Verdi Arcobaleno: le prossime assise nazionali a Firenze

Il senatore torta alla Camera dei deputati ha in corso un serrato confronto tra la maggioranza e anche una parte della stessa a un confronto o al Partito repubblicano che ha presentato ben sessanta emendamenti e contrapponendosi alla decreto che porta la firma innanzitutto il vicepresidente Martelli
Ecco lei che ha ha ho contatti con il mondo cattolico che ne espressione come sta vivendo questo iter parlamentare
Io mi sono occupato di questo problema anche con la commissione d'inchiesta
Del senato sulle condizioni di lavoro nelle aziende quindi ho avuto modo di contattare specialmente nell'area campana
Dalla situazione in cui vivono appunto gli immigrati inoltre anche per l'esperienza del del Movimento cristiano lavoratori di cui sono stato presidente l'avevamo molto interesse per quanto riguarda ad esempio la situazione dei lavoratori tunisini e nordafricani in Sicilia
Io penso che certamente abbiamo due certo due mentalità che si fronteggiano un che tende a raggiungere una integrazione graduale di questi immigrati in modo da evitare che insorgano di problemi razziali nel nostro Paese il tempo spesso riuscire a dare un contributo a queste persone che vengono qui da noi
Valori potersi inserire stabilmente nella nostra nella nostra Carta
Dall'altro certamente c'è l'esigenza di impedire che questi flussi di migranti si erano eccessivi e tali cioè da non poter essere sopportati la la nostra tira la nostra collettività
Perché quello che i repubblicani dicono
Che forse noi facendo consentendo un ingresso troppo facile e poi una regolarizzazione troppo facile non facciamo per aumentare eventualmente delle spinte irrazionali ma comunque diciamo razziste ma parte dalla base sociale
Io su questo penso che sia una preoccupazione dice direi fondata
Però il testo di legge quale è stato presentato dal Governo ne tiene sufficientemente conto e quindi lei amo quindi problema e medie penso che prima lo affrontiamo questo problema con più ampi inizia ridevo affrontiamo meglio sia più loro procrastinava mo'e più lo teniamo è peggiore questa fondamentalmente aver paura degli immigrati è la peggiore politica che possiamo fare
Quindi lei senatore ritiene che questo provvedimento ora all'esame di Montecitorio sia sufficientemente il severo per quanto concerne la possibilità di indire sono al nostro Paese io penso che il livello la misura di severità che è stata raggiunta sia la la massima consentita in un Paese che non vuole chiudersi ecco
Fierezza trattato su di un piano invece politico lei come valuta questo atteggiamento del partito repubblicano secondo lei potrà avere delle conseguenze sulla stabilità del governo
Questo è una cosa difficile da valutare non non io non sono in grado perché vedo le cose molto da lontano
Qualora il Parlamento non è più l'Osservatorio un osservatorio privilegiato per comprendere le crisi di governo che si svolgono in altre sedi
Ma non mi sembra che la situazione sia così così tesa da determinare un
Una rottura della maggioranza ci sono molti punti sui quali di i repubblicani sono d'accordo con alcuni dei partiti della maggioranza in disaccordo con altri quindi bisognerebbe immaginare che un partito repubblicano isolato su molte volte questioni siccome questo non è c'è una dialettica all'interno della maggioranza per cui non non esista un isolamento di un partito rispetto ad altri
Ci sono diritti del differenze di vedute a volte anche profonde su provvedimenti singoli ma che non determinerà un'emarginazione un isolamento
Di determinato quindi a questo punto non dovrebbe un fatto
Determinare o uno due divergenze determinare una divaricazione di carattere politico
Si apre nel pomeriggio di domani a Firenze l'incontro nazionale dei Verdi Arcobaleno si concluderà nella giornata di domenica un appuntamento significativo che Radio Radicale seguirà in diretta di questo parliamo
Con Guido Pollice senatore Verdi Arcobaleno appunto alle dovremmo chiedere quali sono a suo parere gli esiti possibili di questo incontro
Gli esiti possibili questo incontro non possono che essere quelli di confermare la volontà
Di un processo unitario tutta l'aria verde ambientalista ecologista che in questo momento sta lavorando politicamente nel nostro Paese quindi
Questo mi accorgo e mi rendo conto che un'affermazione così superficiale di principio però è e anche interpretare le speranze della gente degli amici dei compagni che hanno lavorato per questo progetto sono unitario federalista
