Conversazione settimanale con Emma Bonino

Come ogni non è di siamo collegati con la vice Presidente del Senato Emma Bonino che salutiamo hanno buongiorno
Buongiorno buongiorno a voi tutti separare Franco fastidiosissima o rimbombo AIA rosso vediamo di se siamo siamo in grado di di ovviare a questo problema tecnico Emma
Napolitano lascia il collega duemila ettari e dieci e torna d'attualità Emma forte presi tre stanze condotte
Questa volta potrebbe essere la volta buona che una donna riesce a salire al Quirinale
Ma Toma la situazione
Io credo altri perché è da Repubblica detto i tempi sono maturi
Per una donne al Quirinale personalmente lo penso da molto tempo e commento ricordavi nel novantanove nacque quel Comitato
Che ebbe anche del del insomma
Sostegni popolari e non solo molto evidente dopodiché
La partita simili gioco in Parlamento
E l'accordo dei partiti politici e fu dall'elezione al primo turno di Carlo Azeglio Ciampi ora
Il meccanismo è rimasto quello quindi
Di fatto la la i partiti politici come ho scritto ieri
Nel nostro Paese sono quanto di più
Maschilista esista oltretutto poi per quanto mi riguarda l'ho letto solo
Per momento magari le due cose attorno
Intrinsecamente collegate
Nel senso che sono non sicuramente ma sono
Radicale quindi portatrice di una politica di obiettivi di modi di fare di essere di comportarsi
Di interpretare la cosa pubblica al gli incarichi pubblici
Eccetera eccetera che sono quanto di più altro e diverso dalla andamento generale dei partiti politici come richiamiamo non so più tradizionali
E da questo punto di vista
Certamente per loro non sarebbe una
Enorme di no mina vagante come si può immaginare
Quindi questo attiene diciamo alle
Dinamiche che che conosciamo che poi il Paese in generale
Sia pronto non pronto a
Ne ha a incarichi alla femminile importanti io credo credo proprio di chi credo che il Paese abbia
Voglia soprattutto di essere guidate da persone da persone affidabili o competenti io o comunque
Stimabili ritenute intervenne
Perché è donna
Si scalda lederebbe affatto se questi ruoli fossero occupati da donne con queste con queste caratteristiche
Però le dinamiche
Partitocratiche sono altre come per il proprio site laddove all'articolo di ieri che mai citato prima a un certo punto dieci le donne ci devono mettere la faccia e oltretutto per loro allora è richiesta l'eccezionalità
Sì beh sempre così questo è il muro che
Culturalmente non si riesce
A a superare almeno per alcuni per alcuni incarichi e per alcuni ruoli ma in ogni caso
Per essere è credibile o rispettata in funzioni dirigenziali
Una donna deve essere sempre virgolette eccezionale io e mentre a a ad un uomo questo non è richiesto insomma per lui basta che esistano sostanzialmente
Costui non è richiesto con questa
Con queste insistenze un po'io credo che
Di donne competenti
Il computer più brave che non sono
Altro pompiere però
Che richiede tempo né di essere
Di essere appunto con questo livello di eccezionalità per cui tu hai bravissimi giornalista e non ai direttori le direttrici di giornali
Immagino tua abbia
Bravissime ricercatrici e poi vai a vedere quanti sono i rettori nel nel nostro Paese elettrici diciamo sono due quindi
Insomma niente di diverso per quanto attiene la politica con la diversità che a mio avviso la politica dovrebbe
Dare l'esempio io ricordo che nel lontano settantasei quindi insomma veramente
In tempi quali antiche e né la prima volta che chi presentammo come come radicali in realtà decidemmo di senso una proposta di Marco che tutte le Coppoli sta dovessero essere donne appunto perché
La politica anche questa responsabilità di dare
Di dare l'esempio
Eh ma parliamo dell'iniziativa dell'otto aprile la domenica di Pasqua il Partito radicale non violento transnazionale terzo tra spartito insieme a tutti soggette della
Galassia radicale ha organizzato questa seconda Marcello per l'amnistia giustizia e libertà però continua ad essere una marcia silenziato
Galileiana perché più e silenziato non intanto il tema perché
E non c'è la prova nessuno però poi qui è la in tutti gli articoli che si parli di economia che si parli
