o per retribuzione o per altri profili si ritenesse che non sia opportuno lo svolgimento di quell'attività esterna così una
Indicazione laddove consentisse di superare le secche dei due poli ma
Mi pare peraltro che vi sono diverse
Questioni e formulazioni non so se si è in grado di arrivare una votazione immediata o se non sia opportuno
Che vengano stese le diverse formulazioni
In modo da averle contestualmente da potere votare con chiarezza sulle formule proposte
Agnoli chiedere un chiarimento a Caselli e poi papali poi possiamo concludere in qualche modo però io volevo volevo chiedere a Giancarlo che ha detto che nella formulazione per lui da ultimo propoposta risponde ogni problema
A me rimane il dubbio su quella che sarà e l'attuale azioni pratica
Di come viene risolto per esempio un caso sempre in crisi è semplicissimo
Che ora faccio
Una che conferenza un incarico consistenti in una lezione o col e con chi pensa che conferita da un evento da un ente locale cioè da un ente di quelli di cui al partito Pro dodici a mio avviso rimane fuori perché si applica l'articolo uno di quale ittiche che le fa circolare non disciplina tutto questo ma siccome il Consiglio per la verità
Un campi preso direi le decisioni più strane e comunque i colleghi l'hanno movimenti interpretata nelle nel nel modo più strano
Domando a Giancarlo se intanto sempre d'accordo con questa interpretazione e mia e secondo se non è mica il caso comunque di trovare il modo e di chiarire
Maddalena brevissimamente io volevo fare proprio la la la domanda Giancarlo
In relazione a fatti nuovi casi concreti perché il punto è che poi non si sa ancora si fa nei casi concreti quelle diciamo lezioni conferenze
Atti relazioni e che siamo andati a fare che quando si andava nelle scuole medie a parlare di e di terrorismo ma sulla base di quel piano che veniva da Ottoboni ricevano chiediamo cinque conferenze nelle scuole
Rientrano nel piano nel paragrafo primo manifestazione del pensiero rientrano nell'incarico in che cosa in che cosa è rientrato
Pertanto per sapere così seconda cosa mi è capitato e lo confesso che un istituto dico anche quale l'impulso ma chiesto di fare una lezione chiamiamo la conferenza lezione agli avvocati sulle norme di attuazione ha detto io la faccio a patto che di non essere pagato neanche una lira e non sono stato pagato neanche neanche una lira
Una volta a me è capitato e m'hanno chiesto di partecipare a una tavola rotonda ho partecipato ad una tavola rotonda senza nessuna così come arriva se vuol partecipare arrivano duecento mila lire poi dopo per la partecipazione alla tavola rotonda non so se debbo restituirlo non debbo restituirlo Celentano incarico
Non erano in casa io vorrei sapere perché alla fine non si sa se quello rientra nell'attività che della comma primo o è quella del comma dodici o in quella del comma quindici questo il punto
Sgroi
L'unica cosa certa e che
Presidente e che non è affatto vero che si trattava di un problema di formulazione perché il disaccordo e totale
E un'altra cosa mi sembra altrettanto sicura che in realtà la formula
Cariddi Caselli Buonaiuto è una formula puramente dichiarativa del resto ciò risulta ciò risulta dal fatto che lo stesso Giancarlo ha detto per chiarire i dubbi anche perché non potremmo sicuramente avere dubbi sul fatto che la produzione
Artistica o scientifica non sia culturale quindi il culturale non aggiunge nient'altro a quello che già si stava
Può anche andar bene
Che
Sì precisi ma dobbiamo aver chiaro il punto che non facciamo fare almeno secondo le mie vedute messo un passo avanti nel senso della liberalizzazione dell'attività culturale del magistrato aggiungendo la frase che abbiamo qui sotto gli occhi diversamente invece a funzione costitutivo
Assume un'efficacia integrativa e modificativa della attuale circolare la proposta della commissione ora su questo punto io non mi pronuncio
Però dobbiamo avere chiaro che le due proposte sono assolutamente si sono compatibili nel senso che ognuno opera secondo una direzione diversa crede è sicuro che la la la la disposizione all'articolo dodici ponendo un divieto deroga alla disposizione dell'articolo uno però possono benissimo operare ciascuna nella propria
Sfera direi che sarà abbastanza logico pensare a una coerenza del disegno io complessivo laddove sì abbia presente il caso che faceva il nostro Amico Maddalena dell'incarico conferito da una scuola pubblica che per essere e articolazione dell'amministrazione statale sicuramente
Non può rientrare sotto la la la sfera dell'articolo dodici ma rientra sotto la sfera dell'articolo uno attività
Della parte diciamo generale articolo uno parte generale
Caselli e poi possiamo deliberare
Pertanto chiedo scusa quel papà
Ma
Papà
Ha ragione il procuratore generale emerso adesso
Che non è vero che siamo d'accordo sui presupposti di fatto io davo per scontato che fossimo d'accordo sulla prassi del Consiglio se adesso vi mettiamo in discussione la prassi del Consiglio allora sono io a proporre i corpi di Commissione perché stiamo cambiando idea e legittimo cambiare idea non mi scandalizzo io ribadisco per la terza volta che questa pratica
Che non è una proposta papà ma della Commissione all'unanimità non è una mia proposta
è stata fatta su un mandato del plenum per risolvere il problema Marletta perché non è vero quello che dice Caselli cioè non è vero
è una sua opinione non è vero che la pensa e fermo che non c'è differenza fra retribuite non retribuito assolutamente no
Il plenum a autorizzato delle cose gratuite e le ha vietate se retribuite
Caselli pensa legittimamente dal suo punto di vista può darsi che la penso io anche come lui che non c'è differenza ma il plenum la pensa diversamente tant'è vero che nel caso specifico delle conferenze fatte per l'ordine dei commercialisti quelle gratuite sono state tutte autorità quelle retribuita non sono state autorizzate e ripeto che il mandato del plenum è stato dato alla commissione per risolvere il caso Barletta adesso ha chiesto poco fa era la Paciotti se ma solo su impostazione Marletta questa autorizzato aprono giustamente dalla mi dice no
Ma allora abbiamo perso tempo stiamo cambiando idea questo è legittimo e dobbiamo tornare in commissione
Perché bisogna avere chiaro questo
Il
L'emendamento la modifica ecco perché propone Caselli terribile e Bonaiuto apre un varco incolmabile ad una serie di cose che mai non controlleremo più perché attività culturale non ripeto quello che prova ma sponsorizzata da chi questo è il punto
Chi li commette questa attività culturale perché non ci scandalizziamo se Marletta parlerà dell'imprenditore occulto e ragionieri
Facendo una funzione che sicuramente avremo culturale perché se studiato la giurisprudenza sul Vendola occulto chiamava spettacolare ragioniere però siccome si becca queste maledette settanta mila lire non ci preoccupiamo che viene corrotto dall'ordine ragioniere gli diciamo no
Ma se un'attività culturale viene commessa l'altri io non lo so da chi ma non non lo so cosa pari però la testa chi la rivista terziaria oppure un partito politico oppure non lo so buono non lo so oppure Lele potere operaio io non lo so atti pensare attività culturali darà ma commessa da chi perché si parla qua detterà culturale per la quale c'è una retribuzione questo è il punto non è vero che è indifferente la retribuzione
Vi siete dimenticati la discussione che abbiamo avuto su quell'incarico dato da una banca per un corso di aggiornamento provinciali retribuita mi pare con cinquecento mila lire a lezione che ci è sembrato eccessivo
Allora se noi su questo punto non siamo d'accordo torniamo indietro ma non diamo per pacifica dati di fatto che non sono veri
Poi dice Maroni dice dice Caselli che si fida
Ci sono delle dette delle valvole di sicurezza e sembrava la cova la regola del quesito è sempre valido il consiglio giudiziario
Consiglio Giudiziario drogano circolare un fallimento non ci hanno dato nessun aiuto c'hanno portato un sacco di lavoro inutile
Nessuna è un fallimento
Pensare ancora continuità ci possa aiutare veramente illudersi
Quesito io quesiti una lobbisti tre o quattro in questi anni abbastanza sciocchi di quei magistrati ingenui
Che sono scrupolosi stime e mai ho visto affrontare un problema serio per un quesito fatto dei magistrati quindi queste valvole di sicurezza non fu bisogna prenderne atto bisogna
Nascondersi dietro i paraventi
Fasulle
Quindi se adesso mai constatiamo
Che il Consiglio Cabiria Cambieri ha ricordato la discussione che abbiamo fatto sulla lezione agli avvocati dell'INPS
Lezioni l'abbiamo per discusso per un'ora se era consentito la lezione all'avvocato dell'INPS e sia la diede all'INAIL e sia la via dalla USL questo non lo sappiamo questa modifica la circolare fatta sul mandato del consiglio
Dispone sfondavano questo che se è una USL chiede l'intervento magistrato
Per poche lezioni fatte per ragioni connesse alla sua attività e quindi perché no Elena di corruzione perché la corruzione è un reato preciso
Ci vuole un atto dell'ufficio l'atto comprato al bivio si tratta di captatio benevolentiae
Io ti do i soldini perché ti voglio mi voglio ringraziare dinamiche Pico rompo perché non ti chiedo nessun atto onde voglio fare fare nessun atto contrario ma però siccome tu sei bravo siccome tu sei il sostituto se il pretore se il presidente del tribunale che domani potrà esecutive Yusuf io comune
Chi commette una cosa importante da una barca di soldi
Questo è il punto vogliamo controllarle queste cose oppure no
Vogliamo sapere dirà queste commesse oppure no
Io ho l'impressione che abbiamo cambiato idea prendo atto di quello che dice poco era già non siamo d'accordo sui fatti e sono io che mi propongo ricorre in Commissione
Su un ritorno in Commissione
Caselli voleva fare delle precisazioni alle domande che gli sono state fatte Bonajuto al Paese e al ritorno in Commissione sono perfettamente d'accordo le precisazioni si possono fare in sede di commissione perché mi sembra davvero
Soltanto Presidente se mi consente una cosa su questa strada la retribuzione siccome è stato detto che non è vero quello che dico io posso ribadire che non è vero quello che dice il Papa
Se non altro perché la nostra circolare al paragrafo quattro dice che nell'autorizzare o meno si dovrà tener conto di una serie di fattori nonché entità del compenso eventualmente previsto il che vuol dire che compenso si compensi sono non è un discrimine
Ma compenso eventuale è uno degli elementi che insieme a tutti gli altri possono avere in considerazione mal questo Plenum ha potuto fare do il solo elemento compenso sì o no nel senso indipendentemente dall'ammontare di brevemente al solito conferenze di perennemente dal tempo l'elemento discriminante perché avrebbe violato il tenore dalla circolare e non lo ha mai fatto
Bonaiuto dall'esercito glielo nega di aver allargato un bel niente noi abbiamo soltanto lo ha detto il procuratore generale ha poc'anzi
Ambrogio Espresso ha forse una linea di tendenza d'altra parte alla paragrafo una parola dichiarativa evidente tant'è vero che almeno per quanto mi riguarda che ho presentato un emendamento questo sì
Chiamo con valore modificativo perseguire la linea logica del procuratore generale è sul quale io mi attendo andava la risposta
Finora non è stata fatta io spero che in Commissione aderisco anche in commissione al rinvio in commissione mi rendo
Ma Marconi però non soltanto per associarmi alla richiesta di rinvio in commissione perché a questo punto ci vorremmo vedere tutti un po'chiaro
Ritorna in Commissione vi sono le essenze possiamo deliberare in conformità
Servirà
Basta
Pagina cinquantatré le proposte non autorizzazione dei dottori Marinelli per la al punto sei R dottor Mele e mi pare che Borre chiedesse dei chiarimenti punto cinque R
Marinelli fondati che si presidente
Leggo che non si autorizza il dottor storici del comma ribelli magistrato del ministero a sporgere un seminario di studi per il fatto che questo incarico è già stato svolto
E le istanze di autorizzazione vanno formulate tempestivamente
Il che può anche apparire minaccioso per il dottor Marinelli più conosco sol perché fa parte della commissione mista per lo studio dei problemi dei magistrati di sorveglianza
Io mi domando se spetti al Consiglio autorizzare un magistrato addetto al ministero che svolge l'attività probabilmente di istituto insomma tipica della sua della sua funzione ministeriale
Se fosse esatto quello che affermo che cioè rientra nei suoi nelle sue ordinarie funzioni di ministeriale
E comunque esatto che il suo diretto controllore datore di lavoro e il ministro
Sarebbe forse inutili inutili inutilmente minacciosa diciamo questa questa proposizione insomma del non sia autorizzato perché troppo tardi è stato chiesto
Ciabatte non debbo aggiungere nient'altro certamente contenuto sia noi non e i si tenga conto che sono dei corsi organizzati proprio per funzionari ministeriali i colleghi affrontano anche delle spese non indifferenti per qui ci trasferimenti e quindi in questo caso verrà quindi il collega verrebbe a sì a subire un danno che credo il consiglio dovrebbe pure valuta agnoli prima vorrei confrontare serene usato di fatto al relatore perché non mi pare che sia sufficiente Tire
Carlo Lovati una svolto nella domanda niente va presentata templi per rispettivamente sarebbe necessario
Conoscere qualora la data con quanto anticipo lo ha domandato perché e non vorrei che il ritardo e forse del consiglio perché certo che spessi pretende che lo si domandi tre mesi tre mesi prima se rende impossibile praticamente
Nel volgere qualsivoglia incarico
Va be'ma presenterebbero aperto perché perché ha un carattere più generale la questione che si applica a tutti e non solo
Caselli il paragrafo diciannove della nostra circolare conclude dicendo l'autorizzazione del consiglio non è richiesta
Nel caso in cui si tratti d'incarico da conferire al magistrato ha detto il Ministero di Grazia e Giustizia per attività istituzionali del dicastero
Ora si tratta di un corso riguardante personale di cancelleria che dipende dal ministero mi pare proprio che qui si debba prendere atto e basta il collega correttamente
Purtroppo scrupolosamente ha chiesto l'autorizzazione ma noi non dobbiamo autorizzare gioca la circolare dice che non era autorizzata
Abate
N per un ulteriore elemento di fatto per quanto è a mia conoscenza nel passate dalla stessa
Scuola superiore a chiedere le autorizzazioni per i magistrati del ministero chi svolgeva una questione funzioni
E i colleghi del ministero non si preoccupavano minimamente di chiedere questa autorizzazione adesso è accaduto che c'è stata una variazione in questo frattempo
E il collega al momento in cui doveva vedere l'indicata diciamo le specie che arrivato in prima persona sostenuto che trovare di fronte a questa difficoltà della scuola Gaeta ci vuole l'autorizzazione
E di teniamo conto un po'di tutto questo mi pare che la posizione espresse da Caselli
Possa esser tranquillamente applicata nel caso specifico troviamo il sistema tecnico per fare pervenire al collega un attestato di presa d'atto non so
Tecnicamente quello che può essere in modo che poi le cose possano esserlo mani usate può tornare in Commissione la prossima settimana viene riportata eventualmente se vi è una esigenza di presa d'atto semplicemente
O trovar quella soluzione può tornare in Commissione
Punto sei R virando bianche su quei solo leggo brevemente
Prego Agnoli bene
Del relatore Smuraglia
Pagina cinquantatré a maggioranza la proposta di non autorizzare il dottor Oscar Mele ad assumere l'incarico di insegnamento di analisi dell'amministrazione della giustizia in conformità al parere contrario al procuratore generale del consiglio giudiziario
Presidente
Morale
Chiarimenti cioè cosa vuol dire parere contrario per quale motivo perché possiamo far prendere il fascicolo e la trattiamo tra un minuto
Collocamenti a riposo che abbiam fatti da altre pratiche per la seconda commissione sono trattate vi pregherei di seguire quelle la terrazza commi
Se la sua destinazione alla
Ministero di Grazia e Giustizia tutte validità mi pare che per uno di dei due era stato deliberato sbagliando
Per tre
Cozze dove Pacini est destinazione al ministero
Su questo
Una riflessione aria accantoniamo momentaneamente punto due
