Incontro con la stampa di Emma Bonino e di Marco Cappato sul "Sit - In Formigoni", la legge elettorale e l'amnistia

Vai via
Buongiorno
Ecco io credo virtuosa
Oggi non si vede niente subito sul
Allora fitoterapia troppo le luci e le riforme
Non sono
Va bene questo Consiglio
No effettivo
Belle alle
Allora
Volevo sapere la radio pronta
Poc'
Benissimo buongiorno a tutti grazie per la reale
Per avere
O no risposta anche all'invito per questa conferenza stampa quella Polesana euro sono quelle le squadre senza niente vostro questa super
Super
Lussuosa ma un po'in effetti un pollo potreste
Allora abbiamo approfittato della presenza oggi a Milano di Emma Bonino per alcuni impegni per fare un punto
Per fare un punto su
Per fare un punto sull'iniziativa politica radicale a Milano Lombardia e anche sui temi nazionali so M. preparata ecco
Nel senso che
Intanto una una prima cosa la battaglia radicale in corso
Sulla amnistia per l'amnistia legale contro clandestina clandestina presso
Anche un senso contro l'amnistia
Clandestinità
L'impunità l'illegalità del sistema giustizia
è stata appena
Presa la decisione forse già sapete di spostare la marcia che era stata preannunciata Pasqua a Roma
Il venticinque aprile quindi
Si terrà il venticinque aprile la marcia per
Ammessi alla giustizia la democrazia e lo stato di diritto
Naturalmente anche da Milano abbiamo rivolto l'invito alle istituzioni ai consiglieri comunali sono
Un elenco di prime
Adesioni e sostegni che non sono preannunci partecipazione anche perché poi abbiamo cambiato la data quindi vedremo chi potrà esserci poi fisicamente presente intanto vi posso dire che a sottoscritto il testo quindi l'obiettivo
Dell'amnistia il sindaco di Milano Giuliano Pisapia il Presidente del Consiglio comunale
Basilio Rizzo e poi
In realtà una
Ventina di consiglieri comunali i capigruppo della Sinistra per Pisapia fondazioni
Sulla Rifondazione del Partito d'Acqui a metà Sonego
Carmela Rozza del Partito Democratico in esso
Patrizie nel quartiere di Sinistra e Libertà Anna Scavuzzo della Milano civica per Pisapia e la gran parte
La totalità nel caso di della sinistra di Sinistra ecologia Libertà e della civiltà e la gran parte dei Consiglieri del Partito Democratico hanno sottoscritto questo appello
So che i consiglieri del PdL si dovevano riunire per discuterne quindi spero che ci sarà una
Un sostegno ampio all'obiettivo poi vedremo la partecipazione ma poi sarà
Appunto anche Emma
A parlarci del problema più generale che oggi è la priorità dell'iniziativa politica radicale di uno Stato di diritto che rischia di
Ormai di essere allo allo sfascio assoluto e
Una sistema di illegalità che riguarda anche quello che in via di più delicato negli stessi sistemi democratici cioè i meccanismi elettorali e qui vediamo al secondo punto del quale
Con volevamo Corema parlarvi cioè le ragioni dell'adesione domani al sit-in davanti alla nuovo Pirellone alla sede della Regione Lombardia
Diciamo che per noi oltre che all'adesione a quel setting è
Probabilmente ce qui Lorenzo di Parini che poteva ben documentato il tutto anche nella sua
Biografia non autorizzata di Formigoni
Noi per la verità da quando è iniziato questo Consiglio regionale di siti ne avremo fatti
Sei o sette davanti alla Regione Lombardia con due volte due interruzioni dei lavori con due quindi espulsioni dalla dal pubblico
Quindi
Rispetto a questa iniziativa e ringraziamo per l'invito che non è cosa solita anche perché invece nella campagna quella quei partiti PD Sinistra Libertà IDV Non non siamo stati invitati invece Civati
E ci ha invitato lo ringraziamo per l'invito e a tutti gli altri perché poi invece Civati a qualche
Presidio nostro con qualcuno c'è venuto diciamo
Ebbene arrivati nell'avere compreso
Che è necessario un cambio un cambio che per noi significa un'alternativa un'alternativa non solo a questo punto forse possiamo dire non solo e non tanto
A
Roberto Formigoni e ma un sistema di potere e allora il sistema di potere
Si manda a casa se si è consapevole che è un sistema di potere trasversale che certo ha in Formigoni l'uomo forte perché dopo vent'anni sedi ma