Autonomo per il quale stiamo lavorando da molto tempo
Nel precedente incontro si era tentato di arrivare ad una soluzione che potesse vedere insieme diciamo il vero dei del Sole che ride i Verdi Arcobaleno che è stato uno stop soprattutto da parte di una componente vedi arcobaleno che si riconosce
In Mario Capanna è nella tua posizione
E con un temi che questo abbia rappresentato proprio oggi attivamente anche diciamo per la credibilità complessiva del movimento ambientalista un colpo di freno importante anche in termini credibilità
Ma non è stato uno stop è stato secondo per usare una parola inglese non stop and go nel senso che è stato un momento
Di riflessione rispetto a un processo che andava avanti a nostro avviso in modo sbagliato e invece una ripresa dal basso unitaria che non facesse più ritornare indietro e soprattutto non facesse a frenare
Il processo a una volta a una volta avviato mi spiego meglio
Se un processo unitario nasce a tavolino nasce nei rapporti di vertice allunga andare mostra la corda se il processo nasce dal basso reale
Con lavori comuni con esperienze comuni con dibattiti accesi anche al limite ma con uno spirito una volontà unitaria il processo resterà un'Italia e e sarà veramente unitaria ecco queste in questo modo abbiamo inteso mettere un freno a un certo modo di andare avanti
E i i risultati si sono avuti abbiamo già praticamente in dieci regioni dove il processo unitario e andato avanti su per lo meno
Per la prima fase che questa alla prima scadenza
Che questa elettorale nel senso che in questi dieci regioni sono stati sono partiti dei coordinamenti unitari
Si sta discutendo delle liste uniche si sta discutendo delle modalità ma si sta discutendo anche del processo unitario
Con più difficoltà si sta avviando da questa discussione questo processo nelle altre regioni ma siamo profondamente ottimisti che lo sbocco sarà sarà quello unitario
E il ridare la parola
A alle federazioni ridare la parola religione nel dare la parola ai protagonisti è non è un basi Rismondo fine a se stesso e fare in modo che il processo siringhe saldi veramente e poi questo potrebbe sembrare anche tutto ciò che ho detto potrebbe sembrare
Una questione superficiale a me interessa soprattutto anche la chiarificazione politica un'unificazione non viene soltanto per una volontà avviene anche su dei processi politici sulle dei contenuti politici e in questo momento ci sono delle cose da chiarire e questo dibattito indubbiamente è in corso e e coinvolge cose di non poco conto il rapporto con il pc
Ieri che cosa significano queste liste Nathan
Il referendum sulle riforme istituzionali e sulla riforma elettorale sono questioni sono questioni di fondo perché indubbiamente se non si chiariscono questi elementi si lascia nell'equivoco e non si fa chiarezza non si fa chiarezza politica è chiaro che un movimento verde articolato trasversale
Non può avere come vuole dire o una sua linea linea politica precisa tipica
Dei partiti che hanno programmi statuti che scelte definite una volta
Per tutte però certamente su questi nodi si verificherà anche l'autonomia del Movimento venti
Ecco quindi ognuno di questi argomenti che ha citato e di grande rilievo non possiamo in questa sede svilupparli tutti però almeno su di uno vorrei chiederti una opinione riguarda in questa rivoluzione interna al partito comunista che ormai l'affermazione
Della proposta Occhetto per una rifondazione del PC e questa proposta di liste aperte quattro opere
Il mondo ambientalista come de de giudicare come deve guardare a questa apertura che viene da Botteghe Oscure
Beh intanto il mondo ambientalista deve guardare con attenzione questo processo perché su un processo che coinvolgono masse personali
Interi settori della vita pubblica e politica settori della società e quindi non può non guardarla con attenzione non può esserlo uno sguardo superficiale
Ma questo non vuol dire a appiattirsi su queste posizioni io credo che in questo momento il miglior servizio alla rifondazione del partito comunista sia un Movimento Verde autonomo
Che interagisce il nel complesso della società politica cosa vuol dire in questo momento fare le liste unitarie con il Partito comunista
Può aiutare il Partito Comunista a dire che il suo Progetto ha coinvolto della gente coinvolto dei settori eccetera eccetera ma sappiamo che non è vero
Fare una lista invece o fare delle liste
Autonoma o una lista del dei Verdi unitaria e autonoma