Berlina di era richiesta del relatore brutte di essere presente essendosi egli momentaneamente allontanato punto tre
Destinazione allora domanda alla procura la Repubblica presso il Tribunale di Brindisi dei dottori
Ecco presidente possiamo almeno per il chiarimento di Abate suo Emiliano e accende che viene da Trapani e l'abbiamo trascritto e ora e mezza tre anni tre mesi e mezzo fanno potremmo trasferire dato che
Auguri sa è già arrivato a Trapani quello per sostituire allora facciamo pensiamo siamo allora approvare per piacente e rimane stralciato Emiliano
Approviamo per piacente rimane stralciato momento però Emiliano punto quattro
La proposta e di deliberare modifiche integrazioni della circolare concernente disposizione in sé
In tema di tra mutamenti e dell'assegnazione di sede per conferimento di funzioni dopo
Il comma sesto del capo uno aggiungere il seguente comma un periodo minimo di permanenza nella sede non è richiesto per la legittimazione ai concorsi successivi nelle ipotesi previste dalla lettera m comma primo del Capo quinto
E alla lettera b nel capoverso della lettera m del capo
Quinto premettere le parole fuori della ipotesi prevista al comma che precede e sostituire le parole il conferimento di funzioni diverso livello con le parole il conferimento in funzione lo stesso di diverso livello se non avete bisogno di chiarimenti
Possiamo approvare
Viene
è chiaro
Bene questo
Tregua
Allora sul punto quattro non ci sono richieste di chiarimenti possiamo approvare per quello che riguarda
Rispetto imprese
La richiesta di chiarimenti Agnoli il relatore può riferire Mele autorizzazione
Si si tratta di un contratto
Per insegnamento Università del Molise
E il terzo contratto che viene conferito mentre nelle altre università questo non sarebbe consentito nelle nelle università di nuova istituzione questo è possibile in via eccezionale
Su questo rilievo c'è stata un'ampia scusate non riesco a spiegare su questo rilievo è stata fatta una discussione
Ampia in seno al Consiglio giudiziario
Vi era un parere del procuratore generale che riteneva inopportuno il rilascio dell'autorizzazione sotto il profilo che questo magistrato aveva personalmente di recente svolto numerosi indagini inerenti quella università
L'obiezione era che però queste indagini ormai erano state definite con richiesta di archiviazione in alcuni casi di proscioglimento tuttavia si riteneva che di in questo clima e l'estasi magistrato occupato intensamente di queste indagini il rinnovo dell'incarico potesse essere percepito come qualche cosa che non non fosse del tutto conferenze in particolare la cosa che ha colpito è che non si tratta tanto di una questione che va detto l'anno quanto di una questione per la quale addirittura c'è il richiamo all'eccezionalità essendo il terzo rinnovo del contratto allora
Usare l'eccezionalità in un caso in cui comunque lo stesso consiglio giudiziario
Discute
è sembrato a una parte della CUF la Commissione che potesse essere un motivo che all'affare Enzo esterna quanto meno non potesse giovare all'immagine della magistratura
Trattandosi oltretutto di un magistrato che ha avuto numerosi incarichi di cui grandissima parte e vero gratuiti però che ha avuto diversi incarichi protratti negli anni rispetto
Boraso e Agnoli altri io faccio parte della minoranza della commissione
Di quella minoranza che era favorevole al conferma all'autorizzazione di quest'incarico
Il dottor Oscar Mele
Viene criticato per questo incarico non nel momento in cui a degli atti relativi a posizioni che possono interessare l'università ma nel momento in cui tutto questo è definito e la cosa è perlomeno singolare
Direi che è singolare per lo meno quanto il fatto formale del rinnovo del terzo incarico
Il dottor Oscar Mele negli anni precedenti è sempre stato autorizzato e ha sempre dichiarato di rinunciare ai compensi
Il suo interesse per la materia insegnata la piccolezza dell'ambiente le caratteristiche dell'Università di Campobasso che di nuova istituzione
Il fatto che il dottor Oscar Mele mi pare si stia avvicinando a passi rapidi all'età del collocamento a riposo credo che mi mancherà un paio d'anni mi hanno indotto in Commissione a dissentire da questa maggioranza e vorrei che il plenum rivalutasse questa situazione dicesse la sua
Agnoli ma con la mia sociologici sento anch'io penso che si debba votare
Per
Deliberare in merito forse possiamo accantonare un momento grazie trattazione di questa la definizione di testa tra terza commissione
Allora non vi era consenso
Eh
Residenti che stavo leggendo la circolare principale per vedere dove si inserirà e credo di aver capito con qualche difficoltà
Appresa accanto prego Morozzo punto allora sul punto quattro a pagina settantasei non vi era un
Magari tornerei problema sia solo di chiarimenti
La situazione è la seguente quando i consiglieri del Consiglio superiore rientrano in ruolo
Si dice che rientrano automaticamente
Nel ufficio di provenienza
Poi si dice ufficio poi quando si fa la questione della sede
è previsto che possano chiedere in sede
Un ufficio di rango superiore a mano ufficio di pari rango a quello lasciato ora mi pare che la logica di che credo che a fortiori si doveva mettere il rientro anche in un ufficio diverso di pari grado
Con questa distinzione
Che rientrando nell'ufficio di provenienza si considera come una sorta di continuità fra vecchio servizio e nuovo servizio
Sicché è pacifico già nella circolare attuale che questo non pone problemi di legittimazione per chiedere un tra mutamento
Ciò ancora conferma la irrazionalità della lettera attuale del del paragrafo perché è evidente che se non c'è un termine per chiedere il tramutamento tanto vale che lo chieda la destinazione al diverso ufficio nella stessa sede al momento di uscire
Quindi queste modificazioni servono solo per esplicitare ciò che una lettura razionale dell'attuale circolare
E rendeva
Possibile già oggi in quanto sarebbe stato una lettura destinata a rendere esplicito quello che è implicito nella nell'attuale previsione mi pare che il risultato ultimo sia questo rientro nell'ufficio di provenienza nessun termine di legittimazione per chiedere tra mutamenti o promozioni
Possibilità di scegliere tra l'ufficio di provenienza e altro di pari livello nella stessa sede
Con un problema in questo caso di legittimazione abbreviata per successivi tra mutamenti
Come oggi pure quando si chiede un posto diverso
Possibilità invece di chiedere di inserirsi Boine meccanismi già previsti dalla circolare per i posti di livello superiore per posti di sede diversa
Questi chiarimenti soddisfano l'esigenza di lettura della testo possiamo allora dare atto dell'approvazione pagina settantasette trasferimento d'ufficio del dottor Milana
Non è pregevole l'ammirevole per impianti discuterlo allora è accantonato a tutti anche se
Posso anche Andrea anche per Milano che era una richiesta del relatore brutti di esser presenti per la discussione
Ma ecco io volevo rilevare che rispetto il parere prendo atto del fatto che non si discuterà ma si tenga presente che in un caso di questo genere dopo pronunce di sentenza che dovrebbero aprire la soluzione ad una decisione praticamente esecutiva di quello che è già stato
E in una sede e in un'altra sede definitivamente deciso il continuare a tenere in sospensione una posizione di questo genere
Significa continuare a bloccare quasi per l'eternità una situazioni di dirigenza d'ufficio che è nelle condizioni crede che tutti sappiamo la discutiamo nella seduta pomeridiana se no appunto io preciso solo che non ho mai gerarchie sul rinvio o solo poche Hartog discuterla con la macchina rinvio che
Si
Discutiamolo nella seduta pomeridiana anche io volevo associarmi al osservazione del collega felice
Lombardia svela d'accordo con quello che ha detto Felicetti però faccio presente questo ad evitare che il tali si ci sospenda un'altra trasferire che il Milan ha presentato un'istanza di condono per uno degli episodi per il quale è stato il ritenute responsabili egli svela che applica dopo l'applicazione del condono venga meno la sanzione del trasferendo l'ufficio quindi voglio dire questa sarebbe opportuno che la sanzione disciplinare
Io fissasse immediatamente alla decisione sulla istanza di condono del Milan dopodiché ripeto tutto andrebbe febbraio senza pericolo di annullamenti da parte del TAR
Punto sei
Conferimento e le funzioni di Cassazione dottori Costantino e Scalabrin e loro destinazione alla Corte d'appello di Venezia con funzioni di presidente di sezione punto sette conferimento delle funzioni di Cassazione al dottor Zanardi
E sulla destinazione la corte d'appello di Bologna con funzioni di presidente di sezione punto otto conferimento alle funzioni di appello al dottor Ugo Rossi e sua destinazione alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Catania con funzioni di sostituto procuratore generale
Punto nove
Conferimento alle funzioni di appello al dottor Molendini e sulla destinazione alla procura generale della Repubblica presso la Corte di Lecce con funzioni di sostituto procuratore generale punto dieci
Conferimento delle funzioni virtuosi presidente dell'Ovest
Numero otto il relatore Marconi ci potrebbe dire quando risale questa domanda
Marconi relatore punto otto Rossi
No è uno di quelli di cui si è parlato nei giorni scorsi volevo acquisire un elemento
Di conoscenza
E
Ce l'avrà no volevo solo sapere se era domandare una cosa recente
è accantonata momentaneamente l'otto
Non funzionano
Dieci
Quindi una cosa recente
Soddisfatta
La richiesta i chiarimenti Smuraglia possiamo approvare lordo
Il bollettino il numero diciotto del trenta novembre
Domande dieci dicembre la domanda peraltro poteva essere anche precedente
Basta perché la strada poco rilevante
Punto punto dieci conferimento alle funzioni di appello al dottor Castiglione sua destinazione alla Corte d'appello di Bologna con funzioni di consigliere
Punto undici conferimento alle funzioni di appello dottor Morano e sulla destinazione al Tribunale di Cosenza con funzioni di presidente di sezione
Punto dodici trasferimento del dottor Lamberti
Al tribunale di corno con funzioni di giù punto undici conferimento alle funzioni di appello al dottor Cirami o Cirami esso destinazione alla pretura
Di Agrigento con funzioni di consigliere pretore
Punto quattordici conferimento alle funzioni di appello al dottor cumenda sua destinazione alla corte di Venezia con funzione di consigliere punto quindici destinazione del dottor Salvi alla corte di cassazione con funzioni di consigliere
Punto sedici
Dottoressa pure
Destinazione al tribunale di Bolzano con funzioni di giudice punto diciassette
Dottoressa della casa trasferimento al tribunale
Revoca della delibera il trasferimento al Tribunale di Oristano in considerazione delle maggiori esigenze la pretura diritto tanto punto diciotto conferimento alle funzioni di appello al dottor la Rosa e sulla destinazione alla corte d'appello di Reggio Calabria con funzioni di consigliere
Punto ottanta una pagina ottantasette
Nomina componenti tecnici Tribunale regionale le acque pubbliche di Napoli né i nominativi indicati
Pagina ottantotto
Modifiche di tabelle corte di Trieste
Con le determinazioni indicate a pagina ottantanove novanta
Pagina novanta modifiche i tabelle per gli uffici tribunale Napoli ed altri indicati a pagina novanta novantuno
Punto tre
Esperimento
Pretore dirigente la pretura circondariale di Livorno applicazione della legge trenta dell'ottantanove risposta come da allegato al parere dell'ufficio studi
Ricordo che in ordine alle risposte a quesiti la scorsa settimana si era ritenuto di avere un momento di riflessione per la lettura se
Gli è chiaro il testo possiamo
Approvare
Quindi
Non ci sono richieste di chiarimento sulla punto tre a pagina novantuno
Possiamo approvare fatica novantadue
No no assolutamente cerco di evitare le retromarce
La negli anni punto novantadue
Nota del Presidente del Tribunale di Acqui Terme
La proposta è di rispondere nei senza indicati a pagina novantadue novantatré
Pagina novanta tre nota del Presidente del Tribunale di Enna la proposta è di rispondere nei sensi indicati a pagina novantatré novantaquattro novantacinque
Prese d'atto da pagina novantasei per destinazione in supplenza
Punti uno
Due per nominati presidente di Corte d'Assise punto tre
Destinazione in supplenza
E così al punto quattro cinque sei
Al punto sette presa d'atto di avvenute estrazione del magistrato componente collegio legge costituzionale numero uno dell'ottantanove
Punto otto
Revoca di applicazione destinazione in applicazione al punto nove
Turni di reperibilità punto dieci punto undici applicazione
Punto dodici
Parenzo adatto di decreto del presidente della corte di potenza
Quarta commissione
Pagina centoundici
Nomina a magistrato di Cassazione dei dottori Santoro le stellette fa
Nomina di vice pretori onorari A pagina centododici provvedimenti relativi a dava Avellino A pagina centotredici relativi a Belluno centoquattordici relativi a Capua centoquindici relativi a Cervinara
Pagina centosedici ancora Cervinara pagina centodiciassette Isernia pagina cento
Diciotto Mercato San Severino pagina centodiciannove Napoli pagina centoventi portici pagina centoventuno Solopaca pagina c'è Solopaca
Famoso
Pagina centoventidue Torre Annunziata
Pagina centoventitré e Belluno pagina centoventiquattro Isernia pagina centoventicinque Lecce
Pagina centoventisei Palermo pagina centoventisette Reggio Calabria
Pagina centoventotto Venezia pagina centoventinove
Esperti tribunali sorveglianza Roma
Pagina centotrenta nomine di componenti effettivi tribunali minori Bologna lei sue ai punti ventuno ventidue
Lecce al ventitré Roma non nomina al ventiquattro non nomina ancora Roma venticinque ventisei
Ventisette
Non luogo a deliberare al punto ventotto
Non luogo a provvedere su un noto al procuratore generale la Cassazione esposto Annunziata appunto ventinove punto trenta archiviazione esposto l'altro fa punto trentuno presa d'atto cessazione dimissioni l'avvocato Gadaleta punto trentadue archiviazione esposto rampollo
Trentatré
Risposta
In ordine alla incompatibilità
Infine
Rapporto di fatto nonna sussista incompatibilità ex articolo diciotto ordinamento giudiziario
Punto trentaquattro archiviazione
Con tutte
Esposto da Andrea
Punto trentacinque archiviazione esposto greco punto trentasei
Annullamento delibera consiliare esposto Franco punto trentasette annullamento e delibere consiliari
Relativamente al dottor Duca al punto trentotto non luogo a provvedere su quesito Zocca di al punto trentanove non luogo a deliberare incompatibilità archi diacono
Punto quaranta non vorrebbe liberare
Incompatibilità Silvestrini non luogo a deliberare incompatibilità con sono
Conferma di delibera consiliare relativa all'avvocato al dottor D'Avanzo pagina centotrentatré Presidente mi scusi prego se posso permettermi a pagina centotrentasei numero trentatré
Mi suscita qualche perplessità mi pare pagina cento trentatré
Centotrentatré numero trentatré ecco suscita qualche perplessità mi pare che l'indirizzo della terza sia un po'di Renzo ne avevo dato lettura apporto per la verità non guardavo accolto dalla sua lettura
E li ho guardati in effetti mi sembra possiamo accantonarlo un attimo per riflettere pertinenza
Forse se non ci sono difficoltà una rimessione in Commissione per vedere se nell'l'ambito del consiglio non si siano affermati i principi difformi il relatore su il ritorno in Commissione allora torna in Commissione la pratica numero trentatré A pagina centotrentatré
Ordine del giorno comiche pomeridiano di ieri
Monti
Allora viene
Slitta al pomeriggio la pratica numero
Palermo
Lettera pagina uno
L'avvio la lettera b esposto costa Bartoli proposta di archiviazione
Abate del relatore sì presidente questa pratica nasce da una lettera indirizzata direttamente dalla signora Costa Bartoli
Al Consiglio e da una lettera indirizzata al consigliere Smuraglia
Ed è una lettera di contenuto generico che nella sostanza oltretutto fa riferimento a dichiarazioni rese da un pentito alla televisione
Da cui la signora costa Bartoli trae spunto per richiamare la dolorosa vicenda del collega Costa che era stata già
Diciamo trattata visitata approfondita dal Consiglio in precedenza
