Processo Tanzi ed altri

Buongiorno accomodante
Allora chiamiamo Bianchi Maurizio
è presente
Presente è difeso di fiducia dall'avvocato Salvatore Stival che è presente
Tenca Lorenzo è assente difeso di fiducia come sopra baracchini Arrigo e
Assente difeso di fiducia degli avvocati Carlo varcare da voi
E Stefàno del corso
Chi li sostituisce avvocato la Lomellina c'è
Avvocato Costabile sostituzione
Bonici Giovanni è assente e difeso di fiducia dall'avvocato Antonino turca ricco
Per Antonino toccano i signori chi
Avvocato l'anno mia
Per Antonino tutt'cari
In sostituzione
Gruppi
Brugger Annamaria
è assente difeso di fiducia dagli avvocati Gian Maria Chiara villa Renato D'Auria
Avvocato Chiara figlio anche in sostituzione del codifensore Serra etti Oreste assente già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Giacomo quartieri
E Mario Bonatti
Avvocato Lallo B&C sostituzione Luzzi Antonio assente già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Iaia
Per
Avvocato papà in sostituzione Mammoli Adolfo
è presente
è difeso di fiducia degli avvocati Giovanni Paolo Mancini e Cesar può entrambi presenti
Mi Strangio lo Piero assente già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Ermenegildo Costabile Ciro Perelli avvocato Costabile anche in sostituzione del codifensore
Moncada LUISS
Assente già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Giampaolo del Sasso e Alessio Lions
Avvocato papà per entrambi dovuti Massimo è assente difeso di fiducia dagli avvocati Giacomo Gualtieri e Mario Bonatti avocato la nomina
Sì sostituzione Petrucci Andrea assente già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Luca D'Auria
Avvocato Chiara villa in sostituzione Rovelli Giuseppe e assente difeso il signor Presidente a Presidente scusi
Presente difeso di fiducia dagli avvocati Giovanni Paolo cigni e Cesare giordane Ingo entrambi presenti sala Luca
è assente già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Carlo Gilli Andrea Soliani sostituiti dall'avvocato Pata
Suma e Paolo
è assente già contumace difeso di fiducia tra gli avvocati Mario Zanchetti Luigi Fornari
Avvocato Costabile sostituzione Silingardi Luciano assente difeso di fiducia dall'avvocato Luca De Troia
Amigoni e avvocato l'insalata sì ha ragione
Avvocato Amigoni immani Tanzi Callisto è assente difeso di fiducia degli avvocati Giampiero Biancolella e Filippo Sgubbi
Avvocato Belloni c'è
Però c'è domanda per l'udienza giustappunto di qualcuno poi si può anche andare ma
Visconti Paola assente già contumace
Difesa di fiducia dall'avvocato Lucio Lucia
Patrizia girasoli tecnico isolamento
Il servizio studi
Italaudit
è difesa dall'avvocato Angelo Giarda sostituito dall'avvocato Fabio già
Diamo un plus e difesa
Dall'avvocato Anna lago e avvocato Maurizio traverso avvocato lago è presente
E anche l'avvocato Traversa
Di Lodi per l'avvocato Ennio Amodio al mattino Rescigno mi era parso di vedere volevo cattolici
Professore
Avvocato vicini
Per pianto ossa avvenuta avvocato ammalato
Presente per introita l'avvocato vicino per Bank of America
Avvocati vincolata e Olivo Riccardo
Furlan
Si rinvia
E
Italaudit
Sempre l'avvocato Fabio Giarda
E ci manca taxi Tanzi la difesa di tanti
Compatibile con
Sì
Interessa
No non assegnato vista nonostante
L'uomo sostituzione
Così
Se qualcuno io non posso nominarla riescono anch'essa da una parte
Certamente
Contatti
Cosa superiori
Modeste
Dovrà essere ora
Nessuno si offre
Troppo
Chiedo troppo va bene
Allora chi qualcuno anche nel forno c'è l'avvocato dell'avvocato Barbetta
E cerco proporre al pubblico o
L'avvocato d'ufficio sì
Anche se magari in sé sarebbe allora interessare le pretese Attanzio riusciamo Ottavio Bianchi
Questo è un problema di un assessore sospeso scorsa udienza nel frattempo io ho fatto una breve raccolta di a campione di alcuni atti firmati da Bonici
Per conto fondatore della sede RAI servato diesel produrre qualità neanche la difesa di Balducci doveva far pervenire
Pregnanti
Non lo so io ciò questi atti se Tribunale poi
Me lo chiede
Le leggi
Cerco tutti quelli che ha firmato questi sono un po'un campione dallo swap Epicurum ad altre cose sono significative anche per le date
Per legge ci sarebbe
Io ricordo che anche la difesa aveva prodotto qualcosa anche in relazione se delle graduatorie che aveva cioè così l'ha richiesto l'acquisizione impegnandosi a depositarli poi incensurato dell'agricoltura cinque mila così allora abbiamo altro Leo
Come già verbalizzato l'udienza odierna il pubblico ministero consegna
Sì all'udienza scorsa il pubblico ministero consegna
Documenti sottoscritti dall'imputato Bonici
Scelti a campione
E ciò in relazione all'esame
Dell'intesa
Bene allora bisogna trovare
Abbiamo
Bisogna chiedere al Segretario
Ha trovato nessuna
Avvocato totale
Non
Non ho sentito Franco
Bene hanno
Che hanno
Allora diamo atto
Sulla comparso per la difesa Tanzi
E quindi ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma c.p.p. vi d'ufficio in sostituzione
L'avvocato
Non importa un avvocato almeno se
Rocca troppo anno grazie
Ci accontentiamo
Va bene allora
Potrei chiedere preliminarmente una perché alla scorsa udienza era stato indicata la data del quindici febbraio per l'esame del dottor Messaggero vorrei chiedere se è possibile tanto non è impegnativo spostarlo al diciotto che mi pare d'aver capito che è un'udienza
Antonio porterebbero
Utilizzare un po'più spazio per allora che oggi abbiamo un consulente quattordici stringati quindici
Diciotto febbraio ministro Angelo sbaglio Cipollone c'è scritto Luzzi preclusi quelli
Perché non è detto Lucci ma depositato
Palesano e quindi
Vita che non intende rendere l'esame
Lei Bianchi è già stato interrogato è già stato esaminato al Pubblico Ministero in Consiglio indagini preliminari quindi mangiare eccesso tutti avvertimenti di legge ci sono io le ripeto che lei ha facoltà anche qua di astenersi dal rispondere
Lei si chiama Bianchini Maurizio
Nato
Como il ventisei luglio mille novecentocinquanta
Presidente
A Como in via venti Settembre trent'
Che professione svolge attualmente attualmente faccio consulenze
Va bene
Quindi Pubblico Ministero
In
Tanto per l'esame imputabile anche
Preliminarmente per avere conoscenza del tribunale può indicare quale è stato il suo sviluppo professionale sinteticamente
Sì io praticamente quasi sempre lavorato in revisione
Sono partito da
Settantacinque a lavorare
In una società
Se svizzera che residenti a Milano
Fino ad arrivare alla
Alla fusione con K MG
Con firmarli scusi
Dopodiché sono ve ne sono uscito e ho fatto per cinque anni
Il consulente amministrativo in una piccola S.r.l.
E poi
A sono venuto in contatto con
Trentotto no allora era che le direttive
Che
O partecipato diciamo inizialmente come consulente
Per
Da riorganizzare un po'la parte tecnica della società
In particolar modo
Nel credo che fosse stato il novantadue Assirevi aveva
Mi ha fatto una controllo qualità nate le viti proprio su Parmalat
E aveva riscontrato molte nella comune
Nella revisione
La
Scusi mi scusi
Alla
E
Grazie
Per cui
C'era necessità che qualcuno cominciasse a
E organizzare un po'l'aspetti tecnici proprio perché poi si regola verità riferiti riverificato l'anno successivo il lavoro eseguì
Cioè mi faccia capire perché questo è un aspetto che non conoscevo la precedente cioè la società Grantorto le precedente nome sì
Avuto dei rilievi darsi rendere vero della certificazione del bilancio non mi sembra che fosse novantadue sono novantadue della Parmalat d'arma facciamo un'ulteriore precisazione
Da quanto tempo c'è la la la come sia Macrino anche alle vie h e le b aveva
Ricevuto l'incarico di certificazione della Parmalat
Stiamo parlando e consolidato partita lo fanno a consolidarsi bene dalla quotazioni non rientri dalla quotazione alla quotazione so che forse è quello
Se i rilievi erano per carenze organizzative nella manovra Galletti si organizzativa dei conti e di controllo ma quindi mancanza di controllo specialmente su consolidata a mancanza d'
Il controllo senso Geoffrey controlli che e quindi era sorta il poi c'era stato il cambiamento di parte né all'interno insomma si stavano riorganizzando e questo motivo
Per conoscenza e che fittizi avevano nel diciamo nel mondo della revisione
Mi avevano chiesto se potevo
Seguirli in questa in questo project perché esso penta si diciamo interdetta stava gialli Cecilia e credo che forse l'idea
Insomma
Per cui io non sono entrato sul lavoro di Parmalat ma ho la hanno varato
Andavo due o tre giorni a settimana fino a che le ditte al fare programmi di controllo eccetera per fare istruzione personale così di questo tipo di definita
Poi nel
Novantaquattro sul lavoro di Parma di
Dietro la consulenza diciamo di seguire dal punto di vista operativo la parte del consolidato che gli organizzatori scusi
Ragioniere le ragioni non si sì bisogna all'epoca oltre APECA lavorava per
Grantorto acché le più insomma nomina anche Lucio Calogero
Quando sono arrivato io Lucio Calogero non c'era già più era era finito Angeli nel modo oramai mondo paese c'è quindi non era più un revisore della Calle prima era diventato un manager della barra
Sì
Io non l'avevo mai conosciuto e l'ho conosciuto poi
Qualche volta nel consuntivo parliamo
Se si
E e diete quindi è stato quell'insieme novantaquattro che forse che ho
Partecipato a livello operativo per
Il consolato di Parma per raccogliere i documenti che arrivavano dal dei revisori esterni così diverso
E quindi ho fatto questa attività poi alla fine novantaquattro charity dice mi novantaquattro Airoldi che era il pacco ignora che firmava Parmalat Cassina Pinca
Improvvisamente se ne andò almeno per me comuni una sorpresa
E andò
Nel mondo
Di di di dite vacanze
Gli ha un'offerta un'opposizione di
E a quel punto
Beh APECA mi ha mi ha offerto la possibilità di diventare partner
Chi ha le ditte
E quindi quella fu per me è un'opportunità che
Che così perché già c'erano
Sapevo che c'è un'attività atte a fusioni con altre società come poi è avvenuto con Italaudit e
Allora c'era anche il mais anche qua non è andata a buon fine ma comunque ci annui netti per poterlo vendere dal novantacinque diventa parte risarcimento partner
Si occupa della revisione
Parma-la ripari e quindi mi trovo
Diciamo così un po'improvvisamente buttato dentro in questa manifesto pubblico
Airoldi andò a lavorare per la gruppo del Tunisia vacanze la vacanza per del gruppo paramedici di grandezze esenzione
Senta e da quel momento fino alla fine lei ha seguito la revisione contabile del gruppo
Delle
Prima del gruppo parlate poi può esercitare agli anni da televisore secondo questo è un po'il il quadro generale poi dopo ritorneremo perché
Sul tipo di attività materialmente svolto siamo una serie di domande
Quello che le volevo chiedere preliminarmente se c'è l'accordo tra l'altro dell'avvocato produrrei al tribunale
L'interrogatorio che lei ebbe arrendere il ventisei febbraio due mila quattro e poi un l'interrogatorio di
Una paginetta in cui sostanzialmente
Lei rispetto alle accuse che le vengono mosse nega tutto volevo dire rispetto a questa ce lo ricorda lei questa intervista
Riletto l'anno niente non è l'unico
Allora diamo atto
Ricerca
Su
Col consenso della difesa del Pubblico Ministero chiede l'acquisizione
Del verbale di interrogatorio del Bianchi in data ventisei febbraio due mila e qua
Presidente rispetto a questo produzione per quello che concerne l'utilizzabilità
A differenza di altre per cui espressamente spesso consenso questo caso maggiore possiamo esprimere
Ritengo
L'affermazione
Se ci riserviamo venissero confermate
Di chiedere anche il confronto
Va bene allora diamo atto che la difesa di noi tra dichiara di non prestare il consenso
Sì scusate difesa Mammoli enorme
Tribunale acquisisce se con
Il relativo limite di utilizzabilità
Avvocato nazione
Allora voltato preambolo grazie mille
Va bene Roma
Allora diciamo non sui conti ma
Allora italiani
La abbia rispetto
A questo discorso che lei preliminarmente
Poi io
Vorrei partire dalla revisione
Del consolidato Parmalat e del civilistico del Parma ruspa novantasette novantotto che sono gli anni che precedono poi
I fatti di quel processo cioè lì vs l'ingresso della società della rete con le prime a metà delle precisazioni da fare oppure conferma sostanzialmente il contenuto di questa rogatoria
No vorrei fare
Vorrei fare delle precisazioni rispetto a quelle mie dichiarazioni
In quanto forse a questo punto è opportuno che io chiarisca meglio la mia posizione
Devo dire che
Cioè inizialmente come tutti sanno i quelli che sono i questo mestiere in un gruppo così grosso trova sono addosso di colpo e difficile cioè capire effettivamente i primi anni il funzionamento
Dei bilanci delle società con come giro le persone che qui non si conoscono quindi inizialmente una sempre difficoltà a capire effettivamente le cose
Nel verificare credo che fosse il bilancio novantasei io mi ricordo un anno novantasette non non non lo posso Giacco era quegli anni lì insomma
Nel fare le verifiche delle delle banche risultò dai controlli che e i miei colleghi facevano acché
Verificando alcune conferme bancarie che erano pervenute
C'erano dei conti rifinanziamento
Che non si trovavano nella contabilità al trentuno dicembre Di Palma spazi
Non si trova riscontro si trovavano a conto economico interessi di chi che venivano calcolati ma non si trova il debito residuo di questi finanziamenti
Per di più poi verificando la contabilità del venti gennaio quindi del nel successivo ci si accorse che che
Improvvisamente questi conti apparivano e allora
Io
Spesso
Se neanche
E l'entità di questa sparizione contabile se la ricorda perché
Io so per il novantotto che era stata quantificata in settecentoquaranta miliardi non so nel novantasette ogni anno erano erano sicuramente molti
Allora sicuramente quello che abbiamo trovato nulla molto di meno forse erano trecento
Però io ho la certezza che questi i ammonta di questo ammontare non l'ho mai avuta perché purtroppo le confermo bancarie non sempre arrivano tutte al completo per cui non avevo mai
Un un riscontro delle l'effettiva in porto quindi era comunque un calcolo per difetto sì esatto poteva sopra però lei sa
Che nel novantotto
L'ammontare calcolato dalla cui liberalizzazione di circa settecentoquaranta miliardi
Stiamo parlando del Bilancio Palma traspare
Civilistico Parma spazi con l'aggiunta dei gli Armani forse quei mi ricordo un seicentodieci con seicentodieci va beh insomma prima era una situazione
Che
Impattava notevolmente su sul Bilancio no
Sì perché questo questo veniva
Veniva fatto per ridurre l'indebitamento da presentare poi nel bilancio
Questo nero era iniziato allora o quando vi siete accorti di questo problema che avete fatto stentato chi si è accorto
Ora in quel momento adesso io non ricordo chi fosse l'assistente occhi che faccia il controllo questo sinceramente non mi ricordo mi ricordo che però mi divenne presentata la problematica
Per cui in prima battuta si chiese a del soldato che per ogni chiave eccetera allora
Sentite incarichi si qui deve farlo intanto scusi benissimo cosa c'è una certa perché ma comunque confuso tenga conto
Prima per il Paese per la prima complica perché chiami io comunque sia essendo
Entrambi firmatari della relazione comunque io te li e di Verona informarlo degli eventuali sviluppi che ci potessero essere sulle nell'incarico
Le problematiche anche perché Luigi conosceva meglio diciamo i vertici Parmalat che io di fatto un avvio confidenza
E quindi era più facile per cui
Di fronte a questa problematica andavo poi la Tonna il quale si decise a
Dichiarare che effettivamente loro facevano questo per l'azione penale
Appunto che però
Doveva essere una cosa momentanea che nel giro di tre quattro anni
Sarebbe stata sistemata
E quindi sulla sulla base di queste diciamo assicurazioni da parte di Tonna decidemmo di non dire nulla ecco questa favola la decisione senta ma contabilmente come all'epoca perché poi dopo
Queste cose vengono fatte tramite Bonlat ma all'epoca Bonotto non c'era ancora
Contabilmente era stata
Inserita qualche soluzione coinvolgeva quelle le famose società CUP Castore zeppo oppure venivano tolti punto e basta
Va beh non da parte da da parte mia sicuramente non un atto nessun tipo di soluzione
Lì veniva sovente tolti i quali messi dentro presto era emessi lei non si ricorda di eventuali cessioni di credito o quant'altro a altre società tipo racimola perché
No però può darsi che fossero stati utilizzati quelli si può essere quali siano stati utilizzati se ne ricorda questi due nomi come si si sia come come non ne ricordo ma no consolidate questa RAI ci siamo recati no no nonno
Erano fuori dall'agone consolidato serate costituite voi questa società io moda e non ancora
Ecco quindi insomma attorno alle tasse e le assicurazioni voi che fate
Non diciamo nulla diciamocelo lo sappiamo è il motivo fondi problema che ci
Beh perché lui ci aveva rassicurato manovra accelera assicurato che
Che era questo discorso sarebbe stupri entrato sicuramente nel giro di massimo tre quattro anni
Che avremmo sistemata e che non ci sarebbe stato più nessun problema
Quindi ve
Aderimmo a a questa sua richiesta di aiuto da una situazione terribile Tribunale altrimenti Sibelius beh certo dal senso
Definisce così una frase una visione
Certi andava insomma
C'erano dei problemi a certificare il bilancio a quel punto questo sicuramente
Grossi problemi rassicurante sì sì
Senta questo devi Losiggio nel novantasette no sì però poi sappiamo che l'anno successivo
Una vostro dipendente che si chiama cunicoli Renzi ripropone lo stesso problema e addirittura irremovibile nel segnalarlo a voi
Si ricorda questo episodio e basta perché lì l'importo lo conosciamo sono circa settecento quasi erariali potrebbe essere anche quello per difetto autore anche sì no ma è già per difetto sicuro perché
Viene desunto dall'esito della delocalizzazione Cerri
Però anche se per difetto per un importo tale da
Preoccupare
Sì
Purtroppo
Perché il problema è che
Di fatto la la come al solito annacquano semmai operata
Siena ma la mia domanda è quando cunette si solleva questo problema
Perché qua adesso arriviamo anche alla costituzione di Bova tre perché poi in questo caso il debito sparisce con operazioni verso Bonlat no allora quando con i versi solleva il problema voi vi recate di nuovo da torna oppure
Come
Ecco no è una
Donna è che una donna laureando verso nei cognomi Laura alcuni Laurelli se i comuni bersi
Che era una dipendente della Charlton Heston drammatico
Da quello che si vede dalle carte puntuali
Proprio no produrremo anche eventualmente dell'atto con cui
Cioè sarebbe forse il
C'è un memorandum cioè un memorandum Presidente c'è un memorandum adesso non ce l'ho sottomano a firma di questa in cui
Rilevare segnala la cosa mai
Al signor Bianca si impegna ecco
Voi andaste data tornare
Nove ore
Discorso rientrava nella problematica di questioni generali volata no perché
No non rientrava nella assolutamente dalla nella problematica Bollati era diventato ormai uno è un fatto purtroppo acquisito
Da parte mia cercavo di capire ogni anno se
L'importo si riduceva se se
Se stavamo rientrando effettivamente entro
Sfugge
Quello che tonno di fatto aveva aveva cercato di assicurare
Non è stata
Che non è stato poi così quindi è stato un po'il nostro
Almeno il mio
No cruccio problema fino fino alla fine sono questa questo aspetto
E quindi non non chiesi niente direttrice non tanto ancora da torno a dire cosa questa roba qua ma lo sapevamo nel quale si chiedeva
Sì se si riduce l'utero altri c'erano altri purtroppo successo questo e quest'altra quell'altro non non riusciamo ancora e quindi si produce e quindi
Questo è un po'
E quindi cosa ancora
E quindi niente non abbiamo fatto all'Italia siamo abbiamo ci siamo comportati da Carlo Pelosi così
Straniere poi arriviamo al problema Boato si ricorda in questo caso visto che c'è un vostro dipendente che comunque
Vi segnalo il problema come venne risolto in quell'anno questo piccolo problema di settecentoquaranta miliardi
Perché non risulta che
L'operazione venne poi USA
Con una cessione
Verso buona
No non me lo ricordo non solo ricordarlo
Non so perché non
E non allunghi non mi ricordo
Cosa
Però fatto poi che siamo nel novantotto grossomodo quindi diciamo ai primi del novantanove si pongono questi problemi perché la revisione contabile e certi
Però qualche mese prima lei e aveva avuto l'incarico dato una quella di costituire la bolla
