Intervista ad Italo Tanoni sulla situazione delle carceri nelle Marche e sulla proposta radicale di amnistia

Ci occupiamo ancora di carceri lo facciamo con il garante dei diritti dei detenuti delle Marche il professor Italo Tanoni benvenuto su Radio Radicale
Un buon occhio troppo conduttori professore quando si parla di carcere ormai banale e parlare di sovraffollamento e presumo che nelle Marche la situazione si è analoga
Sì abbiamo delle situazioni come ormai arcinoto molto acuto peso dal lavoro e altri casi circondariali lo stesso fermo
Che non sopportano più diciamo ulteriori
Detenuti perché non solo è stato superato le i limiti
Della cabina regolare ma anche i costi di quella tollerata
Su questo abbiamo chiesto anche
Ad alcuni direttori
Gli effetti della nuove disposizioni credo da Severino qualche cosa con diciamo usato fatte diminuito insomma soprattutto per quanto riguarda
Attualmente né c'era di contribuzioni che dovrebbero no diciamo recuperare
Alcuni contenuti che
Diciamo solo la caricavano il carcere per le entrate e uscite da
Colpiti appunto per reati di piccola il minore rilevanza
Però ancora diciamo il problema sussiste quindi voglio dire
Ci troviamo di fronte a questa emergenza con tutto quello che ne consegue
E tenuto conto che nella realtà carceraria ancora soprattutto
Il discorso delle misure trattamentali riguarda solamente un piccolissimo numero
Di detenuti
Rispetto alla totalità e quindi voglio dire la maggior parte di questi soggetti di queste persone vivono corrono ventiquattro ore su ventiquattro senza far nulla in situazioni di regia che
Non solo di voi vivi da sopravvivenza ma
Addirittura disumani ecco per certi versi disumane perché
Ma alcuni proprio per questo discorso troppo lamento sono costretti anche a ferrea terra insomma a dormire per terra ecco questo
è stato dichiarato dai principi direttore
Degli istituti penitenziari anche ultimamente quando siamo andati in vita
Il primo impatto per quei Consiglieri regionali senta tutto questo vi è ormai una carenza quasi strutturare anche di agenti
Che spesso viene di nel denunciata anche dai sindacati degli agenti penitenziari migliore o più o meno al ruolo e ho messo in evidenza alcune non su
Dicevano sovraffollamento ma anche
Perché altri Polizia penitenziaria e e aggiungo anche degli educatori perché abbiamo
Nelle realtà come molto acuto rapporto uno a
Un ottanta insomma uno ieri Gabriele del tutto insoddisfacente proprio per
Per richieste degli stessi detenuti o altro continuamente
Per la Polizia penitenziaria chiaramente
Alla situazione che abbiamo denunciato che è stato denunciato anche a livello di Consiglio regionale con dei documenti ufficiali approvarvi bypartisan da tutto il Consiglio
Le Marche sono una delle regioni più penalizzate io ultimamente mi sono incontrato a livello nazionale con
Tutti grandi detenuti
Ho registrato che per esempio in alcune regioni l'ultima infornata di Polizia penitenziaria avvenuta mentre da noi atti
Non è stato aggiunto alcuna riempie rispetto a quello che avevamo dichiarato lo scorso anno con tutta l'emergenza che abbiamo vissuto quindi voglio dire ancora la situazione
E rimasta tale e quale se non appunto che la Regione Marche F mobilitata interamente questo io devo dare atto anche i vari assessori in modo particolare quello dei servizi sociali perché
Questo problema fosse messo nella massima evidenza tra l'altro delle misure trattamentali quest'anno l'assessorato ai servizi sociali ha stanziato il doppio
Della della somma stanziata lo scorso anno e questo poi naturalmente in
In un periodo così difficile come quello che stiamo con usando non è poca cosa
Se quindi voglio dire un segnale positivo da parte del genere c'è ma non c'è da parte
Turca probabilmente un punto emergere un problema ma la proposta radicale è quella di un'amnistia e la battaglia radicale con Marco Pannella di nuovo in sciopero della fame ad oltranza e quella di un'amnistia non solo per alleviare il problema del sovraffollamento e quindi alle località in carcere ma anche per ne
Alleviare la giustizia in senso più generale con con tutti i procedimenti i pendenti ma io prima di linea questo le volevo chiedere secondo lei lei lo accennava poc'anzi qual è come giudica la risposta della politica fino ad oggi del mondo politico oltre che quella governativa ne ha fatto proprio all'inizio ricostruzione insufficiente il meglio
