Intervista a Daniele Marini sulle imprese italiane acquistate da gruppi stranieri

Radio radicale ci occupiamo adesso di un fenomeno che sta riguardando molte aziende italiane diverse quantomeno aziende italiane che vengono acquistati da Gruppi o imprenditori stranieri perché insomma gli italiani non investono più giovani nati in Italia non sono più interessate aveva
Rinvestire abbiamo trattato la questione della gruppo Ferretti abbiamo visto che esiste l'uno il
Caso e l'uno e R della tre Antonini di Verona e uno di questi giorni anche un'altra azienda della Provincia di Treviso la velo S.p.A.
Che potrebbe esser rivela rilevata da una cordata di imprenditori russi e cerchiamo di capire i motivi per i quali non gli imprenditori italiani
Non tendono più a comprare aziende tagliano o investire of son può bloccare gli investimenti con Daniele Marini che il direttore scientifico della Fondazione Nordest e che il collegato con noi benvenuto professor Marini
Buongiorno a voi grazie allora
Perché insomma stiamo perdendo molti molte aziende italiane non anche di qualità anche questa appunto lo che citavamo ultimare per la ora lavello che ha agendo d'eccellenza con brevetti nel portafoglio non riesce a trovare acquirenti italiani
Perché secondo lei
Con
Si
Certa c'entra anche la crisi credo che un primo problema non possa che riguardano il tema delle dimensioni medie delle nostre imprese
Cioè il fatto che un'acquisizione di un'altra impresa la può realizzare un e generalmente sono imprese diciamo così un po'più strutturate queste che trovano altri acquirenti venti esteri
Non possa che avere altri in prese di parola dado di pari grado uno o più grandi
E noi come sappiamo abbiamo una struttura produttiva che ha i suoi nove decimi è fatta da imprese di piccole dimensioni sotto i dieci riprende in che
Quindi pensare che un'impresa che le imprese possano
Acquisire altre imprese
Nel nei nostri contesti nel contesto nazionale è è un po'più complicato
E questo è un primo problema secondo problema è che non c'è
Un'abitudine
Da parte del impresa parliamo veramente in generale
Asciutte a sopperire a questo problema dimensionale mettendosi assieme per acquisire un'altra impresa cioè a creare appunto una cordata impresa e che
Prenda incarico appunto un'altra sorella soprattutto nelle misure nel momento in cui quest'altra sorella va bene
Un caso eclatante di questi giorni recenti per esempio riguardante anche alla stessa Ducato che la Ducati bucati un avvocato perché Venezia ceti rimane il signore
Ducati abbiente a delle moto crea un'altra forma assolutamente positive interessamenti vengono dalla Germania
Ecco
Quindi c'è un poco e ci sono questi due elementi e il terzo elemento è ovviamente la crisi il tema liquidità dell'impresa e vede che devono
Riuscirà a reperire una liquidità significativa per
A fare questo tipo di acquisizioni
E poi soprattutto appunto c'è una questione di mentalità più più in generale
Che tende in qualche misura a bloccare la capacità delle nostre imprese edili mantenere proprietà sul nostro territorio
Quindi c'è la mentalità che
Che si collega un po'all'individualismo che era una delle sue le seconde cause delle indicava come
Diliberto ce li diciamo non c'è ancora una capacità di vedere il il mercato con con loro per così dire
Come avviene nel mondo anglosassone nel mondo anglosassone l'itinerario dell'impresa verso
Tendenzialmente questo
Un imprenditore che mette in piedi un'impresa la fa crescere quando ritiene che questa impresa sia arrivata al suo culmine o comunque sia arrivata un buon grado di redditività per lui da vendere
La vende la fa quindi ad altre per poi magari in pianta o in maniera dentro oppure impiantarle un'altra
è in questo modo che le imprese possono crescere più spesso quello che accade in altri contesti è che le aziende che sono generalmente di carattere familiare
Rimangono nelle mani delle delle famiglie proprietarie
Anche dopo il massimo della loro evoluzione no
E e vanno sul mercato quando non ho trovato più praticamente è un atto diciamo che possiamo dire insomma semplificando brutalmente anche banalmente somma che gli italiani prevedere insomma italiani sono più padroni e medi imprenditori
Diciamo che Cucco commesso e così è un po'brutale però diciamo che in buona misura corrispondono un
Corrisponde al vero c'è un problema di cultura imprenditoriale ancora che toponimi Istica
E poco materializzata questi qui appunto
è ma questo non potrebbe essere dovuto perché poi molte volte insomma diciamo acconto dei vive nel Nord Est insomma che la patria della piccola e media impresa