Di liberalizzazione in che si parli di riforma del lavoro che si parlerà
è qui è la punta con insistente ormai
L'idea che la mala giustizia nel nostro Paese è un vero blocco ed è una vera pietra POR tombale innanzi moltissimi settori tutti i settori che hanno che fare né con nel con rapporto
Chi Tallini cittadino stampe campo e come conseguenza
La posizione la
Drammatica nelle carceri che peraltro coinvolge
Coinvolge non solamente i detenuti ma tutti coloro che hanno
Che magari chi lavora dalle guardie penitenziarie agli operatori del carcere c'era il pane guardie penitenziarie peraltro
Sono sempre e mi sembra molto poco tutelate magari dallo stesso sindacato che poi
è molto molto Occhiuto molto attento per altri effetti ora c'è anche chi guarda dal punto di vista della impatto economico della mala giustizia del incertezza perché guarda dal punto di vista
Delle diciamo reputazione internazionali con tutte queste condanne e che hanno colpito l'Italia per la lunghezza dei processi oltre che per la situazione delle carte insomma da tutti i punti di vista questo quadro della mala giustizia
Spunta comunque imperioso anche se nessuno lo vuole
Affrontare con l'unica riforma strutturale adeguata allo scopo che è appunto la amnistia per la legalità senza dammi stia non tanto e non solo per liberare le carceri ma
Per liberare francamente i le scrivanie dei giudici
E in una situazione in cui ci sono nove milioni di progetto pendenti ma
Poi ci sono duecento mila prescrizioni l'anno che sono un'amnistia di fatto
E in più circa il fatto che poi pochi ricordano che è
Non so un po'il padre il settanta per cento dei furti rimane non l'ho scoperto e quindi non punito lo stesso vale per gli omicidi insomma in un groviglio che sia completamente incancrenito dove noi siamo convinti che piccole riforme qui e là per migliorare questo o quell'aspetto francamente non solo all'altezza della del problema così come e che parte dal probabile ad essere tecnicamente
Criminale nel senso che e viola le leggi che che si è dato ora
Intendo che come spesso succede radicali per anni fa non battaglia appunto che fermarono appartenere a nessuno poi
Improvvidamente esplodono ma questa è una battuta per lo Stato di diritto che al così come oggi è morto nel nostro Paese
Secche e quindi rappresenta un cancro veramente che mina alle fondamenta il rapporto Stato i cittadini
Che non ci rimane che insistere su questa
Su questo tema e su questa questa battaglia peraltro
Aggregazioni già che Irene testa ha raccolto mi sembra il dopo
Aggregazioni importanti poiché milioni carta stampata e non solo su questo certamente sono
Completamente e silenziosi e quindi l'iniziativa il dibattito è inesistente e all'iniziativa e totalmente finanziata tutto
Senti ama questa settimana è stata caratterizzata anche da notizie che vengono dal Malino alla lega al Paese di origine del Segretario gamba terrori attuale del nucleo poco fa abbiamo ricevuto la meglio
Di la tra lei e che appunto dice che ci sarà oggi una
Un grande riunione di tutti i partiti politici e organizzazione alla per decidere un po'il il da farsi che
Il lo scontro del militare
L'autore del colpo di Stato e ancora
Intestò loro quartiere a quindici chilometri da Barbato la troverei dice che contro l'Unità
Ci rassicura sul tubo Stato eccetera ma il Paese peraltro affronta una crisi economica notevolissima che già
Era presente in questi ultimi mesi con un vero rischio di penuria alimentare
Era però un Paese che si avviava a elezioni ad aprile mi pare ha detto che tutto questo processo sia completamente bloccato
So che il banchiere hanno sospendo la cooperazione con la colmare i noi non abbiamo
Ora ambasciatore in loco quindi stiamo seguendo questa vicenda certo
Il tutto nasce insomma da
Questa guerra al nord con i Tuareg è alimentata dai guerriglieri ex che da piani
Provenienti dalla Libia o mercenari che dir si voglia ma certamente un altro paese che e con difficoltà rendeva però sulle istituzioni ancorché fragili
E quindi con un passaggio di consegne con elezioni presidenziali tra il poco e in cui questo processo viene completamente completamente bloccate
