L'universo della detenzione. Storia architettura e norme dei modelli penitenziari - presentazione del libro a cura di Domenico Alessandro De Rossi (Ugo Mursia editore)

Provochino compagnia
No allora ricominciamo
Ma anche in questo quadro non è in corso d'acqua
Ci sia
Il giorno
Il professor
Introdotto
Reclutamento
Interno alla
Favorevole
Politico
Flusso migratorio all'esterno
Rocco
Che
Forse
Già emersi
L'ordine
Ecco
Allora
Bensì
Anzi
No
Non
Ulteriormente adesso
Ma
Poi c'era la
Allora
Io darei inizio
Ai lavori di questo
Questo
Questa presentazione di un pregiudicato libero virtuali la
Della situazione
Se
Solo per registrare Maria
Possiamo parlare consenso al prossimo abituale
Va be'allora
Allora in aggiunta
Innanzitutto voglio ringraziare
Interna
Quadrare
Rispetto
Allora volevo ringraziare innanzitutto coloro i quali
Partecipano a questa presentazione
Una presentazione di un libro molto particolare
è più che attuale dato come sono state dette
La momento consigli
Difficile cadrà il nostro Paese sulla situazione della detenzione delle ed carceraria in Italia devo dire che questo problema è stato toccato anche dalla nostra associazione europea
Tenendo conto che in Europa non solo dell'Italia ci sono dei problemi che toccano un po'tutti i Paesi
E questo per noi e quindi in questo convegno questa presentazione è importantissima
Vorrei innanzitutto adesso a presentare
I relatori che sono a questo tavolo però anzitutto o la l'autore gli autori coautori Titti
Islamico però Domenico a forme Nicotera ossi
Che ho avuto il piacere di color cioè la fortuna di conoscere perché non solo e mi auguro ha dato la possibilità a Madrid di trattare un argomento attualissimo
Ma anche perché in sala avvicino alla Linux nel dare una mano per organizzare il lavoro che riguarda proprio questo settore
Io so sono presenti anche in coautori Domenico Alessandro De Rossi ah va beh questo già l'abbiamo detto Luciano Bologna Stefania Renzulli Fabrizio concertata sei
Quelli qui e sono al tavolo li conosciamo tutti cioè Stefano Folli quel giornalista di conoscere
è stato già ma direttore del Corriere no sei no adesso lo sa alla al Sole ventiquattro Ore
Come
è come dire vicedirettore le liste editorialista della da soli cioè
Onorevole Zanon collega Russo leggi folli tutta la materia totale matricole avrebbero l'onorevole Zanone nostro vedere Presidente onorario
Che certamente toccherà all'argomento e quindi voglio leggere solamente
Quell'altezza nuvole
Ha scritto hanno gli più per per
A fare in modo che il tutto Cassino quest'argomento partita di calcio
Edilizia questa è una vergogna nazionale quando ha invitato all'amico totale a difendere a tutelare questi diritti
Degli argomenti in vita dell'uomo insomma anche di coloro i quali
Sono in una fase di detenzione è una vergogna nazionale non solo nazionale
Non serve intervenire sugli affetti con indulti e amnesie sviliscono il senso dello Stato e del diritto vanno affrontate le cause a cominciare
Dalle componenti più numerosi della popolazione carceraria stranieri ex tossicodipendenti
La mia opinione e che l'acqua la pena carceraria andrebbe riservata solo ai soggetti socialmente pericoloso
è come ultima Lazio agli inadempienti dipende alternative
Se così fosse immagino che i quaranta mila posti esistenti basterebbero i tempi di espiazione dovrebbero essere ciechi con possibilità effettiva di studio e lavoro non esclusione di condizioni da Gradanti dico questo perché la posizione naturalmente della LIPU
Penso che un piano andai a difesa e della tutela della dignità dell'uomo che è fondamentale per noi devo dire insisto tête essa è stata è stato trattato dalla organizzazione europea
Naturalmente la Federazione internazionale la Federazione internazionale di Parigi
Ecco noi senza discutere poi
Cella il Direttore generale del ministero la giustizia il dottor Enrico splendida che farà un intervento magistrale naturalmente su questo argomento anche entrambe Larturo diagonale
Abbiamo il piacere di Papetti è certamente tratterà con una specifica competenza anche
Questo argomento
Io non voglio parlarne voglio togliere spazio all'onorevole Zanone parlerà per primo
Per prima perché a mi impegno al Campidoglio e poi tornerà quindi che rallegrarsi ad altre
Io devo scusarmi anzitutto se non c'erano doveva questo convegno per qualche tempo
Se l'una propaganda
In coincidenza una manifestazione alla Protomoteca
Per la consegna lo dice un premio ancor più dall'alti per la sua biografia di cavolo del giornale a parlarne in quella veste come Comitato nazionale per Cavour ma cercherò di
Tanto che inaugurò così così dice tutto e del possibile all'osservazione può avvenire poche parole cercano di salire la seconda strada tornare qui in tempo perché è veramente
Allora
La tavolare di avere dei relatori preparata dal freddo appaia
Più alto livello verità la più grande attenzione su un tema che io spero la lega dei diritti dell'uomo follia
Fare proprio anche nei rapporti comma l'organizzazione europea e internazionale siamo collegati
E l'occasione è propizia di parlarne questo libro un ritrovo
Non dei giuristi Maria architetti prevalentemente entrata dell'architettura carceraria e che attraverso il corredo illustrativo si introduce molto bene l'argomento come cercherò di dire fra
Minuto
Io sono avvengono avverte in una condizione di spirito
La peggiore possibile adesso perché
Mi sento quasi con in colpa ma forse no ma comunque questo attentato avvenuto a Torino che ha colpito
Un giovane a cui sono legato da profonda amicizia figlio di Urbino carissimo amico
Via questa mattina veramente
Colpito con un colpo di rivoltella sia pure simbolico perché se la causa fosse forse no forse la causa fosse di carattere politico Santer è un poco colpevole ha sostenuto Biagi
Come candidato a sindaco di Torino dalle ultime elezioni di Rovereto naturalmente Roberto passino propagandato consigliere comunale è un giovane professore universitario di grande
Personalità di grande onestà grande preparazione può le eccellenze
Amministratore
Ci siamo visti qui a Roma la settimana scorsa lui parlava della casta pregherei di fame assoluta del fatto che la casta ad uno dei problemi a mantenere la mia famiglia mette
Fare il consigliere comunale a Torino vuol dire essere impegnato tutti i giorni a settimana e richiedere in quanto membro autorevole della casta mille euro al mese fra sedute Commissioni e tutto compreso
E quindi devo mettermi in aspettativa dall'Università per tenere aperto lo studio eccetera vede si parlava di queste cose coordina questo tentativo di omicidio perché quello che ha sparato non so perché lo abbiamo fatto ma sicuramente volevo ammazzarlo
è stato per me è veramente una tragedia ma scusate la digressione visto che ho cominciato anticristiana faccio un'altra questa di carattere almeno
Così
Meno angoscioso invito quanti di voi ancora non l'avessero fatto a vedere
Fissasse vicino all'altro una vistosa
Va rivisto centrale deve morire
No come
Laddove coeredi parzialmente devono polemica però almeno
Non è andato a vederlo è in atti
Rispettabili ma idoneo
Non è una satira
Beh Garzelli una sedia senatoriale viene Savini venuti guarda
Beh insomma io invito i non detenuti che non lo avessero ancora visto a perché questo film nella più eloquente introduzione al non sono in fase di oggi che ci possiamo deliberare come diceva il senatore Compagna è un film di carcerate immigrato in un carcere
Era abilità dei due anzi a notti registi per quanto vi ho veramente straordinaria perché
Esprime questa è la
Quello
Violenza
Frenata contiene la condizione carceraria e attraverso una parafrasi shakespeariane a una rielaborazione del testo
Del Giulio Cesare di Shakespeare
Questa tensione violenta che ENEL condizione carceraria sì si esprime
Attraverso proprio i detenuti così credo anche si possa dire sì riabilitazione disabili storiella
Mi pare la
La prefazione più giusta al libro di cui
Che parleranno i relatori questa sera perché l'istituzione carceraria
Ma un compito essenziale che è quello della riabilitazione
Tutti sappiamo che è nelle condizioni presente delle carceri italiane sia pure poche eccezioni
Bisogna pensare che dappertutto le cose vadano nello stesso modo direttore del Ministero che poi parlerà potrà dirci cose importanti proposito ma insomma in molti casi a causa
Sia dell'aria
Dalla obsolescenza delle infrastrutture sia
Della deficienze di personale sotto potuto sotto il profilo i sostegni educativo eccetera e ma soprattutto per regolamentare il sovraffollamento
Questo lo scopo di riabilitazione lo scopo principale produzione
Stazionaria difficilissimo da transitare
Questa è una questione si interroga interroga
La coscienza di tutte le persone civili
Contro uno dei più gravi problemi di tutela dei diritti umani di cui ci si debba occupare oggi
Tardiva
Il libro a tanto di
Presi
Compreso anche i documenti che occorrevano per esempio io non avevo mai letto qua devo alla
Al professor Alessandro però se i suoi amici
La lettura del regolamento carcerario viene allegato una con l'avvento abbastanza recente del padre nobile due mila
Che insomma
Da quelle attuali
Infonde un senso di soddisfazione
è un Regolamento ispirato dal principio di civiltà l'obbligo per
Io operatori carcerari
Di darsi del lei nei rapporti ricordo io così detenuti tutta un'altra serie di norme
Perché ci troviamo sempre di fronte un problema italiano vecchio come l'Italia
E se non si sta nel fatto che
Eventi sommati ad erogare le norme
Sono grazie sono
Presenti sono
Adeguate ipotizzabili
Ma
Il malgoverno amministrativo oppure le carenze oggettive dell'Amministrazione e di nuovo credo che noi dobbiamo da questo
Fare fare una uno sconto il preventivo fra chi si occupa professionalmente delle carceri perché
Quel poco che conosco conosco qualche dirigente qualche
Psicologo qualche altra persona vorrebbe carte
Sono persone eccellenti sono animate da una grandissima dedizione con grande senso di civiltà quindi e la macchina e questo maledetto sposato che
Che non funziona un'aggravante non soltanto in Italia
Le carceri sono un po'brutto posto dappertutto
C'è qualche eccezione equi per esempio nel libro c'era illustrazione corredo fotografico di locazione non ritiene che ci sembra può
Ombrello per le vacanze
Almeno almeno in fotografia
Però certamente forse i Paesi dell'Europa del nord sono fra i pochissimi al mondo dove
All'amministrazione carceraria risponderà
Criteri
Di efficienza e insieme di rispetto delle persone
Nel resto d'Europa credo che non ci siano molte ragioni di vantarsi io quello che ho sentito di quanto è in carcere inglese orribile Francia ancor peggio insomma elitaria concernono non abbiamo di che
Essere lieti
Se dovesse dire un differenziale italiano
Quasi sadico
è il fatto che in ragione della conformità del nostro Paese le carceri peggiore in Italia sono ubicate nel fiume imposti dalla
Io ho visitato siano
Dato atto al controllo
Ho visitato ventottenne
Hanno piazzato erogato per oggi proprio nei luoghi più belli Cresti qui che stavano dietro muro dall'altra parte c'è il Mediterraneo che non potevo vedere
Per tutta la vita ora
Quello che sto per dire è strettamente personale
Può
Certamente versare dei i sensi e non essere condiviso ma io non
No no gruppo rilevati vale a dire
Che sono fra i pochissimi quattro-cinque credo
Che
In Aula con dichiarazione a verbale votarono contro l'ultimo indulto
Il dissenso anche dal Gruppo cui appartengo invece sosteneva questa misura
E anche adesso no io non sono convinto che ricordo sole del tipo indulto
Rimane stia
Sia la
La soluzione del caso che noi dobbiamo cercare
Come è noto
Tutta la storia della Repubblica anche della monarchia prima ma sopra la Repubblica è stata una sequenza di amnistie e indulti quasi periodici
Fino a vent'anni fa circa quando si è aggravata la condizione
Il il quorum di maggioranza e quindi
La crisi è diventata quasi impraticabile
Ora non è per
Crudeltà mentale che io non
Non sono d'accordo su queste misure
Ma perché credo che requisito fondamentale vedi una buona amministrazione giustizia sia la certezza della pena
E la certezza della pena debba essere rispettata il
Il ricorrere quando le parti ha risolto la proprietà è un atto che ipocritamente dice di clemenza
Niente
Certo dal fatto che la terza notazione l'accenno allora questa sopraggiunta clemenza e in realtà che cosa
è una resa dello Stato di fronte alla propria inefficienza quindi se si vuole avere una condizione carceraria e civile attorno dire al mio personalissimo modo di vedere la questione
Non si deve debba dare agli effetti continua a pagare le cause
Non bisogna dire c'è troppa gente in carcere diamo un'amnistia in modo da
Alle alleggerire la popolazione carceraria bisogna dire è proprio necessario mandare in carcere tenere in carcere tutti quelli che ci stanno
Allora la popolazione carceraria italiana è cresciuta
Recentemente
Leggiamo essenzialmente per effetto di due categoria di reclusi che al freddo parlato Vitor ricordare pendente e stranieri io bello educatamente nell'unico spacciatore clandestini sono questi
La popolo decine di migliaia di pensionati allora se si vuole studiare un sistema efficace di pene alternative
Bisognerebbe ricominciare forte il problema di fondo pene alternative siano praticabile nei confronti dell'in queste particolari
Tipologia di detenuti
Naturalmente la questione
Difficilissima però non penso che sia insolubile ad esempio io credo che
Avrebbe molta
Utilizzata
Offrire vendettero tutti una possibilità di lavoro non parziale fuori nomi lavoro forzato che si ossia una volta un lavoro volontario