Che riguarda anche tante componenti politiche e sociali
Del centro e della sinistra perché quanto meno hanno vissuto in modo subalterno
Quando non connivente con il potere formigoniana se parliamo degli appalti
Delle cooperative Compagnia delle opere insomma delle triangolazioni delle banche di quel sistema
Beh forse non è un caso
Che quando noi abbiamo detto che non era illeggibile
Per il quarto mandato
Penati fu il primo a dire no no è tutto a posto anche perché c'era Errani in Emilia Romagna non è un caso che quando noi abbiamo chiesto di avere le firme
Loro ce l'avevano in mano e non ce le hanno date che potrei fare tanti esempi dalle trasmissioni con Santoro e Bersani a a un comportamento quindi benissimo domani noi ci siamo
Ci siamo per dire cento
Questo Consiglio regionale è abusivo e quindi deve andare a casa lo abbiamo documentato è dimostrato che ci sono
E questo ci collega alla prima questione quella della giustizia se Formigoni ancora Presidente la Lombardia e questo Consiglio regionale abusivo è ancora in carica e soltanto grazie
Alla ai tempi della mala giustizia italiana quindi le due cose i due ambiti i due obiettivi si legante poi ovviamente
Dirà Manzi io o altre diciamo questioni di iniziativa locale che riguardano
Le delibere di iniziativa popolare che sulla quale tra breve inizieremo la raccolta delle firme e anche sulla questione referendum sulla quale finalmente abbiamo
Ottenuto la delibera di Giunta e quindi ricominciano a prendere parte alle votazioni però mi pare importante che
Sia intanto subito Emma
Intervenire e quindi do la parola Emma Bonino
Grazie mille
No mi spiace solo che domani mattina non potrò partecipare vanno Cappato e molti di voi e a rispondere all'invito di e Civati semplicemente per altri impegni ma indubbiamente diciamo la la attenzione l'ha concessa null'altro concentrarsi politico dell'iniziativa radicale
Su tutti gli aspetti che rileva no della legalità e dello stato di diritto credo una caratteristica quasi unica nel panorama politico
Italiano dove anche quando si parla di nuove riforme eccetera eccetera poi però quanto poiché nuove leggi abbiano la possibilità o forse la probabilità di essere rispettate
E lasciato diciamo nel vago delle
Delle più varie delle più varie osservazioni
Ora questo è un periodo in cui mi sembra a livello nazionale bensì coniugata con latte le Cornelle iniziativa milanesi
Che tengono banco due grandi questioni sostanzialmente la prima la questione
Complessa e complicata del crisi economico-sociale finanziaria economica e sociale con un ritorno alle origini un risveglio
Forse perché c'eravamo distratti ma insomma
Diciamo che il le informazioni che arrivano da Bruxelles via Spagna Portogallo con tutte le implicazioni che possono avere evidentemente sull'Italia credo sia stato
Un brusco risveglio perché aveva pensato in modo abbastanza superficiale che
E la parte di crisi economica e sociale nel mondo nostro Paese forse superata bene ha fatto passare a ribadire che
Il dodici e dodici è un anno di sicuramente di recessione ancora più aggravata del nostro Paese proprio per la mancanza di quelle riforme che non sono state fatte negli
Di nei passati trent'anni e che oggi
Vengono diciamo a maturazione
Pro e vengono a maturazione proprio perché c'è
Ad intermittenza ma insomma sostanzialmente c'è una consapevolezza che la prima misura di equità e che il parere Paese non deve fallire
Perché se il Paese fallisce ovviamente che ne risente di più sono i soliti hai più fragile
E quindi di riforme che sono spesso tagliate con l'accetta fatte con grandissima fretta
Con le zone d'ombra che io spero penso si possano correggere ma credo che
E bisognerebbe anche riuscire a dire che chi ne aveva la possibilità di governo queste riforme in modo molto più sensato per carità molto più calibrato molto più graduale e molto più eccetera eccetera
Le potevano fare a vent'anni a questa parte quando uno sta sull'orlo del baratro c'è poco da fare il graduale perché
Se salta precipita ora tutto questo che la seconda gamba di cui si intorno Vigliano i partiti in qualche modo insomma esclusi da una