O di cocco quarti delle procedure di costituzione arabo
Va all'opzione questa è un'affermazione di una ricognizione è un'affermazione ciò però il tutte le e-mail che la conferma se vuole vedere
D'altra parte del Lorenzo così
Costi scusi avvocato cioè
Insomma
Un attimo bene
Il
Doge dobbiamo durano forse fare un passo indietro
Cioè due sono le fa un favore o ci sono dei problemi di udito contabile Orlandi lo sapevo cervice per i quali
Allora il le
C'era quindi a fine
Novantotto era nullo nostro ultimo anno
Di revisione contabile e quindi doveva arrivare un un revisore del nuovo a sostituire
Avevamo
Il problema
In
Che in epoca stare zitta c'erano dei crediti che erano lì fermi da da da tempo da anni non significhi non lo sentiamo immobilizzati
E quindi questo e non venivano né svalutati che non si sapeva bene se qua siano esigibili esigibili
Il fatto poi che
Avevamo diciamo ceduto la richiesta di Tonna a suo tempo per questo discorso del dell'occultamento di conti bancari
Aveva poi accresciuto Luisa siamo l'arroganza decidete per cui
Ci teneva a distanza
E quindi anche a se noi chiedevamo del di fornire delle documentazione a supporto di queste cose qui poi non non nulla signora compatta
Per cui ci trovammo dal nostro punto di vista la con la preoccupazione che il revisore scritti subentrava poi avesse da ridire qualcosa su come vogliamo uno avevamo trattato queste posizioni
E quindi
Sì andammo con compete da
Da Tonna credo fosse di settembre
Perché poi appunto bisogna
Parlare del della successione dei revisori quindi tonda ci chiese quale ceceni religione
Si potevano contattare certe PD
Più che altro indico pecca che conosceva meglio tre le altre società di revisione indico i nomi di partendo a contattare eccetera e in questa occasione si prese
Anche l'opportunità di dire qua c'è questo problema
Da considerare
E e quindi io cercare magari di risolverlo per
System ci per non far apparire questa questa problematica sempre che
Era comunque da risolvere
E per cui si si arrivò a a ipotizzare di avere un'altra finanziaria nella quale inserire dei
Questi questi crediti che però
Prima o poi dovremo poi essere
In qualche modo system sistemati ma in questa fase di passaggio potevano essere ancora tenuti sotto controllo ecco diciamo da parte nostra anzi sociali poi
Avrebbe affidato comunque noi questo questa previsione anche se di fatto era una
Soluzione
Paglia attivo no deciso che comunque sia il revisore che subentra
Fa la review delle delle carte di lavoro della della Società che esce
Dell'ultimo anno perché deve verificare che i saldi di apertura siano siano corretti che quindi la revisione dell'anno precedente sia stata fatta secondo l'i processi per le procedure il principio di visione e principi contabili
Quindi
Non era una certezza no che nessuno ci guardasse dentro comunque era stato un un tentativo
Di questo genere
Dopodiché
Di questa cosa non se n'è più parlato ed è apparso Tonna apparso li acquistiamo attorno a un un giorno
In ufficio
E mi disse che se avevamo Bay corrispondenti alle Cayman
Io dissi non lo so guardavo preso ilarità i rettori del del della Rete trentotto
Trovai c'erano le Caio perché doveva costituire una società
Alle canne per cui voleva sapere delucidazioni sul come fare per cui
Io contattai i nostri delle Cayman dicendo che c'era questo cliente che doveva fare una società ai da da qui in avanti sostanzialmente c'è stato uno scambio di
Di di membri formazione di richieste da parte di quelle cartelle Cagni documentazione perché serviva per la costituzione
E questo fu diciamo tutto il mio apporto più che altro di ne a tenere i contatti tra donna e e le le importi corrispondenti per
La spetti formale di costituzione
Su quello che poi è entrato
In in in bolletta come
Oppure attrattività come operazioni contabili
Ne di quello non
No non so niente non ho partecipato a nulla se non poi conoscendo quello che poi vedevo in sede di revisione
Quindi tutto quello che ci stato significato dentro è stato a
Ad opera di tonnarelli basta insomma quindi come operazione
Non
Tutto quello che c'è stato ficcato dentro c'erano due cose che lei sapeva essere un po'
Farlo cioè i debiti verso banche che venivano occultati da una parte passati abbondante e questi crediti che lei ha definito immobilizzati da anni dico Castel dritta
Siccome poi ne abbiamo viste visto che avete viste queste qua quindi
Anche la percezione che
Una quota consistente di questa Bonato comunque a farlo ca
Dei per quanto riguarda i conti bancari
No dicevo questo tipo di due cose voci che affinché le linee bene
Sì quella
Quei se no perché farlo a priori sappia che quei crediti effettivamente non sapevamo si erano esigibile all'esigibilità ex Sindaco mio però volevo allora fare un piccolo passo indietro per due motivi primo
Questi crediti immobilizzati di Lucas Rizzi paghi la preoccupavano tanto quanto l'occultamento dei debiti bancari
Verso chi apparentemente erano che così non l'importo che tipo di verifiche avevate fatto all'epoca erano crediti ieri io anche qui crediti farlo
Espressione di credito infragruppo per aggiustare i bilanci sistemare le partite
C'erano credo che partiti Inter Company però
Cioè le io la la percezione che non fossero
Comunque generati da reale operazioni non non l'ho mai avuta
Che poi questa sono lì fermi perché
Non tutto non ci hanno ma voi avevate anche l'incarico di revisione del CUR Castellazzi pagarci sino sì sì c'era quindi era roba vostra insomma se si segue ricavate direttamente all'ente
Non c'era
Però io io personalmente non ho mai
Al di là del fatto che comunque
Io facevo coordinamento quindi vedevo le cui presentavano le cose che sembra uno che non dà sono bene
Né
Però non proprio non ho mai avuto la l'idea che fossero tutte cose inventate che fossero così tra compagni che
Magari dietro certi nomi potevano esserci ma questo ha come
I mia ipotesi potesse
Esserci
Qualcuno che comunque rappresentava Parmalat
Perché
Molte cose c'è dipingevano come
Investimenti credo fatti in certi paesi dove non si può non si voleva far ancora vedere
Che fosse parlo dal punto di vista commerciale non
E quindi
Utilizzavano terze persone esperte
Ecco io non porrò scusi Bianchi
Operazione di questo tipo cioè crediti verso ignoti diciamo così potrebbero sottendere attività addestrative il senso della revisione contabile quello anche di eventualmente individuare operazioni anomale e segnalarle o al Collegio sindacale nuovo alla Consob ma questo è uno dei principali compiti di ritrovarci libri si legge che la società di divisione e la longa manus della Consob nelle società no
Allora da questo punto di vista le cose che lei mi sta dicendo mi preoccupano ancora di più perché
E una rinuncia al controllo che già c'era prima ancora della conoscenza
Del buco bancario in Parmalat spazi era come dire noi non controlliamo niente
Era una decisione sue di Tenca una decisione del Consiglio amministrazione ad un torto
Era una richiesta che aveva fatto Tanzi attorno cioè non riesco a capire perché
Se uno c'ha tre quattrocento miliardi dell'erogazione
Di crediti immobilizzati per sentita sconosciute uno li segnale è una delle cose fondamentali che deve fare il revisore
Capito quello che sto dicendo
No
Di fatto
Adesso si faceva ma sicuramente anche delle circolarizzazione
Si c'erano i discorsi di interesse si controllavano quello
Ma lei sa maison alimento lei sa meglio di me che non basta su un'operazione anomala circolarizzazione anzi sulle operazioni anomale o non ben chiare
C'è un obbligo del revisori di approfondire oltre la circolarizzazione cioè la mera risposta che riceve e inoltre c'è anche un obbligo di avvertirli avvisare c'è la legge sindacale e nei casi più gravi la stessa Consob
Cioè queste sono cose gravi perché in due società delle Antille olandesi
Col Castellazzi fa avveniva di tutto erano soggette alla vostra divisione dirette a lei
Aveva conosceva questo problema e non è avvenuto nulla allora la domanda che le sto facendo
Non è se lo sapeva perché ha detto che lo sappia
E perché non avete fatto niente all'epoca e negli anni successivi ha capito cioè questo ma magari c'è una spiegazione puramente psicologico che ormai sono però voglio dire voglio capire perché se me lo può dire qualcosa
Non so quante esse che fosse psicologico che uno non andava oltre non sapendo
Diciamo così il peccato originale tetti che c'era
Può darsi che
Inconsciamente uno
Non non lo stringeva non uno faceva controlli più stringenti sì limitava ad avere
Quelli quei riscontri documentali bene che vengano forniti molte operazioni quali erano intragruppo per cui
C'era poi il discorso del consolidato per cui gli si ci abbia e poi alla fine vengono eliminati quindi magari certe cose sembrava profondità insomma lei ne ha parlato competente nel tempo di queste cose
Sicuramente sì
E a non può argomenti
Che tempo venivano fuori tutti gli enti tutti gli anni o comunque
In sede di DDT semestrale piuttosto che di Bilancio insomma
Senta sempre prima del novantanove
Abbiamo visto che c'erano questi due individua con i problemi principali e non però ce n'erano anche altri forse altrettanto importanti che sono emersi quella indagine ad esempio tutti i rapporti con il gruppo del turismo
Noi abbiamo visto un elenco di
Diversamente i dividendi fatti dalla Parmalat sbaglia una lite che voi stessi revisionate fino al due mila uno
Presto problema pone il problema dei rapporti con le parti correlate così degli obblighi di segnalazione
In bilancio nota integrativa
Soprattutto il consolidato dei rapporti con le parti correlate all'ESA Maginot che lei conosca le circolari raccogliersi oggi
Sa che la Consob richiede una dettagliata spiegazione delle singole operazioni anche
Soprattutto se di importi rileva anche qui stiamo parlando di importi rilevanti
Tutto questo non è stato un altro problema che vi siete opposti
Nelle vostre meditazione ma
Ora io
Cioè al momento non ci può allora anch'io non ricordo adesso se il tifoso stati segnalate
Operazioni consistenti con con il CONI perché di fatto era
Era l'unica Società che conoscevo qua se sono sotto altri nomi del gruppo non non riconosceva che io comunque non ho mai non ho mai seguito il gruppo il gruppo di
Non le saprei revisore ovvero il capo della divisione deve dare delle impartire delle direttive per
La specifica
Poiché con le società correlate no dei media i propri dipendenti seguite queste procedure non iniziamo dal
E poiché in questo caso l'arco il rapporto di correlazione ufficiale no
Ufficiale analizziamo fino in fondo la situazione
Sì il beh
A al di là del fatto che
Non è dovrebbe essere gli amministratori a segnalare eventuali rapporti con parti correlate perché in effetti
Ho o io conosco signor ministro credo che il segnale
E non accetto però
Non
Non faccio una
Va bene il controllo Genova anche perché diventa difficile ovvi viene viene palese la cosa altrimenti ricordarci le bambine lasciamo stare questo discorso cioè
Ci sono degli obblighi precisi di fare controlli
Ci sono dei precisi obblighi di segnalazione che prescindono anche
Anzi soprattutto quando gli amministratori non dicono niente perché se gli amministratori raccontano uno li riporta arrivare in bilancio
E la questione non si vuole ma quando dal bilancio l'amministratore non parlo di quel rapporto c'è un obbligo del revisore rotta parlo cioè per questo ma il problema attraverso tutto il processo anche per quanto riguarda Dello attrice un obbligo del revisore
Proprio quando non
Dice nulla di approfondimento
Sì e venti il problema sta nell'individuale sono
Va bene
Senta però siamo arrivati al novantotto quando
Voi fate queste riunioni Compton che in fondo con ferma nelle parole di Bianchi quello che è tornato in Turchia detto tutto ma non sono tutti
Qui al dibattito
Il problema però
Che non ho capito che lei ha un po'di remora remunerata di che
E la funzione di bomba
Lei ha detto
Bisognava un certo senso mascherare al nuovo revisore
No
Queste situazioni un po'precarie
Quindi era questa la funzione in bolletta
Ma quella che che avevo capito io nella in quel colloquio con con Tonna
E che per noi tutto era un po'diciamo primario era quello
Non che il poi Luisa dovesse utilizzare per fare tante altre cose come poi ha fatto sì ma il problema è che se io creare una società
Come a questo punto lo possiamo dire discarica no
Abbiamo una sorta di ufficializzazione di questa funzione
Sempre discarica rimarrà magari differenziata
In fondo le cagne non in Campania però assieme sempre discarica è
No
Questo e quindi lei per tutti questi anni dentro la sua testa
Mantenuto questa consapevolezza domanda
Sì non lo so a meno che
Del
Al cioè non ci si aspettava un'evoluzione del genere va bene che ci fossero tante di operazioni poi appunto le abbiamo visto poi verso che alla fine del più straniero
Che ci fossero sempre
Le criticità chi avevano caratterizzato la Costituzione di Bollate sicuramente sì che tante altre operazioni che poi hanno fatto
Non fossero fossero fittizie questo non l'ho mai sospettato forse
Non me lo sono mai chiesto multe perché
Non so forse un un blocco mentale non soltanto il tempo commenta e perché io ho sempre un peccato originale
Quindi era insomma se sapeva che nel novantasette novantotto qualcuno aveva messo un accordo attorno al collo a quel punto è rimasta immobile e questo è quello che è certa vuole dire sì
Ebbe a parlare con Pinca nel tempo vista l'evoluzione di Bollate l'aumento dei compiti tutto un
Attribuiva questa società no persino il commercio del latte in polvere così quel Paese è chiaro che tutte le
Le problematiche che uscivano tutti gli anni le novità diciamo che il verde mi viveva
Significa a segnalare perché poi di fatto
Li vedeva tutte Luisa mole
La revisiona svolgeva poi dal punto vista operativo lui e poi mi veniva a segnalare le cose
Dove intravedevo che c'era il problema che e quindi qua chiaramente ne parlavo compete perché è sempre lì bisognava andare alla
Da Tonna
Cercare di avere chiarimenti e documentazione eccetera
Però scusi io non riesco a capire
Che
Che cosa va a fare uno da torna quando sa che l'operazione comunque desta sospette se desta sospetti e farlo anche perché c'è
Una situazione pregressa di costituzione di una discarica c'è mi chiedono
Andate lì è chiedeva andategli a concordare come renderla ancora più farlo conforto
Ha capito quello che vogliamo Sonata almeno ma concordandolo con ciò un gioco delle parti così una commedia oppure
No
Concordare almeno da parte mia non ho mai concordato nulla dovremo appunto se
Quello che noi andavamo a chiedere era eventualmente una maggiore documentazione suggerirò chiede nonché a chi ma scusi Radiobus
Non ho capito
Facciamo
Uno sacche ci sono delle cose sbattute là dentro non di
Marginali importo che tra una cosa e l'altro stiamo parlando
Tutto miliardi di euro sicuri poi dopo
Settecento milioni a sicuri cioè tra le banche difesi esigibile mancato quindi nulla
Vede delle cose strane dico improvvisamente una società che mense diventa monopolista della fornitura dell'atto in polvere a Cuba no
Vede tuttora poi parleremo anche di caffè e così via
Uno Sacchetti
Stiamo giocando non c'è nulla di vero
Non sono partiti i milioni di inabilità Singapore verso Cuba no
Venivano che fu affrontato
Niente
Questo assicura proprio separarsi fanno fatica
La documentazione nolano AVEPA generasse idoneo regalano a nostro parere
O sul reale cioè può essere dottor è quello che che dura andavamo a cercare era comunque sempre documentazione
Che ci formalizzasse
Polare dall'operazione contabile ci siano non solo cose sopra sulla meno documentato cioè queste devono cioè voglio dire se non vi è opposizione pubblico non essere motivazioni cioè lei non è facile capire lo possiamo anche comprendere che possa avere difficoltà l'imputato di esprimersi compiutamente anche questo può essere vero ha parlato di una condizione psicologica lasciamogliela esplicitare ci si ma non mi pare ovvio che gli sembra di aver seriamente ma mi pare che l'abbiano anche esplicitata no i consiglieri c'è una volta il compenso è sempre adottata allora la strada a spiegare l'APT in curva come origine se fosse o meno ancora sì no no diamolo per scontato sì ma prima di arrivare a Trigoria volevo un attimo
Con un altro problema
Che questo
Lei ha dichiarato che questa fu decisione di costituire bollette va presa con penta ton
Per i motivi che ha spiegato
No
Però poi nel novanta nove subentra
Di noi no allora intanto non c'è solo questa decisione c'è la decisione anche se non ricordo male di
Dividere società tra
Grantorto né dell'orto no comunali che su questo via accordate contorna perché
Guarda caso pigliate le due società più problematica apparentemente una certa significativo cioè
Torna Tonna deciderlo de
Ci disse che lui voleva che noi continuassimo a
Chi svolge la revisione delle città italiane perché li crea meno problemi la successione eccetera e così via ma questo anche con riferimento ai buchi
Forse assente azioni
Il
Panther per quanto riguarda spuntano S.p.A. sicuramente no quindi
Igea più tranquillo perché sapeva che voi occulta vate questa realtà spese avevano sempre lasciata al nord al Corno per cui una questo era
E quindi
Fu fu Tonna poi a decidere quali società ma quello che ci circonda condilomi quando fu individuata poi dirò il tre
Come il come società subentrante fu sicuramente di Rocchi concordò con Tonna le società
Chi doveva essere verificate poi da da noi
E quindi sulla sulla base di questo piano tiene disse l'ADI lolitas il PDS che poi di DD
Il conferimento di incarico
Poi noi oppure avesse dei rapporti con dell'OIV sul punto cioè
Vi furono degli incontri noi continuamente come per per le altre società e di revisione abbiamo avuto incontri
Preliminare diciamo dove noi fornivamo le informazioni i dati per poter formulare l'offerta quindi da parte di chilometri e questo l'abbiamo fatto cioè con
Mesti anche mi sembra nella allora la Coopers terrazzo impiego non era ancora fuse
Perché credo che siano queste tre alle società che poi torna abbia visto state revisione e con tutte e tre era era stato fatto fatta questa richiesta
Per cui
Se ne parlò diciamo in sede di fondi
Abbiamo fornito gliele informazioni a tutti e tre
Il punto su questo ecco sia nella ripartizione che
Giustificazione
Veniva data
In ordine alla costituzione e funzione di Bollate che voi mantenevate come
Incarico per decisione di Tonna vede mentre Parmalat ISPA uno può dire davvero restano revisionando da
Da quindici anni
Per un problema di continuità amministrativa preferiamo che rimanga all'episodio secondario ma badate è una società di nuova costituzione quindi questa giustificazione non c'era no
Ora quindi volate è stata costituita
No a fine novembre del novantotto no
Per cui anche l'incarico per quell'anno credo che ci viene dato successivamente
E credo che fosse credo perché io non ero presente alle riunioni che tornare a conti Lolita
L'abbia presentata come una finanziaria appena costituita che comunque
E che quindi sta alla quota che era vuota gliela vuota poca cosa tant'è vero che noi
La nostra offerta fu aperti zero lire quindi l'abbiamo fatto per il primo trienni gratuitamente questa revisione bocciato buona zero lire a zero lire che nel rinnovo poiché secondo triennio
Negativo anch'essi gli chiesi figli fu chiesto almeno che sia di conoscenze CIPE milioni allora con cinque mila euro non sul PIL
Sì sì azione dicono
Perché in effetti pensavamo inizialmente che il lavoro dovesse essere limitato invece era quella che ci impegnava no
Non dico maggiormente come come forze sul campo ma comunque con tutte problematiche che
Si facciano per parecchio tempo
Senta e
In questo primo
Nel novantotto
Sorvolato passano diverso già già nel novantotto appena costituita passano diverse operazioni non so se lei ha
Come dire memoria di questo
Poca poca memoria però io ho memoria di un appunto di verde in un memorandum il quale dice
Anche lei ha visto conoscevano dice ma ho avuto modo di vedere solo il Bilancio di esercizio della bolletta per il novantotto quindi
Sembrerebbe di desumere che ha quel momento può e non solo successivamente
Non ci fosse carte di revisione e che forse sono state poi
Presente su cessioni create successivamente
No ci ricorda questa circostanza io sinceramente di di questo anno non mi ricordavo e Peppo e ho visto questo Memo dire avverte
E sinceramente non mi ricordo quello che posso ipotizzare
E che
Siccome era un sistema classico in
Parmalat