Eh ma tra l'altro ne abbiamo mandato come Radio Radicale questo questo convegno della Confcommercio ci dice nobile c'erano tutti c'ammonti cioè al Ministro Ferrero sarà la Camusso c'erano
I segretari dei partiti insomma
Un momento come come dire di sintesi di politica della settimana che è stata sicuramente una settimana non facile piena di tensioni per quanto riguarda la riforma del mercato del lavoro di cui abbiamo parlato in tutte queste setti Manelli ministro Fornaro sino a qualche tempo fa diceva bisognerà arrivare ed entro marzo a chiudere però poi la la forma che è stata scelta la forma legislativa un disegno di legge
Ma io abbonda lista capisco anche gli incidenti sosteneva magari l'idea di un decreto perché immediatamente operativo e certa io francamente
Gli estremi del decreto per buona parte del provvedimento non li vedevo perché per esempio se io guardo la parte più sostanzioso più interessante del provvedimento
E che è quella che si chiama appunto l'assicurazione contro la disoccupazione in qualche modo c'è sistema universale eccetera ma quella entra in vigore tra due o tre anni ora anzi che effettivamente i requisiti diciamo di via d'urgenza non mi pareva non mi pareva davvero fossero riscontrabili
Peraltro il stucchevole mentre ha approvato un milione di legge salvo intese che vuol dire che tecnicamente vuol dire
Che
Provvedimento articolato per articolo per articolo deve essere scritto sostanzialmente che l'intesa è stata un'intesa di massima sono su un documento ma non sono un articolato o comunque che l'articolato deve essere
Ancora puntualizzata rete peraltro capito anche bene è il provvedimento iniziare ad essere discusso arpionato opposto alla Camera non so dove andrà
Dopo le elezioni amministrative quindi stiamo parlando non so perché mi si dice ma così sento dire non capisco
Il motivo
Quindi stiamo parlando di metà maggio ma è indubbio che il proprio per la portata di questa
Riforma al di là
Della
Questione dalla dell'articolo diciotto perché mentre su quello
Si possono
Pensare perché credo che i magistrati che sono intervenuti gli esperti penalisti intervenuti
E abbiano fatto notare che si rischia effettivamente a un ulteriore aggravio del
Sistema processuale in particolare sulla giustizia civile però è è indubbio che e per la prima volta a mio avviso
Indipendenti e è un intervento che mi pare un intervento serio per contrastare questa anomalia che
è tutta italiana di della utilizzazione delle collaborazioni autonome per esempio continuative
L'imposizione che sono sostanzialmente di lavoro dipendente mi pare che ci sono cose importanti sul al contratto di lavoro subordinato a termine mi pare che la questione dell'apprendistato anche
Arricchita da un Riva giustamente ogni incentivazione forte ho parlato
Prima appunto della
Del dell'arte o come farà chiamato questo ancora non lo so
Mi pare anche che si volta pagina rispetto a decenni passati di un urlo veramente strampalato della cassa integrazione insomma
è io credo che sia un impianto seria un impianto importante dopo decenni impianto che ha delle ombre ma li farà ricada di vedere proprio come esce per esempio la l'articolato
E noi e qui ricordo ma in ogni caso che che checché ne dica la figura del reintegro una un'altra criticità tutta italiana che non esiste in pratica negli altri
Negli altri Paesi che non sono proprio paesi diciamo penso alla Germania o alla Francia Ovo
Ad altri paesi che
Né è dovuto costituzionalmente francamente e questo credo
Una sentenza della Corte lo dica in modo molto esplicito
Per cui a me pare che al di là delle ombre giusto comunque delle incertezze che ancora
Chitoroaga opportuno anche vedere
L'articolato così come come viene fuori perché nei dettagli come si fa per dire spesso si nascondono delle insidie molto
Notevoli problema anche di capire quando viene messo in funzione la gradualità anche della della messa in atto
Noi radicale avevamo fatto una proposta intanto empirica empirica ma graduale di spostare il limite dei quindici e trenta dipendenti insomma
Però sostanzialmente sull'impianto a me sembra una riforma importante fatto salvo guardare poiché come vengono scritti i vari articoli che si
