Hyde Park Corner

Pertanto trentacinque minuti questa Radio Radicale torniamo indiretta con parco narrare anche questa sera un'ora circa dedicata
E i vostri interventi alle vostre vocina reggesse Lorenzo Bruschi in studio Andrea De Angelis eccome come sempre
C'è nel mi chiede luci a San Michele Sandra un saluto a tutti gli ascoltatori bentrovati
Vi ricordo che potete seguirci oltre che delle frequenze di Radio Radicale anche attraverso la nostra quel tv Radio Radicale punto tv oppure per chi ci segue da Lazio sul canale centodiciotto del digitale terrestre ovviamente
Anche questa sera sarà possibile interagire con noi oltre che con le consuete telefonate anche attraverso internet come sempre in questa trasmissione lo spazio di Facebook direttamente sulla pagina di al Park Corner
Come sta facendo radio radicale da alcune
Settimane anche attraverso Twitter è sufficiente un andare sulla homepage di Radio Radicale punto it trovate
A destra in alto della homepage un box che rimanda proprio a Twitter oppure semplicemente limitando il vostro commento con l'aggiunta della Stanga
Senza filtri poca Radio Radicale per essere precisi perché magari ma spiega un po'meno di questi meccanismi cancelletto senza filtri oppure
Chiocciola Radio Radicale ovviamente tutto attaccato questa sera la puntata di questa sera tre dedicata
Ad un ad un libro libro che si chiama
Partiti e S.p.A. non solo finanziamenti pubblici ma società banche immobili sponsor privati e occulti come perché i partiti sono diventati imperi
Finanziari edizione Ponte alle Grazie e quattordici euro il prezzo di copertina il libro di
Paolo Bracalini Paolo Bracalini che nostro ospite questa sera buona sarebbe al trovava Radio Radicale gran dove grazie a voi
Parlo Bracalini è un giornalista classe settantaquattro ha lavorato così come scritto sulla nota sul sul proprio libro lavorato
In RAI a Sky e Mediaset attualmente lavora alcune con il giornale
Questo libro è un libro che si occupa come detto non solo di finanziamenti pubblici ma
Anche
Evidentemente di finanziamenti pubblici noi riteniamo che
La presenza
Di Paolo Bracalini questa sera sia
Quanto mai d'attualità visto
Visto quello che sta accadendo in
In questi giorni quello che sentite
Sui quotidiani il nei telegiornali
In tal caso Lusi a
Le vicende che vedono coinvolte la lega delle P.D.L. Lombardia ma non solo
Tema storico dei radicali con i referendum contro il finanziamento pubblico referendum Stravinskij
Da voi cittadini e che poi sono stati
Invece che presero siamo stati tutti truffati
Con
L'introduzione delle rimborso elettorale parliamo proprio di questo volume intanto io vorrei chiederti
Che cosa che cosa vi ha spinto a fare questo lavoro di approfondimento questo libro è una vera e propria inchiesta innanzitutto
Sì è un'inchiesta basata su dei documenti
Per evitare poi dire di essere attaccato come una giornalistiche fa antipolitica no perché questa è la prima cosa che i politici contestano quando tu ti occupi di cose
Che i partiti eviterebbero diciamo di affrontare il come il tema dei soldi e dei dei partiti che è un tema
Che imbarazza i politici
Quindi mi sono documentato anche devo dire faticosamente perché quando chiede documenti che sono pubblici che riguardano i soldi pubblici dovrebbero essere
Accessibili facilmente invece difficilissimo quindi
Però ho faticato per avere documenti della tesoreria aveva della Camera per accendere alle alle delibere alle alle decisioni che l'Ufficio di Presidenza
Fanno rispetto ai soldi del rimborso elettorale sulla base di questi documenti sono entrato diciamo nelle casseforti dei partiti politici italiani
E ho trovato ancora più di quanto mi aspettassi perché
Io ero stato diciamo incuriosito da una serie di indagine ho fatto per articoli del giornale dalla quantità di soldi che
Alcuni partiti amministra non me ne stavo occupando del PD della lega Nord
E in realtà poi entrando dentro i patrimoni dei partito trovato di tutto trovato
Non solo una quantità di soldi spaventosa ma anche
Immobili
Alcuni partiti hanno proprietà immobiliari degne di un fondo di investimento internazionale
Società poi controllate dai partiti attraverso spesso matrioska che e incassi societari complicati che si occupano di tutto tranne che di politica
Presenta la lega Nord da una società una S.r.l. che vende bici delle biciclette che sono tutte verdi c'è scritto Padania
E uno si chiede che cosa qualcosa centri con la politica le leggi e le biciclette altri partiti come per esempio i i DS che esistono ancora come esistono Margherita e tutti gli ex gli altri ex partiti
Hanno una serie di società immobiliari che poi a loro volta partecipano in società commerciali che fanno di tutto fanno allestiscono fiere
Fanno calate ring fa fanno alcune fa hanno fatto anche gestione di slot machine di sale Bingo all'inizio era nel due mila cioè tutto quello che non ti aspetteresti da un partito e quintali
è venuta mi è venuta proprio l'immagine dei partiti come aziende cioè partiti dovrebbero fare attività puramente politica
Impiegare i soldi per
Fare so pagare le sedi pagare le la la propaganda eccetera
Che l'alta usano i loro soldi
Come se fossero degli enti profit come se fosse delle aziende che li mettono a frutto li investono anche in strumenti finanziari e bizzarri la lega Nord ha fatto investimenti in fondi della Tanzania e di Cipro
E che quindi ragiona come se fossero le aziende
E da qui è nato quest'inchiesta partiti S.p.A. che che poi che affronta vari temi ovviamente il primo dei quali è il finanziamento pubblico deve il vero scandalo iniziale con decreto aziende
Mi veniva da completare così aziende però all'italiana nel senso che
C'è un'analisi radicale
Rilanciata negli ultimi anni è perfezionata agli ultimi anni del tu quella che noi chiamiamo del capitalismo italiano inquinato note è tutto fatto di scatole cinesi di vinta
In contendibilità degli asset eccetera
E
Un connotato di questa è la para statalizzazione navale
La commistione se vuoi la la dipendenza o comunque dallo Stato anche per esempio delle grandi imprese italiane abbiamo sentito ancora l'altro ieri il Presidente Montin Confindustria parlare di
FIAT dei soldi dati per decenni alla FIAT e quindi si li fa venire in mente questo collegamento in effetti i partiti sono delle specie di aziende pubbliche