Funzione le governativa primaria è
Diciamo un
Affannata riforma o ipotetica tale costituzionale elettorale
Che più ne ha più ne metta ora testi non ce ne sono quindi io non entrerò nei dettagli commento solo quello che ho sentito
E che ho letto a parte il fatto che
Tutto questo accordo mi sembra un accordo piuttosto ipotetico poi bisognerà vedere i testi ma insomma in buona sostanza la mia valutazione la nostra valutazione
E che se va avanti questo ipotetico accordo per l'ennesima volta questo Paese non avrà diritto ad una riforma elettorale la
Elettorale chiare semplici e come Dio comanda avrà per l'ennesima volta diritto a una specie di controriforma che in buona sostanza ci riporta agli anni Ottanta fare essere chiari
Nel senso che ognuno voterà per il suo partito se ancora andrà a votare ma chi governerà il Paese sarà deciso successivamente da alleanze fatte dopo che
Per chiunque abbia la mia età o magari di qualcuno di voi un po'più grandicello ricorderà benissimo appunto la tutta la parte degli anni Ottanta in parte anche novanta in cui la gente andava a votare e poi
La coalizione che governava il Paese veniva decisa dopo ore o in Parlamento o tramite altri tipi di accordi oggi in buona sostanza se va avanti questo
Accordo mi sembra d'aver capito che la poco l'ago della bilancia sarà Casini
E che i cittadini sapranno solo dopo
Con chi si schiererà al medesimo e che tipo di Governo ecco non ci pare una grave forma ci pare
Anzi una controriforma in realtà per una volta concordo con Rosi Bindi che ha detto ieri la legge che si prepara da quanto abbiamo capito e persino peggiore del porcellum e io credo abbia perfettamente ragione
Ora
Questo quello che fanno i i partiti vi segnalo che tra le varie cose di cui si parla non viene in mente a nessuno per esempio nella nuova legge letto orale toccare il problema delle firme
Legali non legali bisogna ancora raccogliere non più raccogliere sempre con penna pennarello fotocopia Ono forse on line no
Non ce ne parla
E l'altro grande tabù è che ovviamente non si parla di cosiddetti rimborsi elettorali
Nonostante anche i più UTET paragoni abbiano ormai capito da vari episodi su cui non mi voglio neanche elaborare più di tanto
Che non trattava se dei rimborsi elettorali a casa mia uno fa una spesa e se viene rimborsato perché copre quella spesa
Risulta invece che non di rimborso e si trattava che non hanno coperto ma di un vero e proprio finanziamento pubblico utilizzato per farlo rendere chi in Tanzania anche in Canada insomma tutto un
Esplosione esotica ed esoterica di investimenti
Quindi queste sono poi due i due elementi che
Che congiungono se volete una battaglia testarda eh e TETRA Agonà che ha coinvolto da parecchi anni
Le attività radicali e dei radicali diciamo
Locali su questa questione che nonostante tutto che ripeto nell'ipotetica legge elettorale non trova
Nessun riscontro di di attenzione qualunque
E l'altra questione è quella
Che a livello nazionale e
Cerchiamo di portare avanti e sulla questione della legalità più complessiva
E in particolare su questo grande pilastro che è uno dei fondamenti di ogni società aperta e di ogni società democratica che è il rapporto Stato cittadini stato cittadini e quindi
Quello della giustizia della mala giustizia
Abbiamo reso pubblico ieri e quindi lo ripeto ne ho qualche copia per voi
Abbiamo messo insieme tutti gli elementi dei vari centri studi di Confartigianato della Banca d'Italia della Banca mondiale nonché di Confindustria
è dove io credo sia impressionante vedere come la mala giustizia civile e penale nel nostro Paese abbia implicazioni di arresto dello sviluppo economico di grandissima rilevanza
Intanto poche cifre per darvi il senso di
Della mala giustizia nel nostro Paese delle implicazioni sul sistema economico
In Italia per recuperare un credito quindi pensate a una piccola o media impresa una piccola impresa che non so che lavora per recuperare un prete ha un credito in Italia ci vogliono mille duecentodieci giorni in Spagna cinquecentoquindici
In Cina quattrocentosei l'ho messa perché è interessante come dato ma tornando in Europa in Inghilterra trecentonovantanove in Germania trecentonovantaquattro