Dentro Marco un certo punto su queste assuma qualche su cui come si è articolata dico come poi si articolerà la allora molta saltando da vedere l'intervento per la magistratura in che termini dove e come Roma
Tutto questo rimane da vedere i tempi però decreta orrori decreto bisognerà vedere se il disegno di legge implica delle deleghe fior però
Cosa che a me non pare così necessaria non mi pare sia una materia di una tale complicazione da dover prevedere addirittura ancora delle altre deleghe
Insomma tutto questo ha retto alle vere rimane il fatto che a me l'impianto pare un impianto importante una cosa che almeno da radicali
Sulla ci siamo battuti tanto nel considerare che la cosa più importante
Era di porre fine nel limite del possibile a questa cesura tra i garantiti e i non garantiti
Proponente
Considerare anche la cosa più importante
La tutela la salvaguardia del lavoratore e non tanto
Del posto del lavoro soprattutto quando
Stiamo parlando di in prese che non hanno una prospettiva economica sostenibile poi la questione del degli statali ma li ha ancora tutt'altra
Tutt'altra vicenda in cui io sono d'accordo con il Chino che basterebbe applicare le norme esistenti
Certo senti questo Governo sicuramente non è alla ricerca del consenso chiaramente e lo dimostra anche con l'evoluzione che ha avuto questo questo riforma del mercato del lavoro i partiti la pensano diversamente il Partito Democratico ad esempio oggi alla Direzione nazionale e il mercato del lavoro l'articolo diciotto è rischia di essere
Un motivo di di rottura
Piuttosto pesante secondo te
A livello di gruppi parlamentari visto che la composizione risulta esserci i radicali che hanno un loro un loro peso numerico poi ci sono cioè la Liberal
E poi c'è la componente veltroniana insieme agli ex DC parlo presenta la Camera Franceschini e letta che hanno detto che non intendono schiacciarsi sulle così sei della CGIL questo secondo te rischia di portare il Governo Monti ad un ma ad una Damone Laurora
Sì ma io credo davvero che sei partiti vogliono davvero completare l'ultimo Caretti ieri all'ultimo il suicidio si possano avviare su questa strada ma veramente stiamo parlando di cose di una irresponsabilità notevole com'è che nessuno avesse il senso di contratti e di cosa sta succedendo attorno a noi
Credo che per esempio la situazione in portoghese nonché la situazione spagnola a livello europeo siano delle più preoccupanti
E in una situazione di rischio di default per i due Paesi oltre quello cambiamo tutto visto in questi mesi relativamente relativamente alla Grecia in una situazione su cui anche l'Italia dei prossimi mesi ancora da collocare un bel po'un bel po'di di di di buoni del tesoro comunque ora perché a qualcuno venga in mente che in questa situazione
Non solo fragile ma veramente drammatica credo che chi si artistica davvero sottovalutando i segnali che arrivano da Bruxelles e che danno atto di una situazione
Fuori controllo in Portogallo gravissima in Spagna
Beh centotto questa situazione e credo certe volte si sforza molto spesso di dire basta e non siamo
Ci sono forse dei segnali più positivi però guardate che la situazione complessiva dal punto di vista economico finanziarie gravissima
E chiedere eccetera sia in tutto questo dopo aver avviato qualche riforma di liberalizzazione comunque la si voglia giudicare
Qualche altra riforma sulle pensioni si pensi che siamo arrivati al capolinea e che quindi
Viva lanciare il Paese immagino con questa legge elettorale in altre elezioni anticipate io credo che tutto questo
A un'onda dovrebbe dire perlomeno che è un dato di
E diritti responsabilità per non dire di peggio insomma io non riesco a credere neppure a questa
A quel tempo perché non riesco a credere che responsabili politici possono arrivare in queste
De anche ad immaginare questi tipi di scenari figurarsi se a provocarlo sarebbe davvero
Per il nostro Paese credo complessivamente per l'Europa
Un accordo però manca drammatica credo cioè accennato alla legge elettorale la tra l'altro l'impianto di riforma grandi riforme assegna un po'il passo insomma