Perché il bilancio di un partito il fatto novanta per cento da soldi pubblici
Con la differenza che mente le S.p.A. PAN partecipate dallo Stato hanno degli obblighi contabili e di rendicontazione e di trasparenza imposti dalla legge
Poiché sono aziende quindi ci sono aziende private che sono in competizione con loro devono essere trasparenti i partiti come aziende pubbliche
Virtuali in realtà devono rendere conto soltanto se stessi e quindi questo crea una un buco nero dove finiscono centinaia e centinaia di milioni di euro ogni anno
Che poi magari venga amministrate da un Luigi Lusi
Non a caso non a caso per che chiara che ha aperto diciamo
Aperto gli occhi alla alla politica Rutelli che il capo del partito
Qui appartenuto Lu illusi ha detto due giorni fa
E i bilanci dei partiti sono facilmente passi ricavabili benissimo peccato che l'abbia detto adesso potrà dirlo benissimo quindici anni fa assolutamente
Senti detto che non
Stato constato un lavoro anche di recupero di materiale che ti ha portato via inevitabilmente del tempo quante difficoltà è trovato in questo recupero non meglio quante resistenze e trovato nel recupero di questo materiale
Beh resistenze parecchie perché
Diciamo con quando chiedi come usano i soldi i partiti tendono a chiudete la porta in faccia perché
E lo fa e lo fanno diciamo in con la forza della legge perché
Dal punto di vista legale i partiti sono delle associazioni privati quindi come se io andassi a chiedere un condominio come usa i soldi derivi condomini loro nei conti del la mi sotto il condominio mi dice ma fatti i fatti suoi ecco la stessa cosa succede quei partiti
Sono atti condomini non li paghiamo noi lo paga le finanze pubbliche i partiti si quindi c'è questa anomalia di fondo
Che rende poi l'oscurità il muro che i partiti ti fanno quando tu indaghi sui loro soldi anche un po'inaccettabile
Senti noi ci siamo incontrati la prima volta sarà stato un mesetto fa class TV
In un dibattito proprio sul finanziamento pubblico ai partiti rimborsi elettorali al quale ha partecipato anche il
Tesoriere del PD Antonio Misiani lei ricorderà che io tre o quattro volte addirittura ho provato a ricordare ho ricordato una cosa
Dicendo noi nemmeno dovremmo essere qui appare di questo perché
Con il referendum del novantatré
Il caso
Doveva essere chiuso una volta per tutte seria aperto nel giro di pochi mesi
Arrivando un punto per cui
Se si prende la relazione del procuratore generale della Corte dei conti
Il Procuratore dice non sono questi
Rimborsi perché è il trecentottantasei trecentonovanta per cento realtà dell'estese sì che i partiti certificati qui
C'è questo elemento ma c'è l'elemento anche dei referendum cioè della volontà popolare
Tradita
Sì questo viene sempre dimenticato perché
Quando nel dibattito e abbiamo fatto insieme e in altri
Alla fine
Bisogna sempre ricordare una cosa cioè stiamo parlando se è giusto dare cento milioni o cinquecento milioni di euro ai partiti ma in realtà appunto non dovremmo nemmeno dagli un Euro perché
Quando gli italiani sono stati interpellati su questo tema hanno detto in stragrande maggioranza cioè oltre il novanta per cento nel mille novecentonovantatré
Che non vogliono dare i soldi pubblici e partiti quindi
Ormai questa questo stravolgimento del risultato referendario ormai pacifico cioè dato ma è una cosa acquisì come se fosse normale che italiani dico non vogliamo fare una cosa invece si fa
Questo dà la misura
Di come i partiti intendano poi l'amministrazione della della cosa pubblica cioè come una cosa materia appartiene per cui cosa loro una cosa loro e quindi pochi mesi dopo quel referendum c'era già una nuova legge
Che non solo ora introduceva quello che era stato abrogato preferendo mandava molti più soldi rispetto prima perché
Una delle cose paradossale che
La Prima Repubblica il finanziamento da prima Repubblica abolito nel novantatré costava meno del rimborso elettorale progetti viene chiamato così perché non si può chiamare finanziamento ma è un finanziamento che ogni anno assegna ai partiti politici trecento milioni di euro circa
Senti netto e i prima citato il caso luci tanto per
Dare un'idea di quello di cui stiamo parlando però sul tuo libro non si parla ovviamente solo di Margherita o di altra slide sono de dei casi io o meno
Dando una
Una scorsa veloce tra all'elenco dei capitoli ci sono alcune cose che mi hanno incuriosito più di altre
Perché per esempio da ne cito uno
Che forse quello che mi ha incuriosito di più che è il capitolo venti
Cinquestelle zero rimborsi con tanto di punto interrogativo al alla fine ci dice un po'che cosa avrei trovato sul cinque stelle perché quello è un movimento che invece da dalla propria nascita
Far della questione rimborsi elettorali una delle questioni centrali si partito cinque stelle a come bandiera l'abolizione del rimborso elettorale
Bisogna dire che non l'hanno finora accettato rimborso elettorale cioè spettavano a Movimento cinque Stelle circa
Tre milioni di euro tra le varie regionali hanno fatto
E hanno deciso di non prenderlo però io quel punto di domanda l'ho messo perché
In realtà entrando un po'dentro il momento Cinquestelle indagando un po'dentro ho scoperto un
Un feroce dibattito dentro il partito di Grillo il movimento anzi mi chiedo perché non sedici partito si offendono però
Movimento che legge delle persone dei Signori Consiglieri parametri per entrare in politica quindi pronto già un partito
Ecco un dibattito accesissimo sull'opportunità o no di penali per rimborsi e c'erano delle posizioni anche di
Attuali consiglieri regionali del del momento Cinquestelle che sostenevano invece che il partito di quello doveva prendere per rimborsi perché c'eran tante spese da sostenere
Loro dicono per esempio delle tantissime querele cosa che anche lo si può anche credere quindi che non paga gli avvocati insomma che un partito alla fine ha bisogno di un aiuto pubblico poi alla fine
Hanno rinunciato però credo che questo dibattito si è ancora aperto dentro il pregio di Grillo si riproporrà perché ma mano che cresce diventa un partito anche nazionale
A un certo punto civil si si ritornerà a questo tema
Ancora sempre dal dal tuo libro
Si parla di