Porterebbe anche il Partito Comunista vere degli interlocutori degli interlocutori veri che non sono soltanto quelli che sono tradizionali ma che sono presenti ente agiscono nella società e nella vita politica insomma una forza verde autonoma in questo momento può tranquillamente
Diventare alla quarta forza politica del Paese
E quindi essere Comore dire
Necessaria a anche a agli sbocchi politici al ai alle future alleanze politiche una operazione tout-court appiattita sul partito comunista
Può ridare Comore dire slancio alla proposta di Occhetto ma non muterà la struttura politica del Paese
Ecco sino a questo momento abbiamo parlato delle intese del dibattito che abbia all'interno delle associazioni ambientaliste delle liste anche che poi diventano inevitabilmente anche elettorali per le consultazioni e per i momenti del voto è colto se un parlamentare verde arcobaleno mi sembra che sul piano parlamentare
Al Senato alla Camera i processi siano ma ancora piuttosto fa articolati nei processi sono lenti perché come sempre
In questo senso quando dicevo prima irritare spazio voce alla periferia
Sarebbe meglio perché noi siamo ecco vorrei dire schiavi di del politicismo schiavi del tatticismo schiavi della logica proprio degli equilibrio più o meno più o meno avanzati
Per usare termini termini vecchie ritrite
E quindi il Processo per esempio di unificazione alla camera è un processo che è andato a rilento
Quando invece si poteva tranquillamente portare avanti ma non nella adesso in questi ultimi mesi in marcia dal dal primo momento dopo che si era fatta la lista Arcobaleno e dopo che c'erano state le elezioni europee ci poteva già essere un'accelerazione e quell'accelerazione no non è avvenuta
Qui al Senato addirittura impossibile perché abbiamo un verde eletto nelle liste vero dei che praticamente non è mai stato tale né politicamente né personalmente c'è un gruppo federalista
Euro ecologista europeo che ha una sua entità politica un suo ruolo una sua nessuno
La sua capacità di impatto ieri e che al suo interno ha varie anime
E però non è il gruppo verde e quindi io per esempio gioco dovuto fare proprio
Di necessità virtù costituirmi sotto gruppo misto di rappresentare i Verdi Arcobaleno ma tranquillamente
A rappresentare i Verdi nel loro nel loro con la loro compresso io spero che dopo Firenze dopo Cortone anche una serie di processi diciamo istituzionali vadano a decantare ci pare scatenate cantare e si chiariscono fino in fondo noi abbiamo la necessità che non
Anche con la pluralità di voce ma il soggetto verde abbia anche un suo terminale unitario in Parlamento
Me ne Vito allora vedremo cosa accadrà a partire da domani e fino a domenica e quali decisioni verranno assunte io però vorrei protetta dei questa conversazione per approfondire per pochi minuti
Un'altra vicenda che so che sta molto a cuore riguarda la situazione all'interno delle università ecco questa occupazione in molti atenei italiani prosegue ormai da più di un mese comincia a creare delle difficoltà c'è forse l'esigenza anche che questo movimento maturi un po'e comincia ad assumere delle posizioni chiare ecco il governo ha dimostrato una certa disponibilità per la modifica
Della legge Ruberti ecco a tuo parere cosa dovrebbe accadere
Cosa dovrebbe accadere intanto nessuno deve dare consigli al movimento in questi giorni si sono sprecati consiglia movimento siate moderati oppure
Continuato e per la vostra strada oppure vedete il governo in quel comune in ha fatto qualche passo in avanti ecco
Tutti sono prodighi di consigli nei confronti del movimento del movimento invece a mio avviso ha dimostrato grande maturità grande capacità di
Comprendere la situazione politica e soprattutto avuto questo grande merito di mettere in evidenza i mali dell'università italiana
Ora si tratta di come dire essere coerenti i gli studenti e si stanno dando delle strutture
Di rappresentanza vere
Non dove è stato possibile stanno
Vuole dire concretizzando questo mese di lotta attraverso proposte e programmi contenuti
Non c'è un'unità di tutto il movimento ma questa è stata anche la sua ricchezza perché un'unità è stato unità nelle forme di lotta ma come non c'è stato un unità o no vuole dire politica programmatica a dimostrazione che nessuno lo controllava e nessuno lo strumentalizzarla ora si tratta di vedere in questo senso io posso altro che ora sta lì a osservare perché non ho la possibilità né la voglia di interagire Aniello decisioni di
Di vedere il modo come completeranno questo iter e come lo sostanzierà hanno