A questo punto sembra ed è finito il tempo bisognerebbe addirittura incardinato che prima di Pasqua Bussetti ma io credo che problema
Aprendola all'altra
Riunione dell'Assemblea uninominale
Lo avesse detto chiaramente credo avesse avesse ragione nel senso che
Non mi pare che non ci sono nei tempi chi sia un accordo sostanziale
Tra i i tre che ormai gli avvicini vari che ormai di decidono
In
Corso alle maggioranze di merito di questo Governo che si continua e si pretende che continua a voler chiamare tecnico personalmente credo che non se ne farà lontano un paragrafo che proprio perché
E ci si è Chinchio schianti in tutta una serie di
Possibili
Iniziative ma veramente abbastanza di di di
Controriforme sostanzialmente saluto affrontare
Il nodo di fondo che è quello mia della partita corso Katia complessiva dell'applicazione dell'articolo quarantanove di quale sistema
Istituzionale complessivamente se vuole dotare questo Paese e quindi anch'io penso che alla fine non se ne parla granché
Eh ma tra l'altro questo pomeriggio oltre a ricordare che il trenta venerdì c'era una seconda sala seconda sessione dell'Assemblea della lega per l'uninominale questo pomeriggio alle quattordici a questo convegno sul valore legale del titolo di studio
Appaia tipicamente Einaudi lana
Che credo sia formulato anche lì molto importante per tutti i riflessi che può
Che può avvenire in cui
Come già Einaudi sostenere la non è di per sé
Il titolo di studio che deve essere come dire il requisito unico sostanzialmente
Per accedere a tutta una serie di carriere o di concorsi
Una battaglia che ha avuto un partita da un appello di Giulia Sini ed altri che ha avuto
Grandi sostegni io penso che
Del nell'ambito della di un discorso anche sul merito sulla meritocrazia e avanti di questo passo così carente in questo Paese
Questa iniziativa sia un'iniziativa molto valida e credo che questo convegno di
Approfondimento potrai più triste anche a dissipare tutta una serie di malintesi che
E hanno circondato questa iniziativa e che ovviamente
E porre in gioco poi la qualità delle università al
Così come
Si sono venute evolvendo nel nostro Paese dalle
Questione della laurea breve fino alle questioni delle università cosiddette decentrate però insomma come sembra in un anno in una matassa complicata bisogna trovare un filo da tirare io credo che
Questo teso ad attirare ripeto appunto è in house diano quindi
Rivoluzionario perché perché antico ormai e mai applicato merita il massimo di d'impegno al massimo di attenzione Titina dissi
Parlare della tua agenda volevo così insomma fare un saluto e un in bocca al lupo a un sasso sì molto amica del Nobel per la pace che
Non sta bene ha dovuto interrompere la sua campagna elettorale per le per lei ritenga vero
Ristretto
Quindi pluridecennale si sia fatto sentire oltre la fatica di una
Campagna elettorale ma certamente un grande vuoto un in bocca al lupo per quello che
Forse la speranza di un inizio di un cambiamento
Credo che la stessa altro non so chi non ci sia mai fatta grande illusioni peraltro proprio in questo periodo la repressione della Giunta militare rispetto alle minoranze dei Caccin al nord
Si fanno poche notizie mai pochi
Articolo usciti danno conto di una repressione durissima rispetto a questa minoranza ma veramente ci auguriamo che questo inizio veda
Tanto Argentina i suoi colleghi nei quaranta e chiusa leggi che sono
Che sono in ballo era proprio credo il primo aprile andranno
Serve ecco sarò a Mila nove venerdì una iniziativa di l Olanda che riguarda tutto il mondo del degli immigrati e quindi le iniziative che conteniamo attribuire a fare per andare di questa parte
Di cittadini che vivono sul nostro territorio ha una visione meno stereo partecipata e meno
Commi negativa
Prima avremmo dalle ovviamente tutti i lavori del Senato abbiamo
Il pareggio di bilancio che viene a conclusione anche
Richiede appunto anche una maggioranza molto ritoccata
E mi pare che tra altre azioni iniziative avremmo appunto tra gli organi parlamentari e poi venerdì e sabato farò a Milano
Bene Emma manchi ringraziamo delle
Ci risentiamo lunedì prossimo