Viene giù il Bisagno
Allarga Genova
Perché perché è andata a decine d'anni non si ripuliscono i fiumi di sulla natura della Liguria per farlo ci vorrebbero decine di migliaia di ora di lavoro
Sono convinto che se sia presente per l'organo consiliare andando a fare
Mettendo a disposizione loro per una sera ricordo le tante caserme vuote dell'esercito
Picchiata prenda nota di chi entra chi esce alla file quelli casca parevano sarebbero pochissimi eccessivi se si dicesse bene per ogni giorno di lavoro oltre ad una
Monica la ricompensa alla RAI
Scontato un giorno di carcere
Sono convinto che tutti otterrebbero per questo anziché stare il nove dieci in una cella dicono di simmetria guardare
Soffitto insomma
Dico questo non perché io vi intenda professionalmente queste cose proprio per niente ma per mi occupo
è una associazione Ambiente la pace futuro che si occupa di ragazzi
In difficoltà insomma per cosa del no profit
E da una sede bellissimo anzi su questi ragazzi disadattati e che sono due furbo persegue oppositore
Sono due due detenuti date in affidamento da vent'anni
Fanno egregiamente il loro lavoro finora
Perlomeno non vanno creato dei problemi chiave dobbiamo pensare a dei detenuti non eccetera
Per fare entrare uscire come ospiti di un albergo sovraffollato ma a persone che devono espiare la
La pena in ragione della letterina che hanno compiuto ma che devono anche riabilitarsi devono anche trovare un modo di ritornare nella società civile un giorno no
Quindi riprendere la propria umanità della vita tutte cose che nel carcere immagino io sono facilità assicurare per
Quindi dicevo ecco bisogna naturalmente ci sono c'è una
Puro categoria di detenuti che quelli devono stare dentro sono persone che hanno una io lenza congeli penale un'attitudine POR
Al delitto talmente difficile da estirpare che rappresentano un pericolo per la società non sono maggioranza tendenzialmente grazie
E poi bisognerebbe lasciare un posto prenotato
Sta
Didattico adempienti delle sanzioni alternative a questo si se la sanzione un'alternativa
Una sanzione pecuniaria ma quello non appare al una sanzione di lavoro o per un anno fa il lavoro
Un domicilio obbligato popolamento eccetera a spasso eccetera eccetera è giusto che che elude no la pena alternativa
Sia per un penalizzato per un verso il il carcere
Franco
Detto tutto questo voi convivono piuttosto diciamo così
Non totalmente
Non totalmente
Compreso ma libero si presta una quantità di altre osservazioni che certo emergeranno nel dibattito io penso invece che
Pregio importante del libro
Di Sandro De Rossi e dei suoi amici sia anche il corredo illustrativo non perché queste fotografie in bianco e nero siano dei capolavori insomma
Sono un oppure invece di buona volontà che però si davano i fondi nazionali
Rappresenta perché c'è anche una sproporzione rientri una sequenza storica percorrere anziani di un tempo condizioni terribili le torture
E così via
E questo io penso
Io sono piuttosto convinto che
Nell'anno viva
Cento
Dodici imprese Zaninelli
Quando si parlerà del
Dell'Italia biologiche e ci racconterà che chi commetteva un reato ammesso sicuramente ad un silenzio in altre sette o otto persone e lasciato lì lungo periodo eccetera eccetera
Gli elettori troveranno lo stesso supporre
Che noi proviamo oggi rendendo che settecento
Ugo processo non è una quali dose l'imputato non era stato giustamente torturato ma questo qui l'avete condannato sì ma le tolgo altro allora non va bene perché
Era la regina delle prove alla confessione la conversione si può raggiungere solo con la tortura
E quindi se non se non si fa una tortura
Come CNR professor non è un buon processo presto anche illustri giuristi del tempo erano abbastanza di queste idee ecco nel proprio
Credo che oggi proviamo orrore di fronte a queste descrizioni questa rassicurazione queste illustrazioni del libro
Dei nostri pro nipoti
Fra cent'anni insomma proveranno lo stesso lo stesso stupore sul fatto che nella
Società coordina le condizioni di oggi ci siano ancora Stati di emarginazione così gravi
Tanto più gravi perché appunto
è un'istituzione dello Stato istituzione fondamentale dello Stato amministrazione della giustizia
E quindi delle lire di un esempio Lugano Tondo varie dicono dalla civiltà del Paese si può misurare andando vita militare per il futuro una prigione non
Sito vince veri se uno militare del Palazzo del Governo
Tutti i Paesi
Ne ha a uno spettacolo piuttosto piuttosto rassicurante così di altre cose ecco io credo questo libro c'è molto importante sento suonare Cavour questo tavolo che telefona
Però ritorno fra mezz'ora sono molto contento che noi ci dedichiamo il dibattito di grande importanza spero che il vostro Presidente prenderà poi tutte le iniziative possibili per avviare del
Utili degli utili seguiti
Questo tema
Grazie al nostro Presidente
Cioè
Valerio Zanone che ha toccato i punti interessantissimi e che naturalmente rispetti alla necessità di difendere i diritti dell'uomo
è particolarmente in uno stato di detenzione quando l'uomo si trova in uno stato
Di privazione della libertà ma
Questo volume che tratta del problema della detenzione
E l'architettura e l'edilizia carceraria è fondamentale per il difendere anche in carcere la dignità dell'uomo difendere i minimi spazi di libertà
Che attraverso la realizzazione di architetture carcerarie che anche chi Bori chiaramente
Creano diciamo quella quella quella la capacità
Di
Difendere questi valori
Cioè quelli della libertà dell'uomo in qualsiasi si situazioni si trovi e tanto più poi l'agibilità di un Paese
Si dice è misurata proprio dalla capacità di come si pone nei riguardi
Di persone che hanno
Prima hanno la libertà privata
Anche per ragioni poi che vengono accertate se veramente tali da essere abile una condanna ma una condanna che abbia tempi rispetto al di là del suo avvocato darei la parola al direttore
Nella Ministero dalla giustizia
Nel dottor sbriga
Abbisogna abbiamo il piacere di avere certamente
Da attaccheranno al momento sul ripiano molto peculiare ed anche di grande competenza nel settore
Presidente Iorio vi ringrazio vi ringrazio di questo invito
Come perché è una sede prestigiosa e stiamo in un posto importante
Nota della patria
Quindi un nuovo che è anche una sua sa certa
Come è stato temo che stiamo trattando perché quando si parla di carcere quando si parla di pena si parla di vita
Credo che
Sia secondo bene fondamentale dell'uomo la vita e poi la libertà
Toccare la libertà significa quindi toccare un tema
Un tema delicatissimo
Ho sentito con grande interesse chi mi ha preceduto
Conosco
La libertà intellettuale del onorevole Zanone e quindi ma
Non posso che
Acquisirne da questo punto vista utili insegnamenti
Però può anche il difetto il problema di essere un operatore penitenziario
E quindi di vivere all'interno delle carceri è vero Coletto Direttore Generale No non è così
Mi hanno nominato qualche giorno fa direttore generale Consiglio dei Ministri esso ancora inattesa
Dell'incarico operativo quindi rimango e sono figlio di rimanere finora
Il direttore di carcere
E proprio sul carcere pure che in qualche modo concentrassimo alcuni passaggi
Spesso sentiamo di carcere commesse posti luogo dove
Si realizza sicurezza ecco io fatemi dire con una certa sincerità perché il luogo dove noi non facciamo sicurezza laddove determiniamo insicurezza
Non solo ma da qualche tempo il carcere e dato il luogo dove
La pena sì autoproduzione l'anatocismo della pena pena che genera altra pena ecco
Qualcuno potrebbe dire che le mie sono esagerazioni allora per evitare di apparire uno che millantato dice cose ho preso così proprio gli ultimi provvedimenti che mi sono passati lì davanti gli occhi in questi giorni
Ho cancellato brutalmente il nome del giudice però si racconta la storia ecco il carcere in Italia è fatto anche di queste cose
Un Consiglio per tutti
Tra la carne il pesce comprate la carne evita del pesce e soprattutto e soprattutto evitate il pesce in scatola
Perché perché questo signore
Della Bosnia Erzegovina
è stato condannato per aver rubato leggo
Una scatola e la sentenza quindi non è un atto come dire una scatola di sgombro
Occultandola
In una tasca della giacca
Quindi c'è anche la capacità occultare il lupo pubblico
La fede pubblica il supermercato quindi capite quando si gioca coi su come andare a sanzionare il reato
è fatto di lotte semmai
C'è il vigilante quindi c'è una particolare attenzione nel né fregare le le cose ebbene
Questo signore una Coppa a preso questa scatoletta sottraendolo all'interno punto vendita
è ha cercato poi lavando di uscire
Perché che lamenta aveva
Yoshiro supermercato
Dopo aver superato le casse
Adoperava violenza nei confronti in tale signor f.f. responsabile punto vendita strattonando lo cellula scappare il velivolo ho bloccato chiaramente
Do cosa è stato fermato con la refurtiva
Che restituiva
Ebbene quel signore è stato condannato
A una pena direi esemplare
Un anno e otto mesi di reclusione più trecentocinquanta euro di multa
Allora scusate
Un sistema
Che condanna
Una persona che ha rubato una scatola disco
A un anno e otto mesi di reclusione
Più trecentocinquanta euro di multa
Io non so
Non so sinceramente qualche problema ma vola
Ecco anomale potrebbe essere
Giuseppe potrebbe essere sarà potrebbe essere
Potrebbe potrebbe se no perché poi c'è il gioco quest'obbligo quattro ci sono solamente a avvocati quando il pubblico della gravanti c'è se lo avesse rubato due mesi prima l'attesa scatoletta
è recidivo rispiego quindi
Cioè un sistema potrebbe sono che mangio solo sgombro quindi infatti gliela
Estremamente pericoloso per questa persona ecco quindi
Ma dico la
Sarà un caso
Sarà un caso
Ma
Questo signore invece
Fa una cosa diversa
Questo signore è sempre uno straniero
Batto lanciare dei cavi di rame
Per
Portarli via e
Ma ecco ma mentre sta facendo questa operazione
Mandato in tilt riceve
Una scarica elettrica
E leggo la sentenza quindi è sulla sentenza di ventisette mila cinquecento volte Sasso che gli procurava ustioni sul quarantacinque per cento del corpo
E lesioni comprese con per dire ematiche con conseguente interruzione dell'azione criminosa
Venendo spesso votato
Immediatamente do dalla dalla pattuglia dei carabinieri mentre camminava lungo la via Flavia in stato confusionale e con le braccia conserte sul petto
Senza
Questo signora l'aggravante l'aggravante aver agito in condizioni di tempo di luogo nottetempo in assenza delle maestranze perché ho aspettato che gli operai che lavoravano in cantiere si possano comparati
Tali da ostacolare la difesa pubblica e privata questo signore è stato condannato a una pena di anni
Uno e sei mesi di reclusione e quattrocentocinquanta euro che non fa
Quest'altro invece rubato la bicicletta
Ha rubato una bicicletta
Ed essa al quale è stato fortunato re perché è stato condannato ad una pena di sei mesi di reclusione e duecento euro di multa
Questa signora invece e non si è fermata ha urtato un passante mentre guidava Collauto non si è fermata
E l'architetto commercialista la signora ecco ed è stata condannata non ha seguito il processo pensava che nulla fosse accaduto
Ed è stata condannata la signora ad un anno di reclusione è trecento euro debutta allora
Di questi casi
Non ce ne sono uno mille
Dieci mila ma sono tanti si può entrare in un carcere chiedete qualcuno scusatemi alzassero il dito quelli che hanno rubato da mille euro in su
è difficile
Se come già da dire cinquanta euro
Cento euro duecento Euro
Allora ecco qualche invito qualche mano effettivamente si comincia a vedere
Allora la sensazione un po'come dire sgradevole sempre mettete io lavoro nelle carceri da trent'anni
Ecco
Ho girato un po'l'Italia ho visto un po'diverse realtà
E che
Il carcere così come non l'abbiamo disegnato in questi anni
Sia diventato uno strumento
Che non ha proprio lo scopo di far giustizia
Ma che in qualche modo serva forse a congelare a bloccare affermare tutta una serie di problematiche sociali
Che dovrebbero trovare altro sbocco altra attenzione alta la sensibilità ma che assolutamente ecco no riceve da questo punto di vista ascolto
Il libro libro che ho letto con interesse perché fondate
è una cosa importante perché per la prima volta posso assicurarvi per la prima volta si parla di architettura penitenziaria
Cioè c'è un passaggio
Da noi si parla di edilizia penitenziaria edilizia significa il mattone
Mettono in Pilar lo il cemento non si parla di architettura perché parlare d'architettura significa passare da il non luogo al luogo
E quindi sta a significare che attraverso
Questa pubblicazione mezzi avvia forse un ragionamento che è fermo da decenni nel mondo che l'amministrazione penitenziaria
E che anche riflesso dal mio punto di vista
Di un modo estremamente semplicistico di affrontare il tema e problemi della sicurezza
Le carceri
Calato il libro vedo che ne parlo in maniera molto molto diffusa
Non sono pochi cosa che nasce immediatamente nel tempo
Sono forse il prodotto degli ultimi secoli
Un tempo non c'era la condizione del calcio perché c'è una giustizia molto privata mi ha rubato i ti prendo ecco perché avevo bisogno di
Portarvi davanti al giudice avevo altro modo per avere soddisfazione
Dal torto che semmai avevo subito
Succede che un certo punto sia la sensazione
C'è chi da una veste anche nobili entrato c'è un passaggio molto bello nel libro
Si parla di Ballabio che
Per primo
Ancora anticipando lo stesso Cesare Beccaria individua nel carcere un uomo che
Debba
Essere un luogo sacro ecco uno cosa