In quell'occasione il Consiglio dopo un approfondito accertamento istruttorio
Aveva ritenuto di dovere archiviare la pratica per quanto concerne le lamentele della signora costi riferimento ad alcuni atteggiamenti dei sostituti della Procura di Palermo con un provvedimento di archiviazione
La prima commissione si è fatta carico di acquisire quella precedente istruttoria compiuta dal consiglio e al termine di una valutazione ha ritenuto che questo fosse il provvedimento da portare all'approvazione del Consiglio capisco le leggi giuste preoccupazioni del collega Smuraglia
Credo che in questa sede sarebbe molto difficile
Offrire ulteriori chiarimenti se il collega Smuraglia ritiene però che questa pratica vada rivisitata se mi può permettere attraverso una rilettura di tutta la istruttoria compiuta dalla precedente prima commissione dal consiglio precedente e allora si può anche rinviare questa pratica ma questo porterà il collega Smuraglia logicamente a non prender sostando in visione l'attuale pratica trattata dalla Commissione ma tutta la pratica che in precedenza aveva fatto oggetto di una lunga meditazione del consiglio
Io no cultura il io non ricordo molto bene la
Non ne ho conservato copioso che arrivò una lettera indirizzata a me non mi ricordo se personalmente o
O
La lettera io l'ho trasmessa al comitato di presidenza che l'ha mandata alla prima mi pareva che si facesse riferimento a qualche elemento nuovo rispetto a
Votazione per tranquillità ricomposto che era proprio indirizzata a me
La facciamo slittare la trattazione questa pratica alla
Precedente possa il pomeriggio io già recuperate l'ho nella mia stanza il vecchio fascicolo della pratica trattata dal Consiglio in merito alla vicenda dei trentadue ordini di cattura spiccati direttamente dal povero collega
Quindi alcuna inediti possiamo anche andare alla prossima settimana e se vuole io sono sarebbe meglio per senza andare al pomeriggio io potrò fornire vasi vasetti emanati hai tutto il fascicolo la nella vita hai ragione esposto Rizzuto
La commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare lettera di esposto caldino
La commissione propone l'archiviazione e trasmissione dell'atto a firma Calvin al procuratore la Repubblica presso il tribunale di Napoli lettera e trasmissione degli atti esposto chunin al procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma lettera f esposto ma di sia archiviazione e trasmissione di copia degli atti ai titolari dell'azione disciplinare lettera g esposti contro fa via
Ed lettera
Mi sono unificati ricordo che l'offerta ho io oggi ai GP esposto trovo fa e mitico Gibin esposto Castagna archiviazione essendo state dottor parente ha già trasferito copia degli atti ai titolari dell'azione disciplinare archiviazione di pratiche non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare pagina quattordici punto uno cinque
Pagina quindici punti sei undici
Pagina sedici punti dodici sedici
Pagina diciassette punti diciassette ventuno
Pagina diciotto punti ventidue ventisette pagina diciannove punti ventotto trentuno pagina venti punto trentadue
La commissione propone alla lettera i l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio l'altare essendo già informati titolari azione disciplinare punti uno tre pagina ventuno
Prego
Io vorrei qualche chiarimento la numero uno a pagina ventidue dica di cui si è molto parlato
Qual è il punto quale pagina pagina ventuno presidente e la vecchia solita pratica relativa
Alle dice no Valeria se la relativa al provvedimento istruttoria del collega assorbe questa questione è stata già oggetto di un'indagine in sede disciplinare che ha portato allo scioglimento del collega
Sorbello è la scrisse identica pratica relativa quell'inciso contenuto nella sentenza sì
I Proci proscioglimento
No no no proscioglimento avevamo questa pratica diciamo come pratica collaterali in prima Commissione pendente dall'ottantasei la Commissione alla luce anche degli esiti del procedimento disciplinare ha ritenuto che dovesse portare all'approvazione del consiglio questo provvedimento di archiviazione
Vorrei un chiarimento dal relatore Felicetti prego ci sono due argomenti che riguardano esposti dell'onorevole Diego Novelli uno è quello che abbiamo già archiviato a pagina quattordici lettera uno che fa riferimento alla sentenza viene dopo quella tra l'altro istintuale viceversa chiedeva no chiarimenti collega Smuraglia è quello a pagina ventuno cioè laddove l'oggetto viceversa sono le dichiarazioni rese in interviste vasi sì ecco solo due cose diverse sulla prima abbiamo già deciso ed è quella della sentenza si chiarimenti no e allora era un mio errore questa storia delle interviste
Successivamente a quella vicenda il giornale evoca svolse un'istruttoria
Su alcune indagini i processuali condotte dalla magistratura torinese in ordine a reati che coinvolgevano amministratori pubblici di quella città
Nel corso di quest'articolo nel testo di quest'articolo venivano riportate alcune frasi attribuite dal giornalista al collega assorbe in ordine che facevano in sostanza richiamo alla pronuncia della sentenza di cui abbiamo discusso
Su questa dopo questo articolo ci furono alcune precisazioni del collega Sorbello il quale contesto pur ammettendo di aver avuto un colloquio con il giornalista di avere rilasciato quelle frasi virgolettate e sosteneva il collega Novelli
Erano state soltanto estrapolate
Dalle provvedimento giudiziario di cui Luigi restrizione
Debbo dire che su questa vicenda c'è stata anche una pronuncia dell'autorità giudiziaria che ha portato nei confronti a seguito d'iniziativa intrapresa dal nome di nei confronti del collega Sorbello che ha portato una sentenza che il gomito
Relatore che la richiesta di Smuraglia era relativa al punto va bene va bene allargare l'OPEC non l'annotazione è servita nettari chiarimenti su tutte e due era meglio ma questa l'avevo già deciso sì la rabbia
è segnalata soltanto alla Carlo mi prendi un attimo no per la verità mi era quell'altra gli era dalla disciplinare mi era sfuggita junior elenco ricco su queste due se potessimo potresti darci un'occhiata per il pomeriggio sul quale io non sono una band da queste due la la uno di pagina quattordici e la uno di pagina ventuno
Che hanno lo stesso esponente una richiesta di chiarimento allora possiamo disciplinare accantonare momentaneamente vanno al pomeriggio la pratica uno a pagina quattordici le prove orali sia esposto notevoli fissi e uno a pagina ventuno riferì esposto Novelli c'è una pronuncia dell'autorità americane per il collega figura Iaia effimere il resto possiamo approvare pratica ventuno con un provvedimento dalle ACLI Azione non essendovi elementi che possano far sorgere
Le Teche RAI alle Cavallina ventidue
Dal punto uno al punto quattro
Archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare in quanto trattasi di censure attività giurisdizionale analogamente ai punti cinque otto a pagina ventitré
Visto signor Presidente prego visto che le questioni Sorbello vengono differite al pomeriggio a pagina ventidue
Prego sì è quella relativa all'episodio ma qui è veramente c'è posso puntualizzare subito si tratta del
Firmo firmò l'arresto per falsa testimonianza di questo sacerdote cipolla sì sì
E che poi dopo alcune puntualizzazioni fu logicamente rimesso in libertà si tratta della vecchia procedura prevista
Dal codice di procedura penale forse
Si tratta veramente di un provvedimento giurisdizionale e l'archiviazione interviene dopo alcuni chiarimenti offerti dal Consigliere istruttore dico il basta
Chiarimento per i sette possiamo allora provare a pagina ventiquattro punto nove pagina venticinque archiviazione
E si trasmissione di copia degli atti al procuratore generale presso la Corte di Cassazione per i punti uno due
Unione gli atti già archiviati a pagina ventisei punti uno cinque a pagina ventisette punti se il dieci a pagina ventuno punti undici quattordici conferimento di uffici direttivi
Conferimento all'ufficio direttivo il Presidente del Tribunale per i minorenni di Trento la Commissione all'unanimità sottopone le proprie valutazioni al Consiglio perché si è espresso avviso in favore del dottor Giuseppe Iannetti
Se non vi sono
Esigenza di chiarimenti pagina ventinove e trentuno possiamo approvare
Ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Ivrea la commissione all'unanimità
Sottopone le proprie valutazioni e conclusioni al Consiglio perché si è espresso avviso in favore del dottor Bruno Tinti
Se non vi sono richieste di chiarimenti osservazione possiamo approvare
Conferimento dell'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Vibo Valentia la Commissione all'unanimità sottopone le proprie valutazioni e conclusioni del Consiglio perché si è espresso avviso in favore del dottor Giuseppe vitale
Se non vi sono osservazioni e richieste di chiarimenti possiamo approvare al punto quattro pagina quaranta
Conferimento dell'ufficio direttivo il presidente del tribunale di sorveglianza di Reggio Calabria la Commissione all'unanimità esprime le proprie valutazioni e conclusioni perché si è espresso avviso
In favore del dottor Alfonso Luciani se non vi sono richieste di chiarimenti osservazioni possiamo approvare
Punto cinque a pagina quarantatré ripubblicazione la vacanza dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Rossano
Punto sei
Dichiarazione idoneità e chi ne erano nomi alle funzioni direttive superiori dei dottori Ippolito Calderone Maffucci vini
Presa d'atto di sentenza del Consiglio di Stato al punto sette richiesta di copertura urgente a mezzo TLX del posto presidente di del tribunale di Casale Monferrato
Pagina quarantasette
Commissione speciale per la eliminazione inserimento di atti dei fascicoli papà mi pare che avesse fatto richiesta di chiarimenti
Genna Ingargiola accusa Busacca sì questa qua ma questa di Genna presidente una nota del procura della Repubblica Borsellino il quale nel
Nell'evidenziare le copie il dottor Gemma messi in luce anche riparte specifici che riguardano la circostanza che il dottor gemme che pure a quel tempo era abbastanza
Giovane
Io chiedevo che venisse ammesso questo documento
La commissione esaminati gli atti anche voglio inserirmi allora scusa e questo lo portiamo al pomeriggio per i punti e due il punto a Genna quarantasette è accantonato per i punti due e tre ci sono osservazioni
Non inserimento in grado giovedì all'inserimento Busacca tre volevo sapere di che si tratta
Facciamo un pomeriggio allora pomeriggio pagina quarantasette
Sì
Conferma
è almeno
Da Belluno e e dunque
Amor
Per il
Va be'anche gli altri mi pare la riforma esigevano attenzione in Commissione uditori pagina trentasei
Ente
Appunto uno valutazione sul calendario e tempi correzione prove scritte va
Ordine del giorno della seduta odierna pagina trentasette Commissione uditori
Nota Allegato A pagina a sulla proposta di trasmetterla nota a pagina quarantaquattro quarantacinque a seguito dell'audizione dei presidenti delle commissioni esaminatrici
Con la raccomandazione di assicurare un ritmo di lavoro serrato se ritenete possiamo approvare al punto due
La commissione propone l'esonero del dottor Merlino dalla lavoro giudiziarie essendo componente di Commissione
Di via
O no volevo sapere che della Commissione di forma abbiamo approvato
A va bene Vertova
Scusate se anche sulla due c'è bisogno di viene
Sono dichiarazione di astensione tra i caselli Caselli quando lei potesse se fossero subito prego viene segnalato per quanto riguarda quella lettera l'edilizia sei presidenti di commissione
Che nell'ultima riga del foglio quarantaquattro far precedere uno sì al verbo raccomanda renderebbe tutto più comprensibile altrimenti sembrerebbe una raccomandazione sua personale e non una connazionale consiglio la stessa cosa per quanto riguarda l'ultimo alinea di pagina quarantacinque non invita Massive vita inoltre
Si invitano inoltre sono io si invitano in alto
Pagina quarantaquattro
Pagina trentasette allora accogliamo solamente l'astensione di Abate approviamo
Merlino pagina trentotto
Integrazione del programma incontro di studi sul tirocinio mirato
E inoltre idoneità alle funzioni giurisdizionali periferiche magistrati indicati a pagina trentotto
Numero quattro
Che al punto cinque nomina magistrati di tribunali indicati a pagina trentanove e quaranta ancora al punto sei nove è magistrato di tribunale pagina quaranta quarantuno
Che quarantadue
Presa d'atto di parere del consiglio giudiziario a pagina quarantadue quarantatré
Commissione Regolamento la trattiamo nel pomeriggio seconda commissione
No
Commissione seconda presidente prego invita a guardare
E cala
Pagina uno autorizzazione incarichi Commissioni tributarie
Sciscio Pizzi Giannino Iannelli Maglione insegnamenti e corsi di lezione Perina Spagnuolo Rizzo
Boni Falcone di Lecce chiaro Zanon Paparella Boselli
Prese d'atto
Per comunicazioni relative ai dottori torto vela pagina sette Rotunno dovere a pagina otto
Non autorizzazione per la dottoressa Del Conte ad assumere prego questa accantoniamola neuroni cantonata il punto sette pagina nove
Collocamenti a riposo anticipato per il dottor De Giovanni
Collocamento a riposo per limiti di età dottore molesti
Vediamo se
Presidente non è un gran problema su questi infermità di servizio dove c'è scritto maggioranza sono io che ho dichiarato di astenermi e continua ad astenermi perché ritengo che la prova del nesso di causalità con la causa di servizio
Secondo i normali criteri non ci sia
A sono continua continua ad essere convinto che se si facesse una causa con questi argomenti la si perderebbe e quindi mi pare ingiusto scusate con un attimo più di attenzione va la trattiamo nel pomeriggio
Sì sì sì
Allora accantonate un attimo le undici quattordici la tredici sì daremo atto nel pomeriggio le procederemo nel nel pomeriggio all'approvazione
All'unanimità e il punto quattordici verde oliva mi pare Oja maggioranza anche
Invece
All'unanimità il punto quattordici A pagina quindici approviamo il punto quindici A pagina sedici approviamo
Il punto sedici A pagina sedici diciassette
Il punto diciassette a pagina diciassette il punto diciotto
A pagina diciotto
Non riconoscimento dell'aggravamento anche questo glielo unanimità dalla commissione per il dottor uscita
E riconoscimento e diretto ecco indennizzo per il dottor Nizzoli a pagina venti
Quesito del presidente della corte d'appello di Napoli richieste designazione nominare magistrati a nominare commissari in gare di appalto i lavori pubblici non è possibile autorizzazione trattandosi di incarico conferito alla società
Che quantunque pubblica riguarderebbe l'attività diversa da quella di studio di insegnamento e di ricerca se ritenete possiamo approvare punto ventidue Acquaroli non luogo a provvedere essendo stato collocato a riposo a punto ventitré Scaglione
Risposta nel senso che non è autorizzabile accettazione parte presidenti tribunale la nomina il Presidente Commissione tributaria di primo e secondo grado a pagina ventiquattro integrazione di delibera consiliare concernente il dottor Di Benedetto a pagina venticinque non Bova provvederei
Relativamente alla dottoressa Lamberti sospese dalle funzioni e dallo stipendio
Punto ventisei autorizzazione al dottor De Chiara commissione giudicatrice di conforto sia
Terza commissione
Il problema se
Recupero quello che non avete fatto ieri sera
Possiamo interrompere le siedono quella è la terza e quarta commissione
Quindi
Qua qui
Qui
Quindi
Qui
Questo
Quella
Quindi
Qui
Qui
Questi
Qui
Quindi
Qui
Qui
Qui
Quanto
Qui
Qui
Quindi
Qui
Questo
Quindi
Quindi
Quest'
Qui
Quanto quattro
Quanto
Qui
Qui
Quindi
Questo
Qui
Quest'quindi quindi
Qui
Quanto
Quindi
Quindi qui
Quella
Quanto
Quindi quanto
Quanto
Qui
Quanto
Quindi
Questi
Qui
Quindi
Qui
Quindi
Questa
Quattro
Qui
Quasi
Qui qui
Quest'
Qui
Qui
Quindi
Quanto
Quella
Quest'
Questo
Qui
Quindi
Quanto
Quanto
Quindi
Quanto
Quanto qui
Quindi
Qua
Quattro
Quindi
Quindi
Qua
Quindi
Qui
Quindi questi
Quest'
Quindi
Qui
Qui
Quanto
Quindi
Quindi quest'
Quanto qui
Qui
Quindi
Qui qui
Questo
Qui
Qui
Quella
Quindi
Qui qui
Qui
Qui
Qui
Qui qua
Qui
Quindi
Quindi
Qui
Quindi
Qui qui qui
Quella
Quanto
Quest'
Qui
Qui
Quindi
Quanto
Qui
Qui
Quattro
Quindi
Qui qui
Quest'
Quasi
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui qui
Quindi
Qui
Qua
Quindi questo
Quest'qui
Qualche
Quattro
Qui