Che
Essendo il vertice molto
Ristretto
Tutto doveva passare del soldato Bottini Tonna labili
E come ultimo baluardo era sempre minacciato no devi andare da torna quindi anche i nostri assistenti di volo signor si bloccavano questa a questi temi
Particolare perché perché donna era personali la celere batterne Bersagliera scegliere
Tante grazie
Un anno un anno relativa
A a Viotto che la ditta che il telefono per cui insomma
Presto questo lo ricordo
Quindi è persone lascino insomma quindi quindi destava terrore come intestate allora un po'il tutta anche i dipendenti Palma tra parentesi comunque al di là di questo discorso era tipico per
Rallentare
Un po'la l'attività di revisione arrivare ai
Posso delle scadenze che dovranno dovevamo per forza rispettare no come come scadenze civilistiche e Consob qui ritiravano le così lunga su certe società come la Bonlat chi arrivava sempre per ultima
E quindi anche in questo caso avevano già
Fin dall'inizio perché probabilmente non avevano ancora creato la documentazione
Ha ben abbellirla oggi l'acqua suppongono
Per cui ritengo che allora
Ma vista questo memorandum questa nota archivi di verde
Poi si sia andati da tornate a dire ci dirà documentazione oppure la DIA verde
Queste le cose che volevo rilevare perché nel giudice c'è la Tunisia c'era tonno e quindi posso pensare bella che poi dopo nessuno serata modifica al comma
Questa
Non due che aveva sede la bolla
Ufficialmente sì però la documentazione contabile che stava
Ma documentazione contabile ci veniva fornita
Andando a tornavo da vuoti tenuta lì a Collecchio al vecchio voi sapevate che era tenuto a Colle
Sappiamo che il bilancio veniva formatori i primi anni io credevo che effettivamente
La documentazione fosse tenuta la tant'è vero che
Laddove scusi allegra e ai mercati
E che molte registrazioni venissero fatte
Successivamente all'arrivo dell'estratto conto bancario ma perché
Vi è stato colto quadrava sempre con la contabilità quindi ha la sensazione che loro ritardasse lo perché aspettavano distratto appunto questa questo era
Quello che almeno irrigui premiando pensavano così perché non avevo mai fatto su tutte le operazioni di Bollate non so è una domanda è questa a me risulta
Che non siano mai state fatte rettifiche
Contabili di quadratura
è vero questo no beh questo non glielo so dire dottor questo me lo ricordo
Ma appunto per questo che ho la sensazione che loro le registrazioni di facesse opposta sulla base delle Stato conto bancario sì
Poi dopo va beh alla
Verso la fine invece abbiamo capito e che invece la cosa era emersa nel senso che
La contabilità la pace non li facevano tutto lei
Vendite questo quand'è che l'avete capito diciamo ufficialmente ben ufficialmente direi nel due mila e Trento mila due due mila tre da cosa l'avete capito
Ebbene da un po'delle cose che ci dicevano di da altri con il suo desiderio soldato Regione
Indotti non dite che la contabilità qua perché se no il fisco il provvedimento in scali e compagnia bella cioè quindi
E questo nel due mila e tre finita quando De soldato è amministratore
Va bene allora adesso cominciamo
Da parte del mondo altre descrittiva dei rapporti con dell'Oriente
Però io vorrei chiedere un minuto al signor Presidente perché mi ero preparato a fare un interrogatorio tra virgolette
Hai diversivo con una serie di domande convinto di
Però adesso che
L'imputato lampo cambiato linea rispetto
Quanto aveva dichiarato in precedenza di un attimo raccogliere le idee
Va bene
Dieci minuti
Significa sigaretta grazie aperta
Allora
E allora possiamo comandare
Diamo
Sarebbe anche
Abbiamo visto
Come nasce Bond grosso modo
Già nel novantotto bollata
Conduce una serie di operazioni
Diciamo che per le cose che lei ha detto una delle principali operazione sta da questa e quindi
Del trasferimento di questo debito bancario di Parma Cospa abbonda tra
Portato in volata come crediti verso Bonlat se non sbaglio
Però poi nel novantanove comincia ai l'attività implementarsi decisamente no
Nel novanta quand'è che avviene il passaggio di consegne Condello
B passaggio di consegne con De noi avviene nel
Veri di fatto nel novantanove la nostra ultima non siamo atto da revisore principale è stata la semestrale del novantanove
Semestrale quindi sì se se se ne sta novantanove
Revisione del novantanove dell'esercizio novantanove si
Mentre di Lolita affatto come primo atto la la revisione del bilancio novantanove dell'intero esercizio insomma
E
Io cioè dalle carte c'è un
Nel modo di dell'OIV pure in ordine al passa alla come dire altro controllo verifica della bollata no
Ultime presente questo istituzionali e alle nostre ci sono questo Memo per più di preciso no so che cioè so
Che come come è uso anno abbiamo messo a disposizione tutte le carte dei lavori che noi seguivamo e di Lolita fatto dalla la review
Peraltro alle senza almeno
Né ufficiosamente né ufficialmente mi è stato neanche oggi così mettere a disposizione che a titolo di tutte le società che voi revisionare quindi anche di Parmatour Spada certo
Quindi lo hanno controllato tutte le vostre realtà elogiamo nell'aria messo a disposizione qualche cosa abbiano fatto non lo so anche perché appunto come dicevo prima
Non mi è stato mai formalizzato sia o ufficio ufficiosamente detto se c'è una cosa che non andavano bene non andavano bene quindi non lo so
Il collega ha partecipato a questi incontri in cui
Si discuteva del passaggio di consegna
Delle delle review dicendo in questi controlli no nono diciamo che
Sono fasi operative che in genere vengono gestiti dai manager
E quindi finanche la discutono tra di loro e poi dopo avesse c'è qualcosa che non va interviene il parco nel comma
Ai Consiglieri per quanto riguarda un'idea di massima del gruppo
Lei non ha mai io ho avuto contatti con il
I capi della revisione delle oltre di Parmalat averne ha mai avuto richieste di chiarimenti di approfondimento fidi indicazioni
Allora stiamo parlando sempre del novantanove a novantanove voi dopo una vaga nove no non va beh a parte le se civilisti per quelle
Battute iniziali di della dell'inizio della revisione eccetera
Dove loro prendevano appunto possesso delle della dell'attività di revisione del principale
Non non ho mai avuto incontri
Tecnici se non fino a le al due mila due mila uno quando c'era il discorso subito
Che allora lì abbiamo abbiamo avuto una riunione
Proprio in di Lolita e a seguito di quella poi il domanda riunioni era non era molto allargata non perché c'era
Questo problema dello swap si è subito
Conto di
E quindi e siamo stati gli odierni convocati
Cioè mi hanno convocato e pensato conferme che nel merito e che poi faceva un po'
Il controllo operativo
Si è stati convocati in di Lolita
Dove ci son trovata una sola riunione ogni e io mi sono sentito un po'inquisito non in quel momento lì con me su questa problematica che peraltro era già ampiamente noto a loro perché
Fra le ruote dottor Maurizio rimangono in Menesello
Del lavoro c'erano loro esperti
Dell'area finanziaria
Innamoro diceva il il
C'erano cioè il Pater tener conto del PRAC insomma c'erano un po'di di
Di persone
Che per affrontare questo problema
E
Lì ho capito che loro già avevano
Informazioni così tutto il contrario Bonanno è espressamente al Somerset propose serate
Il problema di
Puntuali in il motivo della riunione
Stava stava completando sì sì no su questo dovevano informazioni perché le litro chiamo le frase non lasciamo parlare non otto
Allorquando saranno Tibaldi questo qual è il problema Impastato non soluzione continuamente tagli
Questa questa
Si il problema e cioè che c'era questo questo suo o con la subito movente
Che era stato
Diciamo rescisso anticipatamente
E
Volato aveva fatto una plusvalenza di centocinquantanove milioni di dollari se non ricordo male la cifra quelle quindi
Era infantile evidentemente una un qualcosa di decisamente a Nola ma anomalo nella non nel
Per questo tipo di operazioni e quindi aveva destato un po'non la la curiosità diciamo di di un po'di tutti quindi noi nel stavamo eseguito in quel momento la revisione oltretutto
Appena Collecchio avevamo uffici abbastanza vicini tra noi e temi di noi per cui
Fra
I le persone operative c'erano
Mandavano mangiare insieme si incontravano parlavano quindi c'è una certa scambio di informazioni quindi questa questa notizia perché l'avevano già avuta a meno che
Poi loro non avessero chiesto direttamente a tono non lo so comunque sia quando se sono arrivato erano in questa riunione
Si sapeva già che lo sapevamo già un po'tutto così così era allo già analizzato cosa del contratto
So che anche quei dell'area finanziaria lucidamente avendo sentito i loro di Londra sommare siano già informati un po'su questo tipo di operazione
Quindi questo fu un incontro che ebbi perché mi ricordo di aver avuto fondi Loizzo e senza
A seguito di questo poi dottor mammoni mi formalizzò una con una lettera una richiesta di
Alcune
Precisazioni ma di controlli da fare
Specifici per cui poi io risposi qualche tempo dopo dando di formazione che aveva chiesto
Di queste
è unica che ricordo
Io stavo facendo suo discorso iniziale non voi lei aveva detto che
Inizialmente bollato non doveva essere una grande cosa tangente
Singolarmente avete preso in carico a zero lire c'è
Ma già nel novantanove
Girava il mondo là dentro
Però quando abbiamo fatto l'offerta sia questo era quello che che
Doveva essere insomma anche secondo Tonna insomma no ma questo era anche il motivo per il quale si giustificava la vostra permanenza in bolletta ufficialmente
Rispetto
A un incarico di questa società dato ad errori
Per questo ho detto prima se non ho capito male
No scusi non ho capito io ma le ho chiesto come è possibile che passi Parmalat Spagna perché in fondo c'è Roma consuetudine di revisione di anni in una società complessa con attività finanziarie commerciale insomma non può cuore del gruppo uno
Da questo comunque
Ma una società di nuova costituzione
è strano che venga data revisore secondario questi termini
Ha detto sì però giustificazioni reca girava poca roba quindi non Società marginale a me pessimo però sta di fatto che invece
Già nel novantanove marginale non lo è più tant'è che c'è
Da
Nel passaggio delle consegne in questo Memmo che scrive
Come si dice
Deve poi
Ci si pone tutta una serie di
Come dire problemi da verificare ed approfondire ed già questo discorso non si può insomma insomma uno di questi insomma no
Anche perché una
Una fronto di cento qualche trecento dentro alle nove centocinquantanove milioni di dollari ma di tutti i giorni anche questo però siamo già nel nell'anno soci siamo nel due mila uno vanno in onda va be'allora continuiamo giudice sull'anno l'anno prima
Quindi i problemi non ce ne sono stati
Ora
Io però volevo un attimo approfondire alcune problematiche con lei che caratterizzano l'attività di revisione della bolletta a cominciare dalla piano di revisione
Per finire a piano di circolarizzazione selezione dei campioni
E per passare poi anche
Al tipo di come dire risposte a alle modalità di ricevimento delle
Delle risposte lei sa che su questo
Sì parlato
Allungo no ecco allora da questo punto di vista
Volevo cominciare sulla attività di pianificazione del lavoro della Bonlat
Che e appare abbastanza superficiale soprattutto con riferimento ad alcune problematiche quali rapporti con le Società correlate le
Analisi delle finalità di alcune operazioni e modalità di realizzazione di queste operazioni nonché
Per la totale assenza di verifica
Della
Dei rapporti infragruppo che e dei partecipi cosiddetti perché ci piace magri ma che non venivano circola Rizzato questo è un po'quindi diciamo una prima accuse di queste norme
Carenza di obiettivi di revisione secondo accusa che le capi posso muovere
Il controllo del processo di selezione preparazione invio il ricevimento delle conferme esterne ecco partiamo da questi due punti
L'accusa su questo secondo punto vecchie è stato violato un principio centrale della revisione contabile che prevede che
Due principi uno deve essere chiaro intellegibile tracciabile il processo di
Selezione dei
Campioni del circo analizzare
Qui dalle carte di lavoro non si capisce il criterio con cui
Sì sì sì circolari Zona cose non si circolari zappetta practices coalizzano altre cose non si circola dizione classici precedente questo non si capisce seconda questione e le risposte ricevute non direttamente presso
Colli presso di voi ma presso l'appunto terza questione
L'invito effettuato da Parmalat non da voi di queste lettere
Siamo
Che
La violazione di un principio contabile scusate perché io non ne posso più di questi principi contabili
Aumento centinaia all'anno no questo cinquecento punto trenta se non ricordo male leninismo cinquecento cc presi
Esercito eccessivo dei cervi cinquecentocinque cinquecento a cinque punto trenta ecco vuol dire che almeno cinquecentocinque principi revisione
Fra
E sono la mia deliberazione
Così no dell'ordine
Moderno
E si servono a niente ma fanno riferimento a fare internazionalizzazione di presiedere va bene allora ci siamo su queste prime due domande sì si dica
Onorevole responsabili di questo sì certa anzi certo
Ora diciamo che
Per quanto riguardava la circola l'approccio
A
A questo a questa la revisione di Bollate era
Quello che si dice di carattere sostanziale perché non essendoci personale non c'era non era possibile fare una verifica del sistema di controlli interni e quindi miniera non c'era affidabilità in conto l'interno per cui
Sì si andava sulla do controlli documenti punto e basta quindi verifica di quello trasmette a campione
E e quindi anche la circolarizzazione veniva fatta
Questo
Forse nel ciclo sta scritto però diciamo che aveva c'era verde che che verifichi guarda questa revisione e per cui
Collar sul tipo di di esperienza dovevo salire su una generazione c'è scusi
Prima c'era la pianificazione cioè io a quello che ho capito i revisori
Un
Una pianificazione c'è studiano il problema pacchetti pubblicitari che tipo di funzione ha come si inserisce all'interno di un gruppo e poi pianificano il lavoro governa
Senza
Questo
Un discorso che
Viene deciso dai revisori e immagino diretto dalla parte né della revisione
No cioè
è stato fatto questo su buona
No diciamo che su bollette quello che dicevo prima lì dobbiamo verificare il bilancio di Bollate i quindi si doveva partire diciamo voce per voce di bilancio quelle più significative
Sì che si dovevano verificare con legislazione contabile con la documentazione di supporto
Cioè questo era
Sussiste il
Verifiche da fare insomma perché all'interno di questo potere pongo alcuni problemi tipo per esempio se
Una cosa importante che faceva Bollate erano questi perché ci fece un agreement che alla fine hanno un valore
Grosso e che poi sono alla base di tutto e di rapporti infragruppo e poi dopo da noi termini vive come
Ma
Come si chiama insomma
Perché cioè non sono stati circola Rizzati presso le banche allora
La pianificazione decido di circolo rizzare non so
Il questa promissory note
Ma non quello c'è c'è una decisione che deve essere legge cacciabile
Dalla lettura delle carte di lavoro cosa che invece in questo caso non è
Stato così
Ha capito quello poi non ho capito ma
Ma stiamo parlando sempre del primo anno
In genere non perché vogliamo determinano emerge che il primo anno non si fa no con l'articolo
Necessità di fare la pianificazione la cosa che si fa assicura una
No perché questo poi
Posto un altro problema è se
Ci sono tutte queste carenze
E se qualcun altro avviso queste carte di lavoro abbia chiesto conto di queste carenze o no allora prima vediamo se c'è una valore carenze e poi passiamo anche processato
Allora può essere che da un anno all'altro c'è sicuramente sono dati a vedere
Non parliamo
Di voi quello però non lo facciamo allora adesso diciamo sicuramente a siamo andati a vedere
Le cose
Le leggi Lele le cose nuove diciamo dell'anno quindi se avevamo delle promissory note
Che veniva già l'anno prima che in un che hanno scadenze avanti probabilmente non sono state circola Rizzati e mentre
Sono andati a circola rizzare controllare quelle che sono nate nuove nell'esercizio quindi questi
Per essere per raccoglie invito insomma faccio una domanda precisa
Perché le sto dicendo altro ciò risponda ad altro io quello che le ho chiesto è stata fatta una riunione o più riunioni di pianificazione del lavoro o no questo
Ma
No nel senso che la pianificazione la facevo io con verde né sì e quindi forse non abbiamo formalizzato non l'avete scritto alla rete non abbiamo scritto ma segreto
Facciamo questo quest'altro
Comunque sia le solite cose che si fanno su Bonlat insomma quindi
I controlli perché ci sono e non è cosa che non sono state magari
Ciò voglio dire adesso il problema è che ci sono delle cose che non sono state fatte erede non una certa allora capire perché si è deciso di non fa
Per cui
Dico quello che pranzo individui eolico ma anche lo scorso delle delle patti si fece un agreement io non ho mai saputo che imponga ci fossero perché nessuno me l'ha mai evidenziato
Mentre
Dobbiamo tenere presente un'altra cosa che il Bilancio Bollate
Avere una funzione solo all'interno scusi così
Volevo un attimo hanno diciamo
Sentivamo uno slancio vuole dare una funzione unicamente all'interno del bilancio consolidato perché
è una città estera quindi doveva sottoposta a normativa italiana quindi verifiche trimestrali queste cose non esistevano il Bilancio veniva fatto esclusivamente
Per il bilancio consolidato quindi
Le verifiche era cioè il il il bilancio della visto sotto l'aspetto di un qualcosa che entrano nel consolidato
Per cui anche tutto quello che erano i rapporti con società del gruppo venivano unicamente segnalati a nel nel report che facevamo di Loi
Perché poiché erano loro che vedendo tutto il corso in tutto il mondo parlate verificavano dove eventualmente c'erano delle discordanze
Nelle i saldi
Per cui noi a abbiamo solamente fatto sui lavori sulle crediti e debiti intragruppo evidenza a Detroit
E
Nessun controllo se non la corrispondenza con la contabilità del saldo però mai andati a verificare da che cosa nasce adesso quei crediti o quei debiti
Quindi non vi è mai stato tesso da Dell'Orto il ricircolo Rizzati participio c'è un agreement no io infatti la prima volta che chi prende con le carte processuali che
C'è ma che la va sono queste che non ho mai sentito in coda cioè verde dalla manderà mai segnalato quindi
Non
Veniva da me non c'è il problema non c'erano in basso tardivo è così facile procedono essi
Grazie se lei dice che e così ecco allora se noi abbiamo parlato pentirci no no noi pensavamo infatti voglio dire io dar dalle carte bollate verde non aveva mai segnalato che c'era questo tipo di
Quindi il problemi in sé non ho capito male problema detratte ci fece un agreement
Nasce solo a livello consolidato
Sì e ecco comunque sia di loro non mi ha mai chiesto diverso
Lì perché è verificare riverificare o di di perché non ha centralizzato a questo o perché non è segnalato nella RAI ci sono all'avanguardia
Non non mi risulta non risulta questo mi interessa capi
Senta parliamo allora di questa benedetta circolarizzazione va be'sacche
In più parti si è detto lo hanno ribadito anche molti imputati di buchi
Pessina Renzo dare via insomma e
Non scherno spedivano lettere
Formalmente le spedivamo nuovi
Non hanno mai avuto problema originali sostanzialmente le carte di lavoro
C'è solo un foglio mi pare Regina sono tutti fax fotocopie e quant'altro non ci sono timbri pro statali di
Ne buste ricevute via posta così come prevede
Questo benedetto cinquecentocinque centotrenta presso gli uffici della dell'obietta vicino palazzo di giustizia no devo dire viene da ridere sul discorso delle Poste perché
La Svizzera essendo andato un po'la settimana scorsa una c'è un po'
Esito di una rogatoria circa quindici Dounasser di conti bancari scrivendo Procura della Repubblica di Milano che è appunto il dieci metri dagli uffici a Grantorto sono definiti in un negozio di un'estetista di Albenga
Finti
Non saprei dire attendibili varie ricevendo miracoloso però insomma
Formalmente raccolte
Può essere sicuramente ma probabilmente l'esatto parte Carlo non Cerina però
La
Non si capisce ma è un problema delle Poste cioè il cane novellato dal vecchio va be siamo stati no questo no io no
Allora anche qua
Il
Sì sì sì sì
Ceroni in generale
Quindi anche per tutte le società che erano gestiti Collecchio
Veniva fatta la scelta del campione