In verità è successo che in questi anni il carcere tutto è che tra gli USA vi faccio un esempio dove io lavoro normalmente abbiamo i detenuti che dormono per terra
Cioè
Avendo esauriti
I divi posti letto nelle brande
E dovendo comunque accogliere le persone che vengono arrestate
La soluzione che abbiamo adottato e quella di fornirli di un materasso
Che verrà appoggiato direttamente per terra
è stato eseguito noi siamo bloccati nostro Governo e nostro DNA abbiamo istituito il registro
Dei materassi per terra cioè un registro dove viene hanno dato il nome della persona che al materasso per terra e quindi seguendo l'ordine cronologico degli atti
Quando si libererà il primo posto di branda si andrà a prendere nel registro il primo nome di colui che lista e andrà a occupare avrà d'onore
Vic essere riconosciuto in un posto branda può immaginare un attimino cosa può significare è una persona che venga arrestata
Quella di non riconoscersi neanche nel posto dove dormire mi spiego cioè
E come se la persona fosse trasparente
Allora voi comprendete come fa sorridere
Ed è un termine eufemistico quello di dire di sorridere ecco
Il sentir parlare Wim
Diritti
Di Costituzione
Di attenzione verso la persona quando lo stesso Stato quotidianamente quotidianamente
Viola le proprie norme al punto tale che non voi parlo come come come direttore finanziario che
Ecco una cosa di cui posso vantarmi con una certa chiarezza e di essere Segretario nazionale del Sindacato direttori previdenziali anzi dite
L'anno scorso il sei luglio
Per la prima volta nella storia d'Italia
Abbiamo fatto una limitazione di protesta per strada stavamo in Corso Vittorio Veneto secondo di fronte la funzione pubblica e abbiamo come dire esercitato per la prima volta una protesta rumorosa in quella circostanza
Un po'alla maniera della rivoluzione ma ho vista libretto vorrebbe ancora ecco avevamo fatto da pubblicare
Questo questori Bergolo ecco che agitava amo in segno di protesta
E l'ordinamento penitenziario listato al minuto
E
Il titolo e leggi enorme violate ed uccise
Direttore penitenziari equestre guerre sono gli uffici emozione tale sistema quindici deputate alle misure alternative alla pena ecco ostaggi della prestazione perché questa cosa perché guardate
Prima sentivo il Regolamento sia ne abbiamo una bella legge penitenziaria
Abbiamo un bel regolamento penitenziario
Abbiamo una bella Costituzione
Abbiamo diritto a tutte le convenzioni internazionali dove si parlasse diritti umani ebbene se aprissimo qualunque faccio dovessimo fare un gioco di società e apriamo
E leggiamo l'articolato solo pronto a scommettere il mio si prendono un perdere tanto dello stipendio che quell'articolo non è stato mai assolutamente rispettato
Quindi noi abbiamo una cornice di norme che ci farebbe apparire come un popolo
E voluto sensibile civica
Attenta ai diritti umani ma che in realtà dove è stato mai in qualche modo reso fatto vivo concreto allora di fronte a questa situazione per capire come
Avviare un discorso parlare di architettura finanziaria passare da anni in un luogo allo luogo e già una grande piccolo evoluzione e segno segno
Di una volontà di cambiamento e a me fa piacere che questo libro venga presentato qui in una sede che tratta ha come Massa quello di tutelare i diritti umani
Il fatto è che non può però essere soltanto un consesso di di persone di uomini e donne sicuramente di altissimo livello a da affrontare in termini come dire operativi
Quanto noi stiamo rappresentato e necessario davvero investire e mi fa piacere anche che ci siano dei giornalisti il mondo dell'informazione perché fino a quando
Per ogni stupidaggine abbiamo bisogno del reato per sentirci tranquilli che non ce la facciamo più
C'è guardate quando io ho iniziato a il mio lavoro sapevo che devo studiare il Codice penale semplice trentaquattro articolate sociali uno bis
Insomma menomale Rocco lo vedremo diciamo che avevo la visibilità delle cose che avrei dovuto conoscere
Oggi se vogliamo gobbe delle norme del Codice penale norme penali su dappertutto norme sanitarie ed è per trovi le norme di carattere penale norme tributarie e dentro ci trovi le norme
Non parliamo del Codice navigazione quello che è successo recentemente è palese ecco ma o non c'è ormai come dire ecco un testo
Ho umano trattazione di fatti umani che non sia ai quali non si ha dato una lettura che sia penalmente rilevante
Tant'è vero che finalmente qualcuno comincia da dire che l'ignoranza della legge penale scusa meno male perché in
Se
Non voglio essere volgare di Verdone signor ma se il Kamasutra penale prevedeva tot posizioni
Ormai sono diventati numero enorme neanche i più esperto saprebbe come dire confrontarsi con tutte le articolazioni possibili immaginabili che
Le migliaia e migliaia di norme che abbiamo generato in questi anni hanno in qualche modo determinato
Con conseguenze che sono disastrose
Per gli stessi operatori penitenziari per i giudici
Per coloro che in qualche modo
Dovendo essere operatori del diritto
Si sono perse io personalmente ogni giorno mi chiedo chissà quante volte ho proprio lato delle norme e neanche me ne sono accorto allora uno Stato
Che trasforma tutto e un contesto penalmente rilevante che non destinate iniziale dall'altro alle cose che scrive perché l'ordinamento penitenziario prevede dei service debbano essere debbano essere
Ariosi
Igienicamente a posto ecco debbono essere pensati perché un uomo ci vive ventiquattro ore su ventiquattro ecco
Vorrei poter contenere un numero non è elevato di persone detenute
Bene
Quello che era il piano carceri che è stato adesso in qualche modo come dire
Fermato bloccato comma rivisto l'immaginato prevedeva addirittura che si facessero carcere all'interno delle carceri cioè bisognava eliminare quelli spazi verdi
Dove talvolta in alcune realtà si consente che i familiari possano incontrare i detenuti parliamo di famiglia anima ci riferiamo i bambini cioè quelli che non ho commesso reato e quelli che hanno l'avventura vedere un genitore detenuto per
Ebbene quegli spazi che lo spazio diciamo di socialità
Secondo una lettura estremamente singolare la si voleva trasformare imposti di detenzione c'era un tema dei capannoni che servivano per fare attività di formazione professionale lavoro no
La bisognava erigere il grattacielo penitenziario per consentire che ci fosse
Ulteriore possibilità di allocare le persone non solo ma una cosa gravissima indicati detenuto insegneranno le carceri come qualunque luogo che si realizzi laburista architettonico
Non vanno sfruttate sul territorio
Ma devono essere come dire la giornate con il territorio devo trovare il conforto il consenso del territorio bene io vi sfido a questa ricerca se voi girate le carceri realizzate negli ultimi vent'anni trent'anni lo stesso identico modello
Lo trovate che sia Catania o che sia Tolmezzo per qualche tempo o ero stato chiamato a dirigere calci sul mezzo in carcere quelli Consip così e di massima sicurezza
Massima sicurezza
Arrivo esubero immagino perché basta basta inserire a volte delle parole sicurezza massima sicurezza e Gino effetto che non possono farsi legare rumeni perché altrimenti non c'è il nostro non può partecipare negare
Quasi come se per fa la banca ad usare i soldi il problema non si pone
Poi per far legarci questo diventa un problema enorme per cui molte ditte molte imprese sono immediatamente schiacciate non vengono assolutamente come dire neanche interrogate per questo tipo di lavori anche su questo a volte si dovrebbe un attimino
Ragionare mi faceva osservare che a Tolmezzo
Il geometra del Comune di sé ma voi che soluzioni avete per quanto c'è la neve Tolmezzo è una ridente località in mezzo le montagne nello Friuli-Venezia Giulia
Riservando so qual è il quale perché qual è il problema se ma avete notato che il carcere e l'unico la struttura con superficie piana detto piano di tutti quanti con
E ma corsi effettivamente legale così ce le devi dappertutto queste belle case le baite i detti
è l'unica struttura che si estendeva per noi una quantità enorme
Era in carcere e mi rappresentabili quando nevicava e facevano i due metri di neve tre metri di neve e laico che nelle sue funzioni o a prescindere perché H pesanti esce e andai preoccupata chiedere mi sono quella del modello
Dalla Sicilia fino Prealpi insomma quel modello di carciofo voi capite che già questo mostra la distanza tra il luogo del vivere
Quanti l'hanno pensando meglio quanti non l'hanno pensata e le e le conseguenze che possono derivare proprietà
Da questa da questa circostanza
Cosa cosa cosa cosa fa prima sentivo
Una una
Una osservazione certamente importante che non potrei
Non condividere se non conoscessi se non conoscessi darcele il problema dell'amnistia ed indulto attenzione
Guardate che io sono convinto che l'amnistia mica serva i detenuti
Forse saranno gli ultimi ad accorgersene perché
Senza nulla stavano dentro
E senza nulla per Abu Dhabi fuori mi spiego cento per Rosa soltanto anzi anzi dico di più io ricordo con l'indulto ci fosse opera indulto non so se ricordate il due mila sette la il provvedimento
In quei giorni arrivavano i provvedimenti di scarcerazione dalla procura e arrivavano seguendo che su un ordine un ordine che non potevamo seguire era un ordine di tutte le procure meno insomma si muove un certo modo per voi quindi ridere stanza dove c'erano
O dieci persone che improvvisamente vuol
Rimanevano comunque due
Quelli che venivano chiamati anche preoccupati perché dice una pensione e non mi sono ancora preparato mentalmente domicilio perché Nuccio soldi
Non c'ha soldi non so
Allora
Bisogna bisogna fare ladri forse non spero di non annoiarvi cioè a fare quest'altro ragionamento quando uno entri in carcere
Studia un suo progetto di vita allora Sonata in carcere
Non posso scrivere i miei genitori è troppo o troppo è passato poco tempo se scrivo ma non mi rispondono spiego devo dar il tempo a loro di elaborare il dolore lesivo dolore che c'ho dato
Non posso chiamare i datori di lavoro perché giovato voi fatto queste cose adesso venire a lavorare qua nuovo nell'azienda l'azienda pulita non vuole quindi ti dai dei tempi comincia a mandare la cartolina
Comincia a scrivere il pensierino ci sono delle delle delle formule tipo ho sbagliato carovana cara mamma non sapevo che
E cerchi di avvicinati Mammano perché non ai punti di riferimento
Senta arriva improvvisamente il provvedimento di cui viene scarcerato
Diplomi difficoltà perché l'ho sempre parlato però mentalmente dice come faccio qua pensare voi
Che legarci non rispettano un rispetto molto i principi fondamentali previsti dalle norme quello della
Territorialità che significa questo che se io sono come sentite nordico
Non posso essere detenuto in carcere del sud restare un calcio del nord
O viceversa
Ma non è così per cui nelle carceri del nord trovate tanta gente del sud
Nelle carceri del sud trovate la legge del nord legarci dell'isola insulari trovata tanta gente del continente c'è praticamente c'è una confusione totale proprio quando arrivano anche questi provvedimenti io potrei trovarmi
Pugliese detenuto a Torino senza avere ancora i soldi per poter
Andare giù una volta cosa c'è cosa c'era quando dello Stato erano
Era uno Stato
Si poteva fare una sorta di di di di provvedimento si andava alla stazione ti facevano il biglietto e
Saliti sul treno e andati sul posto dove dove andare
Oggi non è così oggi il Piano dice ricarico tuba rimane su binario io nere noi siamo una siamo una fiorente ditta privata mentre essa ne facciamo Business e noi trattiamo la seguente la quella che vale quindi la persona che esce senza soldi rimarrà
Ancora una volta in condizioni di indigenza
Ecco la possibilità che commenta ancora una volta il reato e quindi come dire il sistema che deve servire per
Evitare che si ripetano queste situazioni
Parlo solamente va favori
Allora voi capite che anche da questo punto di vista andrebbero come dire costruiti ragionati
Modelli diversi
Tornando mi avvio alla conclusione perché non voglio togliere tempo agli altri importanti relatori
Occorre proprio rivoluzionare l'equità del carcere
Il carcere deve esserlo l'estrema ratio
Ma non tanto perché siamo buoni siamo generosi perché perché la di luogo altri soggetti importanti si battono per i diritti umani perché in carcere costa
C'è il carcere alla
Ha un suo costo notevolissimo
Una giornata quando fu fatto un conteggio analitico l'unico conteggio analitico nel mille novecentonovanta
Fu fatto il drogato all'epoca c'era direttore generale ed ancora Nicolò Amato si calcolo che il costo nel novanta posti di duecento mila lire al giorno
A Roma e capite che è un sistema che deve affrontare costi enormi per poi produrre insicurezza un sistema che va rivisto la strada la soluzione era quella che prima si diceva
Le misure alternativo alla prima ma le misure alternative alla pena lo dico perché qui svolga la l'attività di di di di di di avvocato
Devono essere come dire rimedi automatici
Non devono passare neanche per i tribunali di sorveglianza
Perché noi accanto integrati del processo quelli tradizionali abbiamo creato l'ennesimo grado che quello del tribunale di sorveglianza
Per non solo ma poi voi sapete meglio di me che dentro il processo poi una serie di situazioni di incidenti proprio sparge delle probatorio
Dalla lei le l'impugnazione del lato sita sono in tanti altri micro procedimenti c'è eccome e come sempre ci fosse l'atomizzazione del procedimento per cui
Non finiscono mai
E da questo punto di vista la pena eccetera
La pena come dolore mi riferisco è certa perché non siamo capaci di punire anche per reato grave domicilio una persona dopo trent'anni