Quest'
Qui qui
Qui
Quindi
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Quattro
Quindi
Qui
Qui
Qui
Qua
Qui
Quindi
Quindi
Qualche
Qui
Quindi
Qui
Quanto
Qui
Quindi
Qui
Qui
Qui qui
Quattro
Quanto
Capozza è stato votato la prosecuzione del Gleno con inizio alle sedici e trenta mi sembra ricordo bene Presidente possiamo dire che i nostri amici e colleghi laici su o non poco gli orologi bloccati conferma
Che
Quelli fatti
Roba facciamo e allora scusate forse possiamo dare inizio alla seduta
Avendo anche la l'avvio di illustrazione di alcuni argomenti che esigono discussione quantomeno per a vere del materiale di riflessione riservandoci poi ovviamente di
Proseguire nei lavori e di
Recuperare eventualmente anche le pratiche in ordine alle quali stamane non avevamo
Deliberato
E
Mi mi pare
Che al di là delle deliberazioni
Vi era un argomento che era stato inserito all'ordine del giorno come proposta urgente richiesta chiariti ed altri i quali pure nella seduta di ieri avevano presentato un documento non so se intendono illustrare il documento pedonale Santantonio Maddalena poi poteva andare avanti ma
Trarrò aiutino Maddalena
Maddalena l'illustrazione saga estremamente breve il re perché io credo che se i colleghi hanno letto la bozza di risoluzione che è stata presentata vi sia contenuto quasi tutto cioè noi abbiamo notato come mentre ne in tempi passati
E al di là di quelli che sono gli obblighi strettamente di legge Elias tanto richiesto il padre né al consiglio su materie attinenti anche se non viene a un formale disegno di legge e cito per esempio il paniere che c'era stato chiesto quando era impeto dove il decreto legge in relazione alle Corti d'Assise
E ricordo che in quell'occasione avevamo anche espresso apprezzamento nella Risoluzione per questa tendenza che si stava instaurando
Ricordo ancora che fuga un Pavese ci venne chiesto in ordine al disegno di legge sulla poco accesso civile anche quando lo stesso era decaduto ma in vista di una eventuale presentazione
Invece ultimamente ci troviamo di fronte ad una situazione in cui vediamo che vengono adottati degli importanti provvedimenti che incidono sull'ordinamento giudiziario senza che il Consiglio sia stato interpellato o che avendo interpellato riferisco in particolare che mi riferisco in particolare al decreto legislativo del due febbraio mille novecentonovanta numero quindici
Che in attuazione dell'articolo sette della legge delega della DPR mi pare del quattrocento
Della legge delega
A ha stabilito ha innovato in materia che riguarda gli uditori giudiziari riguarda i viceprocuratori onorari cioè in materia strettamente attinente all'ordinamento giudiziari
Sappiamo anche perché lo sappiamo dai giornali dei colloqui che abbiamo avuto informalmente che stappa che essere messo un altro decreto decreto legislativo in tema di proroga dei termini per la conclusione delle indagini preliminari
Da ultimo abbiamo visto tutti come in relazione ai lavori concernenti
La riforma del sistema elettorale del Consiglio sulla quale pure
Non è stato interpellato il Consiglio Superiore della Magistratura e se non mi sbaglio ad iniziativa di letizia ci dovrebbe essere una pratica in Commissione riforma
In questa materia si introducono a mio avviso impropriamente ma comunque in materia essenziale per il funzionamento per l'essenza
Per avere quelli che a te per i profili che attengono all'autonomia
E all'indipendenza della magistratura del Consiglio delle modifiche veramente notevoli per quanto concerne la stessa strutturazione
Interna del Consiglio superiore nella suo appagato di supporto di sostegni mi riferisco alle modifiche che sono in cantiere relativamente alla segreteria del Consiglio e relativamente all'ufficio studi del Consiglio
E voglio qua incidentalmente anche se la discussione e vide
E anche la disciplina la disciplina dei ricorsi contro i provvedimenti del consiglio che sono tra l'altro del lei materie tra loro collegate ma che incidono sulla funzionalità sull'essenza sul modo d'essere del consiglio
Voglio anche solo di cordate come mentre per l'ufficio studi abbiamo un
La creazione a dopo che ha consiliare che di questo ufficio studi sulla base di quei sei magistrati che vengono destinati al Consiglio senza una normazione diretta
Per quanto riguarda i segretari del Consiglio studi questa struttura fu voluta dalle jeep sulla toghe del mille novecentocinquantotto
Quando ancora non c'entrano le correnti all'interno della magistratura e quindi non si poneva no
Neanche quelle impossibile o un bouquet di sospette che poi sono affiorati proprio perché lo riteneva come cardine essenziale una certa strutturazione che garantisse anche all'interno del Consiglio
Che non si creasse una struttura burocratica per mamme mente
Che diventa poi di fatto la memoria storica del consiglio e diventa poi il diciamo se ne tra virgolette il padrone del consiglio ora a noi è sembrato che indipendentemente dal merito
Che affronteremo quando la commissione di forma e noi speravamo che potesse intervenire questa settimana affronterà il contenuto
Che sia da porre nei con garbo per carità senza polemiche però ci sia da porre nei confronti degli altri organi istituzionali un richiamo a quello che è l'assenza dei lavori di questo Consiglio proprio in questa materia che direttamente attengono alla sua competenza e con rammarico vediamo che è una linea che sembrava essere stata intrapresa adesso sembra abbandonata con una di fatto sicuramente non voluta ma di fatto a mio avviso grave emarginazione del consiglio
Per questo noi abbiamo presentato questo o ordine
Questa bozza di risoluzione che sottoponiamo al Consiglio aperti evidentemente al contributo degli altri e perché crediamo che sia materia su cui ebbene che il Consiglio faccia sentire la sua voce
Smuraglia
Con altrettanta brevità
Per dire che io sono sostanzialmente d'accordo sulla proposta e anche gli avi massima sui contenuti del documento al quale proporre di apportare se mai qualche modifica
Che dovrebbe servire ad evitare che
Ci rispondano in qualche modo correggendo ci
E le modifiche sulle quali adesso non so se possiamo farlo qui ma non le segnalo intanto
Riguardano da un lato proprio all'inizio dove si dice si sono da tempo fermate un'interpretazione una prassi
Qui farei una qualche distinzione e attenuerei un po'la cosa perché
Forse a dire che si è creata una prassi per sentirci sui decreti
Abbiamo un paio di precedenti e allora sarebbe più corretto forse parlare di una tendenza ad una linea di tendenza qua che cose del genere ma non mentre per quanto riguarda invece i provvedimenti legislativi circa l'iniziativa e la prassi finora è stata contraria nel senso che in genere ci hanno chiesto il parere per quanto riguarda i provvedimenti di iniziativa del ministro della Giustizia
Non ce li hanno mai chiesti per quanto riguarda i pareri i provvedimenti d'iniziativa parlamentare delle forze politiche
E in questo secondo caso in alcune ipotesi siamo intervenuti noi con risoluzioni anticipando dando questo parere
Allora mettendo tutto insieme potrebbe essere abbastanza facile l'obiezione che questa prassi per questo secondo aspetto non c'è e se vogliamo siamo liberi di intervenire
Per quanto riguarda la prima ci sono dei casi dei precedenti ma non proprio una linea interpretativa una prassi
Affermata soprattutto perché dopo si fa riferimento a un decreto legislativo del due febbraio novanta su quale certo sarebbe stato bene e si sarebbe potuto in base a quei precedenti chiederci nel parere però insieme si fa riferimento subito dopo alla legge elettorale del CSM nella quale non c'è nessuna iniziativa del ministro è solo iniziativa dei vari gruppi parlamentari e su questa sarebbe difficile dire che c'è una prassi interpretativa e una linea qui allora
Chiarirei meglio questo aspetto in modo che non ci possono rispondere che abbiamo detto una cosa inesatta
Mantenendo fermo l'opportunità nella seconda tappa nell'ultima parte dopo le esprime invece penso che la parola
Espropriando il CSM sia un po'forte se vogliamo usare quel garbo di cui ha parlato Marcello Maddalena poco fa e che si potrebbe utilmente usare una formula più tenue cioè dire esprime viva preoccupazione
Per l'affermarsi di una linea di tendenza
Che prima l'elaborazione di importanti riforme Honda ordinamentali del contributo tecnico del CSM non solo qualificato per ovvie ragioni di competenza ma anche specificamente previsto dalla legge che esprime sostanzialmente lo stesso concetto
Ma elimina la parola espropriando e
Attenua con riferimento alla competenza un concetto che potrebbe sono essere o è troppo forte
Esprime viva preoccupazione per l'affermarsi una lieve tendenza che priva l'elaborazione di importanti riforme ordinamentali del contributo tecnico decidesse
Do
Controllo tecnico del CSM non solo qualificato per ovvie ragioni di competenza
Perché vorrei riferire il qualificato alla competenza per non farci dire
Vi considerate qualificati per contro molto strano se non ritenete suo da voi sono visti ma nessuno qualificato per ovvie ragioni di competenza ma anche specificamente previsto dalla legge
Tutto qui mentre la prima frase andrebbe un pochino rielaborata nel senso che ho detto distinguendo le due cose parlando più di linea di tendenza che ritrasse
Sì
Una tendenza
Ad assicurare all'organo di governo con la possibilità di esprimere preventivamente le proprie valutazioni
Indipendentemente dallo strumento tecnico usato
Non non mi mi infilerei ma la questione è se l'iniziativa e parlamentare o ministeriale
Nella sostanza e tutto lo spessore una cautela insomma
Girarci
Perire queste
Correzioni per così dire che porta Carlo che rendono edulcorato il documento perlomeno lo mettono su binari che sono più prudenti e lo dico proprio perché ieri né commissioni riforma
Io ho sollevato un problema che credo sia complementare ossia un'altra faccia di questo stesse di cui oggi discutiamo
E cioè il problema di un un rischio di allargamento oltre misura perciò di uno snaturamento e i compiti propri del consiglio che possono esporre il Consiglio tutta una serie di rischi soprattutto in questa congiuntura
Laddove su iniziativa dei colleghi che hanno col quarantacinque Postumia discussione il tema della legge sulla droga per la ricaduta che ha sul funzionamento della giustizia perciò sulla tenuta delle strutture
Mi son chiesto quanto sia legittimo l'intervento del Consiglio il quale motu proprio ex ufficio non richiesto prenda posizione in merito a questa legge
Proprio per questo le correzioni nel momento spesso in cui io ritengo che sia pienamente consentito l'intervento del Consiglio perché tocca delle materie che attengono sì proprio dall'ordinamento e a questo è fattibile riferimento però ecco la correzione di Carlo mi pare che fui ulteriormente casomai potessero residuare delle preoccupazioni e dei dubbi che pure potrebbero nascere cioè perché dico sinteticamente così come ho già fatto e naturalmente riproporrò insieme in Commissione riforme poi il plenum
La preoccupazione dalla quale
Dobbiamo guardarci e esattamente quella di non fare accusa a mio avviso che la mia personale opinione il consiglio di essere un consiglio che travalica rispetto ai compiti che fatto l'etica estetico caso mai qualcuno avesse sentito qualche commento per esempio in esito alla discussione e alla votazione di ieri ha fatto ricadere anche sul consiglio quasi un'attitudine a volersi occupare di fatti e di censure o comunque di valutazioni su altri organi dello Stato che non sarebbero propriamente di competenza del Consiglio
Per cui in questa linea con la raccomandazione la richiesta se possibile potere meditare su questo documento ovviamente quale risulta dalla correzione
E poter eventualmente ritornare a fare qualche osservazione dico la linea di tendenza richiedo mi pare che sia una linea di tendenza corretta perché fuga queste ulteriori preoccupazioni in questo senso io aderisco queste
Modifiche
Geraci che richiesta è quella di raccogliere queste indicazioni e di rifletterci ancora
Le correzioni se non interpreto in esattamente sono nella capoverso laddove si dice esprime esprime viva preoccupazione per l'affermarsi di una linea di tendenza che arriva l'elaborazione di importanti riforme ordinamentali del contributo tecnico del Consiglio
Qualificato per ragioni di competenza è previsto dalla legge esatta questa dizione
Per quello che riguarda il primo capoverso
L'altro passaggio rilevato che con riferimento alla speciale competenza consultiva attribuita al Consiglio all'articolo dieci comma secondo legge numero centonovantacinque mille novecentocinquantotto
Si sono da tempo affermate una linea di tendenza intesa ad assicurare all'organo di governo autonomo della magistratura la possibilità di estrinsecare preventivamente le proprie valutazioni virgola indipendentemente dallo strumento tecnico usato virgola sulle riforme inerenti all'ordinamento giudiziario
E qui però c'è una ripetizione eventualmente quale che fosse lo strumento il procedimento normativo prescelto al legislatore
Forse
Sì arresterebbe alla ordinamento giudiziario
Se questo è il testo lo affidiamo alle ulteriori riflessione dei Geraci che ne ha fatto richiesta
Prima della deliberazione
Perfetto
Se ritenete possiamo scorrendo le pratiche che residuavano
Palumbo si sente sempre su questo argomento che non so se io ho un testo davanti e non so se abbia subito un altro tempo modifiche per perché sono arrivato in ritardo e me ne scuso ma c'è nel secondo periodo
Il riferimento ai al dibattito parlamentare sui progetti di riforma del CSM
Prose e prosegue incidenti non solo sul sistema elettorale ma addirittura sullo sviluppo locale glorioso consiliare con riflessi sull'effettività delle garanzie di autonomia e di indipendenza dell'ordine giudiziario
Il con il che sembra di capire che il dibattito parlamentare sui progetti di riforma del CSM siano incidenti va bene sulla effettività sulle garanzie di autonomia e di indipendenza dell'ordine giudiziario
Ora io non avrei difficoltà se venisse cassata
La il terzo il quartultimo rigo del periodo
E dice dicendo per esempio nel frattempo in corso il dibattito parlamentare sui progetti di riforma del CSM particolarmente incidenti sulla struttura organizzativa consiliare eccetera cassando riferimento alla riforma del sistema elettorale
Ma una riflessione che voglio fare ma adesso non non sono non lo approviamo stasera ma una mia osservazione
Che
Particolarmente incidente senza però fare riferimento al sistema elettorale perché anche incidenti anche no
Non accetto ogni forma di no se togli reticenti anche una cosa diversa
No particolarmente incidenti una cosa totalmente diversa non è in particolare incidente va bene perché perché e perché si meno sentono le leggi complessivamente vedrai che non è la stessa identica la stessa diventi una la stessa identica cosa va bene
Cioè una cosa è che siano in particolare incidenti è un'altra cosa è che siano incidenti in particolare a quale testo bene ciò contesto quale eccetto testo
Sì dunque io farlo fanno riscrivere l'opera nel frattempo è in corso il dibattito parlamentare sul progetto di riforma del CSM va bene che impartiti in particolare che in particolare incidono Seguros cosa
Sulla struttura organizzativa Consiliare colei che i riflessi sulla effettività delle garanzie autonomia deve russo riguardano non le altre cose della quale si omette di parlare giustamente secondo me mentre qui vengono dette va bene ma la struttura organizzazione della struttura consiliare che può avere qualche riflesso in ragione del fasto e vengono viene fuori un ufficio in realtà diversamente nastro dorato errore lavorare no era quello pensiero capito però cresce così come è messa sembra che sia il sistema elettorale che incidono solo
Ma scusa non
Non ti andrebbe bene la formula che incidono anche sulla struttura organizzativa Consiliare
Con riflessi sull'effettività eccetto il vecchio difensore
L'apposito una cavolata organizzerà una lettura non maliziose mi andrebbe bene
La posizione Palumbo il quale sia la
Nel frattempo è in corso il dibattito parlamentare sul progetto di riforma del CSM che incidono sulla struttura organizzativa consiliare con riflessi o che incidono anche questa dalla
Ho capito che possono avere riflessi che possono avere riflessi sull'effettività delle garanzie