Che poi molte di queste aziende spesso sono nate su input anche delle dei grandi aziende che che era il in per lavoratore dell'azienda l'operaio eccetera che si metteva in pro io e diventava fornitore della grande impresa quindi probabilmente c'è anche questa cosa che essendo forse anche di prima generazione spesso anche molto e con mono committente ciò può essere anche questo uno dei limiti del
Gli diciamo che ormai quella fase largamente superata ciò che questi processi hanno avuto origine ancora negli anni ottanta e quindi diciamo abbiamo ancora in alcuni casi prime generazioni
Non di rado ormai siamo sulle seconde
Poi bisogna tenere conto che comunque queste microimprese nel tempo un poco alla volta sono cresciute hanno trovato anche altri committenti
Non a caso qui non è più solo la fase della piccola impresa demandiamo alle piccole le piccole e medie imprese le multinazionali tascabili cosiddette che quindi
Ormai diciamo così si sono affrancate
Dal rapporto dal mondo apporto con la grande impresa
Quindi queste qua da queste anche di queste multinazionali non hanno dietro anche un mare delle spalle grosse da poter acquistare delle altre piccole aziende queste aziende che sono in vendita
è sono sono molto cauto e nelle nero realizzare questo questo tipo di operazioni perché spesso anche queste piccole e medie imprese hanno a capo un imprenditore libera
Diciamo così che
Prima di di fare un connubio prima di diciamo così di convolare a nozze con un'altra impresa ci pensano due o tre volte ecco e se no siccome oggi la regola del mercato va sotto la parola velocità
Bisogna saper cogliere al lavoro le questioni ed a seguito di saper cogliere al volo le occasioni altrimenti altri investitori stranieri più avete questo tipo di operazioni
Si muovono più agilmente quindi si vanno a prendere
I tempi migliori del nostro sistema produttivo e se li portano in casa
Se il tavolo Torino forse lager risposto quindi l chiedevo invece è un bene o un male che insomma che infine eco o indifferente insomma per il tessuto sociale sommato o per il lavoratore che un'azienda passi di mano invece di essere italiana diventare russa o uno o turca osa statunitense canadese voce precederà sono
Ma guardi qui non c'è secondo me è una risposta definitiva ma dipende
Dipende dagli il livello etico di acquisizione che viene fatta cioè mi spiego
Se in questa acquisizione il proprietario originario italiano diciamo così
Entra in questa acquisizione ma continua a mantenere una posizione diciamo così non dico di leadership però in quarantena
Ecco che allora il fatto di essere acquistati da una multinazionale straniera o da una cordata straniera
Poi può avere effetti positivi
Perché perché poi comunque la leva di comando rimane sul territorio
Ecco diversa è la situazione nel caso in cui
Questa situazione vede scomparire di fatto la leadership locale italiana e le leve di comando vanno a finire in altre parti del mondo
In questo caso che cosa può succedere può succedere che per così dire le scelte strategiche vengano meno conto del territorio di riferimento dell'impresa e delle sue reti di relazioni e quindi se un domani
Come dire venissero avanti scelte diverse
Da un
A ha una leadership strategica che sta a Mosca piuttosto che
A Bangalore
Gliene importa poco di che cosa succede sul territorio in Veneto piuttosto che in Piemonte o nel Mezzogiorno e ma questo potrebbe essere anche tutte le multinazionali italiane adesso ora all'Italia come la come si possono entrare dal giudizio del Sindaco
Mi viene da pensare la FIAT o piuttosto altre multinazionali che se giustamente dovranno devono giustamente loro punto di vista devono sopravvivere
Non ci pensano insomma tanto a delocalizzare delocalizzano
è certo però allora indipendentemente se se la teste in italiano un altro Paese
Ecco però allora qui viene sorge un altro problema che è quello di quali sono le condizioni
Questo quegli anni e disposizione per il sistema produttivo per
Lineare
Emergere competitivo
Non è un caso per esempio che in questi mesi recenti lo stato della Slovenia stia facendo una road show presso le imprese nord-est linee
Promuovendo il loro territorio come particolarmente attraente
Cioè
Garantiscono una burocrazia snella un livello di tassazione garantito per i prossimi cinque anni e agevolazioni per l'assunzione dei lavoratori
Però lei capisce che un'impresa che buone ed essere competitiva sui mercati
Condizione di questo genere
Fanno gola sì sì e non è solo l'asilo viene perché ne abbiamo visto non ne abbiamo registrati di diversi Paesi che stanno cercando di fare