Del loro di Bossi di eredità anche di Silvio Berlusconi insomma ci racconti un qualche cosa ecco
Di questi che apparentemente
In questo momento sembra sembrano essere fuori dalla da dallo scandalo finanziamento pubblico rimborso elettorale ma insomma realtà
Prove un po'tutti ci sta ci sono dentro sì tutti sono dentro perché in realtà come ha detto anche tesoriere dei DS
Alla presentazione del mio libro abbiamo fatto Roma
Nel due mila e due viene alzato il rimborso elettorale e quello viene fatto uno notturna però con una manovra esatto con un blitz d'viene aumentato da fino a cinque euro al voto ed era mila seicento lire prima quindi viene le cariche aumentato i sette volte circa
Perché questo l'ho detto lui
Vi è aumentato perché i DS avevano centinaia di milioni di euro di debiti
La stessa cosa aveva Forza Italia randagio come facciamo a sanare i debiti aumentiamo rimborso elettorale quindi aumentandolo cioè noi abbiamo pagato i debiti dei di due grandi partiti
E secondo i desideri dei DS e questo è un grande esempio di democrazia perché lo Stato ha salvato la democrazia io direi invece che ha salvato due partiti che non dei debiti non la democrazia poi appunto la lega loro di Bossi la lega
Ha avuto io calcolato anche qui abbastanza faticosamente quanti soldi ha preso la lega da a Roma
Vedo circa centottanta milioni di euro da da Roma la maggior parte negli ultimi dieci anni
E la delega infatti grazie soprattutto a rimborso dello Stato italiano è un partito possano dal punto di vista finanzia quanto è vero che
Spostò permettersi di vedi investire soldi in Tanzania che se uno li servono fa quegli investimenti diretti quindi ci sono varie
La storia diciamo finanziari partite interessante perché raccontava molto di
Decisioni perché che riguardano noi di come vengono gestiti partite
Se anche da dire che in gran parte del riso cioè che oggi i conti della lega sono in ordine dopo che
Da un silenzio
All'inizio degli anni due mila abbondantemente contribuito a livelli dello Stato nel due mila costoso è stato al due mila un prestito
Di due miliardi di lire presso Banco di Roma che servitore in quel momento la lega non ha non hanno stava bene finanziariamente
Servita mantenere in piedi la lega se poi il Ministero erede dello stesso Berlusconi sì c'era l'idea della quando Bossi diceva che vorrebbero scogliera mafiosa eccetera però
Un sacco di questione
Sì immagino che parla meneghino fino alle otto e tanti
E si dice poi questo però un mistero che non è ancora stato svelato risolto realtà quindi io parlo di leggenda perché non avendo prova o ancora leggendo cioè del simbolo
La la stella alpina quella
Del simbolo della lega è di proprietà di via Bellerio ma l'Alberto da Giussano che poi il singolo diventare lezioni non è di proprietà della lega Nord io ho fatto delle indagini alle Camere di Commercio dove si depositano i simboli
E
Non risulta da nessuna parte la registrazione di questo simbolo quindi teoricamente non è di nessuno in realtà quello che la leggenda vuole che ci sia un atto notarile quindi un patto privato
Tra privati cioè tra
Silvio Berlusconi e Umberto Bossi per cui sarebbe Berlusconi proprietario attraverso una una una scrittura privata
Del simbolo della lega Nord in compì in cambio di elargizioni e cancellazione di quelle però questo io
Parlo come viale Jenner usato i tuoi stessi termini con le stesse cautele e per gli stessi motivi
Però ti devo dire che quando abbiamo presentato l'osservazione Camarda Milano
Sia Gigi Moncalvo che
Giancarlo Pagliarini
Al ridevano sotto i baffi anche sopra astuzia risolte
La erano molto ma comunque
Quello che anche da questi microfoni a volte abbiamo
Detto rivolgendo anche un appello alla lega anche per rispetto del loro militanti ed elettori
Dovrebbero essere loro a fornire tutti gli elementi a fugare ogni dubbio loro hanno detto che è di proprietà di una triade di persone che sarebbero Umberto Bossi la moglie Manuela Marrone
E leone che il senatore uno dei fondatori della lega però non hanno prodotto c'ha un documento che non col fine dobbiamo servire
Non sia l'una che l'altra tesi non hanno la prova di un documento quindi io fino ad allora rimango diciamo nelle ipotesi poi
Qualcuno pianta che era fuori qualche documento assolutamente santi o altre due domande prima di sentire invece che cosa vorranno nel chiederti e chiedersi gli ascoltatori di Radio Radicale intanto del numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno e poi ovviamente
Facebook e Twitter Facebook la pagina che il parco Ornago Equiter trovate tutte le indicazioni sulla peggio e di Radio Radicale
Dicevo due domande la prima è questa c'è un'altra questione quando si parla di bilanci dei partiti
Che viene dai più sottovalutata ma dagli addetti ai lavori invece considerata centrale che quella delle fondazioni
Tu anche di questo disoccupato nel tuo libro ci parli di questo aspetto sì perché le fondazioni sono esplose non questa modo delle fondazioni negli ultimi cinque anni più o meno mai c'è
Sono tipo novanta fondazioni politiche cioè non c'è un un deputato che mediamente si senta mediamente importante che non abbia il suo think tank nove dal suo pensatoio politico
Realmente la motivazione addotta e che c'è un'elaborazione politica che sostiene poi una corrente o una un politico io
Sarò ormai deviato avrà un pregiudizio ma credo che ci sia ancora motivazione finanziarie dietro perché e queste fondazioni sono ancora meno trasparenti ripartizione secche mente i partiti devono dichiarare
Anche lì con delle soglie molto generosa cioè al di sopra di cinquanta mila euro chi li finanzia i privati che finanziano le fondazioni no
E da lei ma questo l'ha teorizzato salì in Inghilterra alla Spagna se non sbaglio di cinquecento sterline ci vogliono tre sterline ogni mentre
Gli Stati Uniti è di cinque dollari
Quindi se tu Donini dieci dollari con la Fondazione deve americana è pubblico la tua donazione tutti sanno che l'hai fatta
In Italia se tu dai quaranta mila euro un partito nessun lo sa se tu dai un milione di euro alla Fondazione nessuno lo sa a meno che la Fondazione che può essere Italianieuropei o quella di Cicchitto con o non ci importa qualunque