Fatte preparare le le lettere firmati eccetera
Atti e poi ci utilizzare lo stesso ufficio posta
Che era dire è un uso e consuetudine anche su altri clienti fare questo utilizzare l'ufficio postale della della società che era generalmente per i grossi gruppi
Naturalmente questo questo aspetto
E d'altra parte
Cioè io non mi sarei mai SMA immaginato che comunque
Perché
La le lettere ci vengono consegnate dei nostri assistenti leggo stavano e chiudevano le buste quale metteva una scatola andavano ufficio posta Attilio lasciamo novità spedire
Questa è la la procedura
E quindi lontano lontano il pensare che poi ci fosse qualcuno tipo Bottio non so chi altro che andava giù e che sfilava le le lettere
Questo
Sì ma questo è un problema l'altro sopra ma dove dovevano tornare
Non ho chiaro
Dino cioè devono tornare alla a Grantorto su quell'in ambito
Milano secondo degli ufficioso spediva le cose
Invece
Invece per bolla tenerci arrivando sempre via fax
Questo piano via fax pacchi e arriva ogni parola tendono al fax vostro
No arrivando Di Palma e questo è un problema
Sì questo era un problema
Voglio precisare che queste cose
Venivano dopo aver ha chiesto sollecitazione ed era il solito sistema di Tonna e compagni di
A rallentare sempre le cose arrivare all'ultimo secondo a ridosso di modo che
Facevano arrivare questa per fax se uno dice va be importante avere l'informazione ma qui si accontentava di quello
Quindi questa che va un po'il il sistema che utilizzavano sempre
Il grosso problema poi l'abbiamo avuto sulla conferma Kharja scusi ci arriviamo a questo però io volevo ancora precisa un punto
C'era questa irregolarità di ricevimento passivo diciamo così proprio problema era anche un altro
A parte che non avete origini nulla non c'era poi la conferma postale successiva al fax bisogna manda un fax e poi no siamo schiavi
Quindi di originale voi non avete mai visto nulla no ecco non c'è un altro problema e che anche da un punto di vista formale e sostanziale queste risposte spesso lasciano a desiderare
Cioè voi chiedevate cinque mi rispondevano per mezzo per esempio lo abbiamo verificato per il conto Boffa due chiedeva tutta una serie di cose male e lì non mi rispondeva addirittura nemmeno
Chi aveva il potere di firma in banca mancava la risposte onorevole più importanti che
Si può
Si deve sapere di un conto bancario
E lo stesso vale anche però per le normali circolarizzazione se il tribunale vuole possiamo
Cioè sono state già produsse inserisse va a vedere
Firme senza CP senza il timbro di chi ha firmato
Fatture senza indicazione della
Del luogo di pagamento e cose di questo genere si ricorda che
Delle prime cose che notare io quando verificare il sabato ventidue ricordo che era presso cinesi venti sino al ribaltamento Secchia
Venirli dei lavori ma
Sfogliando ci ma scusami pressante no si ricorda che in sei sette sei assalto
Se non fui assalito a dire il vero
Circondato attuali no no no venivano modo deve fare in ordine al suo veramente massacrare il finale cioè vi sono
Avvicinato al POR
Non è stato circondato ecco va bene allora ha capito ma non c'era la mia idea c'era un problema di procedura o anche un problema di sostanza
Si
Diciamo che alle
Su una cosa che
Che non abbiamo
Mai affrontato probabilmente lei non se lo
Non se la nostra vostro problema perché sapeva qual era la realtà sottostante perché sia
Di fatto potevamo pensare anche quello sì utile perderanno tempo cioè Morandi costose
Certo
Però anche anche per Amanda invece
Becco America che invece
Io fino all'ultimo momento issato che il conto non esiste
Ma in effetti era un problema e sarebbe un problema proprio forse del primo anno che dove era arrivata questa conferma dopo varie non estenuanti sollecitazioni
Di farli arrivare almeno per fax perché
Almeno avevamo sotto anche lì appunto sotto scadenze
E quindi ricordo che forse spiega ne parlò con dottor Mammoliti che chiamo ricevuto sta confermo a via fax e e anche l'UDC alle
Ci sta bene così ma per cui
Forse che quella fu
Una
Un'apertura agli occhi di Tonna
Di da parte dei revisori per cui anche negli anni successivi continuare
Con questa
Prassi diciamo
Incentivo re
Il
Tant'è che però alla fine a me cioè un stasera mi faccia capire cioè che ha parlato con ma molto informale
No pecca in Umbria impianto di questo che cosa descrizione deteriorato una cosa che fa ex nella galleria avevano incaricato a via fax va bene non va bene in questo inermi era mi è stato riferito da tecnico non ho mai
Non ho mai parlato direttamente il comma uno di questo discorso
Niente quindi e si
Siamo arrivati poi sul per il bilancio due mila due in cui aiola detta sommare non è possibile che
Si continua a ricevere stava per fax o per cui
Niero abbastanza così arrabbiato tra virgolette con con del soldato e Botticelli orari qui non possiamo andare io quest'anno voglio la conferma
Che arrivi hanno poi in originale insomma per cui
E quindi di fronte un po'a questa questa presa di posizione attualmente poi hanno costruito costruiti costruito il falso
è stato contro e nelle confine la risposta che il discorso dell'originale riferisce che voleva l'originario fece suo conto bancario conto bancario tutto il resto no no no io perché a me importava acque ma che che perché se non c'era
Se quello non era un punto vero è che mi mi crollava tutto tutto quello che c'era
Ecco però Bianchi io qui non riesco a capire ho visto che anche il tribunale
Accolto questo problema c'è
Mi chiedo
Tutta questa superficialità non derivava forse dalla consapevolezza che stavamo di fronte a una discarica e diceva importante è che la forma si salvi in un certo qual modo perché non riesco a capirla sarà un'altra storia mestamente
Lei sapeva certe cose conseguenza vero nella sua testa conoscere queste cose pregresse
è il motivo per cui è stata costruita buona perché c'è un motivo preciso da quello che lei ha detto prima speciali ha capito quello che
Il che non sono testo numero dottor le Noci non so
Probabilmente è una
è un puramente una questione che so psicologica si cercava
Legge forse cercavo di dimenticare il rosso rimosso ecco quello che era il problema iniziale
E cercare comunque di portare avanti un lavoro secondo la la professionalità che si poteva mettersi insomma
Forse questi ci spieghi bene questo concetto però funzione
Beh professionalità geometria mozione e psicologi non certo il proprio dovere può darsi che che forse questo
Comunque sia
Diciamo che
Io mi trovavo di fronte quel questi problemi due volte all'anno no
E purtroppo cioè minimi ritornavano però
Forse uno cercava di Nuzzaci non pensarci troppo insomma
Scusi e quindi problema era salviamo la forma
Beh saniamo la forma non è quello
Quello sicuramente
Però forse era anche magari forse doveva perse anche un un
Un dubbio inconscio no di chi questo conto
Effettivamente magari non c'era e quindi volevo avere la certezza che ci fosse
Almeno quello vicino a quello perché quello senza quello mi mi crollava tutto un castello voglio dire proseguano aveva la conferma che c'era di fondi c'erano va beh insomma è un po'più tranquillo
Va be'preleviamo a questo problema della conferma dei conti per a quello che mi sto chiedendo nelle sue parole che lei sostanzialmente se non ho capito male ammette queste irregolarità nella procedura di revisione insomma no
Allora le faccio questa domanda visto e considerato che
Tutte queste carte erano viste anche da i lavori no
Faccio due domande
Mi hanno mai eccepito queste irregolarità in alcuni casi abbastanza evidenti prima domanda seconda domanda non temevate che quello potesse recepire
Allora
Sette che
L'opposizione
Perché la raccomandata
Acquisibile scontare
Suo
Che queste carte effettivamente
Io non
No no la domanda è ammessa agli studi
Allora le
Ora in particolare
Per Bollate quindi che che poiché il nostro problema
Dell'occhio vedeva tutte le nostre carte anzi le vedeva anche nella fase di costruzione di costruzione senso dell'intera fase di lavoro non perché proprio per il fatto che
Fisicamente serali vicini
Per cui italianista nel passaggio ce l'ha detto anche nel passaggio sì ma anche durante durante volanti amministrativa anche durante durante i cinque anni di
Di attività di revisione argomento un anche negli anni certa accertatrice Gigi
E quindi e quindi il aveva tutte tutte le informazioni che avevamo noi
Anzi credo che poi
Par qualche volta mi sembra che
Adesso lo dell'informazione in più non
Tipo spieghi però questa formazione
No nel senso che
A volte sembravano
Anticipare al CIPE anticiparci su
Su certi argomenti che abbiamo già
Se ne faccia capire c'è un imponente avvenire su mi capitò per quello che era hanno delle garanzie bancarie
Rilasciate su delle promissory notes
Dove etniche quando quando ora scusate torniamo indietro nel due mila e tre quando Consob Cirio ad agosto la richiesta di
Produrre le carte di lavoro
A noi e enti locali
Del soldato mi chiamò mi disse Bianchi venga giù perché do voglio voglio vedere che mandiamo mandi arteria le le carte che già hanno abbiamo mandato a Corso
Perché carente partire ma qualche altro documento che non era l'ultimo su queste cose va bene
E per cui siamo ci siamo trovati domattina in
A Collecchio
Con
Conti noi noi ed succeda di terrore
C'è da Rovelli
Signor non fossi ma nei bidoni grado chinare il ragazzo non falliscano
E quindi proprio per verificare che riforme
E
E a a Alloi mancavano per queste provvisori ma ci mancavano queste garanzie che
Si era parlato
Do al di là già le aveva
Ecco per dire quindi
Infatti e non i margini posizionate vivaio promissory note di Bollate siano alcune promise scusi vecchi che con delle garanzie bancarie arie perché avete devono stare dalla contabilità di Bollate
Bene racconta perbenismo garanzie dati da banche per cui si nei conti d'ordine se vogliamo rimettere garanti macerie del documento il documento di beni doveva essere concluso edito da datato abbonda abbonda è questo attendevamo Costanzo quel documentino non le avevamo ma dirò che lei ha già prese
Che ne aveva chiesti rimangono comunque seguiva non veniva la problematica o comunque potevano chiedere agli amministratori di Parma dei documenti che riguardano Bollate
Appunto in questo mare nello però la domanda che le ho fatto io prima ampi
Se hanno mai percepito
O hanno avuto battuto modo di
Chiedervi chiarimenti ecco diciamo anche questa fu una sua
Sui documenti sulle vostre carte di lavoro su questa quindi modalità di circolarizzazione su sulla sulla pianificazione sulla
Necessità di acquisire ulteriori documenti a parte questa destra lo slot insomma ritrovi che noi
Da un lato e dall'altro se lei non temeva vista questa situazione
Il fatto che un'altra società di revisione di alcuni
Di elevato standing
Potesse chiede di queste cose qui insomma
Facendo crollare in un secondo questo castello di carte
Allora che io ricordi non mi è stato nomi ma è stato chiesto ulteriori delucidazioni
Su sui lavori che hanno fatto
E quindi
Cioè io proprio non non ricordo e non credo che ci siano in giro nessun tipo di documento che che lo faccia l'abbia formalizzato
Il timore di fatto io direi che non ce l'avevo perché
Non so forse perché nella speranza che qualcuno mi dicesse qualcosa e la facessimo fidi Tafuro se conoscerle quindi non aveva un valore pari alla speranza Renata Oliveri diverse cose
Avveniva via proprio male da un punto di vista esistenziale sassi malissimo
Ma gli aspiranti speranza
E l'Ispra qualcuno scoprisse perché lei non aveva il coraggio di
Sì c'erano sicuramente molti condizionamento
Comunque hanno assunto dunque c'è un accenno sicuramente condizionamenti psicologici su questo su questo aspetto ecco può dire al Tribunale perché questo è un punto importante
Con un'affermazione dire quasi paradossale che lei ha fatto no c'è speravo che in venissi scoperto da altri no ecco ma perché lei non
In tutti questi anni
Sentito il la necessità maggiore di liberarci o comunque di fare il suo dovere cioè di denunciare quantomeno al Collegio sindacale o alla cosa questa situazione
è un problema di flusso di lavoro
Ce lo spieghi perché
Va beh sicuramente non so pure sicuramente era
L'aspetto del posto di lavoro poteva anche essere
Sa quando uno è
Ormai dentro in giro così dite diventa dice già in giro in una situazione del genere dell'ente
Diventa difficile
Su una forte prendere certe decisioni
Credo credo
Nella parte mia
Ma lei di questo ne parlava ogni tanto compenso oppure se lo teneva tutto perse messi complicati picchiata quando si presentavano voleri problemi
Dove magari io
Cioè tiravo fuori in poi mia spetti tecnici no che
E problematici e quindi poi dopo aver
Pecca cerca di ragionare quali chiama mattone sono cercava un po'di
Di di di metterci la pezza un po'ancora
Agli osservazione
Insomma
Va bene quali quindi
Abbia un po'tutti questi condizionamenti
Ancora torniamo alla alla domanda iniziale e quindi
Lei non teneva ma sperava di vedere scoperta se questa è la sua risposta ma questo non è avvenuto
No
Va bene
Lo so sintesi quasi ridicola fare astrazione
Punto per punto però
Il lavoro nostre questo qui insomma
E partirei proprio dal dal problema tra i più importanti esce
Voi
Boffa
Avete chiedevate ogni anno tante nell'informazione no e ricevevate solo una pagina una pagina e mezza adesso non ricordo
Mezza pagina quattro o cinque mezza pagina
Questo è avvenuto il primo anno addirittura via fax
C'è stato Niccolò tutte in Camargue siamo ha capito male al secondo anno poi nel due mila e due lei dice no io voglio qualcosa di originale a voglio
Però
Anche l'originale se non ricordo male ma magari mi sbaglio è uguale a quello che aveva vinto e si sono
Allora c'è un problema che non è solo un problema di
Santoro è un problema complessivo voi di questo punto Presidente avete mai chiesto conto vero no
è così qua unicamente la
Cioè voglio dire allora diamo noi chiedevate dieci cose rispondevano mezza addirittura per due anni per fax
Debbono vi bastava questi discorsi senza indennità diciamo che lo facciamo ma stare
Faceva diciamo la strada nel senso che come sempre no sempre a ridosso fortemente
Etnici al termine il saldo dei titoli del conto corrente corrisponde grave finalità quindi come si
Tant'è vero che poi quando ho fatto la famosa richiesta diretta
Adecco d'America sulla se procediamo sul del due mila e tre
Lì avevo fatto riferimento dicendo e rispondetemi anche le altre richieste che avevo indicato che c'erano indicate nella
Nella lettera ecco quindi
Perché era un fatto che seriamente avevamo notato diciamo Asti americani continuano
A non a non dare l'informazione in altre
Per cui Papi in quell'occasione l'avevo proprio richiamato questo aspetto
Poveri in generale avevate rapporti con Bank of America quantomeno per quanto riguardava
Da Parmalat spacca aveva dei conti qui a Moffa Milano
Probabilmente abbiamo mandato le conferire questo non mi ricordo sono sincera senta e
Però su questo un diabete detto conto bancario giravano diverse operazioni
E come di tutte queste operazioni
Voi le
Come dire
Accertavate solo attraverso questo saldo di una mezza pagina che vi arriva
No né tipo per esempio il riacquisto del mondo no ove il
Le modalità
A
Funzionamento del contratto di
Modifica investe assetti investe
Investimenti ma
Meno manager ma
L'ultima
Che
Per parlarci chiaro uno riguarda riacquisto di ricondurre
Due Community due miliardi e mezzo circa esprime appieno venerdì otto alla fine ma qua insomma sera a cena
E
Tutto questo movimento non indifferente di denaro salvo poi capire anche come che rilevanti zone abortivo come debito
Lo verificavate solamente attraverso quel sagome che avevate al nord così
Non avevamo gli estratti conto è stato concluso c'è stata Conte Max
Va beh quello
Era era il documento in quello era il documento
Ci comunica fornitore dove c'è un tutti le movimentazioni corrispondevano poi Miccoli dati contabili e chiedo ma hanno bisogna capire anche le motivazioni di un'operazione e quindi chiedere
Agli amministratori due cose
La delibera del consiglio di amministrazione che la decide
E il motivo per il quale viene fatta
No perché io queste due cose non le ho viste nelle carte di lavoro
Ma perché non c'erano
Perché non c'erano perché non c'era
Ma avete mai chieste no
Ma le avremo anche chiesto e su questo non glielo so dire perché non facendolo direttamente ma
A parte questo
C'era comunque
L'aspetto cioè dopo Tonna Chieti diceva ma
Non c'è nessun obbligo
Non non rompetemi con con queste richieste noi così così posso capire che a volte delle richieste possono essere fatte titolo di curiosità
No no per le richieste sono fatte a
Corrisponderà un dovere professionale magari anche a un principio contabile
Precipiti servant abile B soprattutto perché a seconda della risposta uno può dare o non certo per l'azione un trattamento contabile anziché un altro il che non è indifferente
Moro anzi come potremo andare a vedere poi molte di queste operazioni che stiamo governando seconda del tipo di motivazione avrebbero dovuto avere un trattamento contabile anziché un altro addirittura avrebbero fatto sforare
L'essere revisore secondario rispetto alle isole principale se avessero avuto altro trattamento contabile quindi qui non stiamo parlando di curiosità non una ma
Il fatto che comunque c'erano non ci sono obblighi di redigere nessun tipo di
Dire al banale per cui i verbali non ci sono
Sapevamo che comunque sia il tutto
Era era mosso da comunque da Tonna
Questo
Era
Cioè
Era palese note che chieda comunque era sempre lui anche quando
Provenite firma Bonici non
Comunque sia
La la
Le movimentazioni o le le operazioni erano tutte comunque
Gestiti da Tonna
Torna d'accordo per questo però fa saltare qualsiasi forma dei corporate governance di un gruppo avercene detto esso non è uno dei
Principali punti di analisi che deve fare revisore
Il funzionamento della correlazione tra la cosa più da collegio sindacale che da non lo so problema importante no però io
E più da collegio sindacale che non avere sul territorio
Se l'organizzazione dei controlli interni e tutta sta roba qui anche il rispetto delle procedure non è solo un problema del collegio sindacale e anche e soprattutto il problema così drammatico problema del revisore
Senta e
Rispetto a questo cioè
Motivazione delle operazioni delibere del CdA che io spesso vi sono negativo dei revisori
Non in questo caso gravidanze
Avete avuto richieste di
Completamento documentale da parte di cui all'oggetto
Che mi ricordi io no a meno che non nel nel pour parler tra tra i ragazzi spesso fatto qualche richiesta ufficiale ufficiale nove demografici avevano
Senta e
Parliamo allora di alcune di queste operazioni
Tutte queste promissory no
No
Quindi questo finanziamento per l'emissione di un finanziamento
Un soggetto no
Voi avete personalmente
Fatto secondo le modalità già descritte in precedenza la circolazione circolarizzazione queste Commissioni no
Ma
Analisi su
Sono in vita del soggetto finanziato motivi del finanziamento delibere delle erogazioni di questi finanziamenti non avete mai chiesta dico bene no
Ne
Dell'otto ha chiesto un completamento di questa documentazione non mai eppure stiamo parlando di
Un'operazione grosse operazione se il saldo punto se non lo ricordo mi sfugge in questo momento ma ad un certo livello di quel giorno no e quindi
Su questo
Epicurum
Il volerci parleremo a lungo il muro un però compiere
Avete chiesto la delibera del consiglio di amministrazione
Che ha deciso l'investimento in Epicurum e il dettaglio dei crediti che sono stati conferiti in Epicurum incontro sottoscrizione quote
Allora verbali del Consiglio no per le ragioni che poi abbiamo detto prima
Dettaglio mi sembra che ci fossero delle carte dei crediti conferiti erano stati conferiti biologica introduce troppi controllare
Volevo sapere anche questo
Avete avuto richieste da parte di dell'oltre dei motivi della investimento e
Delle procedure di verifica delle procedure formali dell'investimento
No l'unico atto che abbiamo fatto noi è stato poi quello già descritto penso ampiamente
Che quando ci siamo trovati questa quest'operazione
Credo già ancora in fase
Di interventi perché è stato istituito a settembre mi sembra secondo l'OCSE per cui forse era già a dicembre facendo un controllo di internet era venuto fuori questo aspetta questa cosa per cui
Marconi agricola che è andato da donna a chiedere che lava era come venivano fuori
Il il casco delle azioni eccetera
E poi quando siamo andiamo siamo nati poi alla in fase finale quindi marzo