Noi siamo a mille duecento dodici per recuperare semplicemente un credito
Se voi la la
Il costo dell'amministrazione della giustizia fuori inefficiente come la nostra pure il più alto
Per esempio il Bilancio costo annuale della giustizia nel nostro Paese circa e quattro miliardi
Di euro ovviamente in Francia e tre miliardi e tre
E in Spagna meno di tre miliardi
Per le cause civili tipo del tempo di attesa ERP quattro anni per le case penale la media e sette anni
E andando avanti nello spulciare i dati cercando di metterli insieme
Voi vedrete che si arriva alla conclusione ormai molto documentata che il cattivo funzionamento della giustizia costa alle imprese due virgola sei miliardi di euro
Oltre a essere ha parzialmente la legge sul mercato del lavoro un vero deterrente a chiunque voglia investire nel nostro Paese
Tant'è che se non investono gli italiani non si capisce perché dovrebbero investire in ogni italiani che se ne guardano bene perché una delle prime cose che succede qualunque sia
Il rapporto con qualunque tipo di amministrazione non dico solo il TAR ma anche solo per esigere il credito anche solo o se si finisce in tribunale è si entra in una specie di cosa kafkiana
Che siccome ci sono molti altri Paesi attraenti dove investire
è evidente che
Investitori vanno altrove in una in realtà vanno altrove anche gli italiani e quelli che possono per molte ragioni
Quindi noi riteniamo e continuiamo a dire che tirare questo filo che poi nella ma la giustizia poi come conseguenza penali estrazione
Drammatica delle carceri e che ci porta ad essere la vera peste italiana in Europa
Oggi noi siamo di fronte a un tentativo di riforma della Convenzione dei diritti umani della Corte dei diritti umani promossa dall'Inghilterra
E una delle motivazioni che ci sono troppi ricorso in Corte
E e quindi la Corte rischia di di essere travolta insomma dal peso di centocinquanta mila più o meno pratiche
E uno degli elementi che viene fuori e viene stigmatizzato con grande forza e che l'Italia e uno dei paesi in cui i cittadini più si rivolgono alla alla a Corte Europea per mancanza evidentemente
Soddisfazione giuridica nel Paese per cui non solo abbiamo avuto più condanne più ancora della Russia più ancora
Della Turchia ma negli ultimi quattro anni le abbiamo tutte quante scavalcate oggi quando lindi gli inglesi citano
Il sovraccarico della Corte europea il caso che viene sempre avanzato il caso italiano seguito dal caso turco e dal caso ucraino quindi
Nostro mal funzionamento per cui i cittadini sempre di più si rivolgono alla Corte europea ormai è come una peste che fa contagio ovunque
Distruggendo un tessuto di legalità con risvolti economici che vi ho accennato ma ci sono molti altri dati
Francamente impressionanti
Quello sul ritardo per esempio del pagamento delle amministrazioni e o ha avuto anche Piso di drammatici in questi giorni da parte di imprenditori che magari aspettano di essere pagati
Per lavori consegnati
Perlomeno da due anni Excel si unisce tutto questo la stretta del credito a tutto quanto ma noi rimaniamo cocciutamente magari
In modo tra virgolette per il momento originale convinti
Che uno dei fili da tirare per un anche rilancio economico e di credibilità internazionale nel nostro Paese esattamente tentare di ripristinare
Un minimo di buona giustizia e di legalità nel nostro Paese
Marco ha già detto che
Per tutta una serie di motivazioni anche nel crescendo dell'iniziativa
Che avrà comunque delle iniziative a Pasqua ma la marcia è stata rinviata alla venticinque aprile che ci piace anche vedere vivere come un giorno di nuova liberazione dal nel contesto attuale
E ci auguriamo nella diciamo dinamica di
Persistenza di cocciutaggine radicale che prima o poi anche qualcun altro oltreché nuovi si renda conto di come
Lo svuotamento della
Ll legalità in un Paese
Avocazione democratico ormai possiamo chiamarci o comunque ad aspirazione di un di democratica rischia veramente di crollare nonostante tutte le riforme più o meno urgenti e più o meno drammatiche