Ma dopo trent'anni non è più quella persona sono passate meno trenta trenta persone ciò che sono abbastanza chiaro sono ero io vedo soprattutto qui tossicodipendenti cui do sicuramente noi è una battaglia persa rendono più ho perso la battaglia di tossicodipendenti
Abbiamo abbiamo creato per i tossicodipendenti un sistema di regole che fatto per chi non è tossicodipendente
Perché significa allora io sono tossicodipendente
Vivo seguendo la la
Come dire il
La sostanza ecco la mia vita la mia quotidianità e segnata dalla continua ricerca della sostanza
Quando non c'ero divento provvedendo pazzo non sono più vecchio
Ma cambio continuamente sono no non sono in grado di prendere di di dare di dare una parola lo sono in grado di programmare la mia esistenza non sono in grado di prendere impegni ebbene
Come si fa pensare che può essere considerata e invasione
Quella del tossicodipendente che sta agli arresti domiciliari
Doveva bussa il pusher dice scendi che ciò la roba
Quello scende
Bisogna ha commesso il reato evaso non avrebbero diritto alle misure alternative alla pena ma dico no ho capito cioè non si capisce quella persona che ha dei problemi lo si capisce che la persona cure ammalata
Però se parlando copertura nazionale cose parlando a persone che in grado di ragionare cioè noi abbiamo creato
Delle regole ferree
Per persone che sono burro
Allora non va non vanno non è non è ragionevole non funziona così come non funziona che sia del carcere il luogo dei disperati prima sentivo appunto poi gli stranieri
I sani ma scusatemi gli stranieri ma
Forse la colpa ad un estraneo cioè dico mi viene il dubbio ma lo stare essere straniero è una responsabilità
è una responsabilità lasciare il Paese dove si muore di fame
Per cercare superare
Il Mediterraneo attraverso camion con con
Doppio fondo in mezzo a mamma carichi ed immondizia di tutto
Superare procedo in mezzo al mare superare i valichi di montagna avere la sfortuna di arrivare Italia vivo perché se muori il problema è risolto
A quel punto accantonasse colpevole sei illegale
E sono illegale
Va beh se è così che funziona bene
Attenzione è vero il carcere pieno di persone straniere
è normale perché a costano di meno cioè alle organizzazioni criminali per capirci
Conviene che la lo spacciatore siano straniero non l'indigeno perché l'indigeno e più esigente
E non solo ma quando io
Al assolvo
Uno straniero
Non mi si dice ma la parte i soldi li do perché
Per avere una casa gli auguro io e quindi chiaramente la pago i prezzi che dico io
Per avere affidato assistenza sanitaria sono io a curare anche questi aspetti attraverso medici compiacenti o altro cioè praticamente idioti dodici mai faccio restituire venti
E quindi come dire è un pochettino la la forma e Paul muta di quello che era il caporalato o nel lavoro ordinario
Per cui è evidente che le operazioni criminali preferiscano nelle piazze delle città più importanti tranne alcune ad esempio non abbia ancora non hanno avuto questo che i nostri nostri disoccupati napoletani sono ancora più
Vi sperati ricordo prevede di quelli che vengono lavori ma in altre parti debbono Lombardia Piemonte Veneto il il ruolo
Modesto BIM di mare di ma
Con i come si dice
Di fondo così giusto lo fanno lo fanno i Paesi stranieri e quindi diciamo ed evidente che
Proprio questa loro natura di stranieri sanno i primi ad essere beccati quando ci sono le date di polizia quando ci sono delle sta a fare perché poi
La lista degli aspiranti spacciatori sempre molto molto elevata e quindi quei parchi che simili che si svolgeranno improvvisamente verranno subito inviti
Modo venti problema è un altro è che dovremmo avere davvero una
Una politica più più più severa ma severa significa rivolgo la Sita ma rivolta allo Stato coerente con i propri principi costituzionali
Quando quando non si può cala sedi dallo Stato io penso che
Dovrei dovrebbe significare che lo Stato e talmente severo con se stesso che se ha scritto l'articolo due della Costituzione
Non rispetta davvero
Che sia scritto l'articolo della Costituzione non rispetta davvero e talmente così coerente e talmente col non accetta alcuna negoziazione su quei valori fondamentali che può naturalmente tutto il sistema si costruisce di conseguenza
Invece mi parrebbe che la la la coerenza sia per gli altri non per se stessi e questo sicuramente come dire un fatto che deve far riflettere che forse deve spingere oltre
A la presentazione di questo libro di
La prestazione di altre tematiche che sono connesse a questo libro che questo tipo affronta in maniera davvero importante perché ci fa capire come attraverso
L'evoluzione dell'idea di carcere c'è anche forse l'evoluzione
De Luca
Dei diritti fondamentali dell'uomo e concludo dicendo che forse dovremmo tornare all'acqua
C'è un legame
E già si è sempre stato legame tra le carceri e l'acqua forse sarà la mozione che come dire serve per
Non darsi per
Non a caso
Le galere e già
Richiamata nel libro che erano quelle imbarcazioni sapere dove i galeotti dovevano in qualche modo
Adoperarsi per essere utili
I bagni penali erano quelli che in Costantinopoli mancavano anca anche all'epoca le carceri quindi usare uno i bagni i bagni pubblici personali in carcere bagni penali le colonie era un di regola isole circondate
Circola dal mare movente ecco l'acqua rappresenterebbe un un elemento importante anche nel mondo penitenziario perché oggi
Noi stiamo effettivamente in mezzo al mare solo che un mare di disperazione e quindi ma riuscire a trovare
Idee nuove innovative in ambito penitenziario potrebbe essere importante concludo soltanto con
Questa con questa affermazione consentitemi
Cosa significa immaginare un carcere diverso
Significa mangiare un carcere utile al territorio
Spendibile sul territorio voi ma girate quanti Paesi soprattutto nel nord Italia dove io vivo non sono non so non hanno servizi sanitari
Mancano pronto soccorsi mancano brutture dentistici un
Mancano mancano mancano luoghi di cura immaginate le carceri che se fossero aperte
Con i loro servizi anche sul territorio e la stessa cosa potrebbe essere per le grandi biblioteche che abbiamo delega
Carcere
Per i luoghi delegazione che abbiamo nelle carceri
Per recarci vi sono a volte penso la mia realtà una sala conferenza che può contenere centotrenta centoquaranta persone molto comoda a la Liberia due librerie enormi
A a ore dove si fa formazione professionale
Se questa realtà fosse collocata in un altro posto dove mancano questi presidi anche culturali naturalmente quelle realtà il carcere avrebbe anche su una sua ulteriore utilità non è vero che
C'è pericolo
Il pericolo non c'è
Perché prima sentivo parlare devo dire ad alta sicurezza certo ce ne sono ma sono
Sono
Un pugno dispetto ad una umanità enorme basterebbe semplicemente per loro concentrare effettivamente una maggiore attenzione e immaginare che sotto la guida anziana strutture buchi del vivere
Strutture dove si punta fortemente proprio nella formazione professionale e nell'educazione
Emolumenti in questo modo forse avremo meno delinquenti o quantomeno avevo piacere di essere rapinati da uno che ha conosce Dante riconosce Petrarca e non invece che semmai non riesce neanche esprimersi chiaramente nell'atto della vetrina grazie
Ringrazio
Dal dottor Pregliasco
Esso ha messo alla
Affrontiamo infantile conservato
Abusi
è una situazione atti non risulta
E sbaglia evidenziando come i diritti umani Toccafondi una dichiarazione universale verbale fammi finanzia quella i beni
Delle Nazioni Unite con la Carta
Del settantasei con cinquanta milioni in Europa invece con la Convenzione europea ma come diceva Norberto Bobbio manca l'attuale non c'è un'attuazione di questi la pratica concretezza
Questo è il problema è stato evidenziato
Dalla
Dottor vigna oltre che ad apprezzare all'impostazione del
Del della pubblicazione che riguarda l'universo della vertenza FIAT sarà utilissima anche è un'azione concreta e dell'anno la vidi un porterà avanti
Creando le condizioni di rispetto della dignità umana gli avevo detto prima la parola all'amico
Stefano Folli illustre giornalista che certamente
Preciserà proprio l'aspetto
Della pratica attuazione che manca non solo in Italia ma
Diciamo in tutto il
In tutti i sistemi che ci dicono che
E poi non concretizzano RAI rispetta la difesa di quei siti
Se grazie io chiedo scusa se
Parlerò molto poco perché purtroppo ho un impegno alle alle sei che mi costringe ad anticipare la partenza e anche perché
Il il dottor briglia ha detto
Cose
Di grandissimo interesse
Sulla base di una competenza
Riconosciuta
Da questo punto di vista non c'è molto da aggiungere se non
Dire forse che io ho colto in questo appassionato intervento del direttore generale il briglia
Un
Un appello
Allo stato uno Stato che dimostra
Forse mai come in questo esempio delle carceri di non esistere o di non esistere più
Quando si dice
Lo Stato viola sistematicamente le proprie stesse norme
E quando si pubblica
Un libero
Che è intitolato leggi e norme violate uccise per questo
E qualche cosa che
Che suscita una profondissima inquietudine perché purtroppo è la fotografia della realtà
Il problema delle carceri
E anche il problema di uno Stato che ha applicato alle sue funzioni che non esiste
Che ha rinunciato a svolgere la sua funzione essenziale
Ora da questo punto di vista questo bel bellissimo libero
Curato il
Scritto da Domenico Alessandro De Rossi con
Sono stati citati Luciano Polonia Fabrizio
Col Cerasa Stefania Renzulli
E è un libro che
Non solo è originalissimo
In questa sua storia dell'architettura carceraria connessa allo sviluppo del pensiero e anche anche quindi al ha un'idea di Stato
Ma l'originalissimo perché si interpella le nostre coscienze sui temi che sono stati finora così bene me
Descritti
E
Credo che un punto l'abbia accolto benissimo Valerio Zanone prima quando ho detto
Ma in fondo sono passati due secoli dei secoli e mezzo da quando
Si usava sistematicamente la tortura
E
Fra due secoli qualcuno vanno i nostri posteri dirà ma
Cioè ma era impossibile
Che
Del
Due nell'anno due mila il sistema carcerario fosse forse quello che di cui stiamo parlando stasera
Proverà lo stesso senso di ripulsa che noi proviamo oggi al pensiero che
Fino a due secoli e secoli e mezzo fa fosse ordinaria la pratica della tortura
Ebbene
Però
Questo è come dire non c'è grossa un'aggravante perché
Scrive
Scrive De Rossi in questa
In ogni passaggi della parte storica diciamo la sua ricostruzione
Sarà con il definitivo avvento delle rivoluzioni sociali laiche e liberali americana prima e poi francese
Con l'affermazione dei lumi degli studi sul diritto delle battaglie compiuti dagli spiriti più illuminati per l'affermazione dei principi di eguaglianza e libertà
Sulla dichiarazione dei diritti dell'uomo che negli Stati Uniti in Europa in Italia in particolare con il grande Beccaria si inizierà finalmente dare corpo riflessioni critiche riguardanti
Anche gli stabilimenti destinati la detenzione la pratica della tortura come strumento di ammissione della colpa
Anche quando questa non era stata commessa allora
Il passaggio che ricordava Zanone per cui si pone fine queste pratiche medievali orribili
Avviene in coincidenza con l'affermazione dei diritti dell'uomo con l'affermazione diciamo dei lumi
E quindi con le grandi rivoluzioni ad esse connesse
Oggi
Noi stiamo in realtà tradendo
Gli stessi principi su cui sono nate le nostre società
I principi di libertà e principi
Fanno dei diritti dell'uomo i diritti umani il fondamento della nostra architettura
Questo caso sociale ecco
Allora ci fu questa grande spinta grazie all'affermazione del pensiero liberale
Ed è grande rivoluzione
Che ne scaturirà oggi
Oggi
Oggi ne stiamo regredendo stiamo regredendo che cosa
Ci sollecita a che cosa può capitare perché avvenga un grande fatto storico
Connesso al bensì all'evoluzione del pensiero per cui non
Prendiamo coscienza
Che occorre fare una svolta epocale nella nella
Concezione dei diritti carcerari e della quello che ci spiegava direttore generale della
Del recupero
Dei carcerati
Avremmo tutti gli strumenti per farlo perché il nostro pensiero liberale che eppure eppure
Come giustamente è stato detto mi pare ancora Zanone e non è soltanto in Italia che c'è questa brutta condizione carceraria
è un tema che ricorre
Poi tutte le società con poche eccezioni
Quindi c'è una regressione
C'è una regressione
E ed è questo che che preoccupa perché oggi come oggi noi non abbiamo
Anche una garanzia che ci sia se non
Pensare che i libri come questo dibattiti come questo
Le battaglie che fa il Partito radicale radio radicale che che tratta questi temi con grande coraggio ecco che tutto questo determina poi un certo punto una una una svolta però obiettivamente queste garanzie sono poche perché si dice
Che mancano le risorse perché ma perché soprattutto questo tema che pure connesso strettamente alla storia di diritti umani non è nell'agenda politica nell'agenda politica se non
Il punto con poche eccezioni che ho detto marginalmente
Non se ne parla praticamente mai
Non se ne parli rientra eppure sarebbe un
Tema fondamentale anche per ragioni economiche lo ricordava ancora il direttore generale perché costa tantissimo questa struttura costa un'enormità
Cosa all'unanimità e poi per le ragazze le ragioni che spiega bene Pier Paolo Segneri nella sua introduzione
E ne accenna anche giovani pugliesi nella presentazione che il Presidente della Commissione assimetria Invesco
Segneri porta delle cifre che sono molto significative allora se