Fondazione non è tenuta a a dichiararlo non solo nel tenuta nemmeno a fare una rendicontazione del elargizione questo ma dall'altro perdonami questo strumento con la Fondazione è stato
Anche molto utile nel momento in cui
I grandi partiti italiani sono fusi no l'operazione PD con DS Margherita
Che son diventati un partito unico ma fondamentalmente gli averi dei due partiti sono andati
A
Varie fondazioni riconducibili all'una o all'altro partito originario stessa cosa è accaduto con
L'operazione P.D.L. l'unione di Alleanza nazionale Forza Italia anche questo è stato un po'meccanismo perverso per cui poi
Per l'appunto gli averi di quei partiti sono confluiti nelle fondazioni e di fatto ancora da un punto di vista finanziario esistono quattro partiti erano due sì
E i fatti e la Fondazione spuntato dentro la questione Lusi Rutelli cioè si è scoperto che a un certo punto un po'dei soldi dalla Margherita oltre a essere andati nei conti del ristorante di luce nelle case sue sono andate anche una fondazione
Presieduto da Rutelli
Tra su cui sono passati dei soldi per sono arrivati all'APT lui poi ha motivato secondo me anche coraggiosamente
Dicendo che erano soldi non della Margherita madre candidato Rutelli quindi soldi suoi in certo senso che poi sono transitate attraverso questa fondazione ma con queste fondazioni spuntano sempre quando si si tratta di passaggi di soldi da un punto per questa opacità che hanno
E che direttamente collegato al finanziamento dei partiti perché il sentimento dei partiti assegna una quantità enorme di soldi
Più che a un partito ha poche persone dentro un partito che poi le amministrano tipo il tesoriere il leader e pochi altri le altre persone dei partiti spesso sono escluse da questa mangiatoia e quindi cosa fanno si fanno a loro fondazione
Che poi a dei contributi privati che non devono rendere conto ai partiti qui ci sono si si moltiplicano diciamo le le le fonti di introito Senegal riciti ombra all'ombra dei partiti sono sì esatto sono da una rete di partitini dentro i partiti
Che moltiplicano poi la quantità di soldi che la politica greca perché
Punto ne parliamo della della politica dei pareri italiani di finanziamento pubblico come se
Ci fosse quello che basterà tappe si prendono un sacco di soldi dei privati parliamo di centinaia di milioni di euro l'anno
E molto spesso poi si scopre
Scopro anche relazioni diciamo non non perfettamente trasparenti e nelle nelle fondazioni per esempio quella di Penati
Ha dentro tra i finanziatori molte delle persone che poi
A ricevevano appalti incarichi e dalla Provincia di Milano presieduta da Penati molte di queste persone che finanzia una fondazione interrati finanziavano quello di D'Alema
Italianieuropei il quale aveva sempre negato
La pubblicità dei suoi finanziatori dicendo che ma è giusto rispettare la privacy imprenditori che finanziano una fondazione
Cassare la privacy è fatta cosa che per esempio non c'è in Germania dove le fondazioni sono una realtà politica importante ma sono i finanziatori di una fondazione sono assolutamente pubblici perché
Perché io voglio sapere se
Da lei ma è finanziato dalle multinazionali del tabacco o se Rutelli è finanziato dai costruttori e poi lavorano con Colle magari con le amministrazioni dove il Governo il PD cioè una fatto di trasparenza tra noi dobbiamo saperlo poi loro
So invece chiediamo che loro sono persone serie ma dobbiamo saperlo fra anche perché
Tu coi
Non
Allora le lobby non si possono eliminare no e allora l'unico modo ecco sentire i cittadini di conoscere e controllare
E da Rizzoli dar loro tutte le informazioni di modo che quando votano però sanno anche che tipo di finanziamenti e di finanziatori ci sono quindi
Su alcuni temi su alcuni settori su alcuni problemi
Che scelte verranno presumibilmente fatte e quella è una forma di controllo che abbiamo
Consentito ai cittadini negli Stati Uniti le campagne elettorali sono finanziati in gran parte dalle cosiddette lobby no cioè dai privati però gli americani sanno benissimo chi sostiene Obama
Chi sostiene ed invece chi sostiene era un'istituzione
Candidati repubblicani qui indecisione in base a quello e non mi sembra
Che gli scandali legati alla corruzione negli Stati Uniti siano più di quelli che succedono in Italia quindi
Forse funzione un po'meglio lì
Assolutamente sì doppia battuta prima di sentire nei nostri ascoltatori tra voglio fare su trovato chiedere su
Un'appendice alto libero
L'ultima a Montecitorio regna l'intesa tenere l'intesa ovviamente parliamo della banca si non Lion saranno regna ovviamente intesa che recentemente anche prodotto un ministro e che il ministro
Tutti i super Ministro al super Ministro
Ci racconti un po'questa orchestra questa curiosità mettiamola in questi tre si è infatti un'appendice di questo partiti S.p.A. è una è una cosa che nasce da una da una indagine che ha fatto Rita Bernardini
Perché perché Lacamera si appoggia ad una banca per l'operazione che poi fa con i partiti cioè la tesoreria della Camera deputati che quella che poi da tutti questi soldi ai partiti lo fate mente
Non cresce lo fa attraverso una una banche qual è questa banca
è il Banco di Napoli
Ed è il Banco di Napoli da cento anni insomma e il Banco di Napoli però da
Vent'anni del di Intesa San Paolo
Il gruppo punto che esprime
Superministro passa e non solo lui del il Governo Alte personalità importanti del Governo e qual è il problema che
Non si riesce a capire perché la Camera è che qui sulla base dell'inchiesta che ha fatto Rita Bernardini che ho fatto anch'io non
Non produce anche qui un documento
Se c'è stata una gara per assegnare questo appalto perché cioè ci potrebbero essere banche che fanno lo stesso servizio facendo pagare meno con delle Commissioni minori
Anche i conti correnti dei deputati sono sempre del Banco di Napoli che io indagato su questo sono vantaggiosi simili perché non hanno speso bene
Vi danno dei mutui per esempio al due virgola sette per cento mutui duecento mila euro a due virgola sette per cento
Cose impensabili
Per i comuni mortali
E soprattutto c'è una banca che sa tutto dei movimenti finanziari dei partiti
Perché sa sa quanti soldi deve prendere il PdL
Siccome c'è una pratica diffusa che la cartolarizzazione cioè i partiti vendono i loro rimborso elettorale le banche che gliele anticipano