Che siamo costretti ad affrontare in qualche modo anche a subire
Sicché domani da Civati ma il venticinque aprile alla
Marcia task qua
Ationem c'è un allungamento di adesione che non vado a riprendere adesso sul sul
Sul sito interno trovate sul radical parti punto org cito solo qui quattro nomini tutti diciamo di
Di personalità Rita levi Montalcini e poiché tuttora dinanzi vino Ilaria Cucchi Lucia Uva
Che per chi ha seguito identica Ilic i casi diciamo collegati a questi nomi sa bene ovviamente in vicende
Vicende molto diverse che però riportano alla
Alle conseguenze proprio in termini di vite umane della della mala giustizia lo aiuterà intanto ci sono già delle domande per Emma
C'è il venti su farete prioritari nel frattempo
Aggiungo che ci ha raggiunto anche Leonardo Monaco che sta coordinando il lavoro sulle delibere di iniziativa popolare a Milano mi volevo confermare semplicemente che siamo aspetta andò in moduli vidimati dal Comune che dovrebbero arrivare a giorni per potere iniziare
La raccolta firme visto che se n'è discusso anche in questi giorni con le dichiarazioni di Scola
Le proposte sono quella delle delle delle unioni civili delle famiglie di fatto e poi la questione della antidiscriminazione il sostegno alle vittime della discriminazione
La regolamentazione della prostituzione le sale da iniezione cosiddette per salva vite avverrà gli eroinomani e e anche il registro comunale del testamento biologico quindi
Cercheremo di dare una mano a che su questi temi i tempi intanto siano rispettati e ci sia una decisione da parte del
Consiglio comunale
Come ecco dicevo prima
Anche sul fronte dei referendum abbiamo avuto un passaggio importante e cioè quella delibera di Giunta che ha
Fatto proprie gli obiettivi l'oggetto dei cinque referendum inserendoli nella programmazione strategica del consiliatura comunale cioè della
Della Giunta Pisapia per tutto il mandato
Questo significa che attraverso anche una verifica annuale
Lo sintetizzo perché la delibera molto lunga ma attraverso una verifica annuale di tutte le varie direzioni
Ci sarà appunto lo stato dell'arte costante
Riguardante la realizzazione di quei temi dall'expo I Navigli alla questione del verde alla questione della mobilità e della
Evoluzione di Area civile cosa che sapete più locale
Ma appunto l'occasione per la presenza della presenza di AMA qui oggi era innanzitutto
Per ribadire l'impegno radicale sulla marcia per l'amnistia alla giustizia a libertà lo stato di diritto e da una parte anche il senso della
Partecipazione nostra al sit-in promosso dalla Civati domani davanti al Consiglio regionale della Lombardia se ci sono domande
Prego
Generale una regolare
Poi il Governo rilevanti ma mi chiedo
Nel caso questo accordo si concretizzasse secondo le linee
Livornese sareste
Disposti a una nuova campagna referendaria per abolirla visto che comunque
Il bipolarismo è andato
Perché
Ma evidentemente questa ipotesi che lei fa si proietta in là nel tempo perché eventualmente uno bisognerebbe avere una legge di riforma due
Come lei sa non si può votare un referendum nell'anno diciamo delle elezioni politiche quindi sì
Si propone come ipotesi
Piuttosto avanti diciamo così nel frattempo invece stiamo lavorando ad un ipotesi di pacchetto referendario possibile con raccolta firme a partire da ottobre
Sul finanziamento pubblico e stiamo vedendo anche qualche a altra legge di grandissimo rilievo che appunto una di quelle che intasa le carceri per intenderci parte dalla Bossi-Fini e o della borseggio Mainardi
Ma questo è un parquet risolversi scusi difficili situazioni
Certi Chardonnay
E e questo è un pacchetto che stiamo valutando per ora ovviamente alla legge elettorale e sto ancora accolta di firma partirà ad ottobre quando è possibile in termini di legge come lei sa
Quindi già questo pacchetto ammesso che che andrebbe in votazione il due mila quattordici con le europee
Per cui insomma sulla legge elettorale che vedrà vedrà io per esempio non sono una delle più convinte che riescano davvero poi alla fine
Al di là dei proclami degli accordi a stendere un testo così così condiviso peraltro
Che nelle loro intenzioni andrebbe accompagnato anche da