La popolazione carceraria era scesa di ventisei mila unità rispetto I sessantuno mila e rotti del due mila e sei scesi ventisei mila in relazione è provvedimenti
Di indulto
Oggi trova nel due mila undici siamo risaliti a settanta mila settanta mila
Le misure alternative quando ci sono riducono la tendenza alla recidiva no misure alternative porterà Segneri cita un diciotto per cento mentre la recidiva nel caso di
Carcerati che escono dopo aver vissuto in queste condizioni sono di sovraffollamento di di grande pena
Sono del settanta per cento
Quindi il sistema effettivamente le le pene producono altre pene
Insomma il tema
Che
Fa da sfondo a questo libro è quello che la privazione della libertà è in sé stessa una pena è una condizione terribili la presa libertà
E quindi sarebbe indispensabile è indispensabile porre un grande obiettivo civile che quello di rendere il sistema penitenziario
Adeguato al recupero
Se il del carcerato unendo naturalmente a una sedi misure alternative che insieme definiscono
Un un rapporto più equilibrato e probabilmente anche meno costoso per la collettività certo c'è l'investimento iniziale per nuove strutture per nuove architetture carcerarie adeguate al territorio è adeguata soprattutto alle esigenze della società però questo investimento iniziale andrebbe poi essere
Ammortizzatori attraverso una gestione più equilibrate né soprattutto più utile socialmente più utile socialmente in un mix appunto di
Carcerazione più moderna e di pene alternative
Ora questo se non è questo un tema che dovrebbe appassionare le forze politiche dice
Giustamente il dottor Peleggi ma
Anche i giornali
Va bene certo anche i giornali e le giusto capirlo questo non è vero che non se ne parla sui giornali ma certamente si può fare molto di più questo
Non ho esitazioni a dirlo si può fare molto di più però è chiaro che questo è un grande tema politico per chi lo volesse affrontare con innovazione con spirito modernizzando ora vedo che qualche cosa c'è visto che ministro Severino a ha affrontato il tema più volte proprio stamattina vedevo una dichiarazione
Che in qualche modo incrocerà poiché nel nostro dibattito perché aveva detto ma possiamo studiare l'ipotesi di riaprire
L'Asinara
E a non usare Pianosa non lo so
Non lo so adesso
Non lo so
Dallo ecco questo
Si può anche non so se chiaramente gli aveva dei grossi lavori di ristrutturazione eccetera
Però non c'è dubbio in questo
Non c'è dubbio che questo è il tema diceva Zanone
No io ho votato dichiarazione io ho votato contro l'indulto sono contro l'indulto e amnistia perché una riconoscimento dell'impotenza dello Stato
Altri
Altri fare un discorso diverso e credo che chi
A favore dell'amnistia in certi casi estremi non lo è perché
Volete diciamo
Fare uno sconto non c'era uno sconto
Ai detenuti
No lo fa perché
In qualche modo lo Stato che viola le sue norme ha perso la forma di legittimità
Quindi in qualche modo si indice un po'la stessa cosa partendo da due punti diversi
Facchini dice no all'amnistia perché crede dello Stato e chi dice
Purtroppo diciamo sia l'amnistia perché lo Stato non esiste e quindi in qualche modo è costretto a ricorrere a questa misura
Per coprire le proprie magagne per coprire quello che non è affatto che continua a non fare
Che è venuto meno ai suoi doveri ecco quindi affrontiamolo pure il tema dell'indulto e amnistia partendo però dall'idea di fondo che quella che vigeva che sta emergendo anche tra questo tavolo che
Lo Stato deve riconoscere se stesso di le le proprie responsabilità e deve riprendere in mano questo tema
Ci riesce e non ci riesce
Non lo so le forze politiche certamente sono molto
Deboli su questo argomento per non dire assenti ma purtroppo nel frattempo anche lo Stato si è molto sfilacciato e oggi c'è da ricostruire tutto qui uno Stato e non soltanto riaprire un dibattito politico grazie
Allora già allora era un al
Salvatore Luigi Patrone impianto consegnare l'incarico all'obitorio alla Camera dei deputati convertito in legge il venti
Tra febbraio ventidue febbraio
Il provvedimento per la
Sovraffollamento della scarcerare gli italiani penso che invece ha toccato questo argomento il decreto legge
Che fu presentato il
Il PUA approvato intenti
Dicembre del due mila undici
Io
Russi
Entusiasta riportando sfera legislativa
Avvocato Turandot
Amazzonia
Salvo poi tornare a quel provvedimento
Io vorrei
Questo discorso
Fondi
Sullo Statuto iniziamo dalle dichiarazioni che ha fatto ieri la Severino io purtroppo ero presente
L'ottavo è unicamente contro il sonno eravamo tra le due un quarto delle tariffe eravamo in quel luogo eversivo incostituzionale che la Commissione antimafia dove a un certo punto c'è
Il Presidente che fa fare la segretazione e non escono dall'aula quei sedicenti
Magistrati che hanno il comando regolarmente prescritto dal Consiglio Superiore della Magistratura in combinato disposto con l'Associazione nazionale magistrati
Spesso la Commissione già l'idea
Io non sia
Di un organo legislativo presso il quale si effettuano i comandi
Fa rabbrividire
Devo dire che nonostante la lotta contro l'abbiocco sono
Un formidabile di rito anche prima
Quando ho sentito
Una persona che stimo di cui
Ho letto poterlo dire bibliografia di trecento altre affermazioni
Vitillo notaio il suono ben diverso da quella
Dell'amico
Poi votata dall'amico Stefano Folli
L'idea di ascoltare un'apologia
Del quarantuno bis da parte di Paola Severino era l'ultima cosa alla quale pensavo di assistere
Nella vita anzi fosse
Non lo ha portato fortuna vecchie diceva il senatore Orsi ecco mi visto non insensibile che devi vietare eccetera
Però voglio trovare anche qui
Se ci riesco una interpretazione delle cose dettata
Da sensibilità verso gli altri
In questo caso verso la persona del ministero
è stata iniziata in quest'ultimo anno
Una specie di
Barricata conto
Non siamo galantuomo
Come il ministro Conso per cui l'alleggerimento dei quarantuno bis
Passaggio di funzioni
Tramato e Capriotti correggetemi se sbaglio decreto
E probabilmente la condizione di ministro
Esposto a questo regime
Dell'informazione
Ha avuto la meglio sull'autentica sensibilità umana della persona e dell'intellettuale Paolo
Oltre che della cosa Como
Però questo episodio che sembra che non c'entri niente mi consente di inserirmi molto bene nel ping pong
Tra i due interventi che mi hanno preceduto
Stefano dice in fondo la questione carceri che cose in Italia
è
L'applicazione dello Stato se stesso
Secondo me nell'articolato intervento del direttore
C'è qualche cosa di più
E lo stato di diritto che hanno giudicato a favore di chi
Del PAM penalisti del pedalino dappertutto è che cos'è il pluralismo dappertutto
Lo Stato etico contro uno Stato di diritto ecco il punto
Quando c'è una concezione
Tu tal dettata dal moralismo di massa
Dando ostaggi io potrei missione allo Stato etico
Come quella
Che ha vissuto una settimana fa il nostro Paese
Cassazione Iacoviello
Ancora non sapeva niente le agenzie battevano
Due dichiarazione di due robusti atleti
Dello stato attuale Diego idrica gravissimo antimafia vitale Ingroia Casetti prima ancora Luca che
Un buono dell'UDC potesse tirare un sospiro di sollievo altre cose insieme
Ma questo che vuol dire
Molte idee
Quello che diceva lui
La norma penale
Ha perduto
Quella rango fuori ruolo
E questo libro lo ripercorre con sobrietà ma con utilità
Che aveva con quest'atto o nel filone del Muson agli otto antico e allora ci metterei insieme alla Rivoluzione americana la rivoluzione francese
Anche la rivoluzione conservatrice invece dei mille seicentottantotto molti storici parlano di un unico processo rivoluzionario la rivoluzione atlantica è libero però c'è anche l'altra pista
Sì la pista di un cristianesimo
Che assorbe gli spigoli del cattolicesimo
Non tutti i peccati
Sono reati
Non sempre
Il singolo peccato e prevedibile con atto
Addirittura
Qui
Si dice che soltanto nell'ambito di questa nuova
Concezione
Che può nascere o si può pensare a nuove dislocazioni
Delle carceri che da questo punto di vista credo che gli autori del libro l'avviso direttore abbia fatto
Un riconoscimento cioè il più significativi a ha detto questo bellissimo libro per riprendere la prefazione complesso ma non complicato
Perché espressione di Benedetto Croce la storia il senso delle cose complesse
Perché
Che è un libro che la smette di parlare in termini di edilizia carceraria ed rivendica il diritto
Da un mutuo vuol lungo dell'architettura mi è sembrata la considerazione che più
Rendesse onore e in merito agli autori
Ma tornando alla storia d'Italia che cosa è avvenuto
Che attraverso una concezione del diritto penale diverso la concezione del diritto penale
Dell'illuminismo del cristianesimo è una concessione del diritto penale come diritto
Niente
Avrebbe detto una volta
Gustavo Zagrebelsky prima di essere nominato giudice costituzionale
Il solito di un'auto il diritto un diritto delle garanzie
Invece
La concezione in nome della quale
Ma se lei non ha saputo strane mare il suo conformismo rispetto agli interlocutori
Che cosa il diritto penale
Diritto di lotta contro il nemico contro la mafia contro la camorra contro
Gli stranieri eccetera eccetera
E questo non è
Che non va bene questo consente i gangli i garganelli nelle carriere degli Ingroia dei caselli corrispondenza ovviamente dell'ambito ricostituito il giornalismo investigativo evade Arturo ne sa qualche cosa ma
Ci porta
Del tutto fuori
Dal riferimento costituzionale
Nel quale noi avevamo pensato
Forse con eccesso
Di ingegneria illuministica
A
La pena
Come emendato come ricostruzione
Del
Personalità e lo abbiamo fissato come obiettivo
Della nostra politica penitenziaria
Ma non questa politica
Al meno da vent'anni
Abbiamo applicato non la facciamo più
Da questo punto di vista ordinatorio mi confesso colpevole per aver commesso
Tre anni fa
Preso dalla disperazione ho presentato un disegno di legge
Sull'amnistia
Lo scopiazzare ed è uno di due o tre legislature fa di un cattolico che mi sembrava fatto molto bene comunque
La cosa
è opinabile
Perché gli uffici
Proprio per rovesciare l'argomento di Valerio Zanone
Zanon è dice la certezza del diritto e quindi la certezza della pena
E
Un buonissimo io solo che poi
Ci sono incertezze della prescrizione
Che determinano
Il destino di uomini
E bisognosa all'espressione di uomini
Anche quando
Dei colpi relative al rigore
Risalgono a moltissimi anni fa proprio per
La considerazione gli esempi che ci ha fatto
Il Direttore
Allora io so benissimo che queste misure
Pensiamo invece ricostituzione insidioso così no
Hanno un senso all'indomani di una riforma
E oggi non siamo all'indomani di una riforma
Ma siamo nel presente
Di una congenita incapacità di riforma
E non dobbiamo essere ipocriti
Laddove hanno fatto tanta carriera e hanno tanta voce in capitolo
I Gal carismi di chi vuole il diritto penale come diritto dell'avventura umana perché poi c'è da dire questo
Io non sono un collaboratore della mafia
Non è neanche lui nonostante la consuetudine e ex cotto mezza dove è avvenuta Spatuzza variano casi è importantissimo dette cose
Però
Alla nostra sensibilità
Vuole che sia nei Comuni dell'illuminismo vorrei amicizia con la ricusazione dal PAI eccetera eccetera
Il quarantuno bis anche applicato al più feroce criminale
Si evoca qualche cosa
Che ridiano molto la tortura è la cosa quindi non posso accettare questi meccanismi
Del Circolo di Cagliari a tu alla seconda parte della mafia non posso accertare questo ricatto della discussione
In questi
Terni
E allora al fondo c'è un Paese
Che la riforma della giustizia
Non è in grado di farla
Non è in grado neanche di discuterne civilmente
Perché non c'è discussione civile fosse a cose più civile quando si va a finire sul piano
Berlusconi ma di Berlusconi il bunga bunga Putin avrebbero traccia ci siamo capiti alle volte
Si dicono cose molto più incivili
Perché
E nella Costituzione
Io non credo francamente sulla base dell'esperienza degli ultimi quarant'anni perché è una riforma della giustizia possa non essere anche
Una riforma della Costituzione
Quando lui ha iniziato voi due episodi del
Lo sgombero la la la scatolina dico e va be io l'ho visto e invece
L'esercizio obbligatorio dell'azione penale che
Un senso ha un senso in un Paese che esce da vent'anni di fascismo che deve cose eccetera eccetera
Però
Si è reso
Prigionieri
E non riusciamo a uscire da questa prigionia la strada all'interno che il cibo la voce inoltrando negli anni ottanta
Vassallo
Io passavo con motorino sotto all'albergo piazza vitale che c'erano tutti gentiluomini maestri della mia vita regionale Paolo Ungari che festeggiano il demerito il professor Vassalli
E fa le altre uno dei meriti che gli si attribuiva dice non si chiamerà più carcerazione preventiva ma custodia cautelare
E allora dieta e va beh però dietro lo slancio del cresce ma bisogna essere poi
Pietro slancio dell'illuminismo del cristianesimo del coso anche ambizioni lessicali eccetera eccetera ma quel tipo di formarli
La giustizia come un elemento di terzietà le parti sullo stesso piano
In pratica forza di cose non la puoi chiamare distinzione delle carriera una distinzione dei profili inoltre
Dall'accusa e la difesa
Questo
Non solo non abbiamo saputo fare
Siamo incapaci a discuterne
Civilmente
Per questo
L'amnistia paradossalmente
Sarebbe almeno nella mia idea un modo di rovesciare il tavolo approviamo tutto al contrario proviamo a farlo
Verso
La riforma della giustizia
Poi sul piano invece della misura demenziale degli esseri umani le cose valgono tutte le cose
Che ha detto cui che ha molto più esperienza mille vivo delle esperienze umane che si vedono sottoposte proposto