E ci guadagnano le banche perché gli danno un po'meno violente i partiti prendono tutti i soldi del rimborso invece che in cinque rate le prendono subito quindi c'è un
Un business no
E qui c'è un istituto che sta tutte queste cose
è stata fatta una gara c'è chi si è presentato non si riesce a sapere quindi per questo diciamo che impegna l'intesa
E allora zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno oppure gli strumenti telematici classici Facebook e Twitter Facebook la pagina di al Park Corner Twitter invece trovate tutte le indicazioni sul sito di Radio Radicale comunque sufficiente scrivere
Cancelletto senza filtro chiocciola Radio Radicale andiamo con nelle prime telefonate di questa sera cominciando da Roma pronto
Sì sono Marco Citterio Marco ma il viatico firmano clinica nel mondo con lo zero virgola cinque per cento della popolazione detiene il trentacinque per cento perché insomma un viale
Il sessantotto per cento della popolazione assume il quattro virgola due per cento perché insomma
Io credo che il muro di Berlino è caduto un certo marxismo Shalit subito ma la questione della distribuzione
Quindi tipiche
Che in un'ottica di penali ripeto anche in un'ottica liberale il cui stile del PIL dovrebbero secondo me allarmare chiunque sia dotato di buon senso grazie
Grazie prendiamo anche la prossima a Termini Imerese pronto
Ho parlato quanto aveva del carabiniere farebbe a modo suo emendamento voterò vengono traditi agevolare i tagliandi aprendolo poco oggettiva Governo avvertono perché novanta prenda nota e non solo approvativo persa la battaglia
Da fare introdurre nel dare a Capello così a Dio ora detto questo la Cassazione ha parlato ad Ardea khettara
Matrimoni gay appaia chiaro sociologia dei sette pagine condannarlo e poi la legge che hanno malmenato e ho perso nell'area che
Perché hanno parallelo preparata Bonino-Pannella realtà Notarnicola Palermo e a Bagheria a favore dalla battaglia va tolto danni governati da regimi elevare registrato il recepimento decida verso l'alto ruolo sociale parlo permetterebbe
Grazie
Grazie Milano pronto
Radio Danial Michele lo riconoscerà volevo recante numero globale per domani
Praticamente retorico o puramente nel vedere ebbe cariche è un'anomalia perché mancano prega voler in qualche modo catene annualmente e praticamente lettere
Per me il ventuno a favore Paolo i capelli e il non vedente impotente e poi
Opinioni penali il carattere permetterà e coi
L'Italia io secondo non è che con quello che e quindi
In quei evidentemente è un canale praticamente tecniche comunque tre ed eclettico per mantenere o non sanno
Grazie scambi quaranta secondi Roma pronto proprio da Roma prego Andrea avvenuto a Roma qualche devo
Purtroppo ripeto futuri
I contenuti
Chiaramente un umore
Ora reca
Dire del significa Andrea rilevazione
Entrerà in lizza rivedersi inquilini richiedevano morire troverà sembrava che iniziasse saldata rispetto alle altre vallate condensa Sasso è ripresa sia di questo straordinario devo dire che vive delfini li riguarda
Problema il problema altre due poli questa bisogna pure vicino a casa mia che sappia sorprendente fuori uso no forse per questo ordine del giorno io non lo so due e allora servito avrà avremo già
Robot pronto
Si sente poco si sente ma vediamo la prossima Voice diamo per le risposte Roma pronto
Protagonista però se non Franco conosco certi qualche ora
Innalzamento nulla dico
Articolo quarantanove scritto pure qualcosa
Pietro iniziale dieci negativamente sulla democrazia
Vi ricordo riduzione
Non solo con l'evoluzione anche il concerto è un ente e solo ed unicamente un mascheramento definanziamento
Giro
Per quanto riguarda
Gli italiani o europei a me retto nel comunicato ieri giù esauriente di
Francesco Profumo da non confondere con i banchieri ridotto
E Andrea Riccardi quindi non riempivo precisi così forte il giunti
Non trasparente
Grazie a Franco verso il sul finale siamo tornati sull'argomento centrale di di quest'oggi chiaramente il film che non è delfini assoluta niente
Però si le le le le fondazioni lo dicevi anche anche tu Paolo prima sono strumenti di potere di fatto poi alla fine perché chi amministra
I soldi notoriamente poiché i gesti Shel potere nel nostro Paese
O mi sbaglio o si svolge il nostro ascoltatore no no ha detto giustamente sono sono specie di partiti però ancora meno trasparente dei partiti e sono degli strumenti di potere certamente anche di
Di inciucio perché poi e alcune fondazioni vengono nominati per esempio dalla Fondazione
Sempre di Italianieuropei è stato nominato
Consigliere uno dei Consiglieri della della italiano pesato consente nominato nell'ACEA
Società energetica del Comune di Roma da Alemanno sostanzialmente quindi sono anche strumenti di localizzabili lobby di lobby politica
Sono però finanziati mi minima parte dallo Stato italiano questo dobbiamo dirlo non si sono strumenti di lobi implichi finanziamento
Privato con le con le colle logico industriali perché quando non provato a chiedere soldi con il cinque per mille
Agli italiani come era già successo per i partiti lilla illecito è stato tragico perché nel due mila dieci la Fondazione sempre di D'Alema appreso novantatré
Preferenza in tutto in Italia ci ha tirato su quattordici mila euro
Nuova fondazione novità Alemanno avuto cento quattro persone in tutta Italia che erano messe cinque per mille nella nella dichiarazione incredibile nel caso della Fondazione Amintore Fanfani che ha avuto una preferenza quattro euro e novantanove quindi meno i familiari diciamo hanno Donato quindi ogni volta che il partito le fondazioni chiedono soldi agli italiani volontariamente non beccano un euro e quindi hanno pensato bene di
Di fare altrimenti devo intrecciare
Rapporti con delle ovvie il potere finanziarie oppure prenderli direttamente al bancomat della Camera dei deputati per quel modo più semplice
Michele
No mi veniva in mente una cosa non
Non direttamente sul fronte fondazioni ONLUS ma
Stavo pensando di nuovo a
Al finanziamento da parte di
Grandi imprese grandi imprenditori no
C'è un episodio
Mitico per i radicali Chetta nella raccolta nel settantasei
Quando alla vigilia delle elezioni politiche va Danielli per chiedergli un contributo per la campagna elettorale del Partito Radicale