Con riflessi perpetuare con riflessi va bene
Io su no su questa
Potenzialità di riflessi io ho molti dubbi ma la potenzialità dei gesti non è sostenuta neppure carenze o fare un po'dice con riflessi va bene perché dobbiamo passare la potenzialità
Giorno perché se si mette incidenti
Anche sulla struttura organizzativa consigliare
Secondo me bisognerebbe fermarsi a quel punto basta perché il resto è materia opinabile sulla quale ancora non abbiamo nemmeno discusso invece
Sia utile nella sua porno e la mia si anticipa sono un giudizio
Invece se diciamo che il fatto materiale storico che quel progetto di legge dovrebbe essere destinato soprattutto nel titolo a un'altra cosa incide anche sulle strutture consiliari abbiamo detto quello che ci interessa
Senza dividerci poi nella valutazione pubblico
Da ciò che non si può
Beh se si raggiungerà una sesto bene
Si può deliberare opportuno farlo
Allora se vi sono emendamenti o testi vi prego di farmi riavere perché Possa darne lettura e farli a vera i proponenti agli altri componenti
Mentre attendo questo se consentite scorriamo quello che residuava dalla seduta mattutina e che possano essere approvato rapidamente
Terza commissione pagina ventisette dell'ordine del giorno
Ha aggiunto del della seduta i stamane dopo recuperiamo quante residuato trasferimenti destinazione per conferimento di funzioni collocamenti ruolo e collocamenti fuori ruolo pagina ventisette ventotto la commissione propone il trasferimento del dottor nuovo alla corte nella Milano con funzioni di presidente di sezione il trasferimento del dottor Tanzi alla Corte d'Appello di Milano con funzione di presidente di sezione il conferimento delle funzioni di Cassazione
Ai dottori dica pure Loewe Virzì e pagarla e destinazione alla corte di Milano con funzioni di presidente di sezione al punto due presidente
Prego lombardi relatore
Sul lavoro pagina venti sette ventotto
Poi successivamente
C'è il
Il prospetto
Con le valutazioni
Da cui risulta che nessuno obiezione tagliare che per l'ultimo posto considerato c'è praticamente uno stava con
Siccome conosco molto bene anche il magistrato scavalca nel caso specifico l'ho sempre visto in prima attività servizio con stima generale eccetera vorrei sapere il perché viene attribuito fu quattro Rutelli e e cinque all'altro il che consente praticamente all'altro di passare alla
Dove la commissione ad una ad unanimità di convocare ritenute di attribuire il punteggio dico innanzi ai singoli candidati in relazione soprattutto alle a quando risultava al fascicolo personale per quanto riguarda in particolare l'anziché ha avuto cinque come loro chi è bianco un altro candidato al quale è stato attribuito loro cinque
Per quanto riguarda l'anzi ripeto la commissione ha ritenuto che attribuito dai giudici in questo in relazione anche al alla circostanza che era l'unico candidato che esercitava già funzioni dipanata quelle di Cassazione
Perché il presidente del tribunale di sorveglianza di Milano che come ben sapete a parificato alcol alla consigliere di Cassazione
Il paese il fascicolo personali anzi ottimo come è stato possibile constatare in occasione della nomina presidente l'appunto del Tribunale di Sorveglianza ignare quindi si è ritenuto ha commissionato ritenuto ripeta l'unanimità dei voti da temere questo punto e un punto in più
Del candidato che lo precedeva ecco questa è la ragione del punteggio diverso tranne innanzitutto il candidato che lo precede ingrata dove si tratta tuttavia ricandidato dalla stessa anzianità di servizio non vi è una differenza di punteggio
Di di anzianità
In il cinque data danza in funzione di questa di questa attività specifica funzioni già esercitate cioè funzioni e guidata collegi Tina mentre gli altri candidati esercitano esercitano funzioni di dico magistrati corte d'appello
Questo per questo nella regola cui ci atteniamo di solito cioè teniamo conto della funzione effettivamente esercitato cioè un dato oggettivo
No spiego perché il concetto è che non vorrei che fosse sottovalutato l'altro candidato il quale per quanto io ne sappia avuto quattro non è stato sottovalutato auto blu dei giorni burbero autori moderni Gallizioli ricevevo un punto meno non vorrei che fosse ma e nazionali sulla considerazione dell'asta marginale questa questa circostanza che io adesso esposti
Maddalena ma io debbo dire cui sto qui non conosco nei Stella ne ed anzi e quindi io non ho minimamente
L'idea di contestare il un giudizio di valore complessivo dell'uno dell'altro però
Però quello che evoca detto Lombardia ma lascia perplesso
Perché a me lascia perplesso che perché il solo fatto che in base ad una normativa che abbiamo criticato se vi ricordate perché abbiamo detto che proprio se c'è una cosa che non aveva senso
Ed anche le funzioni di Cassazione al presidente del magistrato di sorveglianza che in realtà esercita le funzioni di legittimità forse meno che i consiglieri della corte d'appello norma adesso tradurlo Gian quello è stata una vantaggio sia pure ottenuto legislativamente farne farne però un motivo ulteriore nostro Diba deferenza per un posto di presidente di sezione di Corte d'Appello io francamente sono molto perplesso ecco perché qua
Sembra qua quasi che e abbiamo la categoria dei magistrati che hanno ottenuto per legge un certo tipo già una volta di privilegio che poi si perpetua e come effetto a cascata io confesso che personalmente sei per quanto riguarda il valore sono la paghi io farne uno scavalcamento su questa base francamente non me la sento
Che ritiene presidente io offro ma io sono d'accordo con Maddalena cioè
Io non conosco Danzi se si dice che è un ottimo magistrato magistrato eccellente
E che questo risulta dal fascicolo personale
Oppure se si dice che ha svolto egregiamente alle funzioni che sono pur sempre direttive il Presidente del Tribunale di sorveglianza
Se si dice che ci sono elementi che risulta dagli atti per attribuire cinque io sono d'accordo perché ci però se si dice che cinque gli si attribuisce soltanto perché ha funzionalità stazione sotto questo nome torna perché non nel nostro consiglio noi mai attrice mai verificato la si è barricata l'attribuzione automatica di un punteggio ulteriore in relazione alle funzioni quindi diciamo mi va bene tutto purché non sia questa la motivazione che è stata data che pure quella che è stata quindi se la motivazione diversa fonti cinque può andar bene quindi poi la pratica può andare avanti così si può trovare anche la nominati Tanzi tra gli altri al Presidente di Sezione
Se invece la motivazione è quella che mi pare di aver capito vecchie scalata tarda non batterà Fegatelli meritare di tornare in Commissione per questa valutazione Tatozzi
Presidente io provenendo dalla Corte d'Appello di Milano conosco tutte e due magistrati ma nun me
Dote stimoli anzi di carattere personale perché sarebbero tra l'altro l'antipatica pro perché li conosco entrambi
Ma credo che il se si guardano di fascicoli
Ci note innanzitutto credo che lombardi non intendesse dire che il CIPE è stato dato in funzione delle funzioni di legittimità
Intendessi dire che il cinque è stato dato in una valutazione complessiva nella quale si è tenuto anche conto del fatto che Danzi ha un ufficio direttivo e si tratta dell'attribuzione del semidirettivo
Dopodiché vorrei allora sì ci sono già esigua se Rutelli perplessità che venissero letti gli ultimi fare il Consiglio giudiziario sia sul detto Stella che sul dottor Danzi più ricordo di aver letto all'epoca di retribuzione di quel posto
Di presidente Tribunale di sorveglianza sparire all'epoca ha fatto per il dottor D'anzi e direi che raramente mi è capitato di leggere comparire più elogiativo
Quindi credo che nella valutazione globale complessiva tenendo conto anche di quell'elemento la differenza di un punto non faccia torto a nessuno ma visti i Bisca semplicemente i giusti valori in campo
Brutte
No io tenendo conto di tutto quel che ho sentito vorrei proporre che il consiglio vari gli altri cinque
E che per la questione danze Stella si ritorni in commissione per un esame
O più attento diciamo così delle dei requisiti attitudinali perché
In realtà la
Prevalenza di un solo criterio qual è stata qui addotto può incontrare come del resto risulta anche dall'intervento di chiariti
E di altri può incontrare opposizioni obiezioni e dubbi quindi vorrei formulare
Una proposta che tenga conto che quanto è stato detto qui e Crespo anch'potrebbe anche essere diversa da quella che il consiglio in questo momento è chiamato ad esaminare
Geraci
Era quella che è la motivazione Caridi che mi convince che non conoscendo ovviamente un altro io credo che dovrà pur valere il fatto che questo Tanzi se capisco bene presidente del tribunale di sorveglianza di Milano
O per me è stato cioè non è problema prego
è tutto non è cioè non è qua problema soltanto di ufficio che un ufficio di cassazione con cui corrispondono fisica stazioni è problema di un ufficio che implica affrontare prima risolvere dopo tutta una serie di problemi organizzativi per cui accanto in aggiunta a quella che è la funzione chiamiamola giurisdizionale propria
Provvedimenti e quant'altro che è di competenza di costui c'è un aspetto organizzativo che non mi pare sia stato valutato negativamente e che perciò potrebbe esporla censura
Che dovrà pur pesare il minimo però tanto da potere fare Angelo ovviamente su una inferiore valutazione del concorrente Pino è problema in funzioni Cassazione e nient'altro
E problema di funzioni di Cassazione inserite innestate in ufficio che implica
Affrontare e risolvere problemi organizzativi gestione di contatto personale che nel momento in cui non mi censurate
Li fanno pretendere di credere che costui abbia una capacità complessiva e una professionalità più ricca che merita appunto questo scavalco comunque questa preferenza che li accorpiamo
Pacciotti presidente io mi associo alla proposta del presidente brutti di ritorno in commissione per questi due posti perché mi pare che sia un problema
Mi pare che sia un problema abbastanza delicato anche di motivazione sono state date qui diverse motivazioni
La la il grado raggiunto le funzioni direttive i rapporti in realtà credo che vadano esaminati tutti questi aspetti
Perché ed è da tener presente fra l'altro che il dottor Stella da anni da oltre un decennio svolge quelle funzioni che è chiamato a svolgere mentre dottor Dante per esempio non le ha mai svolte
Quindi un soppesare tutti questi le funzioni di consigliere di Corte d'Appello
E le e il il dottor anzi non le ha mai svolte mentre lei lei svolge da da anni e molto meritoriamente io ho qui i dati nel fascicolo guardavo punti fascicoli per vedeva ruotare questa questione dei rapporti appunto e non e non consigliere di Corte d'Appello
Quei rapporti di cui si parlava che mi paiono analogamente elogiativi non solo ma vedo una produzione quantitativa del dottor Stella che singolare
Dico non dico che che soltanto che redige un numero di sentenze che è quattro volte quelle che si redigono a Messina o o a Reggio Calabria ma ma comunque una produttività veramente singolare questo del fascicolo personale che ho affrettatamente consultato sì che io credo che anche ai fini di un'adeguata motivazione un soppesamento di tutti questi aspetti lo svolgimento di queste funzioni specifiche di consiglieri di corte d'appello
Che sono ben diverse da quelle di sostituto procuratore generale o presidenti di un tribunale
Ma di sorveglianza che ha svolto l'altro magistrato anziché credo che vadano soppesate articolate queste diverse cose
Che in Commissione non sono forse state attentamente e valutate io ero casualmente presente elevoni espresso le mie perplessità
Ma tutto si è svolto abbastanza rapidamente per cui una rimeditazione attenta del caso per dare una congruità e non semplicemente una scelta epidermica questa questione io credo che sia davvero opportuna perciò mi associo alla proposta di ritorno in Commissione per quelle due soli che sono
Abate
Beh e scusate domestiche non riesce di uccisione abbiate pazienza ci sono sei od omissioni ma io tranne che una corte che ne ha molto bisogno
Riterrei una ritorsione inutile quella di non coprire neppure quelli per cui nessun problema si pone quando è è assolutamente necessario che si dia un minimo di funzionamento a quella corda nella soap scoperti sei posti su quattro non c'è discussione si tratta semplicemente della valutazione comparativa
Di questi specifiche caratteristiche dei due magistrati in questione
Presidente io mi sono trovato per caso presente in Commissione quando quella mattina si discusse di questa vicenda
E non conoscendo i colleghi se non il collega allori personalmente
Ho seguito con molta
Tranquillità quest'argomento discussione che in effetti coinvolgeva principalmente i colleghi milanesi e quindi pensavo che avendo trovato una cordiale al
Hunt anzi si può dire un accordo sulle valutazioni dei singoli colleghi ricordo anzi una puntualizzazione per un altro collega di Dino vorrei mi pare di non sbagliare
Noti colleghi non so se il proprio spirito gli altri non so quante
No ecco mi ricordo un tuo intervento dico avendo assistito a questa discussione davo per pacifico che anche sulla scorta delle notizie fornite dai colleghi di Milano questa pratica dovesse essere licenziata con estrema attenzione
Fermo restando che un paese di colleghi credo che siano oggettivamente al di là della portata se il termine non fosse brutto di altri concorrenti
Ma ci sono quattro concorrenti che hanno tutte le assise anzianità lo stesso punteggio e quindi credo che si in commissione ci deve andare io non ritengo che si debba andare in Commissione a questa da questo ritorno riguardi non soltanto due ma anche altri concorrenti
Debbo dire di più io vedo qui quattro punti cinque punti sarà che è così c'era che gli atti per avere tre punti per un magistrato di Roma che notoriamente
Poco attendo poco laboriose frasi del genere ci vogliono le gruppetti
E poi da distribuire quattro e cinque punti
A tutti quanti i concorrenti di una stessa area
E allora vorrei vedermi meglio anche io personalmente i fascicoli personali
E i i rapporti e chiedo quindi che questa pratica venga quanto meno rinviata alla prossima settimana con la disponibilità mia votare per esempio Ligabue Loi che sono oggettivamente fuori dalla portata dei viaggi perché vorrebbe dire
Come si danno quattro punti indiscriminatamente a tutti i cinque punti per farmi un'idea della laboriosità le attitudini l'impegno
Professionale di questi colleghi per poter esprimere anche sulla scorta dei parametri attribuire a colleghi di altre zone che sono parimenti laboriose i criteri che hanno determinato la Commissione ad una scelta del genere
Devo interpretare la resistenza a una richiesta di rinvio Abate
C'è una richiesta di rinvio
Pregherei perché soltanto dove ci sono dei dubbi Vanguard varata in Commissione perché abbiate pazienza questi sei posti sono scoperti da morto quindi copriamo quello per cui non c'è discussione
Ligabue dell'onorevole quali sono quelli per i quali non vi è discussione
Ritenete di poter approvare per Ligabue Loi e nuovo
Ma o no la fascia
Scusate formulate le proposte precise io avevo percepito una richiesta di rinvio della discussione e alla prossima settimana se non avevo male captato Abbate una richiesta di rinvio in Commissione brutti solamente per quello che riguardava la posizione Danzi sono queste le richieste sulle quali occorre deliberare
Sulla richiesta battito che si voti presidente su ciò per cui nessuno solleva discussioni
Io vi pregherei c'è qualche ci sono discussioni su qualcuno persino
No
Ma anche nuovo scusami Nino e che nuovo avuto ventidue nessuno lo può raggiungerne nessun cioè nessuno può superare che dopo ci sono ventuno
Se non sapevano di valutare l'insegnamento a Roma aveva inviato concorrenziali tozza presidente quintali essendo più anziano nuova adesso di nuovo non lo conosco così facendo proprio il precede comunque tutti quindi arrivando anche gli altri ventuno diventando ventidue non potendo diventare ventitré
è il più anziano perché a sedici come anzianità e quindi è pacifico i primi tre secondo me sono pacifiche
Poi sugli altri si discute ma presidente Union dato numerico
Scusami Vito io faccio un discorso di carattere più radicale