Ritengo personalmente che CGA prioritariamente prima di imboccare la strada
Dell'amnistia quella di depenalizzare alcune situazioni patologiche che abbiamo
Frequentemente che riguardano soprattutto il discorso dei reati relative tossicodipendenti sono tutti piccoli reati
Che riempiono le carceri per il trenta quaranta per cento e questa è un dato di fatto non c'è nessuna
Secondo non è un caso che anche valori alti il quarantatré per cento e dei cacciaviti siano diciamo di provenienza extracomunitaria e quindi ma immigrati allora voglio dire
Sono questi i due provvedimenti aborti finita sub esalta esibiva ieri è inutile che ci ritorniamo sopra perché questo
Lo snodo principale dopodiché perché tutto è avvenuto subito a ridosso anche di queste e leggi che
Ugo largamente
Qualche limpido le carceri con gente che sta lì dentro che Enuta veramente dove dove andare dove cosa fare perché gente che non ci ha documenti è stata presa senza permesso di soggiorno
Sarei lieto richiedono anche a me non ci sono associazioni come quella degli avvocati di strada quindi Marche che garantiscono al di fuori di quello che non prevede la legge della difesa d'ufficio diciamo
Un'assistenza situazioni
E grande su questo non fa altro che denunciare
Uno status quo che veramente del tutto intollerabile insomma e di cui molto spesso anche
La stessa struttura fronte responsabile insomma sì
Senta interna pensavo anche l'aria cosiddetta riforma sanitaria che è stata fatta in un in campo non ha poi risolto la situazione per quanto riguarda le carceri
Non lo ha risolto perché le Regioni
Si sono date del tutto impreparati diciamo questo passaggio di consegne anche nelle Marche
Ecco su questo devo dire abbiamo fatto dei grossi passi in avanti
Abbiamo organizzato già valuta corso hanno ma quest'anno funziona un po'a regime le varie zone reale avevate con
Dei perfidi per poter valere un monitoraggio il la situazione socio sanitario all'interno degli istituti penitenziari
Con i dati relativi alle singole realtà siamo riusciti a fissare stabilire un coordinamento di carattere regionale e periodicamente ci vediamo per affrontare questi
Problemi che però
Voglio dire la Regione per la prima volta vive
Quindi carenza di strutture carenza anche di funzionamento
E alcuni reparti devo dire che per quanto riguarda le Marche a livello ospedaliero siamo ben attrezzati cioè ci sono
Delle parti su funzionanti sia per quello che atto Proietti che Ascoli Piceno che dove funziona molto bene anche a regime
I quarantuno bis decentrato un sistema diciamo sanitario che consente anche no ricoveri immediati senza tanto lunga lunghe liste d'attesa però
Diciamo che a livello generale e la carenza di un sistema funzionale e funzionante permane il perché
La preparazione ad assorbire
Questa situazione in modo particolare
Mi riferisco alcuni ambiti come quello odontoiatrico nei mutui a dire che sono
Molto spesso le l'estrema necessità dei gran parte di
No del della popolazione
Che vi ristretta che non riceva adeguata risposta obbliga anche su questo le Regioni pagano solamente residenti
Nella stessa regione e quindi i LEA
Sono anche quello un discorso che vorrà essere superato lo faranno a livello
Di Conferenza Stato-Regioni cioè cinque quello sanitario e l'altro snodo
Ha di fronte al quale le Regioni devono trovare un'adeguata risposta adesso c'è il discorso degli ospiti senza grazie a Dio nelle Marche non abbiamo un'emergenza perché sono nove i casi che vorremmo trattare
A livello
Di ubicazione anche nell'ambito
Diciamo così di quelle che dovranno essere le misure da attuare nell'ambito del territorio certi non vorremmo creare
Diciamo
Ho un una mini struttura o PG nell'ambito
Della struttura carceraria che ospiterà poi questa
Perché io ne però voglio dei non esterno è un problema urgente ecco urgente nel senso che
D'altronde cospicua entità numerica dei soggetti interessati varie
Se ha detto abbiamo affrontato anche questo problema
Che non ci sono grosse difficoltà adesso vedremo poi la qualità dell'intervento
Però dico e qui ci sono invece tutti gli altri settori e adesso abbiamo recentemente sciolto quello per esempio delle visite all'interno degli istituti penitenziari per l'aggravamento
Dell'invalidità civile quello
All'INPS
No con Commissione che devono andare dentro istituzioni penitenziarie per
Fa la lite detenuti anche lì si erano creati dei problemi la