Agnelli lo ospita Arriba nella riva notte fonda e quindi viene ospitato lì
Al mattino dopo
Agnelli
è piuttosto disponibile insomma a quel punto Pannella gli dice si intende avvocato che se la cosa si fa deve essere pubblica e a quel punto la cosa non si fanno
A proposito del rapporto tra impresa e partiti anche
Chi poi ha il coraggio di dire dei no grossi perché insomma dire di no ad Agnelli
A dieci giorni quindici giorni una settimana dalle politiche
Una cosa un po'
Eh sì perché in questo sistema anche i privati sono abituati a rimane lombardo il cui
Cercano di non far sapere no più di finanziare i partiti per come se fosse una cosa
Una cosa sbagliata perché
Appunto
Se creato mai uno una una o un sistema talmente opaco che tutto deve essere segreto mentre in realtà non c'è niente di male se un industriale finanze un partito purché si sappia
Perché poi chiaramente si creano delle falde le situazioni di conflitto di interesse per esempio l'UDC
è sostenuto finanziariamente in modo non notevolissimo dalla famiglia Caltagirone che fare anche collegata andare cani fare in tali con Pier Ferdinando Casini
E questo
Forse crea qualche qualche problema nel senso quando
Caltagirone ovviamente lo dico perché non è di Roma ma Caltagirone è di
Socio privato più importante dell'ACEA che l'ha molti Utility romana che distribuisce per esempio l'acqua no
Acqua il gas l'acqua il gas ma parliamo potuta diamo dell'arco perché c'è stato un referendum nove del due mila undici sull'acqua e ovviamente un privato a favore era per il no nostro referendum
Che avrebbe abrogato la privatizzazione dell'acqua e qual era la posizione di Casini finanziato dalla Caltagirone esattamente quell'arco intervistato dal correre della Sera disse ai due quesiti sulla cura io mi voterò no
Se non si favorisce l'ingresso dei privati chi potrà fare gli investimenti necessari per il risanamento
Questo casino diceva probabilmente in perfetta buona coscienza pensando questa cosa ma chi può toglierci il dubbio che e non si anche influenzato interessi Caltagirone a nella privatizzazione dell'acqua anche perché
ACEA aveva finanziato il Comitato per il no quindi sostanzialmente Caltagirone aveva finanziato il Comitato per il no quindi
Diciamo i rapporti
I rapporti fra interessi privati
E partiti già ci sono bisognerebbe mettere tutto in chiaro tutto trasparente togliendo il più possibile il finanziamento dei partiti e apprendo con i privati e punto purché si sappia quali sono poi interessi in campo
Senti c'era una domanda sud da internet ci chiedono se sei qualcosa sull'indagine sul fratello di la Russa chiedere se di fatto
Ma sì io mi son fatto l'idea che è una cosa abbastanza poco rilevante perché sostanzialmente o sono cinque mila euro
Che a un imprenditore ha dato per finanziare i manifesti che fatevela russa metteva non mi ricordo in quale provincia di Milano e che non sono stati dichiarati però
Un conto è siamo se un imprenditore dà dei soldi e poi c'era un appalto dalla Regione Lombardia un conto è se dare dei soldi a pagare i manifesti e questi Paesi magari per un errore non vengono contabilizzati quindi
Siamo tentati di mettere tutto in un grande calderone dire su un tutti ladri son tutti però
La tentazione c'è in effetti sono buoni motivi anche per dirlo però meglio distinguere perché tra le decoder delle cose così del genere delle sciocchezze del genere e gli scandali ieri diciamo anche però che
Cioè rispetto
All'Italia
Fa ridere
Ma in un altro Paese saltano ministri per uno scontrino no clinici quindi
Nel dire questo siamo anche influenza rimangono avessimo nell'asilo italiano perché a fronte del miglior delle centinaia di milioni di euro lordi si sia negli allevamenti
Alla alla alla situazione italiana che abbastanza però in una situazione non patologica traumatologia giorni la Casa Italia come in questi casi certo certo è in gran Bretagna devono dichiarare anche
Letture Galli un o un bicchiere una bottiglia di vino a un deputato devono dichiararlo perché quello a insomma già una cosa che li mette in difficoltà se si scopre qui però non siamo in Italia insomma
E siamo molto lontani dalla Gran Bretagna
Assolutamente zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno il numero di telefono per intervenire indirette lune diciassette minuti ne andrò avanti ancora con poco più di dieci minuti Milano pronto
Gli altri capitoli su una
L'anno
Con Radio Maria non si farebbe scontare l'aureola legali ma forse l'orchidea ce la farete a venire assolutamente
Molto importante
Trattoria scontiamo di sottofondo Radio Maria zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno alla prossima telefonata ci arriva da Bergamo pronto
Conto in modo
Sullo sfondo bianco prego Roberto devo dire
Come un
Pompa patologico proprio Portogaribaldi quattro giorni Gratosoglio c'ho poco da fare tutte le ottenuto osservare inutili
Prego signor procuratore cosa
Salvator pressione sull'articolo ricadranno diciannove giusta laddove dell'espansione follow up soprattutto eccetera
Grossi problemi politici io sono intervenuto colpevole io pago che tutto vada Sperone leghista
Protetto il conduttore debba avere qualche esponente radicale ad una Loporchio vedere tradizionale consocio chiedendo all'esposto querela o attorno accolte sono l'appello
Ma magari Michele sempre disponibile per queste cose poi della dell'iniziativa non violenta di Marco Pannella parleremo comunque in in conclusione magari mi Michele ci tagliamo gli ultimi due tre minuti per
Non solo dare l'ematologo nelle prime al servizio di una marcia di Pasqua assolutamente si era
Quello che tra l'altro avevamo concordato come scaletta all'inizio della trasmissione ma avendo Paolo Bracalini ospite siamo abbiamo pensato di partire subito sparati con
Il libro e con un tema che radicali siano state
è una storica battaglia radicale due referendum uno perso uno stravinto
Le restituzioni del novantasette non ricordare le cinquanta mila lire con il timbro che la Lista Pannella questo denaro rubato cittadinanza tra e vedremo quali altre iniziative tra l'altro soffriamo
Riflettendo lavorando
Fanno pronto
Diciamo sono
Continuiamo a farlo appunto
Che ho portato una uno schemino sul resto magari