Mi ispiro all'insegnamento di vorrei sulla concorsualità in concreto concorsualità in concreto significa comparazioni nella concretezza degli altri concorrenti di ciascun concorrente
Per cui mi sembra difficile fare qui sta significa negare questa concorso agli incontri in concreto nel fare questa sorta di frazionamento per cui alcuni vengono valutati autonomamente ed altri vengono valutati anch'essi indipendentemente da tutti gli altri se concorso ritengo credo deve significare qui c'è sempre abbiamo detto che deve significare questo
Facciamolo con le azioni di tutti concretamente nel rapporto dell'uno con l'altro
E che se no scritti comincerà frazionare viene valutato ognuno solitamente
Ciò posto
Quali sono
Oppure ogni e mi meraviglia devo dirlo che nella Commissione nessuno dei componenti la commissione ha fatto dell'obiezione tutta accetta l'unanimità è stata fatto questo Bondi quindi nelle nomine Naviglio di chi non faceva parte della Commissione giustizia anche a livello di Buzzi presidente assomiglia poteva provocato può succedere descritto tenda possano dall'uno all'esigenza di riesame lontani dal mondo
Anche alle
Ma io ad investire del fatto Colleoni no ma insomma sono figuriamoci vuol dire trattati da una formulazione i punteggi e sempre possibile aggiustare sulla base delle indicazioni che provengano da colleghi Agnoli posta la consultazione polverina discussione in plenum
Volevo dire che del mentre in nome della cortesia che e pare che si usi non mi opporrei a Murri
Prima io alla seduta prossima sono decisamente contrario al ritorno in conclusione per tutti e per cui c'è voto contro dal ritorno in Commissione
Consento per quanto mi riguarda si intende al rinvio solo perché pare più videro non sospesi sta ancora la norma anti cortesia che se uno chiede il rinvio repliche concesso ma supposto che ancora esista questo personalmente non
Gradatamente Abate richiesta di rinvio alla prossima settimana viene mantenuta
Fino alla prossima settimana funzionalizzato a che cosa
Allora fare
No
No posso fare posso fare un'osservazione modestissima e brevissima io non ho detto di votare questo o quell'altro ho chiesto un chiarimento
Rispetto a un a uno scavalco e mi pare che fosse mio diritto e non l'ho detto è illegittimo o no mi è stata data una spiegazione sulla quale si sono inseriti altri che hanno detto se la spiegazione quella è insufficiente
Taccio ha voluto fornire adesso non capisco questo drammatizzazione tutti o nessuno o questo quella è una cosa sulla quale cerchiamo di fare delle cose corrette senza penalizzare nessuno e senza pausa può darsi che il il esito finale sia lo stesso dalla commissione però siamo tutti convinti tutto qui
Sulla richiesta di Abate di rinvio
Rimanda
Ci sono poi le richieste Commissione sopra poi ci sono richieste rinvia di tutta la pratica in commissione richiesta di rinvio solamente per quanto si riferisce a Danzica
Ma per complicare le cose ma se posso aggiungere chiari creare ricchezza e via Commissione per le altre due posizioni ferme restando le prime due che è una richiesta intermedia cioè tanto non si dice c'è il principe dalla Consulta concreta dove trova pienamente
Anche nelle le orecchie non sono raggiungibili no non sono raggiungibili a anche con una modifica radicale ed è la situazione anale per questi due data l'esigenza che sul deve questi posti si potrebbe deliberare volevo motivare la mia richiesta si potrebbe dell'età per gli altri due si potrebbe andare in Commissione è una richiesta intermedia
Tra quella che vuole il ritorno in Commissione per tutto quello che vuole ritorno in commissione per uno
Correvo nella nella
Abbiamo esitato nasce io farei una proposta che si in qualche modo posso capire le cose dette prima da Elena però farei questa proposta ti portiamo tutta la pratica in Commissione lunedì e facciamo in modo che mercoledì prossimo venga in plenum
E così
Diciamo possiamo decidere questo impegno per la questa diatriba Commissione ritenete di aderire a questa proposta
Bisogna torna torna in commissione la commissione lunedì tratterà questa pratica mercoledì sola potevamo fare in un aggiunto o in urgente va bene
Io un solo chiarimento Presidente Roma Casa che solo perché c'è qualche uno ha chiesto un chiarimento nel corso di questi giorni magari si vede togliere il saluto da uno dei magistrati interessati perché io non ho chiesto di punire nessuno
Che non accada questo come successo un'altra volta strappati ostentatamente davanti a una cassa di un cinema o un magistrato non mi ha visto solo perché avevo chiesto
Un chiarimento che normalità
Cautela per cautele consigliato il non ritorno a Milano per questo referendum risata mi pare
Grazie
Punto due pagina ventotto ventinove procedimento richiedere alla cortese ai colleghi il rinvio della trattazione questa pratica la fuga
Milanese
Sostituto procuratore da Repubblica di Padova procura generale Corte d'appello di Venezia
Su questa richiesta
Vedi Pietro Calogero
Rinviamo alla prossima settimana
Punto tre
Presidente Grasso ha revocato
Conferimento delle funzioni di appello e destinazione la corte d'appello di Milano con funzioni di consigliere dei dottori Grasso e pugliese Massi Grasso ha revocato allora della dottoressa Pugliese Massimo
Torna in come commissione per l'altro punto
A meno che non ci sia in graduatoria già il chi subentra
Beh ma è meglio che torni con loro i fondi FEOGA avevo proposto da attribuire
Punto quattro trasferimento al Tribunale di chi sono i due boss scelte lei pare il Tribunale per i minori con funzione di giudice della dottoressa dei dottori da De Palo Scoditti Pasculli
Punto cinque
Trasferimento al Tribunale dei minori di Napoli della dottoressa batte i membri al punto sei
Conferimento delle funzioni di appello al dottor Luotto e sulla destinazione al tribunale di Avellino con funzioni di presidente di sezione punto sette conferimento alle funzioni di appello al dottor Coppari
Occupati compare
Pessoa testi
Destinazione al tribunale di Belluno con funzione di presidente di sezione punto otto trasferimento dottori Grassi e Monti alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Firenze con funzioni di sostituto
Punto nove trasferimento dottor Mancuso
Alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Napoli con funzioni di sostituto
Punto dieci
Dalla sperimenta dottor Proto alla Procura della Repubblica presso la Pretura di FIAT Ferrara con funzioni di sostituto punto undici
Trasferimento del dottoressa Zappalà
Al Tribunale di Catania con funzione di magistrato di sorveglianza punto dodici conferimento delle funzioni di Cassazione tempestiva azione alla Corte di Genova con funzione di presidente di sezione
Dei dottori Piccardo egli arriva appunto tredici trasferimento il dottor Spagna
Al Tribunale di Potenza con
Funzione di giudice
Punto a quattordici trasferimento del dottor Gullo alla Procura della Repubblica presso il Tribunale per i minori di Caltanissetta
Punto a cui invece il trasferimento del dottor Proto Mastro alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Bari al punto sedici trasferimento d'ufficio del dottor mitra alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Trapani con funzioni di sostituto
Punto diciassette richiama il ruolo della dottoressa Zaccariello e sulla destinazione alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Bologna con funzioni di sostituto
Punto diciotto trasferimento del dottor Gaeta alla Procura della Repubblica presso il Tribunale per i minori di reggio Calabria con funzioni di sostituto appunto diciannove trasferimento del dottor Geri
Alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Reggio Emilia con funzioni di sostituto appunto venti trasferimento ero presso Giuliana Magna a vita al tribunale
Di Catanzaro con funzione di magistrato di sorveglianza
Punto ventuno trasferimento della dottor Basile alla Procura della Repubblica presso il Tribunale per i minori di Trento
Torna in Commissione il ventuno
In Commissione il punto ventuno ventidue trasferimento la dottoressa Carpino alla Pretura di Tortona con funzioni
Il pretore
Punto ventitré pagina quarantotto ore
Ma io chiedo il rinvio alla prossima settimana
Enzo nel fare una con dottor Mellito avvocato generale Firenze chiede il rinvio alla prossima settimana del plenum viene intesa su questo è il punto ventitré
Rinviato
Pagina quarantatré quarantaquattro quarantacinque quarantasei quarantasette quarantotto quarantanove cinquanta cinquantuno pagina cinquantadue richiesta di resistere in giudizio ricorso Zona Vannone appunto uno modifiche delibera consiliare
In ordine alla cognizione del dottor lo si Rabuano
Fragola Giovanni
Paragona
Quarta commissione pagina cinquantanove
Nomina a magistrato di appello del dottor volte
Allestito Night ai fini della nomina a magistrato in Cassazione
La sfida del dottor Berruti
Pagina sessanta dichiarazione di tonalità infine la nomina in Cassazione
In ordine al dottor sapienza la commissione propone che il dottor Raffaele Sapienza
Cortesia non sia dichiarato idoneo Bonaiuto chiede il rinvio sulla richiesta di rinvio Bonaiuto
Rinvio alla prossima seduta senza punto tre a pagina sessanta sessantatré
Nomina a magistrato di Cassazione Di Pietro
No rinviata
Sessantaquattro sessantasei la commissione propone che il dottor Di Pietro sia dichiarato idoneo essere ulteriormente valuta perché la nomina a magistrato di Cassazione e del contestuale conferimento di ufficio corrispondente a tale funzione
Smuraglia
Su su quest'altra chissà
Sia chiaro prescindendo
Assolutamente o dalla per suo al magistrato considero trasforma
Stimabile
Però nella motivazione mi pare che ci sia una
Contraddizione
E un aspetto così come formulato risulterebbe inaccettabile
Per ragioni di di principio cioè si dice che viene un procedimento disciplinare
Basato sulla richiesta del una contestazione relativa a sistematiche violazioni della legge processuale
Poi successivamente si dice
Che queste violazioni anche se
Sussistessero
Costituirebbero pur sempre espressione di comportamenti circoscritti nel tempo limitato il contenuto di pochi atti
Qui c'è una contraddizione evidente perché io ricordo di che cosa si tratta a suo tempo e l'addebito era di sosta sostanziale violazione di garanzie difensive
Trecentoquattro in
Ripetute occasioni anche se nell'ambito dello stesso processo allora se mi si afferma questo io non posso accettare l'idea primo che nel corso di un procedimento disciplinare si dica si procede lo stesso perché tanto il procedimento non avrebbe nessuna influenza perché non mi pare che in altri casi così si è stato fatto
Ci sono i magistrati che hanno aspettato anche degli anni
Inattesa appunto i procedimenti si dissolve si risolvessero
E secondo perché mi pare chi leggesse tutto questo avrebbe l'impressione che noi consideriamo la violazione ripetuta anche ipoteticamente di norme processuali
Come una cosa che si è fatta
Non lo stesso arco di tempo e così via non ha importanza e non preclude niente io questo credo che sarebbe affermazione cravatta nera il consiglio perché il problema è molto più complesso di questo
Credo che non ci sarebbe nulla di male da questo punto di vista dei se si facesse come in altri casi si aspettasse
Sapendo fra l'altro che
C'è soltanto un pregiudizio diciamo psicologico per questo perché mi è stato insegnato da tempo da quando sono in questo Consiglio che una volta che viene riconosciuta questa idoneità a è un valore retroattivo dall'epoca la domanda se non c'è un provvedimento diverso quindi soltanto la chiesa del magistrato la sua aspettativa di un riconoscimento però di contro a questo affermare un principio che in qualche modo del nuovo e che incerto maniera potrebbe essere considerato grave nei bar perché ignoti atte
La riflessione
Con tre
Presidente il
Case l'esame è stato a lungo all'attenzione della Commissione forse addirittura troppo a lungo tanto che giustamente siamo stati richiesti di un provvedimento purché fosse perché mi sembra che uno abbia diritto di vedersi materie direi di no ma certamente a un provvedimento al diritto e non vorrei che fossimo noi per primi a violare certe regole di garanzia che invochiamo sei
Fatta questa premessa in ogni caso ritengo e pretende per così dire che è un provvedimento Serri di positivo o negativo che sia a questo mi sembra che un magistrato abbia diritto
Risponderà meglio il relatore
Consento con le siamo rimasti convinti noi tutti della commissione
Che la cosa merita su una soluzione positiva di questo genere se non ricordo male
Tra virgolette le detto le sistematiche violazioni di legge pressoché riportando caricare paritarie dal capo di incolpazione e però anche detto giustamente nella relazione di Calogero
Che i comportamenti sono circoscritti nel tempo e limitate al contenuto di pochi atti perché poi nella specie fa riferimento soltanto ad alcuni atti cento del famoso processo Tortora ma soltanto ad alcuni atti io vorrei ricordare certo allora un fu dissenziente Smuraglia o certamente mise le puntino su via anche allora come oggi un caso precedente un poco diverso per la verità ma per che che comunque mi viene richiamato alla mente voi capirete perché riguardava il giudice Marmo
E fu io proprio a stendere la relazione
E c'era stata quella espressione così dire un poco infelice forse ma a volte poi chissà forse anche profetica
Che alcuni voti potevano anche essere stati offerti dalla camorra
Noi diceva nel prendere in esame questo magistrato che questo episodio ti per sei disdicevole perché un pubblico ministero in udienza mai a questi sospetti che magari ciascuno di noi ha nel cuore
Che però non deve esternare che a fronte di questa uscita nel corso di una situazione Cesa Polemica com'era quel processo
Bene
Stava a fronte di questa
Diciamo leggerezza manchevolezza svarione chiamate volete tutta una vita
Di rigoroso servizio della giustizia e per questo facendo questa valutazione fra tutto il suo servizio quest'unico episodio non ricordo le maggioranze ma certamente demmo la promozione all'ora al dottor Mario
Direi che sullo stesso modulo si è mossa in cui questa volta la Commissione prende in esame la carriera di questo magistrato per tanti altri versi molto ma molto ma molto ma molto più positiva di tanti altri magistrati che ordinatamente valutiamo
E si trova davanti a un procedimento disciplinare che non può aspettare caro Carlo
Perché non farmi dire perché non lo possiamo aspettare ma non lo possiamo aspettare perché non rientrerà nella competenza di questo Consiglio per ovvi motivi
E allora mi pare
Che per tutti questi motivi che chiaramente hanno anche una loro forte come dire pregnanza umana il la commissione ha ritenuto ma ve lo dirà meglio Calogero credo ha ritenuto che a questo punto nel paragone fra tutta l'intera vita giudiziaria
E questa azione disciplinare vorrei anche aggiungere una cosa che comunque il riferimento all'azionista disciplinare ad una questione di diritto
Su alcune interpretazioni nessuno meglio di me sa quanto siano da rispettare le garanzie dei cittadini e però a me sembra di dovere come faccio magari a volte con poca fortuna di rispettare anche le garanzie dei magistrati
Ecco perché quanto meno personalmente mi sono dopo una lunga meditazione che è costata forse troppo al magistrato in questione come tempo io ma come me il retto dalla Commissione credo ha deciso una certa protezione quello che chiedo comunque
Non non sperando di aver convinto nessuno e tanto meno dai Carlo chiedo però che si proceda oggi perché mi pare che lui abbia diritto a questo punto nel caso di un nostro progetto di reazione a procedere in altra sede
Ciotti
Si apre
Io sono sempre stata perplessa sul orientamento che in passato la commissione quattrini sembrato in qualche volta assumere nel senso di e tenere in sospeso le promozioni dei magistrati per la pendenza di addirittura procedimenti di Prima Commissione o o di procedimenti disciplinare perché ho sempre ritenuto che fossero diversi i campi di valutazione italiche soltanto nel caso in cui fosse necessario in sede penale o disciplinare accertarvi dei fatti
Si potesse pensare a una sorta di pregiudiziale