Del del due mila e tre
E forse allora già non c'era più Tonna ma c'era nessun accenno del soldato
E quindi avevamo da analizzare questa posizione ma state fatte ancora degli altri mi sembra sversamenti di dia per altre quote
E però del soldato ci sapeva spiegare come fa causa funziona stesso sto fondo tra penso io nonno
L'attività che io svolgevo inibire il torto nella più piatta fascista industriali e commerciali l'area finanziaria da svolgevano Antonino altre persone altri partner per cui anche sul funzionamento di questi fondi non non avevo neanche idea no
Ed è
E quindi ll al
La prima analisi che abbiamo fatto e l'abbiamo fatta noi chiedendo chiarimenti da sull'atto non era in grado insieme a placet Pazzini aspetti l'utile affatto bipolare
Ha curato la costituzione di questo fondo mi faccio parlare con lui e per cui
Abbiamo parlato consigli che ci ha illustrato entusiasticamente quanto era bella questa questa operazione
Con la promessa qualche ci avrebbe dato fatto una relazione che
Che quella spiegava perché allora il problema era capire se era una partecipazione oppure servizio
L'investimento
E quindi era per la per la sua classificazione nel bilancio di questa cosa
C'era già però tutto quello che abbiamo messo
Corrente di logiche di queste Silvestris latte in polvere troppo
Ci sia stata chiesta
Un ulteriore avete messo al corrente dell'ho letto e che anche nel due mila e due a fine esercizio c'era stato uno swap
Non sua con Epicurum ovviamente perché piccolo non ci sono due suo Cyrano suo sentenze
Sul primo non viene eccepito alcunché indurre credo che fosse di con un fronte incassato comunque una liquidazione novantadue
Nominano
No però insomma una cifra consistente
Socio su questo non non mi ricordo
Sì
Ecco però discussi
Scusi onorevole insomma replico
Su tutti la valutazione del fondo oltre che la scelta se era una partecipazione un'attività
Una come si chiama pubblico circostanze
Utilizzata
Grazie come fai a muoverci
Come venne realizzata cioè voglio dire Zini può anche aver detto quanto sono belli fondi del cane
L'ottantacinque per cento dei fondi sarà recante per cui insomma però diceva
Qui stiamo parlando di un investimento di cinquecento milioni di euro
No cioè
Come lo valutiamo
Come lo sistemiamo in bilancio appunto
Era era appunto
Si era quindi
Leggendo quello che era ampolla
L'impostazione di questo fondo si è arrivati alla conclusione che
Era un investimento immobilizzato che non quindi una
Una partecipazione dirette di Bonnard
Per cui si era
Tenuto conto del valore che aveva
Il fondo questo per il trentuno dicembre due mila e due
Per quello che erano stati
I valori che i criteri indicati dal Fondo stesso questo problema questa o quell'ancora bilancio due mila due sì venne affrontato e discusso con la dell'oggetto
Sì
Ne parlammo anche col Collegio sindacale per di latte dunque a ci siamo trovati un giorno il PAM finanziaria
Condilomi ditte e il collegio sindacale
Viola che era già stata informata da noi in precedenza per cui forse c'è una verifica sindacale per cui andate avete anche voi di modo che
Illustriamo a al collegio e si riferisce dieci aprile quella sulla liquidità acque verso una lira quello in cui abbiamo illustrato e il latte in polvere
Epicurum
Latte in polvere anche al Collegio sindacale sì sì erano queste due le operazioni Marchetti ci avevano preoccupato e preoccupano invece degli standard
Fantini
Premesso c'è stata verbali sogno delle ci dev'essere un verbale sì ma non mi ricordo lavoro possesso insomma
Io sapevo che era una riunione convocata per analizzare la liquidità
Di Bollate e quindi si fece l'elenco delle promissory note del fondo Epicurum mattina allora i titoli acquistati chairman tutto il dettaglio anzi vede si impegnò a mandare
Giorni dopo il tutto in dettaglio Silvia perché so che mando quando qualcosa
Anche mette quindi in quella velocemente discute
Se essenzialmente del fondo Epicurum io quella quella che mi ricordo sì del nella che cosa esce fuori non è nella sua mozione
Niente che non non gli informammo ogni collegio sindacale non ne sapeva nulla a
E quindi questo infatti ci sorprese che loro non non ne sapesse niente
Della Temple però del fondo Epicurum a ridurli tutte e due
E quindi
Quindi questi sorprese che proprio in quell'occasione mi ricordo che Zini era eccetera lì caccio dentro la testa di segnalare che
Gli ho mandato per e-mail la mia la mia
E quindi nei giorni successivi al riguardo al Collegio sindacale anche questo questo memorandum Collegio sindacale non ne sapeva niente
Ha chiesto di acquisire
Vi siete posti il problema che formare delle delibere attenzioni non mi sorge sembrano impossibili questo comunque di sindacare la Di Palma finanziaria doveva farlo
E sopra di noi doveva vedere questo o fare la richiesta che magari ha fatto un altro se c'era un problema di una delibera così amministrazione dell'aborto è un problema vostro magari dovrò chiedere a volte acquisite fatemi vedere quando è stata vede che ha preso questa decisione
Che tipo di studi sono stati fatti che tipo di analisi di mercato sui fondi Vaime Nancy sono state fatte per cui è stato scelto Epicurum anziché
Il fondo clessidra cioè voglio dire al capitolo non ho capito no nessuno immagini nuove nomine o di cose che no nessuno cinese ci ha fatto questa
Questa richiesta di ulteriori villaggi
E in questa occasione pure precedentemente
Due domande avete chiesto mai
Il rendimento della liquidità abbondante da al gruppo Chevanton via per capire
Se era conveniente o meno fare questo tipo di operazione e dall'altra parte vi è stato chiesto a voi di giustificare il rendimento
Quale quale fosse il rendimento della liquidità
Della convenienza nel fare certe operazioni
No
No non c'è ma è stato chiesto nessuno e voi l'avete mai l'abbiamo mai chiesto mi avete dato per scontato cosa nulla
Di soli
Attiene all'equità Reagan anziché per
Delle motivazioni fiscali che giustifico un rendimento superiore o comunque
No c'è appunto il
Qui no no non abbiamo abbia mai chiesto né però qualcuno perché stavo no neanche
Nel collegio sindacale nel far East la carne ventinove Verona Cockpit
Andando avanti nell'elenco abbiamo visto il piccolo ma poi ci torneremo perché il problema dello scopo che si pone poi i mesi successivi nel due mila e tre condanna anche non ecco dell'attività di di bond attrice il problema
Di questo contratto di
Asset
Investment management va
Bene sapeva qualcosa no no
Ma proprio tra l'altro
Ma praticamente è un contratto fatto da Bollate Bank of America certo
Ovviamente falso voi una sorta di gestione
Finali notificarglielo vitali sino a circa
Sì
Come
Può essere
Insomma
Sì lei
C'è un gettito lì c'erano c'erano delle isole ecologiche centoquarantanove cosa diceva un
Un dettaglio di incendi titoli titoli
C'erano i poi di bontà insieme se in questo
Il
Niente
Dirlo stati poi confermati residui ad contratto
Riguardava sia i titoli che in fondo solamente i titoli
Non lo so non non mi ricordo come
Si ricorda che il mondo erano al valore nominale sebbene non c'era Consiglio senior colonnine seguendo un iter mi sembra ricordare che
Dei avverrà se visto un documento in cui c'era un accordo con con
Ma ecco domenica
Nel quale sostanzialmente
Beh ecco a me che vendeva riacquistata
O
Poteva riacquistare i bond al
Al valore nominale
Dice e il
Quindi gli utili o le perde sette né all'economia che pagavo sottratto Peter stavo dicendo di no a settembre balneazione che non ho mai visto che sono ammessi però il mio il problema che mi pongo io
C'era c'era lui ricorda che si va ad una notazione ci avverte che da altri aver visto visto questo documento il mio problema è un altro no il trattamento contabile
Quindi abbiamo due due questioni
Titoli
Di quotati in borsa obbligazioni no qua non della Parma poliambulanza e poi l'elenco dei bond di acquistati no voi dite
Tutte e due facevano venivano coperti da questo contratto acché verde visto notte
Cosa
Diversamente
Quindi non erano certamente
In un bando di gara
Non è in crisi
Non
A no perché io sono partito dal fatto che il processo perché c'erano
Questi bond al valore nominale è stato detto perché
Scarsamente significativo il valore del bond perché in realtà c'era il contratto di assetto investe ma io da questo
Se se lui sta sbagliando
Ma no ma comunque le norme dell'azione
Vengono
Stesso poco
Barbara
Sta
Storico
Che altre volte
Corse eccetto il contratto di
Sembra si riferisse
è il nuovo
Che c'è
Soltanto
Accompagna sei recupero anche
Riusciamo a capire allora intersecati non entrasse nelle somme riacquistare servano ad
è chiaro tornare da prendere le carte in modo che così ci rendiamo conto della commuovere tra l'altro glielo prodotte tre mila ottocento corposo quanto deve avvenire
Adesso non ce l'ho più
Però la sostanza e quindi niente il bond della Parmalat
Appaiono al valore nominale io volevo capire perché venga ulivismo lo o no
No io mi ricordavo che anche quelli fossero
Su compiuto plus contratto ecco quello che mi ricordo io ecco scusabile avendo visto il contrasto
L'avevo capita dato che questo fosse importante perché
Perché poiché non hanno sì lo stesso trattamento contabile
Perché una parte fanno parte del cosiddetto attivo circolante dite la formula con
Circolanti
E l'altra parte serba lascerei c'è un elisi con i debiti di ammanettano accanto alla fine allora il mio problema è
Se sono due cose diverso se sono la stessa cosa e perché hanno questo trattamento contabile diverso cioè
In teoria se fanno parte di uno dei gas modalità riacquisto dice e di gestione
Doveva andare nell'attivo circolante rimanere però dall'altra parte i debiti verso banche di Parma capital Finance finché non sono stati scorporati con
I debiti verso obbligazionisti e quindi
D'altra parte vedo si
Mi sembra che non avessimo proposto vi è una una riclassificazione
Di questi titoli
Cento degli ottocentoquarantanove nostro parlando dei bond ed è questa
Qui non abbiamo due categorie che non conoscono i bond dentro a un dito dilazionare il non parlare che studenti General Electric anziché semplicistico dicendo da un lato e sono ottocentoquarantanove e poi due miliardi e ogni risolto di montagna amministrati entrambi queste entità appaiono sempre al valore criminale nominale
Come se
Uno ne andasse a comprare preliminari che non è possibile
Dico radiatore nominale chi perché sono a valore nominale perché se hanno questo contratto con abbiamo è stato stipulato ok
Se sono la stessa cosa coperta da questo contratto dovevano avere un trattamento contabile scuole
Preme da portare all'embargo gli altri lo faranno le altre le loro domande anche per chiarire perché se non hanno come scusi ma di tutto il loro avranno le loro domande no faranno casomai sarebbe precisare
Problema facilmente desumibile andando a recuperare questo cosa se
Interrompiamo due minuti vado in ufficio lo cerco almeno
Come lo faccio perché
è un punto importante questo perché attiene anche
Ad altre cose
Anche lei
Devono trovare
Fa piacere
Allora
Vediamo un attimo
Del discorso stralciando prima in attesa che arrivi questo documento no no dice che è avvenuto mentre attendiamo l'avvocato chiaramente passiamo a un'altra ugualmente
Parliamo un po'del consigliera Dell'Atte in polvere io devo fare una domanda perché qui non c'è un problema nell'appostazione nel finale sfidando mi della sua memoria
Oltre alla bolla
Lei che è stato mai incaricato
Di costituire delle società off-shore per conto della Parmalat ovvero società
In Paesi solo comunque
Assimilabili appreso off-shore no mai
In particolare non è che le hanno chiesto di costituire la società Camfin ancora no colleghi questa società ACCAM sugli cosa sa
Ma
Che e quella che è stata utilizzata come veicolo per l'operazione latte in polvere
Pizza ad alta Narduzzi Irlanda era transitata sereno ma a livello documentale
Ma nella sua maggiore ricordi questa società era una società
Esterna al gruppo correlata
No fin qui in quell'occasione abbiamo visto poiché e e la correlata perché c'erano dei dei nomi di amministratori che hanno di Parma quindi altro ci siamo accorti in quell'occasione
Ne ha forse offensiva nei corsi anche che la sede di questa società era presso la Grantorto
Del di Singapore no di fatto nord della società erano
Ma questo tombe Singapore no non lo sapeva neanche questo non lo sapremo sapeva solo depressi nuvoloso adesso
Scusa nel senso che lo sarà adesso in questo momento allora l'ho visto dalle carte ma anche chi mi pare che l'aver torto ma promette un incarico dato direttamente da Tonna senza passare da noi
Ne cartine sono o da chi chiedo di chi per lui so che lei non sa come la Parmalat abbia costituito questa società ha mai chiesta Pessina che era uno degli amministratori della società
Come l'avevamo costituita chi l'aveva così un organo che erano andati presso gli uffici della Grantorto di Singapore costituirla
No perché allora non non lo sapevo che si ma c'era quello di via chiesto conto comunque Pessina di che cosa fosse questa campi visto che una delle poche forse dovrebbe aveva chiesto qualcosa da lei non
Io no no no
Neanche tutte in ordine a un certo punto
Vi rendete conto che
Il latte in polvere abbondante veniva venduto da una società amministrata da manager della Parmalat in questa Toma
Che problema vi ponete
Beh il problema era che casi non
Non rientrava nell'area di consolidamento statico
Però diventa di fatto una parte correlata
Quindi questo l'abbiamo reso noto anche di Lolita questo aspetto come le avete reso nullo
Ne in parlandomi insomma continuativo chiedo ma credo che anche come Rovelli l'abbiamo ne abbiamo parlato di questo questo aspetto
Ne aveva fatto lei insomma disse si ci si ci siamo visti ma non per questo caso specifico e sono
Nel parlare del discorso del latte in polvere e di Epicurum
No sia anche
Toccato questo questo aspetto insomma
E per cui l'abbiamo anche per
Immagini Epicurum la star del latte in polvere perché era già ammessi fosse prima forse prima sì no passaggio di consegne si parlava già
Anche nodi così Viggiù finale dice no
Grazie finali appunto prima nel momento del passaggio delle consegne viene
Sì si pone un riesce a nessuna Ranieri di colloqui con i Rovelli sul campo dobbiamo assolutamente cioè io esco io
Che mi posso ricordare sono proprio che in queste occasioni qua del
Curdi prima di chi ne abbiamo parlato col Collegio sindacale insomma di
Di apparire come Presidenti parla del due mila tre parlo del due mila e tre io dopo io ho in mente in quello espresso le ricordo che c'erano altre operazioni latte in polvere in precedenza ma
Che ci
Forse non so se ci fece fosse di mezzo casi giudiziari Asinello queste quote non non me lo ricordo ecco a questo dice io ho presente il la problematica venuto fuori proprio
Questa ultima e in precedenza aveva per caso ricevuto richieste da parte
Di dell'OIV di svolgere accertamenti su questa carsharing
Forse sì forse in quella richiesta di di mammoni quella scritta di
Forse c'era qualcosa di riferimento anche a quello Palazzo
Forse sì
Ecco
Però non ricordo assolutamente poi ricerca e Mammoli da quello che risulta dalle carte già nel aprile
Del due mila si muove per avere maggiori informazioni su queste due soci Wenkan figlio e danze
Appunto a voi non ha chiesto nulla vecchio ricordino a meno
Non per iscritto ecco non so se è stato chiesto a voce aveva voglia di fare qualche colpa come voi come sono pulite perché
Nel consiglio di amministrazione
Di Campli
C'erano Pessina
Ugolotti
Che con quote non me lo ricordavo grazioso diciamo necessità ma me lo disse verde perché non so se ha visto un Bilancio qualcosa che io non ho mai visto trattate non ha mai visto però circolava un bilancio della cancellata noi infatti le nostre carte non c'è perché quindi non so se non
La mostra assommare Collecchio nonostante la magari mostrato a verde ma non è andato una copia quasi ecco quindi e da lì mi ha fornito questa informazione
Che abbiamo riferito anche anche di Lolita idea vera soluzione era di dire
Cambiati gli amministratori
Nella sostanza
Cioè la soluzione era di Alcamo gli atti di amministrazione se non se non volete che venga segnalato come la parte correlata
Questo fu il suggerimento che le dette d'accordo con Rovelli oppure fu una sua iniziativa no
Cioè io io lo dissi ma era qualcosa che forse che è stato detto in quel CUP in quella riunione col Collegio sindacale
Come come ipotesi insomma
Quindi le nebbia parlare di questo problema anche con i Sindaci se non ho capito male
Che uscì anche con il collegio sindacale questa equa nell'indicare questo a tutta la Puglia quello che era stata il discorso dell'atto importante del POR
Quindi sempre in questa riunione tutelarla darci nasce
Chiedo scusa dieci aprile due mila uno ma due mila cinque due mila e tre Dmitrij
Nelle unioni sindaci e revisori c'erano tutte e due Grantorto anni fa c'è stato non solo il nome giusto e più riunione
Con quel sindacato abbiamo avuto anche altre riunioni
Perché poi aveva non ho ricevuto
Qui questo punto mi sfugge l'inutile
Le numero dell'articolo del Codice no del delle richieste da parte di due fondi mi sembra fondo MSI agricole sono successe sì e su gomma o no dimostrano le unghie
Passiamo al punto numero tre chiesi parlando cominciano a quindi insomma ricapitolando dal scusi vorrei vede le dice guarda nel consiglio d'amministrazione ci sono
Uomini Parmalat questa è una società correlate venata da Corbelli se non ho capito male
Problema viene anche affrontato con il collegio sindacale
E ciò a voi la soluzione chi l'ha trovata
Questo non lo so luce anche se poi hanno cambiato
Nel frattempo su questo organizzeranno Candian cambiato quindi personalmente è stato segnalato da
Anderson dai per lei per gli altri anche
Il rapporto di correlazione scompare nel momento in cui
O cambia un amministratore
Occupa
O non è qualcosa di più serio e sostanziale
No certo se io adesso non so a chi fossero morti fossero quella fine i soci di cantiere si potesse anche questa rientra nell'area di consolidamento
No scusi
Nessuno
Allora
Lei prima ha detto decente per non avessero una Società correlata perché c'era pessima sede comportarsi in armonia marginale
Macerata come
E anche in altra cumulo ottimale intesa che Ugolotti sì conoscitori senza che un manager manderà
Il gruppo del Segretario di Tondo
Segretario
Su gomme trent'anni
Commessi costo
Sì ma era l'amministratore anche di decine di società
Concessionarie qui insomma
E ha fatto richiama
Imposte tanti fattori sopra
Quindi quello che volevo dire
Che un minimo di nessuno LEA coraggio quando ha parlato con Rovelli con i cui sindaci sassone qualcuno
Le ha chiesto
Approfondiamo optimum gli accertamenti per capire perché
Perché più efficaci no
No perché caffè significava al problema del latte in polvere c'era no
Quindi è un problema importante perché era il Maggi gli utili della
Del gruppo paramassi facevano solo con latte in polvere cioè voi eravate coscienti di questo
Messi e
Non è che era una cosa marginale però non in casi mi sembra che non restasse niente è un'istituzione e la
Transito e basta
Pianificazione zero ma non è questo il punto il potere con quel
Il giro della tempo si creavano gli utili che servivano a a al consolidato degli utili cioè non è che questo questo eravate tutti coscienti di questi penso di sì pensarci all'arrivo lei dice questo non se la correlata che facciamo
L'ultima nomina patologia niente no
La perché di fatto era
No no assolutamente stiamo cambiando l'amministratore
Così
Questo sentiamo come selezioniamo chiaro perché
Poi
Pensa che ha preso il posto poi di Pessina no non lo so
Il credo che il dieci tre due mila e tre lobby presso Lucio Rosario Calogero
è una novità ultimamente
Forse sarebbe
Né dal fatto potrebbe essere così
Quindi è un po'meno correlato alla fine attiva
Senta e quindi insomma a
Io non ho capito però se
Lo avete ritenuto un problema di
Scarsamente significativo oppure se
Avete chiuso volontariamente gli occhi oppure se
Avete trovato la soluzione formale di un cambio di
Di cose
Pensando che questo potesse risolvere tutti i problemi
Sì
Secondo me non è stata data un grande rilievo a questo aspetto ciò non è stato dato grandi navi il grande diceva no nel senso che si si guardava più che altro all'aspetto
Dell'operazione quindi dovevano poi finiti effettivamente
I proventi di quindi di tutto di tutto il giro del latte in polvere
Scusi ma
Questo non poteva significare anche in questo Giro del latte in polvere fosse falso