Che ha completato avanti concreti sulla pagina della trasmissione volevo qualche informazione su
Su sullo schema appunto si tratta del del dell'universo radicali diciamo così cenare radicali ci sono
Senatore Argentina effettiva eccetera in realtà quello che mi portava a sottolineare il fatto che dispiace perché io contribuisco al proprio per evitare da trent'anni con discrezione
L'apertura completa di informazioni su internet perfettamente relative all'associazione politica nazionale lista Marco Pannella
Okay e quindi è uno guarda
E
Ora grazie scavati aperte in quaranta secondi l'abbiamo visto schemino ci sembra difficile da riassumere
Poi radiofonica mentre non che non si voglia rispondere comunque e poi magari Michele né entrava nel merito prendiamo anche la prossima voi c'era un attimo per le risposte anche perché c'è una domanda piuttosto articolata da internet che voglio leggere provincia di Napoli pronto
Ha fatto lo dicono buonasera regola e volevo dire questo per quanto riguarda conflitto prendere
Tra pancali però
Pratica venga perché le fondazioni bancarie non possono partecipare a più possibile applicazione di altrettante
E quindi comunque già una convenzione conto che
Chiedo aperta nel sulle farle tuoi giovani trattarla evidenzia che
Praticamente di questo fatto quindi la volta continua coperta la prima quindi le regole fanno loro e quindi quei termini vanno all'ai piccoli risparmiatori
Grazie allora la domanda che arriva da internet questa proprio per Paolo credi che in Italia un sistema puro di finanziamento privato i partiti funzionerebbe non credi che abbiano ragione i partigiani del rimborso elettorale quando dicono
Che gli italiani non posseggono una mentalità anglosassone per cui non sosterrebbero mai partitico agli degli Stati Uniti
E poi i radicali hanno fatto una proposta mista o meglio cancellazione del finanziamento pubblico mascherato
Accanto ad un sostegno o sgravi o sui costi vivi della politica il dettaglio però potrà spiegare Michele che ne pensi
Amadeus migliore tanto ci vuole il dettaglio opposizione possiamo più nel dettaglio dalle linee di indirizzo a quest'ora e l'indirizzo è questo Paolo lo sa perché anche nella trasmissione che citavo prima
Ne ho parlato e ne ha parlato anche Marco nelle conversazioni domenicali
Noi siamo da sempre per il finanziamento privato verso se il finanziamento pubblico
Ma siamo anche per
Un'altra forma
E quale quella del consentire a chi voglia fare attività politica di fare attività politica anche senza essere Berlusconi per capirci o senza essere il PD che cioè
Avere la possibilità di
Devi fare una spedizione di meringa cartaceo x milioni di italiani devi mandare una Mele quindi
An necessità di avere accesso a determinati indirizzi salari hai bisogno di un posto dove tenere
Le tue riunioni o i quali congressi o i tuoi dibattiti ex ecco avere la possibilità
Di usufruire di strutture
Di sconti di servizi
Apprezzi lettere davvero stracciati davvero molto vantaggiosi per potere per poterti consentire di fare l'attività politica
E poi lì ci si confronta sul mercato in senso nobile delle idee delle proposte politiche e se riesci approvare
Persone poi ti vogliono finanziare eccetera
Vivi se no è lo stesso motivo per cui noi per esempio siamo contro i finanziamenti pubblici alle confessioni religiose
O a tutta una serie di finanziamenti pubblici a un certo punto ma
Anche sulla cassa integrazione straordinaria no
Abbiamo sempre detto l'impresa deve potersi ristrutturare il lavoratore che perde il posto di lavoro deve poter avere un ammortizzatore sociale che
Gli consenta di sopravvivere fino a quando non trova un altro lavoro ma l'impresa se la deve vedere con le sue gambe
Questo più più o meno male come proprio linee di indirizzo come linea di principio
Che da trent'anni qua quaranta quasi ormai portiamo avanti ma io in linea di principio
Sono sostenitore del modello anglosassone che vuol dire sia quello inglese quell'americano con l'inglese
Finanza i partiti sono credo posizione con dodici milioni di euro l'anno non gliene diamo trecento inquirenti mente sono partiti di una grande democrazia che vanno avanti con
Prendendo pochi soldi soldi allo Stato pure quell'americano che a un sovrabbondante finanziamento privato che vuol dire non solo il finanziamento delle della Shell ode la Texaco ma anche finanziamento dei privati come cittadini perché
E i contribuenti americani possono dichiarare possono mettere tre dollari le proprie tasse dichiarazione dei redditi per un fondo che poi i vari partiti quindi sono privati anche il senso dei
Dei cittadini quindi questo secondo me è il modello qui dovremmo guardare poi questa linea di principio poiché
Mina pratica concordo con l'ascoltatore in Italia io dubito che ce la possiamo fare perché abbiamo una mentalità
Statalista i partiti sono abituati desse
Riempiti di soldi dallo Stato quindi è molto lontano dalla nostra mentalità quindi in linea pratica io credo però questo spetta poi il PAI politici fare proposte non noi giornalisti io se uno me lo chiede secondo me
La possibilità è un mix tra un po'di finanziamento pubblico ma molto poco molto finanziamento privato e poi servizi
Scontati dei partiti
Defiscalizzazione di alcune di alcune attività e strutture gratis
E il problema qual è che in cui adesso i partiti hanno tutte queste cose insieme c'erano un sacco di finanziamento pubblico a non sa quel finanziamento privato e hanno anche sconti perché
Non pagano le sedi non pagano le sedi di partito non pagano dell'imposta di bollo registro per la redazione degli atti tutte cose che incombono invece per i negozianti perentori non riesce non paga un sacco di cose quindi
Invece di avere tutti i privilegi scegliamo né qualcuno andiamo verso un modello un poco vicino a quell'anglosassone anche se non possiamo diventare un Paese che lo Sansonetti rimarrà rimarremo l'Italia
Per Michele sempre da internet che si fa la Lista Bonino Pannella con i soldi dei rimborsi elettorali che arrivano dal PD perché sul sito della lista di radica italiani non si pubblica il bilancio non è un po'parco questo organismo politico la corpo a quella di
Paolo se non ricordo male Nava infatti risponde ad Antonio Conte risponda entrambi
C'è una cosa che mi colpisce a monte il fatto di voler vedere anche dove non c'è sempre