Attrarre imprenditori italiani però è corretto e la Svizzera la Moldavia il Marocco oltre ce n'è tantissimi che alcune le abbiamo pure documentati viaggi degli imprenditori nelle città e nelle luoghi da visitare insomma che quando con gli incontri che hanno avuto con lavora i rappresentanti dei del Paese no però questo non c'è anche una sorta anche perché poi di miopia da parte italiana sono perché non si riesce a quanto meno perché poi c'è questa politica di attrarre cerca di attrarre gli imprenditori italiani però nella pratica poi sono meno molto meno quelli che si sposta perché ci sono nomi stiamo seguendo alcuni casi
Neanche la però ci sono delle difficoltà anche a trasferirsi però non c'è una certa miopia da parte dei governanti italiani Vernon rimanere in qualche modo insomma ancorate siamo fermi senza dare delle risposte a queste imprese
Il problema è che
Dopo il decreto salva Italia il decreto scientifica Italia bisognerebbe fare il decreto cresce in Italia
E dove appunto il tema della crescita che vuol dire anche capacità di attrarre risorse e far mantenere i gioielli in itinere che qui si sviluppano vorrebbe diventare una priorità perché il rischio vero è che
Il nostro Paese continua ad essere in grado di esprimere
Livelli di imprenditorialità e di capacità di produzione in di elevato valore a livello internazionale e una volta che queste crescono si sviluppano ottengono risultati positivi poi arriva qualcun altro che si porta via risultato
Senta tre
Siamo un po'devo fare adesso un'altra domanda cambiamo discorso anche se ci porterebbe lontano perché è molto interessante però credo se lei è disponibile di riprenderlo in alto lo momento concetto dovrebbe sotto Mammoli con in questi giorni in questi mesi in sei ma si parla tantissimo del suicidio degli imprenditori molti imprenditori causa della crisi economica difficoltà ottenere ottenere quello che vedi pagamenti sia dalla pubblica amministrazione ma soprattutto dai privati o difficoltà ottenere fidi eccetera si decidono di togliersi la vita di
Vorremmo tutti i giornali si sono accorte ora nelle ultime settimane di questi eventi alla domanda
Che le pongo e
Il questi fenomeni sono sempre esistiti sommando il suicidio di chi è stato l'imprenditore che difficoltà economiche si è suicidato
Ho e questo sì o sono scoppiati adesso insomma sono so molto di più adesso mentre è un fenomeno normale solo che ci più attenzione mediatica secondo lei
A
Personalmente nonno dati specifici che testimonino abbiamo vissuto proprio ognuno di noi consono
Ecco quello che è certo è che comunque
Oggi questi fenomeni appaiono se non altro mediaticamente più sviluppati gratis c'è più attenzione rispetto a un tempo
Sicuramente c'è stato un picco
Attorno al due mila otto due mila nove cioè quando è c'è stato l'avvento della crisi
Dove una serie di episodi si sono verificati e adesso in questi ultimi mesi quando la crisi Tabacci sta facendo ancora sentire in modo significativo pare che questi fenomeni siano
Siamo nuovamente aumentarli
Essi solo basti pensare al calo dei della
Ieri significa
In breve dove viene bruciato vivo davanti alla sede
Di mercoledì tredici asterisco me siamo registrato giovedì probabilmente andrà in onda in un altro giorno che deliberiamo di mercoledì insomma non
Qualche giorno fa anche
Ecco se esplicita si è dato fuoco davanti alla decadenza insomma
Quindi il però le
Le diceva del giustamente CPP però è vero che adesso ci hanno anche una differenza di adesso che lo diceva lei preparava il punto del due mila otto il picco del due mila e undici però anche l'interesse mediatico a esso mi sembra molto più forte rispetto a quanto non sia stato un intorno al due mila otto due mila e nove insomma non si parlava oggi praticamente ci sono editoriali
Indignati di molti famosi giornalisti
Però nel due mila otto due mila nove non li abbiamo letti
O per lo meno armi saranno sfuggiti
Quindi c'è magari anche forse più attenzione mediatica rosso ora
E direi di come sembra quando scatta un fenomeno voi questo si alimenta sulla base arabo trenta milioni di firme dei Comuni che per evitarlo
Incerto e che comunque noi non stiamo parlando
Allora per fortuna stiamo parlando di casi marginali e
Non sono quantitativamente però per fortuna
Ripeto detratta i numero eclatante però in ogni caso comunque sono
Un numero cospicuo
E soprattutto
Segnalano diciamo sono indicatori di un disagio più diffuso
Perché per fortuna non tutti gli imprenditori che si trova in difficoltà arrivano a quelli chiesti estremi
Però è chiaro che segnalano l'esistenza di