Visto che il candidato è un bilancio zero cioè non traeva utilità quest'anno era stato giustificato come una noi per
Sono di
O non c'erano all'operazione insomma
Cioè io sono qui davanti a me il bilancio della garanzia
Lo faccio vedere
Contro
No e
Cioè voglio dire c'è una società che vengono sulle date compro un'altra società
Vendola ma era era stata spiegata come
Uno una
Pertanto
Chi vendeva era New Zealand
Come
C'è quella che forniva il gemellaggio
Però appunto per il il discorso del
Che a Cuba non non si poteva
Logica non poteva vendere direttamente
Erano fatti spazzati fatti questi passaggi utilizziamo un passato di copertura certa ma se sono passaggi di copertura permise a spiegare com'è che poi
Bollate di gravasse quegli utili perché voglio dire
Data o
Sia cambierebbe che porta erano dei passaggi per un rapporto New Zealand
Cuba no e allora i guadagni infatti da cardine della bolla perché erano marginali quelli del tre virgola due per cento no cioè Commissioni su
Trading
Oppure non è così perché Bonlat vuole sapere quanto guadagna ma se lo ricorderà ogni anno
No
Non aveva
Degli utili da attività nell'attività di intermediazione
Quindi non è così deve hanno detto una cosa che non corrispondeva a quanto effettivamente
Succedeva o mi sbaglio
Sì
Ma di fatto poi siamo anche andati proprio
Come
Come ultima tentativo è quello che era e di andare da Tanzi a chiedere conferma di questa operazione però sentite effettivamente
Cioè
Per la quantità del latte in polvere e per
I guadagni che faceva Parmalat abbonda
Proprio per avere almeno da voi questo conforto perché ci diede trasparenti ma chi
Tanzi
Grandezza sono andati a farsi rassicuranti assicurare su superstar su questa cosa conforto morale non conta D.P.R. sorge qualche dubbio questo fondo però
Insomma se pensiamo all'allora cosa cosa poteva rappresentare Tanzi al Mugello dalla sua viva voce
Ci avevano e lei questo conforto morale di Salsedo vicolo anche dell'olivicoltura
Certo sì a sì sì l'abbiamo l'abbiamo ne abbiamo parlato
E raccontata di questa ne abbiamo visti chiami con chi dei no ne ho parlato io fra l'allora mille Consiglio
Comma unico novelle sul prato si basa su quote latte in polvere deve essere andato
Andati anche Lattanzi terra chiedere alla che qui
C'era il conforto morale etica
Così
Gli atti comunque ce l'ha confermata anche nel
Però scusi questo formulare agitarsi nera completamente incompatibile con l'analisi contabile dell'operazione
Perché per le motivi che dicevo prima o Bollate campi d'erano fede guadagnavano delle Commissioni
Sul passaggio di questo latte in polvere quindi non erano giustificati gli utili di Bollate o non lo erano e allora il problema della parte correlato diventano importante
Tutto qua
Ma ciò
Di fatto di fatto però di non non mi era rimasto niente nella nel caso in una quindi e tutto in bontà
Punto
E lei lo sapeva anche che gli aveva un attimo
Ma non ho parlato incerto Sensini Tamburello c'è una diversa in quello che è rimasta in volata dove New Zealand cioè B New Zealand ha venduto a un prezzo giorno
Quindi e quindi
Superando ce l'aveva già
Va bene senta comunque insomma la sostanza ecco ho qui il verbale del dieci aprile due mila e tre
Dove si legge che sulla nota integrativa al bilancio due mila e due il Collegio chiede informazioni dettagliate circa i rapporti con le parti correlate sono presenti Mario brughiere avreste Ferretti e Massimo inutili
Poi per il dell'OIV fermammo ricordi rischio Rovelli Losito e per la Grantorto Bianchi e verde questa sera il
Il i soggetti che hanno partecipato a questa riunione no
E al punto
C'è un punto uno i rapporti con le parti correlate
Poi due gli incarichi alla società di revisione per conto da Parma finanzierà sparute quello dedicato tre la liquidità del gruppo questi sono di
Ditemi del
Del
I chiarimenti chiesti dal Collegio sindacale
Si legge a proposito del partito di rapporti con le parti correlate sono di ordinaria natura commerciale e finanziaria e sono indicate nella nota integrativa al bilancio consolidato
Non vi sono i rilievi d'esprimere dato che le stesse corrispondono ad interessi della Società
Questo è questo è il verbale del Collegio sindacale lei invece oggi sta dicendo in questa riunione avete affrontato il problema CAF che sicuramente non è segnalato nella nuova non perché in quella riunione
Era non c'era Mammone quindi
Forse confondo consumatori ad un'altra riunione allora proviamo ad Anna Magnani o no noi non abbiamo il verbale
No nominalmente avremo il verbale non vedere perché dato che secondo me lei non c'era mammoni
No magari del due mila e uno del due mila no no ma
Sono sicuro che ha parlato di queste cose forse la marcatura
Che che c'era
Sua memoria la memoria
Potrà sottoscritto c'era verde c'era Rovelli
Il manager loro Bigoni o forse
Non ricordo se c'era che supervisor loro forse sì
E poi il Collegio sindacale
Supervisor dice un'altra ragazza anche la minoranza funzionano
Siamo a livello sociale venne nominato e allora
E poi tutto il Collegio sindacale e qualcun altro leggo l'oggetto della discussione sul quale
Sta
Poterli e credo che fosse l'occasione in cui faccia una verifica sindacale difatti accetti disse c'è questo incontro che dobbiamo fare venite anche voi così spiegate
Le posizioni del latte in polvere ancorché Epicurum e così abbiamo fatto fino a via Milo strato queste cose io ricordo quella incontro
Col Collegio sindacale di lavori
Questo condotto Mammoli sinceramente la mia memoria non mi aiuta scusi questo chiedo scusa del pubblico ministero come l'aria maggiore per chiarire forse è sfuggito a me
Quanto dove sarebbe avvenuto questo incontro di cui c'era
Adesso vanno a finanziare lui prima ha detto che l'ATO unico ero brava come marzo-aprile marzo sino al marzo
Prima delle lei Silvana se prima di quest'altro che nemmeno essere onesto sinceramente non me lo ricordo
Non non non ho memoria di questo o di gliela faccio vedere vada verso il nord
Non
Pretendere
La vita no no no ulteriore ricordo un incontro molto più ristretto rispetto
Certo sì sì sì quindi non c'era tutto Mammoliti di nuovo non l'ho presente
Dove non c'erano allora chi i problemi affrontati in queste riunioni di cui le sta parlando sono stati due latte in polvere ed Epicuro sì
Latte in polvere ha posto il problema è stato posto anche problema Council parte correlate come si è concluso
Non c'è non c'è stata una conclusione il fisco legno sindacale gli ha preso nota di queste cose poi non so se ha la barba Rizzato meno
Questo per quanto riguarda il problema non è in coma sarebbe stato
Non altro il collegio sindacale che cambiano nel correlata infetti provvedano mentre il resto d'Italia in cui si quella
Questo addetto c'è altro vediamo
E anche indicati i motivi per cui le la consideravo Società correlati danno seguano segreto all'amministratore al Siena
Che
Chiede veneti
Che l'anno due mila tre
Sì sì
Aveva detto che lui ricordava a marzo aprile ma non sa dire con precisione siccome no due mila tre posizione
E fu solo questo l'oggetto non si parla d'altro non riferito ieri però noi credo abbiamo abitativa dei tranvieri scusi di Epicurum costa Benedetto
Veneto quello che sapevamo fino a quel momento
I per restammo d'accordo di fornire poi tutti i documenti tra cui anche la il memo che Zini CEI proprio quel giorno ci aveva
Annunciato che era mandare ha già detto prima anche in quella occasione entro anzi
Sedici otto il proprio un anno Vianello e dicevo al le ho mandato di
Dando la verde perché aveva lui la la sua mail le ho mandato la mail col mio ma il mio Memmo è per cui
Verde poi nei giorni successivi lo mando anche il collegio sindacale
Ok
Ed era prima della liquidazione fondata forum civici si aggraverà
Speriamo in sede di di di Bilancio due mila e due Ventricelli dice meglio misure quindi emaniamo tra marzo aprile con il farmaco sapere dove mettere accomunata da Lugano ci sono nel senso che poi è stata pazzesco
E poi a me
Sì sì
Ecco giustamente faceva l'avvocato vigliacche
Pur in questa riunione qui quella soltanto il dieci punto del dieci aprile dove c'era anche mammoni Segni si parla del fondo Epicurum
Si fa un cenno a un parere legale richiesto all'avvocato Zini
Quindi da qui
Ho la sensazione che forse bianche se vogliono con un po'di confusione
Beh questo poi lo vedremo comunque molecolare determinate visti chiede un parere legale alla Rocca paziente eccetera io tributa prossime entro una certa
Chiamiamo vorrei o do lettura io per l'ennesima volta
Oppure
Mostro a Bianchi il verbale del Colle nella legale così nessuno diamo atto che avviene sottoposta intatto il verbale lo produco
Grazie
Collegio sindacale
Ben dieci
Niente
La nostra se c'è qualche cosa che loro
Rettore
Perché
Questo è quello che forse accennavo poi
E quello che Cennamo prima che mi ricordavo quindi questo è
E quello relativo al
Alla denuncia dei criteri di fondi che volevano ulteriori informazioni quindi lei ricorda chiaramente due incontri
Questi sono
Connotato proprio relazione alla legge sì perché era stato il collegio sindacale che ci aveva richiesto aiuto perché c'era questa questa problematica e quindi
Prima dell'Assemblea per tutto questo implica certamente dall'Assemblea
Perché poi in assemblea dove non rispondere e quindi ci chiese se potevamo per fare per loro delle verifiche dei controlli
Perché loro che non abbiamo alla sua doverosa magari si rifà Giannino quattro
Ripeto
Qui
Se in questo verbale
C'è una parte delle cose che lei diceva riguarda il fondo Epicurum visto che
Imputa al ma non c'è la parte che le diceva riguardanti l'ACAM finché il latte in polvere non c'è quindi
O ne avete parlato non è stato dato a verbale o
Ne avete parlato in un'altra occasione
Non è sicuramente
Non è allora si avvicini al no scusi non è sicuramente in questa riunione adesso elementi accessori no no
Non ho c'è perché lei l'ha data comunque al due mila e tre questa riunione
Beh perché le programmatiche Epicuro Montella no nel percorso quello del latte in polvere antimafia latte in polvere cioè la cosa che
Eclatante è stata nel due mila e tre ed è lì che ne abbiamo parlato Koch
Quindi lei si ricordo un'altra riunione precedente sicuramente aperti e in cui si è parlato anche di Epicuro
Belli siccome me la ricordo poco questa riunione cerealicolo proprio al sicuro che si è parlato del problema Café parte coniugare uno virgola sei sono presente anch'io lì qui si
Proprio non andiamo nella memoria
Apprendere anche il discorso della della parere legale di c.d. non ne so niente non ho mai visto quindi sicuramente è stato rilasciato solo di noi
Io no no
No
Appena
E in questo adesso le mostro anche questo fa se ci sono dichiarazioni di intenti ardenti beffò etniche metteremo insieme in nostro astenersi Platone ricordarlo
Bene sull'eccezione
C'è anche l'idea di fare viene inviato
Documentale non
Non me lo ricordo
Abrogherà
Beh non sto qua il nostro il nostro memorandum
Che roba è
E ma c'è anche il parere di Zelig emendare Rizzi che è quello scusate è quello che è mia che chi ci ha mandato quelli un po'alla volta bene rimedi le imprese nel trovare
Non è un parere legale e lui che descrive
Senza è quello
Semplice no ho capito ma
Si sembra quasi che sia stato chiesto un'ultima
Io ora il parere legale che in una cosa più ufficiale
Davanti ma
è quello e avere delle gare quella che abbiamo avuto ribellare
Successivamente a quella riunione
Va bene senta ma
Torniamo quindi al problema da cui ero partito
Che questo del valore nominale no accantonata l'analisi abbiamo
Un dettaglio di titoli
Confermati dall'estratto conto della banca
Sono General Electric Goldman Sachs Bond vari Bond fisso il bilancio per
Totale di ottocento quarantanove milioni di dollari
E si legge abbiamo verificato una lettera due dicembre novantotto
Ecco questa lettera due dicembre novantotto inviata da
Adda bollata Bank of America nella quale bollata afferma che il deposito titoli tratte si investe nel management accanto ma
L'avete verificata nel due mila e tre
O nel novantotto so risponde dottor non lo so non lo sa mai vista aiuta questa lettera
Quindi vuol dire citata dal da verde però io personalmente non sa quando è stata vedi no assolutamente
Io
Controllerò poi nelle carte di lavoro degli anni precedenti si sia accennato almeno questo richiamo a questo contratto
E questi sono al valore nominale queste
Azioni no perché si legge genera elettriche Ventimiglia
Goldman Sachs ventimila
Genera motto daccapo quindicimila Bank of America gruppo hanno anche il suo intervento come
Trentacinque mila e cose di questo genere e sono tutti allora anche queste nominale perché
Non è dato di avere delle azioni con un valore così
Poi dopo l'ultima pagina
C'è
Dice crediti verso
Palamara Finance Corporation riferisce abbonda dalla stessa posseduti da bollette confermati dall'estratto conto della banca e si dà il dettaglio anche qui al valore nominale
Perché
Cioè non si dice che sono coperti anche questi bond da quel contratto lì che giustificava il valore nominale di quei titoli LEA
Non so io l'avevo
Cioè lo ricordavo come se fossero tutti forse un tutt'uno come
Tutti a quel contratto copriva tutto questo è un anche queste può essere perché la alla come dire del tipo di contabilizzazione non so adesso
Perché è un tipo di contabilizzazione di un'operazione che non esiste in natura cioè ed acquisito al valore nominale di natura non c'è sull'accordo
Chiaro
Però io pensavo che fosse anche questo da quello che ricordavo che fosse comprensivo cioè come gli altri
Cerca il ricorso entrambe
Da da perché vede il discorso è molto semplice sono coperti entrambi non si capisce perché una parte di questi li avete Lisi con
Di Parma Finance Corporation le in sede di consolidamento no no perché scusi Dario ci capisco sicuramente meno dilemma dirò una voce unitaria
Di attivo circolante coperto
Tratto di questo tipo opprimente fa parte della circolante metto il totale dell'attivo circolante lascio
Il debito di Parma Finance Corporation
Non possiamo prenderne un pezzo immobili dello nel mezzo la sono altri allora lo prendersi
Nel momento in cui ha dentro una parte che intragruppo la tira fuori
Allora io questo però è un dato formale perché non è possibile avere acquistato del bond e registrati il loro valore al valore nominale
Bianchi perché avendoli acquistati in parte dopo non al momento dell'emissione cioè un unico li paga alcun valore di mercato di quel giorno
Sì e quindi posso elidere il qualora devo mettere in Bilancio il valore il vero prezzo di acquisto ci siamo ed è rido quel prezzo di acquisto
No
No assolutamente lì al valore nominale e certa perché in urologia agli obiettivi oggi così e nominare devono sapere devo sapere se ho avuto un utile perde ma è una cosa in rosso è uno dei
Ritornando al discorso è tutto un modo un po'strano o no
E la e la parte economica che viene a mancare in questo caso non perché
Avendo già registrati a nominare
Però rifacendosi camion quello che potevo ricordare unite magari sbagliato senza dubbio
Rifacendosi a quel contratto in cui si diceva la banca si prende gli utili o le perdite ma di Parma e Ballack paga solamente lo zero cinque per cento dello zero cinque paracadute Commissioni
Allora io me lo avrebbero registravo a a valore nominale qui ci sia una utile se prenderne ecco va bene diceva per esempio gli ha detto fammi non c'era necessità non c'era una
Non c'era una economicità
No quella per la piena l'altro quello che che no ma Presidente lo sa anche questo lei ha mai visto
Ordini di acquisto di questi bond
Battibecco nell'America già perché
Non pro forma questa questo Lello se lo ricorda questo fax no non ricordava comunque no stoppare ben e dei nostri meno è una commedia quindi
Non è il minimo sì sì MM vengono
Onorevoli sembrano dicono all'epoca non era che noi andiamo in lunedì mattina sommando lascerei vero già mostrato credo anch'io vorrei rispondere
Ad Marco verde ad ottobre a tre
Da Marco verde
Apro una gruviera sia al Collegio San Carlo
Allora vediamo un po'
Comunicati
Comunicazione
Scusi
La quattordici aprile
Due mila tre
Sono
Rete sono stralci del che tirato fuori l'ulteriore perché vede dottore posso mostrarle
Questo quindi era
Lo Dixon Samani memorandum
Che hanno mandato ripeto è la tabella qua
Che queste sostanzialmente ari reca ha fatto dei copia incolla per l'arte di questo minimo nella
Nella proposta
Dando una
Cioè
Desidero
Che abbiamo mandato i loro
Stesse
Cioè a
Sono
Tutto
Si legge anche vedo qui perché un attimo
Verifico operazione acquisto latte in polvere Dachan Fibre nell'altissima con Kafelnikov registrato a Singapore a risultano assicurati separati i contratti di acquisto di latte in polvere
Con calci risulta assicurato l'otto gennaio due mila due il secondo contratto che prevede la presunzione provvigione a favore di bon latteria
Tutto ciò molto ricca utili dell'Unione del bar pari settantanove milioni di dollari concause risulta possibile ad un contratto prevede il riconoscimento a bordo di uno sconto di fine anno sulla base coattiva acquistate
Abbiamo preso visione delle fatture fatte da Khan field
Ecco non si fa assolutamente menzione di tutto il resto
Tutto il resto
A
Dico bene c'era
Senta sempre a proposito
Di questa storia delle società correlate
Bollata da rapporti anche con altre società
Che sono correlati una ufficialmente
Nelle altre
Da verificare
Tipo cagliaritana
Tipo danzante
Vuoi Boldi postumo
Possono e non è correlata solamente di proprietà del cognato di Vizzini Mazza
E
Che poi in fare danni
Voi avete avuto anche l'evidenza del vostro lavoro di rapporti con questa società da parte di Bollate c'era
Le vittime non mi ricordo
Contiene le adesso lo sto cercando adesso glielo dico
Ma lo hanno agreement
Faccio vedere
No spreco
è un finanziamento che viene erogato da bollata Rete che viene chiuso
Prima della a chiusura dell'esercizio con un
Guadagno da parte di
Bon l'atto di parecchi milioni di dollari
Così presto sempre al due mila tre no no
Qualche anno prima che adesso glielo dico subito se lo trovo
Novantatré
Allora sono che Silone qui mentre
Ce n'è uno del fatto erogato il cinque sette due mila e uno contatta rimborso cinque dieci due mila e due iter verso stesse a Lussemburgo
Importo di settecento milioni di euro
Guadagno tra virgolette di Bollate cinquantadue milioni di dollari scusi settecento milioni nordica euro guadagno
In cambio dove il cinquantadue minimamente DD dollari quindi c'è un attivo quest'anno è una perdita del gruppo it di cinquantadue milioni insomma no
Questa è un'operazione fatta con una parte correlato ufficiale cioè perché questa veniva segnalata
No
Ma non viene però segnalato l'operazione né nei vostri audit oppure se anche viene segnalato nell'audio non viene riportata nove integrativo
Notte integrativa al bilancio tra nelle capitoletto rapportino Società correlate si ricorda questo episodio no assolutamente non me lo ricordo non storico
E gli anni successivi fanno la stessa cosa con una società che si chiama ho esternato foundation
Nel due mila due
A questo quell'azione comporta un guadagno per Bollati trentaquattro milioni di dollari e sempre nel due mila e due se ne fa una secondo
Che comporta un guadagno di quarantatré milioni di dollari il che significa in totale sono tanti e milioni di dollari che rientrano attimi Boato
è stata disposta qualche verifica sul rapporto e su chi fosse questa può essere una foundation
Che tra l'altro riceveva in questo modo finanziamenti per un totale di circa
Un miliardo e duecento venti milioni
Di euro ricordo che un delle
Delle società che venivano che averlo promissory note mi sembra
Eccetera come non lo ricordo non ricordo piccole sia stato fatto niente
Cioè sulla scolarizzazione erogazione la promessa di no forse non hanno non so probabilmente è stata fatta sì insomma sapere perché
Tale società bomba
Erogava tutti questi soldi a uno che
Poteva anche non interni abbiamo
Importante o no certa
Qui ci rifacciamo impone il discorso iniziale
Faccio
Per me può ancora andare con le tre scimmiette
Va bene ok no se devo dare al territorio vada avanti
Adoperano quotidianamente
Senta un'altra cosa
La abbondante ha guadagnato
Con Tetra Pak ogni anno
Parecchi soldi
Aveva un totale
Valutavo ovvero crediti
Nei confronti di terra pacco bomba tanto esattamente per duecentoventuno un
Milioni di
Dollari nel
Ma scusi diciannove milioni di dollari nel due mila cinquantanove milioni a monte non cinquantanove milioni di dollari nel due mila uno e
Quarantaquattro milioni di dollari nel due mila e due