Dicevi prima te il Governo ha fatto alcune proposte movimento sta dando altre condotta facendo altre contro proposte altre altro tipo di di sta intravedendo
Delle soluzioni ecco l'unico rischio che io vedo questo tentativo di criminalizzare in movimento
Quelle cose che su un successo in queste ultime settimane
Sono molto significative che son partiti dall'episodio della di Roma dell'Università quando ha parlato durante l'assemblea il brigatista e da allora c'è stato un ondata continua questo tentativo di criminale gli occupanti dell'Università di Cagliari con Catania
Questo tentativo di ulteriormente affondare
L'attività diciamo poliziesca ma se le diversità culturali e di Bari
Un uomo o a Milano in qualche altra
Situazione ecco questo che cosa fa cosa crop causa a questo questo inasprimento della criminalizzazione una chiusura a riccio del movimento un arroccamento su delle posizioni che invece non aveva e nel momento in cui si arrocca il movimento sulla difesa diciamo dei principi democratici
Rischia anche la radicalizzazione della sua posizioni e quindi ritarda anche un processo di confronto e di dialogo se lei Senati accademici se le autorità politiche se le autorità diciamo poliziesche
Facessero meno queste cose
Nelle nelle prossime settimane avremo anche un a come dire una posizione degli studenti col quale confrontarci con le quali confrontarsi e con le quali trovare delle risposte
Bene grazie ai Guido Pollice senatore del gruppo verde arcobaleno con il quale abbiamo parlato della prossima riunione degli ambientalisti a Firenze e della situazione all'università grazie anche che ci ha ascoltato
Senatore Bossi lei è stato eletto nella lista della lega lombarda immagino stia seguendo con una grande attenzione il dibattito che si sta svolgendo in questi giorni a Montecitorio il governo impegnato nell'approvazione di questo decreto che scade nella giornata del ventotto febbraio devi passare all'esame del Senato ecco quale sarà il suo atteggiamento quando questo testo arriverà a Palazzo Madama
Innanzitutto vediamo se arriva perché mi sembra che un'ora fa è venuto meno il numero legale
Bisogna vedere perché è venuto meno il numero legale poi serio serrato ne faremo opposizione presenteremo oltre duecento emendamenti e andrò a difenderli tutti sia in Commissione si inaugura però qui c'è un regolamento al Senato un po'particolare per cui sicuramente
Potranno esecutivi saranno contingentare i tempi magari quindi lo porteranno alla votazione finale apportarono egualmente
Di fatto i nuovi regolamenti e non può espropriare il Parlamento per cui anche se uno presenta duecento emendamenti in aula o anche in Commissione comici ai capigruppo e stabilito che martedì mattina comunque si inaugura potrebbero contingentare i tempi perché prima c'è un decreto legge sull'impiego pubblico magari si prepara sbarramenti anche su quello
Però
Dipende ventotto euro fare due cose o contingentare i tempi
Oppure oppure potrebbero anche chiedere la fiducia il voto di fiducia anche se i repubblicani su quello se non ci sto io pensano ad una crisi di governo
Non scomodare composizione così sicuro
Ecco Bossi lei quindi si prepara diciamo a questa maratona che sarà anche di carattere oratorio ma questo provvedimento raccoglie oggi il novanta per cento dei consensi parlamentari perché lei così violentemente contrario a questo provvedimento
Ma violentemente contrario a parte che raccoglie raccoglie io direi non tanto al novanta per cento dà il consenso per il parlamentare ma dei partiti che è un po'diverso
Primo fa secondo noi cioè la siepe come è stato fatto il disegno di legge in pratica affronto un problema così grave come lo sviluppo del terzo mondo
E lo affronta così colpiti di di sanatorie lo affronta con una logica che è quella dall'emergenza è che non voglio portare oltre all'emergenza quindi la logica non può essere di un governo è comunque quella una logica razionale come quello di uno Stato non può essere la logica nella Caritas ad esempio cioè questa logica dall'emergenza per cui ci troviamo davanti a una marea di immigrati sembra sostanzialmente alta
E tutto quello che sanno fare parla le promesse che non sta né in cielo né in terra perché l'ultima cosa grave che hanno fatto e promette alle case quando si sa già che non non ci sono né mezzi né ci saranno le case insomma
Sembra che possono essere questa questa sanatoria una specie di grimaldelli arguti grimaldello per aprire così le frontiere in maniera il treno Pinato insomma