Li abbiamo superati
Però è mancato un po'ecco questo coordinamento proprio perché il dire diciamo su queste piccole cose siamo riusciti
Proprio perché ognuno Lippoli più secondo lei qual è l'idea è il sentimento comuni in base anche all'informazione che il cittadino a delle mondo carcerario
Secondo me
Il cittadino comune di fronte al mondo carcerario dice c'è sempre la sua vecchia idea quello allora sempre se macchiato di un crimine lascio l'ho detto anche a me mi dicono attempati pure quel lavoro lì
Fare anche il garante dei diritti tenuti
E me lo dice con ironia come per Nichi rivendichi
Ha commesso un reato non riesce a percepire che dietro queste situazioni
C'è diciamo una persona che deve che è convinta di dover scontare una pena ma
In una realtà che non Emma vigilante una realtà che
In ogni caso deve essere
Finalizzata anche al recupero no cosa qui non viene assolutamente percepita e quindi nella mentalità comune
C'è questo pregiudizio chiamiamolo così di carattere culturale che naturalmente limita
Diciamo così anche
L'opinione pubblica nella percezione di un'emergenza come quella delle carceri che viene legata solamente episodi di cronaca nera vi porgo i suicidi voi episodi di autolesionismo che
Spesso si ripetono e che sono appunto il turn over trovano situazione
In estrema emergenza
Lacrime istruttorio emergere e per questo che secondo lei il mondo politico negli ultimi anni non è più ricorso a un'amnistia
Eccetto perché voglio dire
Il mondo delle carceri non è che turca è un mondo che porta voti è un mondo soprattutto che e
Di fronte a certi problemi lo abbiamo vissuto con la prima uscita dal Governo Prodi poi dopo no viene
Vittorio produce gli effetti in quegli effetti negativi più che per gli effetti positivi che possono avere certi provvedimenti quindi
A rimettono rimettono fuori diciamo che ieri si è macchiato del reato non è che l'agente parte considerazioni quindi voglio dire la politiche vacue tutti i poli politiche anche schiava de diciamo così
In questa mentalità culturale insomma che naturalmente
Perché proprio preminente morso qualche tuo l'occhio umano che insomma anche se poi la recidiva lì si parlava dell'indultino è molto bassa senta
In chiusura alle lei diceva prima che è favorevole a una depenalizzazione io le chiedo cosa pensa dell'amnistia questa milizia che come dice Marco Pannella
è una mi sia per per la Repubblica non solo per risolvere il problema delle carceri ma anche per internet risolvere
Il problema della giustizia in genere e della marcia che i radicali stanno organizzando per il giorno di Pasqua l'otto aprile sempre per
L'amnistia alla giustizia
Io ora verso non conosco nei dettagli il provvedimento relativo all'amnistia come però gli ho detto per una serie di reati
è necessario se fate un salto diciamo in procedere a una
Depenalizzazione all'individuo giorni
Limite affermative ecco riguardano amnistia bisognerebbe conoscere quali sono i termini precisi diciamo perché
Diciamo eco anche il discorso delle Turchia fine pena se c'è un progetto per quello che
Si chiede molto spesso è quello che ci chiedono a noi
Garantire tenuti e che molto spesso in questi poiché vanno no vengono scade però dopo voglio dire non c'è nessun progetto che richiedono un trovano e quindi praticamente
Specie il rischio che delinquono di nuovo e anche su questo discorso è l'amnistia che
Capisco che è necessario nel momento in cui se vuol decongestionare il numero dei ristretti
All'interno del penitenziario bene un attimo vedere
Se poi
Diciamo all'Amministrazione
Capace di seguire con altrettante linee progettuali tutti i colori tutti coloro che
Escono dall'istituto penitenziario e sedevano rintrodurre nella società perché
Poi dopo invece c'è l'altro discorso il trattamento lì lo ripeto
Un bon trenta per cento e oltre
Dei soggetti attualmente detenuti cessano magia di piccoli reati come voleva tossicodipendenze su quello non ci piove insomma Sibilio ha trovato le misure alternative le comunità eccetera eccetera che
Golfino un po'questo questo
Fenomeno del sovraffollamento e secondo me questo sicuramente diciamo è legato anche a un disegno e amnistia insomma
Per quanto mi riguarda pressore è stata chiarissima io la ringrazio per la disponibilità ringraziamo il professore lei Italo Tanoni che ricordiamo è il garante dei diritti dei detenuti nelle Marche grazie cioè io rivederci conosceva