Sono quote significative del totale dei crediti verso terzi segnatamente
Si parte dal nove per cento del totale per arrivare al venti per cento quindi e un'operazione significativa
Che conduce
Bomba
Perché non è stata circola Rizzato
Ma credo perché si era già visto l'incasso del credito
Ma
Dal punto conto ripeto d'America ho capito
E quindi non ritenuto necessario approfondire il motivo per il quale
La Terra d'accordo avere decreti nei confronti di una società che non lavorava Eva appella comunicandole andava letta però una scatola vuota no l'ha capito però lei la deve leggere come
Sostanzialmente sono dei ritorni e questo lo si c'erano anche in altre società
Io solo viste anche andando
A fine maggio dirige sette
Partendo parlino esclusi
Mia non ho sentito voglio dire va visto questi questi queste ricavi questi crediti vanno visti
Nell'ambito del gruppo per cui Tetra Pak che vendeva a tutte le società del mondo Parmalat
Il la carta per fare per impacchettare il latte poi riconosceva sulle quantità che avevano venduto delle Commissioni e che le veicolano tutte lì voi dopo Parma dalle andava eventualmente a redistribuire due voleva
No però
Questo deve essere visto non come l'operatività che faceva a Bollate ma un qualcosa che riguardava tutto il gruppo a livello internazionale ma
In tutta questa attività che faceva il Gruppo dei Verdi internazionale avete mai verificato la sostanza di questi rapporti conterrà
Beh Tetra Pak era era
Un
Un fornitore che si sapeva cioè praticamente aveva il monopolio quindi dovere dei crediti verso la Parmalat non del debito
No allora avuto anche dei crediti all'allora diciamo commerciali per quello che compra ogni singola società ma
Poi
Dei tabacchi a fine anno non so quanto dal secolo ecco dei contratti riconosceva un ritorno sulle quantità cucendo qualsiasi
Tip tipologia di dato che si fa anche con le grosse aziende stesse voci fornitori che riconoscono un premio sulla pista
Questo ritorno avveniva nei paradisi fiscali
Tale sanabilità crei paradisi fiscali
Non è questo non doveva allertare il revisore per possibili conseguenze fiscali
Le le Artale non lo so vive con lei il revisore
Evitare commento frodi anche fiscali
Va bene però normalmente
Sì però voglio dire non è che se quello era l'accordo è come
Se quello era l'accordo che ci poteva essere tre vertici Parmalat tutele Tetra Pak
Niente no cesserà uno si ricorda cosa normale dimenticano manda venne dire ma non
Così diventa
C'è pertanto nessuna sì penso di sì no ma
Diciamo
Grazie
Senta prima
Prima abbiamo parlato del problema di acquisto dei bond no
Questo
Riacquisto di bond
Nel suo ricordo
è una cosa che
Si era sedimentata nel corso degli anni cioè lei l'ha saputo sin dal novantotto novantanove
O la preso solo nel due mila tre
Che la società avete acquistato no lo primo gennaio due mila e tre ne prendo atto
Forse c'era già c'era già qualcosa prima gli anni prima
Non si è posto che questo di acquisto del Bondone ma è stato comunicato al mercato
Se le mera presentato questo problema ne ha discusso con sono un
Ha chiesto Tonna perché sta per riacquistare andrebbe qual è la motivazione economica e finanziaria la motivazione era che utilizzando la disparità liquida
Quindi per raccogliere parte di questi bond chi perché al momento della scadenza del bond avrebbero avuto un minor debito da pagare
Questo è un testo era
La giusta ne ha parlato contorna lei di questo
Penso di sì
Se non ricordo precisamente quando ma è una cosa ormai acquisita diciamo come
Come come quindi
E scusi tutta questa storia e quindi
Visto dei componenti sulla quale ripeto non esistono comunicazioni al mercato prima
Del dicembre
Due mila due quando ci fu una intervista di tunnel stanzia Milano Finanza prima
Mai parlato
Non dove essere rappresentata oltre che nei comunicati stampa di volta in volta momento dell'acquisto dei bond anche nelle note integrative
Probabilmente sì anzi senz'altro
Forse però
Certi cioè l'opposizione
Questo genere di domanda perché mi pare che se si chiedendo un parere tecnico
All'imputato allora se sì è una domanda
Perché lui non si è mosso per farla rappresentare è un discorso se
è la domanda astratta se dovevo non doveva essere rappresentata da un
Se non è stata formulata motori formulano ormai
Come richiamare l'attenzione non l'avete
Carnale non era neanche non l'ha letta evidenziava vengono ai processi perché non è evidenziata
No quello voglio dire e la domanda aveva un senso perché poi
Se non altro se ne ha parlato compie in casa ne ha parlato Mammone Roberto strapparlo al collegio sindacale perché lo devo anche dire per me non dovrà essere evidenziati in bilancio
Se la copertura dei
No niente mi allora voglio dire anche non avendo le nelle nostre
Innanzitutto non era un po'un problema direttamente nostro nel senso che comunque si era
La non era tanto un problema di Bilancio Bollati di ufficiale non aveva nulla
Ma era problema semmai di bilancio consolidato di parola finanziaria quindi nota integrativa di parola finanziaria che non certificava scuramente io
Per cui
Io noi
Fornivamo agirò iter lo nel nostro Memorando mi anche il dettaglio di tutti i bond riacquistare quindi era un discorso noto
Quindi semmai è un problema che a doveva riguardare chilometri non
Certo
E della lettera m chiesto maggiori chiarimenti su questi punti io sappia no no
Lei non ne ha mai parlato con Mammoli Rovelli di questo no assolutamente no
Era però si tratta di un'operazione estremamente significativa perché era
Due miliardi
Quante più
Oltre otto ottocento duecentoundici no è semplice
Senta lei nel corso del due mila e tre avuto modo di controllare dell'informazione al mercato che è stata data dall'aprile su questi buy back dei bond che non corrispondevano mai tra di loro
No no non li ha mai modificata non era mai controllato sulle carte di lavoro Bonlat la corrispondenza tra quello che risultava voi e quello che veniva comunicato al mercato
No anche no
Non ho mai verifiche non si è mai accorto che nella comunicazione al mercato dell'aprile
Del due mila e tre fatta da Ferraris alla borsa c'era una differenza rispetto a quello che risultava da questo punto di verde no no
Senta
Come andata la questione del marchio Santa
No il discorso del del marchio Santa alla
è uscito sulla semestrale
Sulla semestrale due mila e tre
Dove
Andando a farla verificare verde vi segnalo che c'era questo questo contratto di di di di cessione di di utilizzo del marchio Santa
Non coraggio per quanti anni a una società americana
E
Però
Tra la cosa che ci si era chiesti era perché che come poteva bolla accedere un marchio che nomina di su proprietà
Perché il marchio San pulp anche perché
Non
Valorizzato nel bilancio Parmalat era stato registrato da Parma quindi dichiara
Detentrice
E quindi
Un
Di
Di fronte a questa a questa richiesta pienamente ma va be
Diventa un aspetto puramente formale però ci vuole un contratto che ci sia tra Parma e Bollate che giustifichi che possa autorizzare che volata andarlo a terzi
Quindi questo fu un po'il
La discussione su questo più poi dopo ci è venuto fuori un po'tutto il discorso della contabilizzazione delle di ricavi derivavano da questo da questo contratto
E quindi come andavano contabilizzati eccetera ecco
Questo problema non marginale e cioè vendere una cosa di cui non sia proprietario
Con chi ne ha parlato poi lei
Della Parmalat
Bene abbiam parlato sicuramente con del soldato che cerca in quel momento era lo voglia sondato il volo
Eccome anche
Soluzione avete trovato
Che che loro rete che amata facesse un contratto il consentisse quindi a Bollate di poter
Aveva stipulato quel contratto comma lei questa cosa qui la vista solo come la necessità di sanare un'irregolarità formale formale non è un problema sostanziale è un problema di sostanza ma che comunque sia era senza dare
Erano sempre loro i soggetti di fatto non venti niente
Altro discorso e poi invece che non avevano neanche questa volta a
Il formato il consiglio d'amministrazione
Di parlare finanziaria
Che mi sembrava una cosa questa sì rilevante ma perché più un'operazione del genere e per il marchio San tal
Insomma non
Capisco che chi decideva poi erano sempre quelli potrà dire no per cui
Discussioni stazioni Palma coi
Le decisioni le prendeva Tele come fa a dire che il consiglio d'amministrazione
E il collegio sindacale immagina conoscessero la cosa non lo conoscevano la sovrano tavoli
Perché abbiamo una riferito a noi a collegio sindacale al collegio sindacale
Quando
Penso a settembre del due mila e tre cioè quando appunto era un po'a a conoscenza di questa nuova
Di questa nuova sala
E quindi si si parla anche di questi era già stata sanata l'irregolarità formale
Ah io il contratto non ho mai visto
Senta
Pediatrico vogliamo procedere sono l'uno e quaranta
Facciamo pausa adesso
Non so se
E quindi
Riprendiamo due quarantotto
Come
Mi
Senza
Allora
Vanno aiutati a Sant'alla
Sì
Alla
Eccessivamente allarmanti a Sant'Anna poi accade il
Allora
Signor Bianchi
Abbiamo parlato
Della diciamo così della liquidità Ribolla strano proposta per una una funzione fondamentale perché come dire
Si raccorda avrà
Attraverso
Di partecipe c'è un agreement con tutte le le realtà del gruppo e quindi c'era tutto il problema dei crediti
Infragruppo che venivano passati dentro Bonlat no cento ecco il le cifre dei partecipe c'è un agreement ci sono
Notevoli perché si parte da un miliardo di euro al due mila e si finisce a un miliardo centoventisette
Milioni di euro al due mila due
Ora
Io quello che le chiedono
Sembra singolare ma voi in questa realtà dei partecipe c'è un agreement
Deborah tra la conoscevate o no perché ci sono professioni un po'discordanti sul punto
Cioè che dice che non la conoscevate perché nelle carte dell'EUR nulla c'era e c'è chi dice che invece
Lo sapevate la io almeno io personalmente non lo so se Marco dei abile aveva questo tipo di informazioni però io dalle
Dalle carte del minimo chimiche in merito che mi passava non ho mai trovato un questo questo riferimento vertici procede per mai troppi
E però come dire il
L'esistenza di questi partecipe nessun agreement che di veniva giustificata a livello di
Bilancio consolidato della emissione dei crediti infragruppo
Questo lo sapevo le o no no nel senso che non è quello che che esso
Comunicavamo a dirlo al punto erano tutti i sardi che troverà trovavamo nel bilancio Bonlat
Dei rapporti InterComm panni nello intragruppo
Poi va beh e questo questo aspetto avrebbe forse avuto sviscerato di Loizzo
Che vedeva
La la la cerco partendo eventualmente chiedere a noi informazioni più dettagliate su quella storia o perché non abbiamo verificato però
Questo va bene fino a quando la Consob non richiede
Di
Chiede
Aerei anche i revisori non so se
Anche a voi ma penso anche a voi di indicare nella
Senes in generale poi anche nella semestrale
Del due mila e tre l'elenco dei partecipanti sono arrivati a quel punto
Insomma escono i Foresti partecipe c'è una
Con una credo che le altre che ne ha
Cosa
No la la richiesta viene fatta adesso
Venne fatta però non so a quale organismo
Essere certi sulla sinistra non riesce
Termini presso l'Osservatorio bisogna credo che l'abbia l'avevo formulata esaurito e questa
Dovevo abbia formulata di Los questa richiesta
La formulata de L'Aquila coesione e e dell'altro non ha chiesto a voi l'elenco dei contratti
Non ricordo no ma non credo proprio cioè noi abbiamo
Abbiamo risposto accorso per l'anno quello che ci competeva con quella di agosto in cui ci avevano chiesto le le carte di lavoro nel dicembre quindi cose di quello
E quello abbiamo mandato non ricordo che ci fossero però fino ad ora e controllare che ci fossero altre richieste di dettaglio ci sono
Romagna uccellaccio del
Non ricordo così
Però si ricorda che ci fu un problema e la necessità di evidenziare questi partecipe c'è un agreement
Nella
Nella semestrale
Scusi
Cos'è che non ho capito la domanda
Se si ricorda che ci fosse il problema di evidenziare
Partecipe
Abilmente nessuna strangolarmi lettere che sta facendo riferimento a una raccomandazione è una richiesta dunque è un sommerso in cui importante un'azione che non mi pare
Che lo riguarda su questo per capirci allora spiego meglio
Presidente una richiesta di Consob alla società stessi siamo riferendo questo credo che sia non c'era la sua testa credo stia non cercando per nostra
Se su tutto quello che succederà trentotto sono quelle generale valoriale quindi non è stata indirizzata a voi queste dei nove sta valeva era a conoscenza che l'estate chiesta anche questa
Questo aspetto
Non solo
Del che
Questi dati sul
Hitler esclusi gli avesse chiesto a latin oltre a queste
Cioè
Violata aveva chiesto molte più informazioni
Rispetto a noi perché evidentemente facendo il consolidato aveva più
Più cauto i dettagli a fornire insomma purché comunque lei conferma che nelle carte di lavoro non si fa mai menzione Presidente cinque io non ho mai visto realmente
Benissimo
Quindi non si può circolarizzazione che non si vede insomma no
Lei ha mai sentito nominare una società che si chiama caricarlo
Tale tra le donne si era
Però è qualcosa di
Livello di lontano riguarda la costituzione della Bonlat
Non lo sapevo
Amiamo
Sì ecco abbiamo trovato poi
C'è un richiesta la Parmalat finanziario del trentuno ottobre due mila e tre in cui si chiede anche riguardo se pretendesse siano forniti documenti contabili
Di prossima predisposizione maggiori informazioni in merito alle Poste attivo non immobilizzato
Prestiti obbligazionari e partecipe c'è un agreement questa lettera qui e allegata alla richiesta del ventuno ottobre due mila e tre indirizzato a vederlo avete e alla Gran Torto
Dall'esame argomentazione bilanciato e Tundo decisero due della semestrale a trentasei zero tre
Della parte del gruppo sono emerse alcune carenze forma di merito alcune poste finanziarie
Per le quali si riesce necessario un intervento da parte della Commissione finalizzato ad ampliare la disclosure sino ad oggi resa al mercato dalle carenze sono rappresentate dal Parma sono state le prestare a Parma finanziaria
Con la nota che viene allegata alla presente
Tenuto conto dell'assoluta rilevanza assoluta rilevanza
Che tali posto diverso in una situazione contabile da società del gruppo dei profili di incertezza rilevanti si invitano le società indirizzo
A prestare una particolare attenzione nello svolgimento dei lavori di revisione sulle società sulle sue controllate anche attraverso un costante collaborazione con il collegio sindacale
Quindi è chiaro il riferire
Sì ma non
Certo violazioni erano raccomandazioni
Raccomandano di stare attenti cioè questo ordine
Nella
Eccolo raccomandano Tarantino non spiegazioni no
Inutile
è un
Sì ma resta da fare c'era perché nominerà leggersi dicevo ci sono invece come e
Sono l'avvocato
No e allora caratterizzare la riporti ed chiedono all'emissione cui organizzazione è rivolto è per la Parmalat inglese anzi ha sempre
Segnaleremo edilizio deve avere sul piano ingenerosa è quella del trentuno ottobre essi
Con allegato si cioè tu relatore suonare la
Militello e nessuno si è messo mano
Va bene non
Riconoscevano
A
Accantonata o Brad due mila e tre
Cinque
C'è la raccomandazione per le società iniziali sono esattamente Grantorto e quindi l'obiettivo
Allora se la ricorda questa raccomandazione la recluta vi ricordo questa questo perché sostanzialmente
Tira a conclusione dell'esame delle prime carte inviate in cui non dicono
Avete sbagliato qualcosa abbiamo era quasi come per dire va beh l'avrete fatto va bene state attenti però trentuno dicembre due mila tre
Di medica emessi dall'erogazione
Cioè questo Preston entità
Quindi comunque
Una verifica di questi
Dell'esistenza di questi partecipe sul perché non è stata fatta anche perché non era primario di farla
è
Prima no prima no
Un po'come no no no riferimento a questo abbiamo avuto tempo di farlo nel senso che
I controlli sul bilancio due mila e tre non abbiamo potuto
E speciali metri
Sì però sa che sono stati evidenziati questi partecipe c'è una ricerca però potevano essere cosa che le che riguardava dirò anche alle guardano a me non è perché io avessi in volata queste cose per cui
Non ma mi sembra però che
No nel silenzio si facesse riferimento abbondante
Ma individua il bilancio non mi ricordo se era semestrale o comunque che c'è dopo la segreteria se ne sarebbe uscito a novembre che cos'è
La semestrale
Nella società prese ma comunque si è nella semestrale
E aveva
Posso possono
Va bene
Possono avere cioè magari letta la semestrale che comunque sia
Verificano di logistica perché casinò in rete eccetto quella sì che la cosa non fino a quando faceva riferimento il quella legge ed è un problema di della rete quello che le la mia domande lei non sapeva è una notte mai stato poi qualcuno le ha chiesto no guardate che in volata ci dovrebbero essere anche
Un miliardo e due di partecipe cerchiamo di non è non ha chiesto niente nessuna che sono in Francia ma non mi è arrivata a lei o comunque richiesto officia
No di ufficiali né da parte di della lettera a decorrere dall'anno non ricordare alla vista va bene
L'opposizione che non possiamo dare per acquisito
Un'affermazione come
Come dire fatto già acquisito nella formulazione della domanda quanto così non è
Cioè urgente no cioè la domanda era
Tutte male
Lei ha avuto qualche richiesta qualche
Quindi non si dà per scontato niente è una domanda signora esportatore partecipe sorgere non ci fossero nella realtà c'ero
Lei ha detto che non c'erano
Cioè
Il problema è molto semplice nelle
Documentazione contabile bollette non esiste né partecipe c'è una griglia
Quando invece dell'oltre fa il
Consolidato Elide in base dei partecipe c'è un agreement allora io il problema è capire da dove nasce possiedo bene allora forse
Comprensione
E l'idea in base ai saldi infragruppo che è tutt'altra cosa i saldi infragruppo le comunità Taranto spavaldo
Certo
Non
Avevamo poi ne discuteremo sembrava che anche il professor Mazzonetto avesse detto qualcosa di diverso comunque
Ne qualcosa sarà meglio dettagliata presumo ci insomma attrezzarci noi abbastanza documentare tutta questa cosa per cui non è più
Stavamo parlando della costituzione di Monna tra
Lei per caso si ricorda che marines attraverso una serie di operazioni intervenute tra
Caritas contatore in sede di costituzione e acquisizione di Bonlat
Si crea una riserva di consolidamento varie cinquecentoquarantatré milioni di euro
Sì ho visto sì nella perizia centri in cui ha parlato ma dato che lei è quello che ha partecipato alla Costituzione o comunque si è occupato della costituzione in mora si ricorda che poi
Nel bilancio
Novantotto attraverso una serie di passaggi
Si era creato una riserva di consolidamento di cinquecentoquarantatré milioni di euro ora io lo o l'ho visto dalla perizia ma non mi ricordo non se lo ricorda operazione proprio no non se lo ricorda quindi non si ricorda il fatto che bolla Tirrenia era stata costituita
Dalla
Care nasce da una società apparentemente stemma gruppo proceduto allo società del gruppo cioè tutto con tutta una serie di passaggi che quel porto contabili
Che poi porto nuova creare questa riserva di consolidamento di cinquecentoquarantadue milioni di euro
Non me lo ricordo bene questo l'ho letto nel negli atti ma non non solo ricordarlo a me però era un
Riserva di consolidamento che permetteva di sistemare il bilancio del novantotto questo neanche se lo ricorda
No
Col proprio
Vuoto opportunamente la differenza va bene quella li sosterremo documentalmente al Tribunale questa cosa però c'era il problema di carità al furto distribution e nel gruppo
Troppo poco
Che lei si ricorda almeno che
Bonlat era stata costituita
Non
Pubblico come una controllata di
No
Itamar Traverso questa creare il vivaio
Sì cioè le dico quello che mi ricordo e perché ho riletto le cose perché altrimenti non proprio non
Accolse essendo anche
Non è operativo su questo lavoro e allora
No anche poca memoria da quel punto di vista perché scorrevoli faceva verde quindi vedervi documenti eccetera per promettendomi sono rimasti in testa tutti i passaggi in tutti questi anni di quello che succedeva
Quindi
Proprio questi particolari proprio non ricordo
Ho capito però il problema per tornare proprio all'inizio dell'interrogatorio lei ha detto una funzione in bolletta
Così come la studiamo conto un era come dire
Per fare sparire le schifezze dico Castellazzi parte
Anche questo piccolo problema del