Però
Se posso fare
Un altro complimento fosse meno significativo di quello che ha fatto lui su edilizia carceraria e
Architettura
Il limbo a
Un bellissimo titolo diverso
Della detenzione che richiama veramente quelle cose che non si fanno più
Oggi si cerca di fare
La mia ricerca accademica chiedo esordio cervello ecco e interdisciplinare
E questo tante volte una banalità qui invece si cerca di guardare appunto l'universo nella maniera
Più
Profondamente universitaria sotto
I diversi
Aspetti
Poi ovviamente come sempre accade ma accade anche dei grandi libri di storia dell'architettura Sila parlare
Di concezioni filosofiche di di di di valori di di di di di cose eccetera eccetera ecco
Da
Questo il punto di vista
Il libro è veramente un bel vivi libero dico fare anche molti i complimenti
Ah musicale per averlo accettato averlo promosso eccetera mentre invece noi tendiamo
Anche da un punto di vista accademico
Ha una specialismo di settore di sentimento per cui
Addirittura come vogliono congeniale verso la macchina o Amburgo delle valutazioni
Diversi tagli queste pubblicazione rischia di essere non pervenuta perché non essendo categoria dilemma e questo è anche un altro dei segni della
Meschinità potevo dire questo libro ci ha consentito stasera di discutere problematica mai
Chi è per la misti che soltanto io sentire
Bene per i valori della marcia per la quale giorno di Vasco può darsi che ci incontreremo eccetera siamo
Di più di cui l'Iraq
Però di parlare di
Un mondo sul quale
è difficilissimo parlare in modo pacato e non retorico perché bisogna anche guardarsi dalla
Retorica del mondo carcerario
Lo Stato
E il grande imputato
Però ho la sensazione che
Lo Stato i privati come crede quei restiamo sempre allo stesso modo attui diagonale si ricorderà quante volte
Un grande amico liberale Antonio Martino no
Che concepisce il liberalismo come
Una progressiva affermazione di diritti individuali a erogare lo Stato diciamo fino
A farlo estinguere ed abdicare e allora ovviamente e se serve in mezzo
In questo Martino poi più vista liberista e un accordo ideale ha una visione fra Friedman era l'otto barra cioè il peccato quello Stato
Qualcuno di noi per esempio poi finito a leggere Benedetto Croce considera invece lo Stato l'ingresso di dire nel mondo però lo considera sulla base di quello e c'è scritto qua lo Stato in quel momento d'acqua per alcuni comincia da pur avendo superati cominciava ad hoc per peccato del reato sono due cose diverse e quindi lo Stato di diritto
E in questa discussione coi metodologie alla mattina è chiaro che nel momento supremo è sempre quello
Del diritto di punire
E l'unico titolare del possibile
Della
Potestà punitiva
E lo Stato
Qual è stata la scommessa liberale
Quella di limitare questa potestà punitiva e siamo d'accordo
Ma quella di mantenere fermo quello che ha detto Alfredo Arpaia
Anche
Il più che arrivi in Aula e dei detenuti
A
Una dignità di essere umano che la sua condizione di detenuto di criminale dico non cancella
Ecco il limite
Per il quale il quarantuno bis non deve essere fatto e non ce se ne deve parlare soltanto per evitare
Una sgradevole polemica comunicata
Quelli dei radicalismi
D'altra parte di questo
Nel libro norma mi diceva mi faceva vedere adesso una suo intervento la Commissione del Senato
Dell'anno scorso del due mila undici c'è una sua bella ci citazione sul vampe realismo capitale differita a Carlo Nordio
Che allora
Ecco da questo punto di vista mi ha fatto piacere essere con voi stasera e mi ha fatto piacere che gli amici gravosi e gli altri attori abbiano potuto godere
Di un così forte completamento quale quello che ha fatto il direttore
Dall'edilizia all'architettura che per un uomo con la sua esperienza di vita abbia concesso tantissime
Credo sarebbe bene
Al termine del piano terra
Allora
Parola
Dovevano arrivare
Approvata
Essa
Dibattito
Fare motivata
Parlare per un motivo
Significa implica automaticamente fare delle conclusioni ma qui io credo che sia
è difficile fare delle conclusioni che possono essere comuni a tutti io vorrei partire
Però dal libro
Per fare la conclusione
No
Partire dal Libro che a mio parere è fondato su un
Un'idea un'idea forza che innovativa
Che colpisce
E che ahimè ha particolarmente colpito poi spiegherò perché vale Sandro Rossi lo sa bene
Che è quella
Fatta
Con grande concretezza da architetti e non da politologi
Che parte da un dato reale
Tutte quante le principali che ANCI italiane
Sono
Nei centri storici ed le posizioni migliori dei centri storici
Sembra una considerazione banale no
E invece è la considerazione su cui parte un ragionamento
Che dovrebbe accendere l'attenzione generale
Perché qual è l'obiezione che si sente sempre quando si parla
Di edilizia carceraria non di architettura carceraria perché un momento successivo ma di edilizia carceraria manco di fondi
Cioè lo Stato non è in grado di destinare delle somme per poter rinnovare per poter costruire per poter delocalizzare le strutture carcerarie esistenti
E per poterne farne di nuove
Ad imitazione magari di quelle che vengono considerate più moderna
E vengono considerate più moderne e anche con una visione un po'provinciale perché noi non è che possiamo andare a limitare
No le carceri norvegesi quando la Norvegia è formato da cinque milioni di persone
Non ha il problema di Lampedusa dove sbarco centinaia di questione quotidianamente
E può essere preservata tutt'per quanto un'altra serie di quesiti di questioni magari i quei cinque milioni di norvegesi c'è qualche pazzo nel sistema
Magari ci sarà un tasso di
Alcolizzati molto più alto di quelli italiani hanno i loro problemi ma sono problemi legati a
Una società molto diversa
Da quella
Nostra allora ritorno perdere
Chiudo l'inciso e ritorno al punto di partenza
Che è quello dell'obiezione della mancanza di risorse per poter sviluppare una
Politica di
Sviluppo delle nuove di nuove carceri è il punto centrale deliberò è che queste risorse si possono trovare
Perché
Mettere
In vendita
Utilizzare dal punto di vista economico legare
Che sono dentro i punti più qualificanti delle città italiane no Regina Coeli seppur
L'Ucciardone sta nel cuore di governo San Vittore stanno e così via e via di seguito tutti quanti alle grandi carceri italiane esserne i cuori nelle zone più pregiate delle città quindi uno fa il calcolo dice si vendono
Con quei soldi
Si possono costruire fuori delle grandi città le carceri e si possono costruire
Rispettando quei criteri no del
Diritti dell'uomo bella possibilità di evitare quello che ha denunciato
Direttore generale questa abominio
Rappresentato da condizioni disumane in cui l'IVA vive la popolazione carceraria
Allora
Rispetto a questa proposta io mi sono subito intrigato perché una mia vecchia idea adesso lancio qui approfitto della circostanza e quella di
Trasformare Regina Coeli in un lungo tratto Roma
No perché Regina Coeli deve essere un luogo di afflizione quando stanno nel cuore di Roma a due passi
Da dalle aree
Che vengono frequentati dai turisti e non viene trasformata in un un grande museo dove concentrare una parte dei beni culturali che esistono a Roma e che magari sono sotto
I sotterranei riguarda che usurai non inutilizzato inutilizzato e quindi io da libro
Qui di Alessandro e degli altri autori ho trovato un po'un sostegno a questa ratifica
Idea un po'forsennata poi ci ho riflettuto e ho detto
Perché cercando di fare l'avvocato del diavolo
Quale
L'elemento che gioca a sfavore
Secondo me gli elementi che gioca a sfavore sono due il primo è la burocrazia
Cioè in Italia un'operazione di questo genere
Per poter essere realizzata
No dieci anni ce ne vogliono perlomeno due o tre generazioni
Perché su una qualsiasi di queste aree
Convergono competenze
Di enti degli enti più disparati no su un carcere cittadino conviene dico che poi un carcere che c'è una rilevante rilevanza architettonica
Storicizzata
C'è la sovraintendenza cioè il Comune cioè la Regione
C'è la Provincia
Cioè il Ministero dei beni culturali c'è il comitato di quartiere Vietti protesta perché se lo sposti chissà quale problema ci saranno le associazioni dei carcerati che lo vogliono aula perché è più comodo e via di seguito
Ci saranno anche le associazioni
Delibere controllare carcerarie giustamente troverebbero difficoltà doveva andare fuori no
Ci sono mille competenze in un sistema in cui domina incontrastata la burocrazia che non è altro che
Un agglomerato di conferenze in coppia in perenne conflitto tra di loro
Che determinano la paralisi
Il nostro Stato soffre di paralisi burocratica
Una idea di questo genere che è brillante
E che è un altro Paese
Sarebbe applicata ed applicabile in tempi assolutamente ragionevoli da noi diventa un'impresa disperata
Un'impresa su cui ci si può impegnare considerando
Che
Ci vogliono un paio di generazione però come diceva Keynes nei tempi lunghi saremo tutti morti e quindi se ne frega perché questa è la realtà
Alla fine nella idea della prospettiva lunga
Tutto quanto si ferma naturalmente non si ferma se si dà
Se si fa battaglie su questo decreto
Però se anche non riuscissimo a vincere la resistenza realizzata dal burocrazia
Che già è un'impresa titanica noi abbiamo una seconda resistenza
Che è quella indicata correttamente da Luigi lo comprendo
Che è rappresentato dal fatto
Che la cultura prevalente del nostro Paese non è una cultura che rispetta
Le istanze del secolo dei Lumi
Che rispetta Cesare Beccaria
Che rispetta l'idea che la pena debba essere in funzione della rieducazione del condannato no la cultura prevalente e quella è che
Vuole la pena afflittiva
Pretende che la pena sia afflittiva
E siccome
Il comune sentire porta questo no il PAN
Vampe nanismo di cui ha parlato Regina colma Gigino
Noi possiamo stare certi che non ci sarà mai fino a quando non c'è questo cambio di cultura
Un'attenzione diversa
Ora
Dice Luigino compagna che questo nasce dal fatto
Che sullo stato di diritto
Ha avuto la prevalenza allo Stato etico io vi dico che se fosse così
Sarebbe addirittura meglio
Perché paradossalmente Tucciarelli un nemico che si identifica
Lo voglio combattere lo vuole contestare che non può criticare
Essa agilmente riconoscibile no
Qui non ha vinto lo Stato etico avvinto lo Stato sbracato lo Stato occasionale lo Stato che rincorrere le emergenze
E all'insegna delle emergenze producendo i cambiamenti ligure non è neppure consapevole sicuramente uno dei cambiamenti e la trasformazione dallo Stato di diritto io lo Stato falsamente elettivo
Però
Tutto quanto questo è stato fatto in maniera inconsapevole
Come nasce il fenomeno
Solitamente
Se ci pensiamo nasce in maniera
Così riconoscibile
Il terrorismo degli anni Settanta comporta che cosa le carceri speciali
Non è vero direttore per combattere il terrorismo degli anni Settanta vengono costruite le carceri speciali
Per combattere il fenomeno mafioso
Vengono costruite le carceri speciali all'interno del quale si applica quarantuno bis
Guardate che il quarantuno bis
O l'avrebbe applicato neppure
Il Governo borbonico ancora
Cioè il Governo borbonico che veniva considerato il male dell'umanità
Applicava proprio interno dei regolamenti che erano
Addirittura Misiti cori di più rispettosi del quarantuno bis ma perché si applica al quarantuno bis
Perché lo Stato è diventato etico manco per niente magari fosse
No perché bisogna rincorrere un'emergenza ed andare incontro alla necessità dei
Frenare in qualche modo invadenza mafiosa
E perché in galera
Si mettono gli immigrati
I clandestini
Perché la cultura è quella bisogna compiere un'azione frenare l'emergenza rappresentata tra
L'ingresso di clandestini nel nostro Paese e qual è la soluzione migliore
O li sbattevano i centri di accoglienza che sono
No
Il punto di partenza verso le carceri oppure li mettiamo direttamente legarci e i tossicodipendenti la stessa cosa
Allora noi siamo piano piano trasformando la nostra società e di una società
Di tipo coercitivo
Una società dove
Si è perso il concetto della prima come strumento di redenzione e di rieducazione
Ma
Come strumento soltanto di afflizione tanto più dura e questa afflizione tanto più ci sentiamo soddisfatti ci sentiamo si sento
Si sentono soddisfatti ma lo fanno in maniera totalmente inconsapevole un po'da cretini se vogliamo perché producono degli sconquassi
Che pare essere corretti ci vorranno generazioni
Allora il discorso
La missiva si
Siano se si fa l'amnistia diceva Stefano Folli giustamente l'amnistia è un modo di dimostrare la debolezza dello Stato
Ma di qual è stato stiamo parlando
Cioè lo Stato che ha rinunciato a tutte quante le sue funzioni
Che ha tradito lo spirito originario della Costituzione
Che ha tradito quello spirito originale
Allora
La la la missiva che non serve perché io sono d'accordo indulto amnistia apre le porte a gente che non sa dove andare l riapre per questa stessa gente che dopo un po'ritorna da dove è venuta
La missiva però diventa uno strumento di protesta contro quel tipo di cultura
Che provoca che ha provocato
Questa è trasformato queste trasformazioni
Questa questo imbastita ardimento
Verso uno Stato che non è etico
Ma che è soltanto uno Stato punitivo
Allora
Battersi per l'amnistia non serve per risolvere il problema
Sembra dono per sollevare il problema
Perché io credo che
Comei l'ispirazione del libro
Non si debba ricominciare da capo a fare una sorta di rivoluzione culturale
Per introdurre nel nostro Paese un tipo di cultura che è stata tradita
Che la cultura virginali allo spirito di questa
Democrazia che si definisce illiberale ma che per purtroppo è una democrazia sempre di più di stampo prioritario