Che consentisse di sospendere il giudizio perché altre autorità e in una sede di contraddittorio e di accertamento suscettibile di passaggio in giudicato doveva accertare come si fossero svolti i fatti ma tolto a questa ipotesi io ritengo che si debba procedere a valutazioni sulla base di parametri e criteri di valutazione distinti la pendenza per esempio di un articolo due non ha rilievo di per sé come pendenti bisogna esaminare i fatti prendersi il fascicolo esaminare i fatti e vedere che incidenza abbiano sotto il profilo della professionalità
Che ci sia un procedimento disciplinare che ci sia una condanna disciplinare di per sé non è una cosa risolutivo
Bisogna riesaminare di chi si tratta e vedere se incide in modo o risolutori o nella nella nella valutazione della professionalità ai fini della promozione
Questa data
Sempre tre volte che mi è capitato di occuparmene la mia opinione che mantengo anche in questo caso mi preoccupa la il rilievo che si possa trattare di un caso di diversità di trattamento perché effettivamente se è vero se fosse vero che in tutti gli altri casi si aspetta la e qui a nel chiedo alla relatore un chiarimento e che fosse questa la prima volta che non sospetta un esito io ecco o questa preoccupazione spero che non sia così perché ritengo che giusto sarebbe non attendere l'esito salvo che ci sia un problema di accertamento di fatti
Ecco se così dovesse essere te cioè non non si tratta di un di un di un trattamento differenziato non c'è un problema di di equità o parità di trattamento
Io riterrei che il problema della pendenza di un una iniziativa disciplinare dovrebbe essere sgombrato e dovremmo esaminati fa e sotto il profilo dei fatti debbo dire che io concordo con la valutazione della Commissione perché è ben vero che qui si tratta di uno di quei casi in cui iniziativa disciplinare tocca un comportamento tipicamente professionale
Tra non si tratta di una i mi pare che la collega Conti facesse riferimento ad altra caso in cui si trattava però di un comportamento extra professionale e quindi addirittura non rilevante
Di
Sta nel corso della vita di una cosa si sia ragione scusa pensavo a espressioni non abbiamo fatto mente locale se si tratta di una questione extra professionale addirittura esula da questa valutazione ma quando si tratta di una questione che attiene alla professionalità da prese in esame
Ma direi che va preso in esame nel contesto della valutazione della personalità complessiva e di una settennio di di di attività professionale che va presa complessivamente in esame
E allora anche una irregolarità una illegittimità una caduta anche deontologicamente valutabile magari anche se veramente non lo so che cosa né accadrà
Va inserita in questo contesto se non altro che questo cioè e tutte le altre valutazioni come leggo nella motivazione nono il fascicolo non posso sono invece largamente positive
Io non riterrei che una emergenze di questo di questo tipo circoscritta
Pur sempre in un procedimento in una data in un tempo in un momento io non credo proprio che debba possano portare a una valutazione complessivamente negativa
E quindi se non vi sono questi problemi di disparità di trattamento che io non so e che mi auguro che non ci siano io considererei
Al di là forse della formulazione delle delle
Parole però complessivamente da condividere la valutazione che ha dato la Commissione
Geraci
Credente io
Vorrei ricordare che questa pratica è una delle pratiche più sofferte e più dannose alla quarta commissione perché se mal non ricordo prego il relatore del tormente di precisare il mio ricordo
Il collega Di Pietro e da oltre due anni dico oltre due anni che aspetta un provvedimento quale che sia regione servirà
Prego
Che significa questo significa che noi non possiamo far pesare perché altrimenti rischiamo veramente di risultare incomprensibili per primi ai nostri colleghi
Quello che
La deficienza era difficoltà il ritmo ansimante dei nostri lavori inalterata articolazioni consiliari
E mi pare soprattutto di poterlo fare senza andare a sfiorare quella preoccupazione discriminazione disparità di trattamento cui facevo riferimento Elena
Perché in definitiva dobbiamo ricordarci quella contestazione disciplinare che mossa a
Di Pietro
Ed è una contestazione disciplinare di cui già si è occupato il plenum
Se ne è occupato abbondantemente in tre giorni e passa di arroventato dibattito consiliare perché io ricordo per averne anche fatto riferimento che uno degli aspetti su cui il sistema particolarmente fu quello trattato peraltro nella relazione l'ispettore ministeriale
Che concerneva l'asserita violazione del diritto di difesa perché erano stati fatti Brini interrogatori ma improprie tecnicamente il termini primi contatti con gli imputati con costoro
Che si inventino così distruggiamo questa difatti senza l'assistenza di un legale
Quindi
Intanto per questo profilo perché il Consiglio se n'è occupato e abbondantemente con l'esito che tutti sappiamo ha ritenuto che non ci fosse materia certo non si occupava specificamente con riferimento Di Pietro con riferimento ad altri protagonisti quelle vicende però ha toccato questo argomento che tra l'altro fa ci fu oggetto di un punto io lo ricordo perfettamente della relazione ministeriale la quale tra l'altro ricordiamocelo si sbilancia va al punto addirittura da ipotizzare
Una possibilità di Stato di necessità se mal non ricordo nel senso che nell'alternarsi di contrapposte esigenze ci poteva essere perfino questo cioè dico una cosa talmente labile talmente oggetto di interpretazione
E comunque nella concitazione del momento perché questo dobbiamo anche Caracciolo ricordarlo chi ha ragione io ero molto apprezzata dagli ne sono veramente grato questa prova di onestà intellettuale Fernanda
Quando fa riferimento certi passaggi financo profetici
E allora un pizzico di umiltà forse sarebbe bene che noi ogni tanto ce lo dessimo
Io non vorrei che noi sotto la spinta del contingente dicessimo oggi in termini relativi dove siamo costretti a dire poi in chiave positiva l'indomani e viceversa
E il riferimento era evidente a quella frase che allora ci parve infelice che alla stregua per esempio di rivelazioni che vanno verificate ovviamente se verificate potrebbero invece farci pensare un pochettino diversamente
E allora se questo è il vero dobbiamo calarci proprio nella contingenza storica nella novità di questo blitz giudiziari del perineo organizzato nella difficoltà e nell'affrontare per la prima volta dei problemi con i quali ancora non si aveva dimestichezza
Nella difficoltà anche strutturale che io ricordo veniva tratteggiata in termini veramente magistrali nella relazione del collega Gomez per dire
Quand'anche in ipotesi una cosa così labile così incerta e così opinabile dovesse essere ascritta al collega Di Pietro
E indipendentemente dal fatto che il consiglio però questo è già delibato e ha superato attraverso la votazione con cui si è risolto il caso Napoli
Si tratta pur sempre tuttavia questo è il dato Signorini di o un episodio
Che può rappresentare a tutto concedere un momento di caduta un momento di sbavatura nell'attività professionale questo collega cioè però ecco la cosa importante non offusca la complessiva attività del collega stesso che si è svolta nel corso di un ventennio e passa in uno degli uffici più delicati e più impegnative
E al riguardo io una testina anzi devo portarla perché li deve tranquillizzare devo anche offrirle ai colleghi io ho sempre sostenuto me l'hanno insegnato che i migliori giudici dei giudici sono gli avvocati
Li ho avuto modo di recente Prodi parlare con avvocati dalla Camera penale i quali erano letteralmente sbalorditi nonno dal fatto che per un momento soltanto si potesse dubitare della Valentina professionale al collega ma di un aspetto particolare con quale voglio chiudere questa mia testimonianza e cioè del fatto
Che proprio nel pieno di questa amarezza del collega Di Pietro il quale si lamentava del fatto che il Consiglio quasi lo teneva sott'occhio
E lo stava letteralmente radiografare lungo laddove probabilmente analoga attenzione meticolosità non sempre noi lottiamo dei confronti con le i quali gestiscono non dico l'ordinaria amministrazione delle cose meno impegnative meno delicate
Ha voluto ancora l'entusiasmo perché ci vuole entusiasmo
Di sviluppare nel corso di due giorni a ridosso di domicilio che era particolarmente efferato in quel di Napoli tutte le indagini preliminari che hanno portato alla confessione perciò la cattura
Del responsabili questo eviterà una cosa che aveva impressionato proprio perché sembrava che l'entusiasmo l'impegno professionale la tenuta ecco di questo magistrato potesse essere messa in crisi lo potesse risultare scherza scalfita quest'attenzione Cosso veri chiaro ed estrema del consiglio
E invece non aveva per niente nonostante ovviamente l'amarezza del collega che se ne è lamentato ripetutamente a più riprese con molti di noi è venuta la mia stanza era stanza Di Pietro lo abbiamo perfino sentito non dimentichiamo l'abbiamo disposto un'audizione
Riconoscerete che non è una delle cose più normali
E non è una delle ritualità dei comportamenti la quarta commissione da nonostante questo questo collega
è rimasto al pezzo e il caso di dire non ha fatto venire meno il suo impegno è stimato da tutta quanta la classe forense
Napoletana che pure non ha disdegnato attacchi anche aspri nei confronti di altri magistrati quand'anche occupanti cariche di particolare importanza ecco andare a censurare a tutto concedere insisto soltanto questo episodio che è già così opinabile e rallentare o ritardare ulteriormente questa promozione
Mi parrebbe sinceramente un atto che non soltanto i colleghi ma io per primo dall'interno del consiglio
Avrei fatica a capire
Gomez
Molto schematicamente
Tre o quattro considerazioni la prima sono pienamente d'accordo con collega Contri
Perché come avvocato io ritengo che
Sì
Non solo i cittadini abbiano diritto a conoscere le le conclusioni alle quali si pensi deve pervenire quando si giudica un loro comportamento ma anche e direi soprattutto i magistrati
E hanno diritto a ad aprire a sapere l'esito a sapere l'esito delle loro delle loro istanza
Quindi questo diritto sacrosanto deve essere rispettato e ad una conclusione io ritengo che si debba aggiungere questa sera questa sera stessa
Quanto al merito io non debbo aggiungere niente a tutto quanto ho già detto nella al tempo in cui abbiamo discusso del caso tutto il Lech perché quando si è discusso del caso Tortora si è discusso di questi comportamenti
E per la verità io sono stato tra coloro i quali hanno ritenuto che i magistrati di Napoli i i sostitutivi di Napoli
Che hanno ho condotto avanti quella indagine in condizioni di estrema difficoltà con enorme sacrificio con grande pericolo
Sono forse anche in corsi in una qualche come dire sbavatura ecco in qualche sbavatura ma questo non è stato niente di più
Di quanto sia avvenuto in altri fa in altri casi in altri luoghi a tutte le latitudini per lo meno della penisola della penisola Italia
E quindi questi magistrati tra l'altro hanno poi ricevuto anche degli alloggi per quello che è stato poi l'esito del processo perché è vero che ci sono si sono verificati delle delle cose che sarebbe stato meglio non fossero accadute però è anche vero che attraverso quelle indagini si è messo su un processo che è riuscito a sgominare la più grossa
Banda di camorristi dei camorristi napoletani
Quindi per quanto riguarda il merito a me sembra che quelle cose siano assolutamente diciamo irrilevanti dal punto di vista della valutazione della professionalità del dottor del dottor Di Pietro
Può darsi forse che la motivazione abbia bisogno di qualche correzione ma se c'è bisogno di qualche correzione
Che sarebbe persino irrilevante perché non è una di quelle motivazioni potranno essere impugnata da qualcuno perché è l'unico interessato a questa il il dottor Di Pietro debbo aggiungere che il dottor Di Pietro
è tra i magistrati napoletani
Uno dei più stimati
Per le sue capacità professionali per la sua serietà e per la sua diritto quindi a mio avviso si debba si deve giungere questa sera alla conclusione di questa alla deliberazione di alla deliberazione sulla base della proposta della della commissione e vorrei aggiungere
Che se c'è qualche precedente che non corrisponde a questa esigenza devo dire che personalmente io non me ne preoccupo
Perché credo che nel momento in cui nove operiamo un atto di giustizia
Non possiamo sentirci vincolati o del rallentati del nostro operare dal fatto che qualche volta in passato abbiamo commesso l'errore di non operare nel modo come avremmo dovuto opera debbo dire aggiunto da aggiungere a conclusione che personalmente provo profonda amarezza
Nel
Considerare che magistrati che hanno che si sono comportati nel modo come si è comportato il dottor Di Pietro debbano ancora essere davanti alla sezione disciplinare per rispondere dei comportamenti
Ai quali sono stati portati forse anche con qualche sbavatura lo ripeto ancora una volta ma per portare una voluto un impegno di giustizia e di lotta contro la criminalità organizzata
Smuraglia
Chiedo scusa secondo intervento se vuol farlo dopo ci sono anche Abate Bonaiuto
Jannone
Come lo dobbiamo quantità così
No l'intervento era un plauso che volevo fare alla collega Contri che con l'arrivo dopo averla ascoltata anche io avevo e sottolineo quel profetico perché essa con ritrovata saggezza e mi fanno ricordare mi fanno ricordare un verso di Metastasio
Il quale semplicissimo dice così variano no no no no non volete sentire variano variano i saggi a seconda dei casi i loro pensieri è un verso dell'abbondanza che variano i saggi
A seconda dei casi i loro pensi è oggi tra la sua saggezza mi ha fatto un grande piacere perché in quarta Commissione ho dovuto invano up tentato di approdare alle soluzioni alle quali tu finalmente oggi si fa intervenire grazie parte a
Dopo le parole dei colleghi che mi hanno preceduto la mia può essere
Può essere anche una dichiarazione di voto
Debbo dire che io mi riconosco nelle motivazioni della commissione
Non intendo assolutamente interferire in quello che sarà il giudizio che Cuesta o altra sezione disciplinare dovrà esprimere ecco devo dire che il sul Colle sulla professionalità del collega Di Pietro nel momento in cui ci accingiamo
A promuoverlo tra virgolette
Noi non dovremmo avere nessun dubbio che si tratti di un magistrato capace un magistrato impegnato un magistrato serio
Nessuno può avvenire dubbi è vero può avere nel corso della sua attività
In momenti difficili in un processo difficile commesso delle sbavature io non voglio adoperare altri temi ma io credo che ha pagato un prezzo che dovrebbe far riflettere tutti
Errori che abbiamo commesso tutte qui nessuno vuole rivendicare errori commessi o vuole giustificabili come qualcheduno qualche volta affermato è una realtà quando si lavora in condizioni di estrema difficoltà
è possibile commettere degli errori io credo che quello che hanno pagato alcuni colleghi per alcuni errori è un prezzo enorme di cui pure noi dobbiamo tener conto
Questa sera a distanza di quattro anni promuovere il collega Di Pietro credo che sia uno due anni due anni sono tanti i due anni con tutto il seguito di sofferenze che ha dovuto subire credo che sia giusto
Voglio aggiungere qualcosa di più abbiamo promosso tanti magistrati
Che stando dietro le quinte
Non mettendo le mani avanti attenti a non sporcarsi le mani
Hanno condotto quel lavoro di routine per il quale noi non abbiamo avuto il minimo dubbio ecco
Se oggi continuiamo a discutere della Rive eventualità della nomina del collega Di Pietro credo che non faremo una cosa saggia ed lanceremo un messaggio forse all'e sterno
Che tanti magistrati quindi ancora vogliono continuare a impegnarsi difficilmente comprenderebbe
Smuraglia
Ma io quello da cui vengo colpito
A prescindere dal fatto che adesso a questo punto non capisco più
Questa Commissione perché ha deciso a maggioranza se se se risulta maggioranza e poi sembra che tutti fossero d'accordo non non lo so c'erano stati tre voti favorevoli uno contrario pare che una proposta di sospensione è stata respinta così risulta non risulta dalla motivazione deduco solo dalla motivazione
Allora a un certo punto sembra che i dubbi ce l'abbia solo io mi pare singolare
Ma i dubbi mi vengono dalla lettura del testo