Cose non chiare non limpide accedere anche quando lo sono per esempio di del Bilancio Lista Pannella il bilancio della Lista Pannella è stato pubblicato tra l'altro con un pezzo di accompagnamento che ho scritto io è stato pubblicato su due quotidiani che sono il foglio e il Riformista è stato pubblicato anche sul sito dei Radicali Italiani e credo anche su quello del Partito Radicale voce per voce con
La distinta di tutto quanto
Quindi da questo punto di vista adempimenti assalti rintracciabili facilmente
Dal sito credo anche sul mio personale tra l'altro di aver messo il PDF corna il bilancio l'illustrazione del bilancio tra l'altro
Dopodiché Lista Pannella che è titolare e dei rimborsi elettorali
E dei simboli Lista Pannella visto prima Pannella per me è una garanzia
Molto semplicemente
Possiamo tutti quanti dirlo a testa alta cioè stiamo parlando
Di
Dell'unico politico italiano dell'unico leader italiano che avendo un patrimonio di famiglia no tanto per rimettere
Non è una risposta romantica ma per rimettere un attimo
Le cose più importanti al loro posto stiamo parlando di una persona come Marco Pannella che
Si è fatto fuori un intero patrimonio di famiglia per far vivere il Partito Radicale ci ha fatto esattamente il contrario degli altri lui aveva dei beni di famiglia
Piuttosto consistenti e credo che sia stato venduto due anni fa a luglio l'ultimo negli ultimi cinque metri quadri a Teramo Philips cosa c'è e
La Lista Pannella il Partito Radicale hanno e questo nei bilanci c'è
Ne abbiamo parlato anche all'ultimo congresso di radicali italiani quando il Partito Radicale cancellato
Un milione settecento mila euro di debiti se non sbaglio e la Lista Pannella trecentottanta mila euro che vuol dire semplicemente che
La Lista Pannella il Partito Radicale hanno consentito aiutare gli altri soggetti politici radicali
Ma perché venivano individuate di volta in volta quelle priorità politiche di vivere
Radicali italiani altrimenti che soltanto da tre anni
è completamente autofinanziato rispetto agli altri soggetti radicali
Non non avrebbe avuto la possibilità di vivere letteralmente
Negli ultimi tre anni noi proprio
Perché questa situazione non
Non non poteva più andare avanti in questo modo radicali italiani a fronte della cancellazione di questo debito
Tutto rendicontato
Millimetro per millimetro nei bilanci a
Preso l'impegno è riuscito anche a rispettarlo di vivere
Totalmente esclusivamente con
I contributi dei cittadini quindi con iscrizioni e contributi senza non solo senza avere rimborsi elettorali
Ma senza
Pesare più per un euro sul Partito Radicale sulla Lista Pannella
Michele l'una e trenta in conclusione proprio parliamo della marcia Dipasquale dell'iniziativa non violenta di Marco condanna se tra l'altro io oggi sono stato in questura proprio per i permessi
E devo dire una volta di più riscontriamo come
Sia ormai a Roma vietato manifestare
Ci sono soltanto quattro cinque e percorsi consentiti dalla Questura
Che tu devi puoi fare soltanto quelli e
Nel novantanove nove periodico per cento dei casi sono percorsi che non c'entrano nulla con le motivazioni della manifestazione sole
Non puoi più passare davanti a nessuno dei palazzi della politica Camera Senato Palazzo Chigi Corte costituzionale cui ride è tutto of l'inizio e cosa per me una cosa molto grave
Perché proprio il potere che non vuole vedere il cittadino non lo vuole vedere non lo vuole ascoltare non allora noi vogliamo fare l'otto aprile
La marcia di Pasqua per la giustizia
Quindi tutto il fronte giustizia che amnistia tempi della giustizia che vuol dire
Il perché l'Italia è penultima prima sono della Grecia come capacità di attrarre investimenti stranieri
Perché se l'impresa qualche casino deve andare in giudizio sa che per recuperare quel suo credito e quindi tutto il problema dei ritardi nei pagamenti delle transazioni commerciali che abbiano nota se da parte dell'Appia della pubblica amministrazione che da parte
Dei privati allora questo per dire sul sito trovate tutte le informazioni sull'iniziativa non violenta dite con Marco
Su
Questo tentativo di organizzare l'aveva nemmeno venti giorni questa marcia questa marcia di Pasqua ma anche ora inizia il braccio di ferro con la questura oggi sono stato lì un'oretta e
è stata diciamo interlocutoria però credo che nel giro di tre giorni andremo a sbloccare la situazione e sarà non soltanto la battaglia
Il contenuto della marcia di Pasqua ma sarà anche quella di riconquistare i cittadini romani di tutta Italia la possibilità di ordinatamente nel rispetto della città di di chi deve andare a lavorare eccetera cosa che abbiamo sempre fatto non abbiamo fatto anche
Marce e manifestazioni in fila indiana il filo per due
Sì marciapiedi rispettando i semafori
Ci hanno detto di no negli ultimi anni anche quando noi garantirà ove rispetto questo e sapevano che l'avremmo garantito quindi rimando per il resto radicali punto it ma chiaramente questo sarà l'argomento centrale le prossime puntate invece prima di salutarci voglio
Dire un grazie particolare a Paolo Bracalini
Intanto per essere stato con noi a quest'ora di notte con gli ascoltatori
Di Radio Radicale farli davvero i complimenti per grazie questo è il libro giusto al momento giusto è una
Bibbia laica
è il libro di riferimento su questo tema assolutamente quindi
Mi permetto di fare io uno sport partiti S.p.A.
Un'inchiesta di Paolo Bracalini editore Ponte alle Grazie quattordici mila euro Paolo mi aveva detto ti porto una copia
Io
Essendo autore a mia volta gli ho detto di no i libri regalati poi alla fine non si leggono lo voglio comprare perché
Lo merita credo che li privano comprati e quindi invito tutti gli ascoltatori a premiare un ottimo lavoro con l'acquisto del volume grazie grazie a voi
Ed allora noi ci fermiamo qui ancora ricordano i partiti S.p.A. Ponte alle Grazie quattordici euro il prezzo di copertina noi ci ritroviamo dal stesse frequenze lunedì prossimo mezzanotte e mezza per onore vostra compagnia grazie a Paolo Bracalini Grazia Michele De Lucia grazie Lorenzo Bruschi energia ora
La programmazione notturna di Radio Radicale in apertura come sempre il
Servizio d'archivio pura di Aurelia versa buona notte buon ascolto