Prima di dare la parola
Allora gli autori
Regolatore del
Guardate è libero
Io vorrei
Insomma fare un breve commento il problema come sempre
Rilievi bisogna fare un lavoro per
Perché
Questa contenuto di questo libro con gli argomenti
Che sono
Complesse
E anche organicamente posti sia dal punto di vista dei linciaggi l'alcol rilevava difesa dei diritti umani così come ampiamente e se essa si è dibattuto è diffusa in questa in questo la presentazione del libro
E questo BA appello voi è fondamentale perché andiamo
Abc che possono
Fare il percorso nelle istituzioni
Cioè i rappresentanti del Senato alla Camera dei deputati nelle istituzioni periferiche gli enti locali le Regioni
Perché in questo in queste istituzioni prendiamo posto proprio gli argomenti vengono accolti gli argomenti trattati così bene in quel unità con
Il supporto della nostra organizzazione che intendiamo portare avanti con attenzione questi argomenti penso
Sia una conclusione anche
Pratica e concreta perché
Questo
Questa pubblicazione
E diventi
Diventi una
Una
A come dire un'altra passaggio dalle enunciazioni di principio come insalubre è stato fatto sia delle dichiarazioni nelle carte e le stesse leggi che hanno codificata questi aggiunge anzi ormai nel piano che fatica non vengono attuate quindi questo è il nostro compito come libri
Caldi trasmettere e l'ha valore perché in questi anni e idee gli appetiti questa proposta di dire io da da portare avanti delle istituzioni
Venga venga attuata vorrei prima un attimo solo dare la parola ha debellato e veritiera già
Trattato questo argomento prima di passare agli autori senza perché Presidente
Vi chiedo scusa
Solo due considerazioni brevissime
Il volume più bellissimo come pesto perché un viaggio all'interno dello spazio delle carceri ed è un viaggio all'interno della cultura occidentale sulla pena
Detto questo è proprio per questo
Ci consente secondo voi de misurare la distanza crescente tra i valori della Costituzione è quella che è la realtà carceraria che però purtroppo per noi non possiamo vedere come
I
Limitata solo al sistema carcerario
Quando parlava il pretore a breve deve mente erano
Tutte noi penso notizia di cronaca lì aquiloni carcerati che hanno il materasso core Monastero abbiamo ospedali
Dove coloro i quali vengono ammessi al pronto soccorso fanno
Un tirocinio che passa sei via d'uscita
Ma adesso
Barella
E poi finalmente corsi
Per voglio dire sprezzo dell'uomo e del diritto umani quindi e comincia a diventare nel nostro Paese
Così evidente che è una struttura come quella ospedaliera assomiglia ha una struttura carceraria ma ci rendiamo conto
Del quale abisso ci stanno scavando
Nel momento in cui può all'allontanamento e collettivo tra i valori costituzionali proprio per che le classe dirigente dell'ultimo ventennio hanno una responsabilità immensa nel momento in cui ci hanno detto che la Prima Repubblica che è morta
Siamo alla seconda ora saremmo alla terza guarda caso la Prima Repubblica e quella della Costituzione
Non siete chiara morta una Costituzione a caso e allora se la sede che alla Corte se passa sarà la seconda e terza Repubblica vuol dire che se vogliono negare non sono tradire uccidere i valori
Che sono quelle che sono state ricordate legate ripeterlo ma del cittadino incarnati nella Costituzione
Altro aspetto interessantissime su questo plico ce ne sarebbero tante quarantuno bis
Io mi sono trovata come tante colleghe per la Commissione parlamentare antimafia ad accettare il quarantuno bis
Perché si riteneva e a cui tenevamo io ritenevo tra gli altri eravamo in guerra con la mafia perché
Qua per quanto mi riguarda il periodo relativo è quello che va dopo le stragi e prenderne novantadue novantatré
E quindi l'attacco peretta allo Stato con uno gli assassini che vanno
Contante precedente notti attraverso i numeri soprattutto di Falcone
Per Corselli però chi li ha ammazzati oggi sappiamo
Che sono il frutto
Più in un
Delitto organizzato con la complicità dei spezzone dello Stato
Allora il quarantuno bis che corse quarantuno bis e la faccia feroce che chi governa fa per giustificare
Attraverso l'apparente durezza ad un sistema carcerario che sicuramente e anticostituzionale
La tolleranza e l'alleanza con le organizzazioni criminali perché se vogliamo capire questo dobbiamo andare
A una testimonianza Rocco Chinnici mille novecentottantuno
Le realtà siciliana a livello di provincia sottoposte al regime della mafia
Delle quale la mafia opera sono quattro mille novecentottantuno Repetto due mila e dodici
Tutte le Province siciliane sono sottoposte alla dominazione mafiosa affare
Mille novecentottantuno nel giro di affari e per le masse calcolato sempre perché invece tra i cinque i venti mila miliardi di lire
Oggi siamo a trecento miliardi B euro all'anno e qualcuno dice di più e allora la domanda che Pacciani imparino seguisse perché internet diciotto miliardi in tre hanno dei questi affare
Illecito e delle Marche sono stati confiscati dallo Stato gli ottocentottantadue che non sono stati confiscati dopo il suo
Non vogliono risponderci perché perseguire queste tracciatore mandare nel cuore del potere finanziario del nostro Paese e non solo e su quella strada qualsiasi tutela non si combatte
Da parte di chi oggi rappresenta in questo Paese un potere lontano tempi stante opposto I valore costituzionale
è presente lei all'onorevole
Renato Farina
Sale
Fare negli otto e veramente felice di ascoltare un altro a parola su questo argomento così delicato
E speriamo di averlo anche trovare nuovi
Relazioni dava puoi fare in Parlamento sulla viabilità e
Tutelare queste
In
Grazie in realtà era venuto soprattutto per ascoltare e poi dopo il protrarsi del voto di fiducia e del lavoro in Commissione mi ha fatto arrivare a
Esso proprio voglio soprattutto ascoltare però se è utile come parlamentare vogliono dare testimonianza essendo qui ecco perché questa tematica io
Sono più che mai convinto sia essenziale in due sensi
Normalmente si dice che
La civiltà si misura dal carcere ma io mi rendo conto anche che
Questo potrebbe essere ancora un discorso molto generico e molto
Diciamo di belle parole e fermarsi lì in realtà il carcere è simmetrico al funzionamento della giustizia cioè non esiste semplicemente
La società il carcere esiste la società il pianeta giustizia e all'interno di questo c'è una grande porzione di territorio che è il carcere
E
Il che chi è padrone oggi del carcere
Questo è chi ne determina la vita
Sicuramente
In buona parte anche la politica però
Chi decide
Dell'ingresso della permanenza del dello stato delle cose è senz'altro la magistratura
Io ho esperienza personale di questo attraverso le mie visite e attraverso le pressioni che la magistratura esercita contro di me per il fatto che vado visitare le carceri
Presto la cosa verrà fuori perché purtroppo
Questo mi ha causato dei guai
Per intimi per secondo me per intimidire così che non ci siano visite ma questo è un altro discorso
Io o diciamo
Ho guardato eletto alcune parti di questo libro che ho che ho tra le mani e che intendo fare oggetto del mio studio perché io credo che
Se uno vuol bene alle persone
Vuol dire alle persone dentro e fuori il carcere
E
Come
Il curatore di questo volume continuamente testimonia cioè l'architetto De Rossi professor De Rossi
Testimone che i detenuti vanno guardati come persone se si vuol bene alle persone si studia e si lavora nello specifico non si fanno semplicemente petizione di principio ma ci si a norma di strumenti idonei a trasformare
I valori affermati in valori praticati in un bene concreto
Dunque io credo che questo testo manifesta finalmente una capacità di
Tradurre anzi in più che di tradurre di rendere evidenti i valori affermati dalla nostra Costituzione a riguardo delle carceri per cui
Si prende in pugno la questione e la si affronta secondo delle sfaccettature
A mio giudizio geniali ecco
Io
Ho scoperto
Che la parola
Carcere lo scoperto in una visita in carcere ascoltando un detenuto secondo una certa etimologia viene dall'aramaico Carcaterra che vuol dire seppellire
E la la
La
La documentazione che fornisce questo volume sulle prime carceri dice proprio che questo concetto di separazione si traduceva
In evidentemente in un seppellimento
Io aggiungo che la parola cella che compare netta cristiana viene dalla parola cielo che esattamente il contrario ed era ed è stata
Pensata per i monaci perché attrae nella cella avevano rapporto con il cielo
Dunque siamo dinanzi a delle antinomie spettacolari così come la grande antinomia del carcere ed è l'articolo ventisette della Costituzione che parla usa la parola rieducazione che vuol dire esattamente condurre fuori
Etimologicamente no certi riporto Foti faccio rinascere
Questo è allora
Dinanzi a questo
Dinanzi a questo
Non si può stare fermi non si può stare fermi e
Nella consapevolezza che non si tratta di applicare dei modelli teorici alla realtà ma si tratta di osservare la realtà di vedere che cosa di positivo si muove nella realtà carceraria nell'incontro
Che già esistente tra molte realtà tra alcune
Eccellenti e comunque molte realtà che dalla società SISS lanciano verso il carcere
Per
Trovare qualcosa che
Dia modo di tenere insieme i due grandi le due grandi questioni del per cui un carcere esiste e per cui la società si occupa
Di di di di di pena no da una parte la la sicurezza
E dall'altra
La l'educazione ha un'idea di libertà
Ha un'idea di di rinascita
Allora io questa esperienza credo sia praticabile
Assolutamente attraverso il lavoro non un lavoro qualsiasi un lavoro come quelli che adesso lo Stato distribuisce
Attraverso una sorta di elemosina delle piccole pratiche quotidiane del carcere che conti sono comunque una benedizione ma che non risolvono in nulla la situazione anzi
Semplicemente servono ad avere un pochino di soldi da ma che non
Che non cosa che non sottovaluto però non c'entra niente con il lavoro no
è una specie di
Forma infima di posto diritti
Dista di di
Ottimo modo per ottenere lo stipendio insomma chiaramente i lavori socialmente inutili no cioè
Ma che tengo almeno occupato un po'mentre io ho visto che esistono delle possibilità diverse cioè se tu quartieri
Il detenuto come una persona come una risorsa secche anche il suo tempo è prezioso no che non va seppellito non va accettato in un tombino
Ma è
Qualche cosa di
Di prezioso
Allora
Io ho seguito molto l'esperienza in particolare del carcere di Padova ed era cooperativa rebus che partita per fare un lavoro dentro il carcere per fare della Giardina per sistemare i giardini e si è resa conto che potevano coinvolgere i detenuti invece che arrivare da fuori
E hanno proposto un Progetto questa corda cose nata cosa e all'interno del carcere due Palazzi di Padova
è venuto fuori qualcosa di di mani fico
Che coinvolge troppo pochi detenuti no troppo pochi detenuti perché per questioni logistiche per questioni per questioni
Di leggi che non non sostengono tanto questa questa cosa no
Che
E fino al punto che si è arrivati ad avere la pasticceria all'interno del carcere che forse la migliore è una delle prime in Italia forse la migliore stavo dicendo no
Il famoso panettone Giotto è stato qui per premiato che
Allora non deve diventare una specie di di bandierina no delle eccellenze ma
Noi sappiamo bene
Che se non c'è qualcosa di eccezionale non si cambia la normalità e sempre una eccezionalità che sposta la questione lo vediamo nel calcio lo vediamo negli sport no lode ma in tutti i settori no
E questo è
Ecco mentre ad esempio in diverse altre case anche opera si fa il pane
Questo allora
Si
Allora si tratta di trovare il modo di attraverso la legge
Di
Favorire il lavoro nelle carceri
C'era la legge Smuraglia io fra
Scusatemi se mi è a lungo un Poma è una cosa che mi mi appassiona profondamente
Pressoché
La questione dell'architettura carceraria e non dell'edilizia carceraria come giustamente sempre ripeto il professor De Rossi perché l'architettura e per gli uomini l'edilizia
è semplicemente un investimento no cioè come se mancasse si aliena se dal
Si prescindersi dalla questione della vivibilità umana mente architettura dice qualcosa con un respiro non respiro persino di bellezze di funzionalità ma addirittura può esserci la bellezza in carcere
Io dico di sì no
Ma
Anche lì senza fare della retorica allora la legge Smuraglia prevedeva che le imprese cioè che le cooperative sociali che ricche affermassero che portassero lavoro dentro le carceri
Oppure
Dente Ricci semiliberi potessero far potere un credito di imposta alle a queste cooperative che occupano in carcere
Allora l'idea che abbiamo avuto devo dire in modo assolutamente a prescindere dai partiti
Io come primo firmatario la Camera professor Tiziano Treu al Senato e al e alla Camera l'onorevole Alessia Mosca che come me brianzole andiamo sempre a visitare il carcere di mosti Monza
Era quello di
Dare un consistente credito finali credito
Fiscale contributivo alle imprese anche private che danno lavoro dentro il carcere ma anche un anno dopo il
La fine della detenzione attraverso
Seguire con dei tutor le persone che vanno
Che che passano dalla carcerazione a fuori no
In questo modo non si fa solo lavoro in carcere ma c'è proprio un'introduzione nella società e c'è un incentivo per le imprese che ci che che in questo modo ci guadagnano tra l'altro le obiezioni secondo cui si toglie
Lavoro
Fu
Ad altri la lega dice non possiamo fare una legge simile perché prendiamo i disonesti in atto
Cioè gli onesti non trovano lavoro dopo poi favorite quelli che stanno in casa senza capire che oltre alla meschinità del discorso in realtà è un guadagno sociale