Una qualche modifica costituzionale per esempio su questo millantate la riduzione dei costi della politica che sarebbe la riduzione dei parlamentari
Dove per la verità l'unica cosa che si riduce la rappresentanza perché da tutto quello che avviene fuori i costi della politica sono sopportabili sino in quelli che sono insopportabili sono i costi della partitocrazia per intendersi insomma
Però noi che siamo degli anglosassoni come il sistema e quindi vogliamo un un
è il sistema con Collegio nominale piccolo come in Inghilterra più o meno per ottanta mila elettori più o meno perché questo consente di mantenere un rapporto
Piuttosto stretto con il proprio lettore certo se ci fanno collegi da cinquecento mila elettori di si vince per censo questo minimo che si possa immaginare
Ma se si andasse nel sistemi verso il sistema anglosassone e col quella definizione di collegi
Francamente il numero e comunque il numero dei deputati dovrebbe essere adeguata alla legge elettorale perché francamente così come il porcellum
Basta leggo nominarne trenta e non è che ce ne proprio bisogno di
Il problema è se il deputato conservatore rappresenta un collegio nelle sue aspirazioni anche nelle sue controversi oppure no
Però tutto questo manterrà molto occupati credo a BCE i vari vertici
Non sono sicurissima che poi alla fine riesca riesca ad andare in porto in ogni caso mi esso voglio essere molto chiara a dire che se
Da quello che sento poi
Va in porto quello certamente
Una controlli Forman per cui torniamo agli anni Ottanta ecco abbiamo fatto tutto un bel giro e torniamo agli anni Ottanta
In Trentino peraltro
Va bene
Se non ci sono un attimo fa andiamo prima i giornalisti poi
Colgo amministratori siamo
Circolata
Permanenza
Sakamoto chiameremo siglate Malesani molti anche dopo il due mila tredici come vi ponete
Mantiene un cittadino italiano esso vuole partecipare alle elezioni e mi pare ne abbia in tutti i diritti giuridici
Né più né meno
Anzi trovo
Insomma anch'
Ammesso che gliel'abbiano chiesto va a condizione che però poi parte il fatto che non Monti e senatore a vita quindi politica la farà di sicuro mi pare d'aver capito
Ma senza entrare nel suo intenzioni che non mi compete voglio solamente ribadire che Monti e
Cittadino italiano e che se vuole come altri inventarsi un partito occorrerà le lezioni insomma mi pare ne abbia tutti i diritti
I diritti giuridici civili e politici poi
Scelte ognuno le fa per contro su
So che
Tutti i contendenti lei vibrante ma non serve un caffè
Dica pure
Dica pure
Inserissimo
Ieri sul Corriere
Oggi
Parla sulla riforma della
Ecco io nel nostro ordinamento non essendo questo un problema esibito
Siamo
Allora
Consigliere Astraldi organiche sembra scusi
Giuseppe
Formali
Servente in quanto
Parlate investa no dono stiamo seguendo in particolare che non so neanche il buffet in Commissione giustizia in Commissione trasporti
Appunto quindi Sanpolino uno e sei
E le Commissione
Quando uno a sei deputati e le Commissioni sono quattordici
Diventa difficile
Giacobino magari loro questo è un primo ciclo funzioni io sono anche una dal la vivace ma abbiamo la non ho né il dono dell'ubiquità nove nel bidone ogni
No magari verso però lo hanno la l'affrontiamo quella parte lì
E anche
No alla fine finisco io poi le do la parola perché la vogliamo affrontare dal punto di vista
Delle leggi dell'applicabilità delle leggi dello stato di diritto ad esempio uno dei dati che vengono fuori molto evidenti
è che l'applicazione anche dell'ultima legge
Proprio quello che ho esaminato rispetto ad esempio a casi francesi anche sul limite di velocità per esempio una delle cose che non viene sanzionata mai registrata poco
è l'applicazione della legge attuale per cui uno può può aumentare sempre le penne è infatti è l'unica cosa che facciamo per cui
Comunque le dico subito non credo che esse dei sei deputati radicali abbiamo le energie per vista Carme uno su questa questione
Proprio in uno parla delle cose che sa però
No io farei una serie d'accordo chiudiamo la conferenza stampa che approfondiamo voi adesso il tema con le
Va bene
Grazie a tutti