Io vorrei fare una osservazione a Fernanda che il paragone con il caso Marmo sul quale io ho fatto osservazione tempo addietro e che che poi a un certo punto si è risolto perché fu assolto in sede in sede penale si ride era veramente un atto nel corso di un'arringa aveva detto una cosa impropria qui nella motivazione c'è scritto una cosa diversa
C'era scritto sistematiche violazioni della legge processuale il titolo del col grazie si il titolo incolpazione ma ancora non è stato risolto allora io non voglio trovarmi nella condizione in cui se vado a fare un dibattito con il ministro della giustizia
Il ministro mi dice
Come è successo in altri casi io certo io faccio delle contestazioni Pardi sistematiche violazioni e di grave illecito disciplinare
Senza aspettare l'esito alla decisione disciplinare il Consiglio superiore la magistratura promuove questo magistrato di fronte a alla qualcosa si può rispondere in mille modi voi rispondete come riterrete opportuno io quanto meno voglio essere in grado di rispondere
Beh io ha in quel caso quantomeno mi sono astenuto perché con questa motivazione non mi pare che si possa accettare io comunque non accetto
Che nello stesso atto si dica si parli di sistematiche violazioni e poi si dica e questo è un fatto sostanzialmente irrilevante capitato una volta e così via e anche al collega Geraci vorrei dire che la memoria ancora un po'mi regge quando abbiamo parlato di questo caso
Mi ricordo quali erano i presupposti e si trattava di non di un caso di differita intervento della difesa ma di una ventina di interrogatori che furono fatti senza accorgersi mai
Che l'interrogato stava in accusando anche se spesso e che la legge processuale gli avrebbe imposto al giudice di lire fermo a questo punto dei muniti di un difensore
Lo so benissimo che ci sono molti altri che hanno fatto queste cose in diverse occasioni e per molto tempo
Continua a dire che il però noi non possiamo scrivere in un atto che questo va bene e che le sistematiche violazioni di regole processuali con violazione del diritto di difesa sono utilizzabili a qualunque fine quindi io da questo punto di vista volete che la cosa si è risolta questa sera non penso di poter votare una proposta così formulato
Per cortesia
Calogero dell'OCSE io vorrei dire mi pare giusto se anche per rispondere che aveva sposato però non vorrei fosse un discorso dopo non può avere uno sbocco pratico
Mancanza del numero legale
Cioè se c'è andiamo avanti
E allora molto brevemente alcune
Sì alcune precisazioni essenziale
Carlo
Cecil molto dalla telegraficamente intanto ecco la proposta così come è scritto è una proposta venga fatta a maggioranza
Cioè ci sono stati tre voti a favore della proposta di nomina è un voto contrario
Questa divaricazione rispecchia in realtà la presenza di due tesi che si sono a lungo confrontate e contrapposte possiamo dire in in Commissione
La tesi di maggioranza e risposta nella nella testo della relazione la tesi di minoranza si desume al contrario
La tesi di minoranza
Per la quale io ho per la quale io sono stato portatore
Non riguarda il merito ce l'ha sempre dato atto dell'alta professionalità che il dottor Di Pietro ha dimostrato in tutti i procedimenti sospendendo peraltro il giudizio in relazione a un procedimento quello promosso contro la Nuova camorra organizzata
Perché perché in relazione a questo procedimento il ministro alla Giustizia aveva ritenuto di promuovere azione disciplinare per una serie di infrazioni della legge processuale che considerava poi come virgolettato né il testo la relazione grave illecito disciplinare
E qua e necessario che preciso un'altra cosa non si può parlare di sbavature
Cioè noi non possiamo io ritengo se ragioniamo nel rispetto delle regole quindi commenta Rita giuridica non possiamo entrare nel merito di un giudizio che il da farsi e del da farsi non da noi
Ma di un organo
No se come ho sentito entrare Dal Verme era giustificato questo lo dirà se lo dirà l'organo disciplinare ma sono sbavature questo lo dirà se lo dirà l'organo disciplinare noi dobbiamo stare io credo arriva per potere poi trarne le conseguenze che dirò brevemente alla impostazione accusatoria possiamo dire dal ministro la giustizia che non parla di sbavature non parla di piccole cose ma dice sono gravi violazioni
Delle garanzie di della legge processuale sotto il profilo della mancato rispetto di delle garanzie di difesa e le qualifica poi complessivamente grave illecito disciplinare
Ora in sede di quarta commissione chi come me ha sostenuto quella crisi che è rimasta minoritaria norme non entrati non poteva e non doveva entrare nel merito di questa qualificazione
Ha soltanto preso atto della esistenza
Di una ipotesi di violazione di una ipotesi di illecito disciplinare
Che si rifletteva come si riflette sempre ipoteticamente sulla valutazione della professionalità del magistrato
E poi in via di fatto quindi il problema è essenzialmente un problema di valutazione di fatto ha ritenuto ha ritenuto che qualora queste violazione come qualificate dal ministro
Fossero ritenute nella sede competente fossero accertati a ritenute tali ecco queste un'eventuale affermazione di responsabilità per questo tipo di Desio potrebbe non possiamo esser sicuri perché molto dipenderà da quello che riterrà l'organo disciplinare dalle eventuali circostanze eccetera eccetera potrebbe influire influire sulla valutazione
Sulla valutazione che il presupposto della procedura della procedura di nomina quindi non si tratta di una valutazione nel merito perché non si può e non si deve fare in quanto non è competenza della Commissione si trattava soltanto di prendere atto il linea di fatto di una possibile incidenza di una possibile incidenza ad un giudizio disciplinare
Dell'esito del giudizio disciplinare sulla valutazione in atto
Ed è questo il punto di dissenso perché la maggioranza ha ritenuto ed è un'opinione una tesi rispettabilissima ritenuto che nella valutazione globale nella globalità degli elementi che debbono essere considerati per formulare il giudizio di professionalità eccola anche le eventuale violazione come ritenute come diciamo
Prospettate dal ministro in ogni caso non avrebbero non farebbero pendere la bilancia dal lato di una valutazione negativa ripeto tese a rispettarli
Invece apparire di chi vi parla qualora l'organo disciplinare in un giudizio che si deve ancora fare dovesse dar ragione in tutto e per tutto anche sotto il profilo della gravità dell'illecito dà ragione al ministro ecco questo una valutazione che potrebbe io non son sicuro che potrebbe avere incidenza sulla valutazione complessiva
E qua è inutile che vi dica
Ripeto non si tratta di valutare il merito quello che il ministro ritiene ha una sua diciamo una sua giustificazione nel senso che non si parla di sbavature potersi e non siano dimostrati in fatto si parla di violazione delle garanzie fondamentali in presenza delle quali un atto si può qualificare giurisdizionale un processo si poco a riqualificare legittimo non legittimo
In questo senso
Ecco io ben ricordo questo per potere diciamo così dare una giustificazione anche al dubbio che io che queste lei valutazioni e le decisioni finali dell'organo disciplinare possano eventualmente influire sulla valutazione del del magistrato del dottor Di Pietro
Per quanto riguarda il rapporto di cioè con altri casi analoghi
Non mi pare che ci sia un problema di parità di trattamento perché in altri casi se abbiamo
Ha formulato se abbiamo deliberato una sospensione della procedura di nomina questi avvenuto non in forza della mera pendenza del dato formale della pendenza del procedimento disciplinare
Ma perché si è ritenuto che l'oggetto i fatti oggetto della contestazione disciplinare potevano Sir ritenuti poi fra afferma anche a ritenute provate all'olio di superare potevano avere influenza qua invece no
Peggio rispettabile ritiene che qualora fossero provati dice lo stesso verrebbero diciamo superati soverchiante nella valutazione complessiva
La tesi di minoranza invece sempre su questo punto senza entrare minimamente nel merito delle contestazioni
Ecco solleva dei dubbi solleva dei dubbi in relazione a dire alla gravità della contestazione che tutta da provare tutta da accertare e così via questa ridotto diciamo così ai termini fondamentali l'oggetto del dibattito che si è svolto in Commissione dove non mi pare ci sono state né lesione mi affievolendo affievolimento di garanzie
Perché io vorrei solo ricordare che la commissione sì apposta aveva posto il problema una prima volta nel maggio mille novecentottanta no va al Consiglio quando
Aveva ritenuto allora maggioranza di sottoporrà al Consiglio in base a una diciamo valutazione di possibile incidenza causale della dei fatti oggetto del procedimento disciplinare sulla procedura di nomina sulla valutazione
Del magistrato aveva ritenuto di sottoporre al consiglio una proposta di sospensione in senso tecnico impugnabile quindi non c'era diciamo così alcuna lesione garanzie poi invece ha ritenuto
Di rivalutata diciamo l'intera materia ritenuto di cambiare diciamo di cioè si è fatta strada diventato diciamo così
A ritroso proporrà al consiglio a maggioranza la tesi che vi ho appena prospettato e che e fedelmente diciamo fedelmente illustrati nella proposta di nomina qua a titolo puramente personale dico perché non me la sento così in pendenza del procedimento disciplinare ma non per la sua pendenza ma per la possibilità che non si può escludere che l'organo disciplinare ritenga di affermare eventualmente la responsabilità del magistrato nei sensi nei termini e con la qualificazione di gravità che ha ritenuto di dare il ministro non mi sentirei sicuro che questa valutazione sia ininfluente così come ha ritenuto la maggioranza quindi non avendo queste certezze
Ecco oggi non posso che esprimere una dichiarazione di voto di astensione posso porre in votazione
La proposta della commissione che e
Di dichiarazione di idoneità
A ad essere ulteriormente valutato ai fini della nomina
Ma
A magistrato di Cassazione del dottor Lucio Di Pietro chi è favore
E vuole
Alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Tenuto alzi la mano
Con diciannove voti favorevoli nessun contrario e quattro astenuti ha approvato la proposta la commissione di pregherei ancora qualche minuto per scorrere sono
Mente le pratiche per le quali non vi è esigenza di chiarimenti Vacchelli ente piena prima che ci scegliamo tutti quanti si potrebbe stabilire la pubblicazione degli atti dibattito sull'Alto Commissariato che l'abbia stabili possiamo disporre questo scusate pagina sessantasette quesito del Presidente del Tribunale di Spoleto sulla erogabili tali vice pretori onorari dell'indennità di reggenza se ritenete possiamo deliberare in conformità alla proposta alla commissione pagine sessantasette sessantotto
Prego Suraci a parere del con
Silvio
A pagina sessantotto
Va
Bene grazie
Al quesito deve quindi darsi risposta negativa con queste va
Modifiche possiamo approvare pagina sessantanove Commissione uditori predisposizione di incontro di studio al punto uno se ritenete possiamo approvare nomina magistrato di tribunale il dottor gozzo al punto due nomina a magistrato di tribuna alé dei dottori Barone Mecca Giancarlo spore casa al punto tre idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali
Ali a genitori indicati a pagina settanta settantuno non Goga provvede
Elena in ordine a
Fatti relativi al dottor carovana Carola punto sei
Ieri
Pagina settantadue uditori in tirocinio mira
Nato devono essere impegnati esclusivamente la preparazione professionale a quel punto sette dottoressa De Fazio non luogo a provvedere punto otto tirocinio mirato per il dottor ciste
Erano appunto nove Presa d'atto di notte l'Avvocatura Distrettuale lo sta Prodi Venezia commissione uffici direttivi prego di segnalare le pratiche per le quali di richiesta di chiarimenti che
Questo
Ma
Allora la la stracciamo e presa d'atto la rinviamo alla prossima seduta pagina settantatré punto nove
Pagina o
Uno
Del secondo aggiunto direttivi Tribunale per i minorenni dj Nova la commissione propone sottopone le proprie valutazioni e conclusioni perché sia espresso avviso in Francia a favore del dottor Melloni se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto due ufficio direttivo il Presidente del Tribunale di Pistoia la commissione all'unanimità sottopone valutazioni e conclusioni per e si è espresso avviso in favore del dottor Esposito se non vi sono osservazioni o richiesta di chiarimento possiamo approvare
Punto tre procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Parma
La commissione
All'unanimità sottopone le proprie valutazioni e conclusioni per che si è espresso avviso in favore del dottor Panebianco se non vi sono richieste di chiarimento o esigenza discussione possiamo
Approva are
Pagina sedici quattordici dodici dodici per
Ad Amman secondo aggiunto
Punto diciannove conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente della corte d'appello di Trieste
Qui mi pare vi sia
Discussione allora è rinviato il punto quattro sinistra no
Punto cinque procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Nuoro la commissione propone il dottor che essa all'
Unanimità se non vi è esigenza di chiarimenti possiamo approvare
Unico tra l'altro essendo l'aspirante punto sei
E conferimento dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Mistretta la commissione propone di procedere a nuova pubblicazione se
Ritenete possiamo deliberare in conformità punto sette
Conferimento all'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura di Vercelli la commissione all'unanimità propone il dottor atti Monelli
Stazione prego candidato ma uccelli ha revocato la domanda possiamo dare atto della revoca che vi è peraltro in elenco del sette due Nova
Tanzim Donnellan del
Candidato ma uccelli e approvare la proposta della commissione punto otto
Tatuaggi da trentacinque
La commissione
Propone dichiarare idoneo ai fini della
Nomina funzioni direttive superiori dottor Leonardi e al punto non
Ove la commissione propone di coprire di pubblicato a copertura mezzo TLX dei posti procuratore la Repubblica presso il tribunale di Mistretta procuratore la Repubblica presso il tribunale di Lanciano e il Presidente del Tribunale di sul
Punto dieci la commissione propone di richiedere che si resiste in giudizio ricorso al TAR Puglia ma Fucini se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Per infiltrazioni secondo insedieranno delle pratiche per le quali chiedo scusa
Della seconda commissione per le quali vi era stata solamente una dichiarazione
Smuraglia se non ricordo male
Alle di
Aspetti
A pagina tredici dell'ordine del giorno Carifin agire chiara
Unanime come ai riconoscimenti infermità
Mi puoi dare indicazioni periti pagina tredici all'ordine del giorno abbia
Quindici febbraio Martina ordini del giorno aggiunto
Pagina tredici
Ovviamente Avolio Gennaro
Secondo veramente
Ordine del giorno aggiunto della seduta odierna pagina tredici le proposte relative
Ai dottori Avolio e da
Anni
E senza se ritenete possiamo dare atto della dichiarazione di astensione Smuraglia e approvare le proposte che vengono dalla Commissione per il riconoscimento delle infermità dipendenti da Khan
USA di servizio le altre pratiche alla prossima settimana possiamo dare atto del testo che Maddalena
Di
Deposita che allegheremo all'ordine del giorno in ordine al documento fa è arrivata a chiamare al documento d'arte nel si vota la prossima volta documento proposto sul
Punto riforme l'ordinamento giudiziario
Qui qui qui quindi quindi quelle qui qui questo qui quindi qua qui quando qui quindi qui qui qui qui quanto quindi qui qui qui qua quindi questo quella qui qua quindi qui quanto quanto quindi quanto quanto quattro qua quanto qua questo quindi qui quindi qui quindi quindi qui quindi qui quindi quanto quanto quella qui quindi quindi qui quanto qui quella quindi quanto qui quindi quella qui questo qui quindi qui qui qui qui qua qui quella quindi qui qui qua quanto qui quindi qui quindi qui qui qui quanto qui qui quanto quindi questo qui questa questo qui quella qui quindi quindi qui qua quanto qui qui qui quindi qui qua qui qui quindi quindi quindi quella quindi qui qui
Qui qui quanto quanto quindi quanto quanto quanto quindi qua quindi qui quanto quanto quanto quindi quanto quest'qui qui qui qui
Qui qui