Di un problema che ancor più diffuso mercoledì rappresenta una sorta di della punta di un iceberg di una situazione molto complicata
Senta non ci potrebbe essere di Schio in un'azione cioè nel senso che magari qualcuno o più debole
Scelti insomma una notorietà anche facile tragica pure in questo senso Remo Lando ho drammatizzato del
Un gesto estremo insomma la propria difficoltà
Ma
Credo che uno che compie un gesto di questo genere forse l'ultima cosa che mi viene in mente il fatto della notorietà no macello che poi ahimè ci lascia le penne cioè non c'è più
è proprio come dire arrivare a un punto estremo
Di impossibilità incapacità di affrontare una situazione anche psicologica ha molto difficile
E qui cosa dovremmo cercare di capire anche i motivi
Al di là degli aspetti psicologici che ovviamente ci sono
E sono differenti da imprenditori imprenditore da soggetto a soggetto che voi
Ognuna delle prove di insomma e quindi non errato
è difficile anche trovare una lettura omogenea no di questa dico è una cosa
Bisognerebbe andare a scavare nelle gite diciamo così individuali dei diversi soggetti
Però ci sono almeno
A
C'è almeno un tratto a mio modo di vedere che
Può accomunare questa
Perché si tratta di oneri e cioè intanto abbiamo a che fare con imprenditori di piccole e piccolissime imprese
Invece si tratta di persone come dicevamo poc'anzi
Che magari prima era un lavoratore dipendente
E policiclici improprio
E questo lavoratore dipendente dicono affatto spesso ha assunto
Al proprio interno ex compagni di lavoro piuttosto che familiari e questo ci dice innanzitutto di una prima cosa e cioè di un forte legame di un forte radicamento di questa impresa nel territorio
Che sono appunto
Diventano quello che è una sorta di legame sociale chimere sono anche le stesse persone il proprietario del lavoratore vanno la sera prendersi l'aperitivo al bar ma quindi sono
Sono in azione amici quindi c'è anche un rapporto molto personale
Eraldo e
Di più viene da dire che queste piccole imprese sono state negli anni viene il tempo hanno assunto una sorta di missione
Per il loro territorio che era quella di garantire lavoro e deve essere
Alle persone che vivono in quella comunità allora un imprenditore che ha a cuore i rapporti con i propri dipendenti che ha a cuore come
In buona parte avviene in questi casi
Viene schiacciato anche da un punto di vista diciamo così di questa
Promessa non mantenuta in qualche modo no
Praticamente arrivando è un fallimento che non è solo palesi non Hawaii ogni cento fallimento notare insomma si perde vede veneti
Sulla sbagliato insomma quello che per cui ha lavorato praticamente non viene più riconosciuto pende anche lo status symbol in qualche modo sarà locale
Esatto
Di più c'è anche da dire che e tutta la e tutto il nostro impianto giuridico io giuridico
Che attende e fiscale che tende a
Come dire a mettere alla berlina diciamo così un imprenditore che fallisce diversamente dal sistema anglosassone dove un'impresa può anche fallire ma non per colpa propria
Non perché ha rubato ha di fatto i soldi può fallire perché il prodotto che farò dopo rimarcato
Perché magari non ha fatto l'innovazione che doveva fare
Cheli un'impresa chiude e l'imprenditore non è un fallito ma riapre un'altra attività o a fare altro
Cecena assolutamente però dall'altra parte bisogna pure dire che quella entriamo vorrei il funzionamento della giustizia civile perché sta esistono pure dei casi che ci sono stati denunciati da da una banca
Di fallimenti pilotati sono praticamente vengono gratuito truffare banche quindi c'è anche questa impunità che c'è il Pepe spesso magari il disonesto rimane impunito l'onesto si suicida
Esatto ci sono i corrieri concordati fiscali no per cui
Aziende
Che vedono che grosso modo sono vanno in difficoltà prima di arrivarci chiude definiscono una loro chiusura fallimenti
Solo trovando accordi di questo genere avete pessimi racconti raccontavano alla banca di false fatturazioni cervella siamo proprio nel
Penale e non succede esperto
Certo
Quindi è un fenomeno molto diffuso che danno messo stanno mettendo in ginocchio non piccole banche insomma quindi c'è da quello che ci raccontavano
E poi a loro volta questa impresa e mettono in difficoltà i loro fornitori che tendenzialmente è una piccola impresa esatti sì c'è con doppio
Quindi c'è c'è una dimensione culturale e psicologica tenere presente da un lato
E dall'altro per le ore di agire anche dal punto di vista
Diciamo così del Codice delle norme
In qualche modo in qualche misura
Va bene allora ringraziamo Daniele Marini direttore scientifico della Fondazione Nordest grazie
Grazie a lei ad ascoltatori