Si è appurato che chi fa un lavoro vero dentro il carcere ed è accompagnato in questo
Ha una recidivi TA
Con l'ATAS siamo al cinque per cento a Padova in questi esperimenti di eccellenza siamo addirittura lo zero per cento ma questo è un caso cioè come esse
Però si va al cinque dieci per cento massimo mentre normalmente anche per chi fa lavori di scoppino o robe del genere l'ottanta per cento da reciti vita per cui
Cioè
Sì abbiamo calcolato e la calcolato con degli strumenti matematici che io non sono capaci di far però è abbastanza non è difficile ho visto io ho fatto anche un calcolo dopo che ogni punto di recite invita sottratto
Alla
E al futuro fa guadagnare allo Stato sessanta milioni di euro di spese di giustizia no
Allora perché così cioè una quanto costa un carcerato quanto costa muovere la polizia muovere no è una cosa del tutto evidente per cui
Sempre
Essere buoni e anche essere e conviene
Essere buoni non significa
E mettere tra parentesi qualche cosa no cioè dimenticare qualche cosa essere buoni significa guardare all'uomo per quello che che uno cade ma
Può tirarsi su può tirarsi su se non viene lasciato solo cadrà ancora va bene no
Lo
Ci sarà la sanzione e ci sarà ancora no e ci sarà ancora una
Se vogliamo una possibilità no sempre nella considerazione di chi è l'uomo cioè tutto nasce da la Metro dall'antropologia noi chi chi cosa crediamo sia l'uomo sia la persona di che cosa vivono gli uomini no
Questo è il
E sulla e su questa base costruiamo qualcosa una società che si costruisce
Sulla sull'atto una sanzione del male commesso no anche se
In fondo
L'occhio per occhio dente per dente e la la forma più alta di giustizia distributiva che retributiva che
Che esiste alla fine
Non fa costruire niente si costruisce soltanto a partire da un principio
Di fare qualche cosa che è più grande del male commesso nonché la possibilità
No
A me colpiva una moto che usavano le guardie carcerarie tuttavia precedenti all'ultimo motto che
Vigilando redimere no
Naturalmente dipende con che occhi lo leggi questa scritta nonché la leggi in senso Marziale pensi rifiuti punto fucile dopo un po'ti reti redime invece se si legge come
Stanno insieme la cura la sicurezza degli altri e la cura
Alla rieducazione no
Non d'intendere in senso paternalistico ma da intendere come una ferita che insieme guardiamo no perché
Noi dimentichiamo infondo siccome non crediamo che il bene sia veramente bene il mare sia veramente male abbiamo bisogno
Di credere che
Occorra
Necessariamente punire perché sia male quasi che non sapessimo che il male
è
Una punizione se stesso no
Come se non fossimo convinti pienamente di questo no io ho avuto modo di sentire queste parole
Da da da uno che nell'ammazzati tanti Pierangelo Bertoli no il quale OLAF aveva fatto Gaston l'anno a Livorno
E
Poi era stato in semilibertà lavorava fuori e lui mi ha detto proprio questo che mi ha detto io
Da all'articolo è rimasto anarchico a sua detta poi dopo sulle note Ferruccio faccia se ha detto la verità però lì era vero perché stava morendo quasi mi ha detto io mi rendo conto che il male
E punizione in se stesso io adesso che sono fuori non è che sto sono mi sento più libero di quando ero in carcere capisco però che devo fare qualcosa di buono no
Questo e questa cosa è diventata addirittura edificante per altri no perché
Uno che rinasce il senza far chiasso ma rinascere dentro un rapporto con gli altri positivo costruisce una società buona per tutti e qui ho finito il mio lungo discorso
Per dire che questa legge comunque il Governo c'è la
Bocciata spiego dopo che è passata dal tutto abbiamo tirato fuori che costava
Almeno come in modo più Nieri stico per riprendere il sei sette milioni di euro
Che niente rispetto ai seicento milioni di euro destinati a
Alla
Alla
Edilizia non la chiamano architettura
Penitenziaria non
Se tu fai spendi seicento milioni da questa parte non spendi niente
Per
Dare
Un po'di sementi
Un po'di concime buona le carceri le trasformino un vivaio di piante carnivore no questo era quello che è
Adesso il Governo Monti in persona si è impegnato con noia a dire che troveranno
Troveranno questi soldi
Eccetera
Poi c'era l'obiezione politica di una parte del Partito Democratico
Che non voleva che ci fossero anche le imprese che potessero però fissare di questo ma solo le cooperative
Però
Anche quelli del PD più intelligenti hanno detto non è che possiamo fare la legge
Terrei comodo di alcuni
Relativamente all'accesso
No no ma lasciatela però essi capisco
Formate da un po'tutti sono appropriate anche tu forse
Avversario davanti alla legge degli attori
Questo
Così
Andiamo a vedere
Concerne le altre cose è un'offesa
Illogica provocato dall'altra
Adesso gli autori
Donne
Cioè
Giusto
Dove
Giusto per ringraziare perché mi pare che l'esplorazione che è stata fatta a tutto campo
Sia dal punto di vista tecnico rappresentato dal
Direttore generale dottor svegliare sia dal punto di vista politico delle qualificatissima
Presenza di tutti i senatori di onorevoli e quant'altro che hanno espresso allargo ampio proprio raggio tutta la loro esperienza di carattere così anche umanitaria no che ha messo in evidenza come la politica sebbene intesa può essere utile per la risoluzione dei problemi di chi anche soffre da quest'altra parte della società che è quella del carcerato
Bene intanto il mio intervento soltanto esclusivamente ringraziamento alla Lido al Presidente inserito per
Vajpayee il quale ci ha ospitato a noi autori che abbiamo voluto fare questo lavoro
E soprattutto non in una maniera chiusa così dalla
Far aprire e chiudere il dibattito qui questa sera attorno a questo libro ma perché ne ha saputo interpretare
La valenza propositiva che deve essere portata avanti in più sedi
Lavorando evidentemente su più piani che sono evidentemente quello culturale quello politico
L'apporto dei mass media l'apporto dei giornali in modo tale da poter portare questo messaggio operativo non ideologico ma operativo alla soluzione del grosso problema che è quello appunto che affligge
Una parte della società
Perché se noi ricominciamo a pensare appunto al carcere come una parte della nostra società
Una parte sofferente una parte che ha sbagliato una parte che in condizioni di subire punizione evidentemente ma sempre società nella sua interezza deve essere considerata
Così come giustamente ha messo in evidenza
Dottor Sbriglio a quando ha segnalato l'esigenza
Di riconsiderare o di considerare il carcere come momento integrato delle funzioni sociali nel territorio e io questo concetto lo recepito
E anche in parte trattato sul libero
Ecco devo dire che tutti queste riflessioni che sono state fatte sono state estremamente utili e noi io credo che noi ci daranno l'abbrivio a lavorare nel prosieguo e andare avanti su questa strada
Perché chiaramente il senso di questo libro non è quello di autopresentazione
è quello di
Entrare possibilmente all'interno dei vari sistemi che hanno capacità da una parte decisionale vede si il sistema politico e dall'altra anche quello culturale non è a caso
Non a caso a me come insegnante universitario devo dire che
E poi come tecnico soprattutto
Mi sono reso conto di una gravissima pesantissima carenza
Di una documentazione tecnica che possa mettere in condizioni
Colori i quali eserciteranno la professione di architetto di ingegnere di quanta evidentemente materia tecnica di non possedere una preparazione adeguata per quello che riguarda l'edilizia
Chiamiamo l'appunto architettura carceraria architettura destinata penitenziario
Voi che chiaramente non può essere considerato come una cosa che si improvvisa o che può essere esclusivamente destinata agli uffici tecnici che sono oberati del del dato del ministero
Che sono vera di lavoro che devono portare avanti procedure rapide e nessun modelli antiquati ai quali si è accennato eccetera ecco questo è invece un tentativo di portare anche all'attenzione delle università
Degli istituti universitari più un un discorso di apertura di formazione culturale in senso ampio
Perché come giustamente anche prima si è detto
La via edilizia carceraria è una cosa l'architettura carceraria significa la trasformazione in concreto in carne di contenuti e di valori
E allora che cosa significa dire significa che se noi vogliamo avere dei penitenziari delle carceri che sia una misura umana e che consentano il recupero della persona umana
Prima di partire dall'edificio dobbiamo ripartire dal ripensamento dei contenuti che devono essere elaborati per arrivare a una formulazione architettonica l'architettura
è un il sistema di accompagnamento non può essere messo da parte non può essere improvvisato né tanto peggio può essere
Il è il ricalcare modelli obsoleti
Termino rapidamente ricordando perché si è il il direttore diagonale ha fatto cenno alla alla ha un'idea brillante che ha lanciato in maniera devo dire molto originale
Quella dell'un per nel nel il carcere di Regina Coeli teniamo conto di un fatto che
Circa il venti per cento del dei carceri italiani mi correggerà se sbaglio il dottor sveglia è risale a edifici medievali
Cioè costruire dal mille cento al mille quattrocento
Il per la restante porzione quindi del l'altro sessanta per cento
è stata costruita dopo il cinquecento e arriva fino all'ottocento solo l'ultima parte del venti per cento è relativamente moderna
Se non sbaglio le proporzioni sono queste cioè che cosa significa questo significa che ancora noi abbiamo delle carceri che sono de all'interno di Castelli per esempio
Ora se voi pensate quello che significa la manutenzione
Il adatto l'adattamento tecnologico di sicurezza che ha e abbiamo qui tutto un problema di responsabilità di chi dirige le carceri eccetera eccetera il costo della manutenzione di edifici di fatto obsoleti
E quindi il la continua manutenzione riadattamento eccetera eccetera già soltanto questa voce rappresenta ove la necessità di un ripensamento sistemico e globale
Vengo alla fine che poi è quella che in fondo questo libro non è soltanto un libro denuncia ma anzi di denunciano cioè niente se non è il fatto che fa delle fotografie dello stato di fatto e della realtà storica
C'è un comunque un un capitolo una paragrafo a cui abbiamo destinato particolare attenzione proprio a coloro i quali hanno le capacità decisionali sia a livello politico sia a livello burocratico alto burocratico
Ed è quello contenuto
E mi rifaccio a quanto detto precedentemente l'onorevole Farina
Nel momento in cui evidentemente il concetto di recupero deve evidentemente e anche in termini economici deve prevedere la possibilità del lavoro
Ma noi nel nel libro abbiamo voluto allargare questo concetto e non soltanto delegando lo a una porzione che è quella finale
Ho collaterale del recupero del del del diciamo così del
Di chi sconta la pena ma addirittura
Portando ciò che è un problema come soluzione del problema
Mi spiego meglio
Abbiamo dato qui scusate un attimo ecco un'indicazione precisa che fa riferimento al fatto che
Cioè innanzitutto nel Piano carceri che dovranno essere ripensato integralmente
La necessità di per ripensarlo attraverso un approccio sistemico multiculturale in cui più professionalità
E più esperienze possano partecipare alla elaborazione concettuale innanzitutto del problema
Riconsiderato appunto il problema essendo nella sua unità quello della società
Che sta fuori e dell'altro pezzo di società che sta dentro quindi un grosso dibattito su questa cosa
E poi ecco arrivare al punto tale in cui
Perché non specializzare e formare tecnicamente e professionalmente coloro i quali dovranno fare una registrazione delle carceri dei manufatti sul territorio
Del re del del rilievo della schedatura delle varie caratteristiche che questi manufatti hanno
Proprio
Professionalizzante o colori i quali sono all'interno delle carceri e dando loro tecnicalità professionalità eccetera
E di qui chiaramente tutti nelle varie fasi del processo processo in termini appunto di
Di varie fasi che debbono arrivare poi al punto in cui la riflessione globale
Atteso il fatto che una grossa
Responsabilità rimandata alla burocrazia che attraverso lacci e lacciuoli e di interessi anche molto forti non vuole cedere non vuole passare avanti non vuole fare e quindi qui la responsabilità della politica
Ecco la necessità allora
Di una grossa riflessione su quello che dovrebbe essere il futuro piano carceri che non lo chiamerei più piano carceri ma una riflessione generale su questo sistema
Ecco di nuovo vi ringrazio io personalmente ringrazio carissimo Presidente
Ecco bene mi permetto di dare il saluto e ringraziamento del professor Bologna dell'ingegnere col Cerase dell'architetto Renzulli per l'ospitalità e e e l'affetto e la della partecipazione che ci avete dato l'ordine di terza grazie
Zero allora appena il problema negli atti
Perché le novelle allarghino un'altra
A Omar capillare
Si sale adesso statale passasse alla fine
Sta parlando
Alla
Contratto ANAS sono lì
Troviamo
Sindacale
Alla fine
Singolo
Della
Della lega Ciccio Sciarra
Reale allora i direttori i dirigenti dell'industria
Indica
Come
Che cerca i grazie
Liguria
Eccetera se non dalle sbarre del carcere guarda le sbarre rilevanza
Cambia un piccolo buffet prima di andar via Balzan nell'appalto avanzate
Avviene
Dovremo chiaramente il nostro col Governo Zoli ordinatorio negativo
Sostenevamo ingegneri
Noi naturalmente Amendolara
Totalmente a
Sono
Certamente a nostro socio nulla nomino eravamo analizzarla
Non si avverte meno
Io non va bene
Nella
Dell'innovazione