Bossi alla legale della quale lei espressione vengono spesso rivolte delle accuse di intolleranza nei confronti degli extracomunitari dei meridionali ecco lei credo che rifiuti con questa questo tipo di sensazione
Ma noi siamo autonomistica e quindi federalisti vuol dire che l'intolleranza di solito l'accusa che scatta quando parliamo del modello di sviluppo non siamo convinti che pur esprimersi al passato
Oggi occorra distribuire la macchina produttiva quindi non occorre concentrarla e quindi ricorre all'immigrazione ma al contrario distribuire i mezzi produttive più che la macchina produttiva quindi fatalmente seguono polacca l'immigrazione fatalmente si muovono le fabbriche
Novellino l'intolleranza io non la vedo tant'è vero che solo abbiamo dato vita dalla Lega Lombardo abbiamo abbiamo innescato dato vita sostenuto del Movimento autonomista in tutte le regioni del Nord e adesso lo stiamo facendo al centro lo sta conducendo sud nelle regioni del Meridione
Anzi proprio in queste settimane si sarà l'apertura officia la presentazione ufficiale di una lega che agisce nel meridione di una lega che agisce nel centro Findim anzi pensiamo che la collaborazione vera collaborazione fra i popoli dell'Asia nel federalismo che non è solo una dottrina politica tratta ma eminentemente una dottrina non solo politica ma anche economica che e parla dalla distribuzione dalla macchina produttiva e quindi diciannove immigrazione
Lei non teme che questo opposto attivismo possano in qualche modo acutizzare di contrasti in un paese come l'Italia che tutto sommato in condizioni di notevole serenità e tranquillità
Per questo nostro ottimismo non capisce come potrebbe acutizzare questi questi
Cioè per il fatto che nove i che si crei una una lega nel Meridione mi sembra che l'ha già fatto i partiti questi l'ha fatto per tenere aperto in una per tenere per lo meno al Nord sia il rischio che dell'immigrazione gli immigrati meridionale che si siano già inseriti votano lega Lombardo
Per evitare per scongiurare questo rischio si sono mossi per tempo avevano inventato la lega meridionale hanno inventato una sensazione di immigrati che fa capo a tale Marian dietro c'è il partito socialista
E si sono mossi in questo tempo ne metto una serie di scatole vuote per mantenere in piedi la contrapposizione tra lombardi emigrati la contrapposizione che in realtà abbastanza fittizia o comunque marginale
Perché all'immigrazione quella di più è che la NATO si è inserito non ci sono particolari ostacoli all'integrazione dell'immigrazione meridionale
E e quindi cerca di non pensano e alla lunga visto dall'altro dall'alto penso che stiamo condizionando stiamo attivando un goccio un grosso processo di integrazione in Lombardia per quanto riguarda la lega lombarda
Sei qua allora se la contrapposizione cui di cui aveva paura e va be stiamo comunque sappiamo che dobbiamo attivare anche la regione meridionale il concetto federalista
Perché così come stanno le cose
Se non si non si riuscirebbe ad uscire dalla situazione attuale se non modificando al centralismo dello Stato e quindi in modo con cui si esercita la fiscalità in modo la trasparenza con cui si agisce a livello delle varie regioni degli enti locali
Penso che proprio sui anzi dovrebbe essere quello che più di ogni altro dovrei votare lega lombarda perché c'è proprio bisogno di autonomia di trasparenza di pulizia che poi con che portano avanti le autonomie che non è sganciato dalla modifica la forma dello Stato il problema è finché lo Stato resta uno Stato centralista fatale che qui ci sono le radici dalla partitocrazia del malcostume del malgoverno dall'altro cinese
E Bossi le faccio un'ultima domanda tra pochi mesi e gli elettori saranno chiamati a votare per le amministrative c'è una rincorsa indubbia soprattutto partiti maggiori dalla democrazia cristiana verso formazioni come le vostre ecco e quale sarà il vostro atteggiamento e con quale interesse guardate all'attività anche degli altri partiti
Ma fino adesso è stato contro più che verso la formazione come la nostra però sappiamo che la campagna elettorale iniziata
E certe sparate sono di stampo detto pubblicitario più che reale
Per il giorno dopo l'elezione a bocce ferme probabilmente capiremmo meglio noi siamo anche disposti a sederci a trattare mi sembra ovvio politica si può anche trattare
Chiediamo cento sappiamo che si può ottenere anche molto meno comunque l'importante muovere senso nella direzione del federalismo e dell'autonomia e del cambiamento dalla forma dello Stato problemi aperti