Del settecentoquaranta miliardi di debito verso banche di Parma sparano Matteo
Oltre tutto però sempre nel novantotto oltre a far sparire sarò classifiche si crea attraverso una serie di passaggi complessi tra una società correlata che era appunto questa
Cari tardi la compagnia che invece in una società del gruppo
Una plusvalenza mi pare che diventa riserva di consolidamento che cinquecentoquarantatré
Milioni di euro
Che è una riserva che sistema il bilancio del novantotto e costituisce la base per i bilanci successivi
Per questo fatto qui non solo ricorrono quel tipo cioè un getto prima le ho viste queste operazioni e l'ho visto che
Indicate nella nella perizia tecnica però io noi l'organico e poi
Cioè ribadisco che al di là della
Tenuto dalla Costituzione e poi
Tutte le operazioni non sono state suggerite dal neo a me da me ecco quindi proprio non non le conoscevo
In un ricordo ponesse in sede di revisione quello che era che era successo
Ho capito
Senta quando dove lei ha detto mi pare che non partecipo al passaggio di consegne
O alla verifica della bolletta fatta da dell'Ojetti dal momento della
No
Comunque nudi tutti i problemi che abbiamo affrontato oggi nel corso del tre ottobre lei ha ricordo in quel passaggio di consegne di
Oltre alla vicenda assumi tomo
Di altri rilievi domande e chiarimenti
Anche in riferimento a questa riserva di consolidamento
Strano io non ricordo di aver ricevuto
Colleghi lamentele o osservazioni da parte di Lolita
Né ufficialmente né ufficiosamente
Adesso rimasto abbastanza meravigliato guardando alla perizia
Termica
Della dottoressa quando si citano
Una serie di
Problemi o di mancanze che noi avremmo fatto nel nel senso di revisione
Perché non mi sono mai state
Cioè indicate od a qualcuno di rivolte nel dire può ecco qui avete fatto questo e quest'altro che è sbagliato
Quindi non ho mai avuto questa questa sesta sentore che
C'era qualcosa di sbagliato ecco e mi ha sorpreso trovare invece questo questo strumento operativo interno che diceva queste cose quindi non lo so quindi o ma di noi
La Caputo quindi
Il arrivata andava bene così oppure non sono capisco perché non
Non ci ha detto niente
In più magari non è chiuso
Preferivano tenerci da cuscinetto non lo so quest'
Questa situazione
Però non non lo so ecco voglio dire Sadaqi della loro il motivo per cui non c'è stato motivazione insomma
Va bene fra l'altro ovvero
Formale opposizione quel Memmo passaggio di consegne siccome l'Occidente vi è opposizione all'intervento del no no dinanzi al posizionamento Seveso interrotto ecco seri per decisione del tribunale voluto discutere Enterpoint
Notiamo come nuovi
è un memo
è un mezzo possibile o meno non non firmato e non ci sono dichiarazioni dibattimentali di una persona che dice è una mia scrittura e lo sta
Dopo pochi giorni
Senza offrire passato il Consiglio non lo chiamiamo passaggio di consegne lo chiamiamo noi un'autorizzazione scritta
Definito non se non si sa non le piace però ma insomma come potevo permettermelo chiamate molte educano metterete nuove credo che questo sia un contraddittorio cose porta altre strade ecco di cosa stiamo parlando quello accollerò sappiamo tutti ma che cosa ci stiamo a non fare in
Questo siamo d'accordo almeno
Siccome ha peggiorato non lo aveva presente non aveva visto costruirci poi sopra qualche cosa celebrativo noi imputato assonnati improntate oggi o no noi la no non è tanto l'ho letto nelle nella memoria della dottoressa e glielo dice che a luglio e non è stata portata quella problematica che invece mai dove veniamo all'indagine possa sono stati letteralmente a tutto questo ho capito io ci ha letto l'imputato in oggetto nei confronti del volontariato Acerra sui Centri sì
Detto forse ci consideravano cuscinetto così tre
E poi ha fatto le sue osservazione azioni naturalmente ne ho dato e quindi se non parla qui dove del TAR
Senta
Quindi niente per conclude questo questo argomento
Di rapporti con queste società
Che la Parmalat così utilizzava per alcune operazioni
Tipo appunto la carità al
Ora la danza creola Naipaul non sono stati
Approfonditi che io sappia dal non da parte mia non so mi se lei avesse fatto qualche forza immenso cosiddetta misura ovvero diversi
Nella capitolo rapporti con parti correlate no
Indica
Voi sostanzialmente non avente
Indicato me approfondito nel ritenuto di approfondire alcun rapporto no
è così sì se è vero
E questo quindi non è stata attivata nessuna procedura per l'identificazione di eventuali parti correlate
No no non parte appunto quel discorso a ritenere che si terrà prima detto e su questo punto cioè
Attivazione di procedure per l'identificazione delle parti correlate
Avete avuto dei rilievi o delle richieste da parte della dell'oggetto o
Del collegio sindacale
Nel collegio sindacale quello che si era detto questa mattina solo quello quello che alla fine facciamo nel corso degli anni nel corso degli anni Novanta credo forse nell'ultimo mese
Forse nelle ultime istruzione vi dirò il perché erano sul bilancio al trentuno dicembre due mila e tre si faceva forse questo riferimento al
Alla all'epoca le fatti a fare procedure sulle parti correlate
Senta
Io adesso aveva
Mi scusi proprio come stava marciando nemmeno hanno introdotto l'avevo detto su un altro generale la stanno di Sant'Anna proponenti sono d'accordo non avendo
Slogan ce l'ha detto
Semplicemente nascono spontanee
Condomini noi poniamo avevamo detto che avevano
Probabilmente ma non ha visto lesse dell'annata dargli il contratto non non li ha visti i contratti a e comunque
Ha anche detto che sul punto si era anche avevano avvisato si era attivato questo non ho capito ma non è una mozione non soltanto noi ma nemmeno una in ballo per il Santa perché glielo dite voi ho per colui autonomamente si muove no perché
Perché avevamo detto noi penso al collegio sindacale perché anche l'ho già avevate fatto maschera una segnalazione scritta
Questo non mi ricordo a tal fine
Ecco forse c'era un verbale ognuno avrebbe avuto la sensazione
Mi ricordo
Non solo come
Sì
Mi chiedo perché ho un dubbio che che mi è venuto mentre lei parlava stamattina no proprio di questa storia di Santa lei a una mia domanda ha risposto dicendo che
In fondo era un problema formale non sostanziale
Scusi arbitro Messina cioè
Cioè la mancanza di un contatto ma siano dimenticati oppure come non operazioni infragruppo no
Perché un piccolo problema
Che le
Definito formale
All'ultimo decreto dell'ottobre e novembre nome
Questo lavoro
Perché ad ottobre
Diventa un fatto da segnalare al collegio sindacale e al consiglio di amministrazione voglio dire c'erano cose ben più complicate
Che stavano emergendo da segnalare invece voi segnalate una cosa che apparentemente al sasso dire era puramente formale ecco mi sa spiegare il motivo
Bene perché innanzitutto il collegio il consiglio d'amministrazione nominerà non era sembrano essere informato cioè non è informato
Bisogna che voglio dire non non è formato il collegio sindacale e non era stato discusso quindi
A detta anche dei sindaci nessun Consiglio questa questa problematica
Questo
E quello che lei ha appreso dopo averlo segnalato
Ma lei prima segnala e poi discutere coi Sindaci non immagino
Cioè che cosa per quale motivo lei segnala dice il Pubblico Ministero qualcosa che lei ha detto lei stesso ha definito formale civili sono importanti
Per quale motivo particolare questo al collegio sindacale me perché negli strumenti sia questa la domanda non PM perché vi dice comunque regolarizzata la posizione di notifica
Tutti fossero informati della cosa insomma scusi abbia
è la prima volta che mi risulta
In quindici anni di revisione contabile voi conoscete
O qualcosa di meno sulla Bamako è stata una segnalazione di questo tipo ce ne sono state altre in passato
Stiamo
No io non riesco a segnalare al Consiglio di Amministrazione del Collegio sindacale che mancano settecentoquaranta miliardi esaustiva è questo
La capisco ma se è secondo me anche questa sera salta l'en passant tale andava segnalata una che io sto diceva che non avete fatto male
Sto dicendo che però avete fatto una cosa incoerente rispetta risolverlo eccedente i comportamenti ha capito allora stavo ne stavo chiedendo il motivo di questa
Cosa incoerente seppur
Legittima sacrosante
Non lo so forse
Era successo qualcosa che vi ha indotto a farlo ma sa probabilmente non c'era già più la presenza di tonno anche chimiche interrava non lo so oppure piuttosto che
Il fatto che
Io personalmente vide soldato nomi forme non mi fidavo molto dal punto di vista professionale non
Si dava adito medi Tonna deve dire che bravo a procedere
Dal punto di vista notizie uguale
No
Cioè allora letto vi aiutano a una e allora lei si sente libero di fare una segnalazione
Voglio dire questo questo senz'altro
Perché non siamo oggi al mese qualcosa terapia lavorava allora forse forse qui dobbiamo entrare nella psicologia
Fino a un attimo la la storia e poi dopo c'è una psicologica
Voi segnalate
Fatto nelle col Collegio sindacale o comunque avete un rapporto
Anche che va oltre la segnalazione richiedono qualcosa voi non lo so
Verso il nord non ricordo traccerà ho chiesto il dettaglio dell'operazione questa celebrazione
Sì questo quando ancora non c'erano dei contratti
Non nascondo oltretutto contrasti dettagli dotte ancoraggio simmetrica canale
No il contratto e c'erano per il contratto cooperativa Esedra con la scusi non Russia
Ricapitoliamo potessero risanata qui stiamo parlando ad ottobre si
Dopo la rottura i contratti di cessione da Parmalat a boh
Bollato non c'erano c'erano
Poi sono apparsi datati marzo se non sbaglio forse ce l'abbiamo anche tra quelli coproduttori Bonci dove devo controllare
Quelle di stamattina
Allora
Buongiorno seicentosessanta
L'operazione di cessione di bollette a Boston holding e affini veri perché erano due le questioni
è del marzo se non sbaglio del due mila e tre
Pensiamo ottobre non ci sono ancora i contratti
No il contatto ambulante Parmalat okay quindi lei quando ne parla collegio sindacale
Cosa dice
Che c'era
C'era questo contratto che però
Bollato noia
Diritto a accedere niente perché non era di su proprietà e che quindi però mancava questo questa parte
Di di di contratti devono essere tra Parmalat sereno
E il collegio sindacale cosa fax Cernic decide di fare qualcosa ma credo che io adesso non ricordo ma credo che a me ne abbia parlato in un Consiglio
Né mi sembra di ricordare chi avessero fatto
Va bene reso l'onorevole controllare nei verbali però
Nell'estrazione da quella data ancora non c'erano i contratti questa è una cosa interessante
Sì
Cioè almeno io dal quale non ho mai visti per cui proprio
Ciò posto non ha ancora risposto alla prima domanda cioè scusi perché l'avete segnalato
Perché
Ivi mi sentivo cervice magari una cosa
Rilevante
Si
Nasuti cioè
Finisca il suo sorelle insolita desunte
Si sentiva più libero perché non ce la ton inseriti o meno ricattabili sentire più desideroso di fare chiarezza di scegliere una
Non lo so dica lei sicuramente
Aveva avevo più meno inibizione nasconde soldato che non contiene un conto
Vuol dire questo forse il peso che fosse un discorso che guarda eroi inibizione ho paura ho paura perché paura
Ma era
Cioè
Comunque sia era una persona che aveva questo tipo di carisma diciamo obiettivi atteggiamento
Che
Comunque intimoriva le le persone in meno ma io ho visto tante volte anche in qualche riunione per qualche operazione che che veniva fatta con le banche che
Cioè risultava i vari bancari i presenti sono che gli aveva questi atteggiamenti molto no
Ed io fosse il suo modo per bloccare eventuali no anarchia richieste domande no e quindi blocca le persone in questo modo ma ricordo che il punto recentemente poi un giorno mi ha telefonato
Arrabbiatissimo con insulti perché la nostra mia segretaria mi ha mandato
Le lettere di
Vidi cui sussistenza di cause di compatibilità ante alla Consob deve indirizzate a lui che non era più o mista attore invece tardi soldato cioè era
Questo non va bene va bene ma razzola male io e lei è un professionista non era un bambino no ma è chiaro donna
Però voglio dire
Questo questo è un po'
Vorrei tornare a maglia che è all'esterno ormai stava uscendo un attimo
Quindi fosse
Su questo assolutamente quello che prima ha fatto un controllo no no no assolutamente recita
C'era antistante esercitare
No dire assolutamente no ma
Non solo la
No
Cioè forse quel momento lì uno a
Riusciva a
Cioè esprimerà sulle palle proprie proprio professionalità in modo più più libero insomma
Senta
Abbiamo parlato fino adesso dei rapporti che lei ha avuto non ha avuto con di l'Oriente Collegio sindacale volevo sapere
Come il Comitato di controllo interno
Ha avuto rapporti elenchi no mai conosce tutto Silingardi no solo di nome e basta
Invece per quanto riguarda gli accertamenti sui rilievi del fondo Ermes
Lei che cosa ha dovuto fare ho dovuto verificare a
Ma
Dicevamo mi sembra che sorga ricordo qualcosa del tipo i rapporti che c'erano con
Parti correlate quindi con Hitler quindi andare a controllare
Appunto che quali erano stati rapporti impararmi Martini biglietti dai alle opere così ricordo
Cosa c'era da altro
X
Scusi nastrini le hanno detto di controllare solo i biglietti
No le hanno detto controlla tutti i rapporti che ci sono state alcune di quella che che a me abbiamo trovato qua in contabilità
Le erano state in contabilità Datamat ci sono diversi Parma traspare stiamo parlando società dove revisionata ci sono parecchi rapporti com'erano
Palmi Siena rapporti specifici con
Per per certe
I rapporti con con con la Staderini
Fratelli stridenti era cognato generano di vita anzi
Non c'erano varie cose di questo genere
Sì no io sto parlando dite che è una cosa che mi interessa di più
Sì siano che quei rapporti linee ricordo si no io mi ricordo anche la risposta e la conclusione che è stata la risposta è stata termici e comunque la conclusione che è stata data e che gli unici rapporti si riferiscono rapporti di alcun praticabilità di
Biglietti prossime ricordo anch'io sì
Ecco invece
Dalla contabilità della Palma traspare
Risultano
Questi movimenti perché adesso le faccio vedere
Grazie
Parmalat lei
Chiamato
Americani
Ora
Il totale anni
Due mila uno due mila due due mila e tre di duecentosessantasette milioni di euro
Sono acquisto di biglietti che significa che questi se la trama suonato e viaggiare
Ho anche di viaggi premio per i dipendenti nei villaggi turistici non lo so oppure
Si tratta di altro ma questo però queste elenco di bonifici DD diversa eminenti sono
Rilevabili dalla contabilità della Palma ISPA
Mi spiace non non è l'idea perché il controllo l'aveva fatto verde non mi ha segnalato niente di questo se non quello che è un patrimonio sono cosa che non è mai stata segnalata
Lo voglio dire però
Dal lavoro di verde non era non erano emersi se queste cose
Ho capito
Però lei cioè lei scusi Grantorto fino al due mila uno
è stato revisore contabile della città
Risulta questa circostanza
Non so se dal due mila e uno perché non non ho mai ma in seguito lei non ha mai seguita assolutamente
Discutere
Senta lei la revisione della Paramatti spalla seguiva
Sì sempre
Sempre come coordinamento diciamo
Poi l'anima la sempreverde plurime
Mendace del lavoro
Allora vengo proprio alle ultime domande prima può editoriale della questione dello swap no finiamo Bond trova
SUAP Epicurum
Abbiamo già visto che è quello della due mila e due
Non solleva particolari problemi
Ma della rete sapeva che c'era stato già
Che era già stato fatto non svuoto nel due mila due
Penso di sì grosso insomma comunque risultava dalle carte ed è un lavoro
Quindi
Dalle carte dello risulta troppo invece a metà dell'ENEA del due mila e tre nasce di nuovo il problema dello swap Epicurum
Di uno nuovo quello nuovo
Si ricorda come
Nasce questo problema quello il problema
Comportava
Se il problema lì era soprattutto sa indicare le differenze che ci sono tra la sua più subito mondo svuoto del due mila e due questo suo otto del due mila e tre
No non ne ho idea no difesa progresso sostanziale non contarci non di importi o di immobili
Di funzione
Erano
Devono essere solcata speculativo
Come
Bolla speculativa
Non sapevo nulla
Sì ed ha come nasce il poi parliamo delle differenze delle figure Fini ma
Come nasce il problema del due mila e tre perché nasce
Per la conti bel contabilizzazione dal
Da plusvalenze perché aveva gli aveva fatto ma profonda
Dove non c'era di fatto o non siano elementi
Per valutare le il il valore del dello suo quant'trenta di giugno
Per cui ancora aperto lo swap è ancora aperto
Loro ma non vola nove attenuto la valutazione di quel dei giorni del trenta di di di giugno per cui non si riusciva
Capire effettivamente quale potesse essere sia corretto portarsi già
Almeno in parte al trenta di giugno una parte del ricavo piuttosto che invece rinviarla alla scadenza questo era relativa i problemi quindi
E quindi era elastica era nato a questo problema di natura di natura contabile per cui abbiamo tentato di di capire se loro avevano calcolato cioè avevano operato in modo corretto o meno
A quel punto però abbiamo chiesto a ai nostri dell'area finanziaria si potevano dare una mano
Non
Cosa si poteva fare perché di fatto
Io non avevo esperienza di questo genere non sapevo come come fare
E per cui ci hanno fatto questo questo calcolo
Che potrebbe abbiamo anche fornito di noi col quale
C'era stata un po'di discussione sulla
Su
Sulla correttezza o meno di questo di questo contabilizzazione
Però abbiamo poi fornito di Lolita nostra risultati poi dopo loro hanno fatto le loro valutazioni per troppo tempo ha scritto una riserva se non sbaglio
Ma di noi
Ha fatto una riserva nella nella relazione c'è perché
Perché secondo loro non non non andava contabilizzato o comunque non c'erano
Elementi per poter valutare la cosa tant'è vero che
Si era detto aveva dirò e qui mi sembra che avesse preteso perché per il trentuno dicembre fosse nominato un perito che potesse dare il valore di quell'articolo suo
Ci sono
Una serie di grandi problemi che sono questi clienti senza meeting nel l'occasione della discussione
Di questo swap
E anche
Nelle riunione che lei ha detto prima sono state fatte in precedenza a proposito di Epicuro umana o
Avete discusso su cosa fosse in realtà questo fondo Epicurum
Le risulta allora le faccio prima un'altra domanda risulta che vede
Non lo dobbiamo trovare in internet
Sì
Però cercato a trovare un fondo sconosciuto
Beh ritenersi già
Certo sui giornalini di informazione finanziaria era conosciuto
Credo di no no
Aveva però una potenziale capitalizzazione da Pollari essere uno da farlo diventare
Uno dei primi dieci fu e ci fa un del mondo
Circa
No esclusi pensa di sì quindi era una cosa enorme dal punto di vista
Di dimensione
E però nello stesso tempo sconosciuta no allora
In tutte queste discussioni c'è perché a me sembra strana
Che non sia avvenuto se non è avvenuto sia avvenuto mi dice come è avvenuto vi siete posti insieme Mammoli Lovelli ai Sindaci Bruguière giovane che esso fund Epicurum no
Da dove nasce chi l'ha trovato
Chi ha deciso di investimento sentiamo Tanzi sentiamo segnalavano il consiglio di amministrazione è apparso in
Né ha mai saputo qualcosa c'è
E lei piccole cosette che su un investimento di cinquecento milioni di dipinti di Euro magari uno di dollari qualcuno si potrebbe porre mano
Questa era prima serie di domande
No da nessuno posso pressoché io no a meno che voglio dire può più forse può averlo fatto magari di idoneità autonomamente ma
Anche in quell'incontro abbia avuto col Collegio sindacale non se ne
No assolutamente no
Non c'era bisogno di
Ma probabilmente anche perché io non ho una grande conoscenza dell'area finanziaria ma per cui forse certe domande non mi venivano così no contare
Va beh ricette annata certamente
Siedeva d'accordo quello quello però Alejandro cita perché attenta di giorno
No ma però il il discorso è che
Potevano ancora non è se si perché era appena stato costituito ecco voglio dire questo era poteva essere una patria anche starci poi
Sedete sia andato a vederlo andato perché all'inizio quando la
Appena avviata la cosa e poi non credo che sia andato successivamente a controllarlo
Viene nessuno si è posto né
Questo questo però altra questione
è agli atti mi pare anche delle vostre carte di lavoro l'atto costitutivo di questo fondo
E non sembra
Che
L'atto costitutivo permettesse al fondo di fare operazioni di finanza speculativa come questi swap che faceva con la Parma
Poi
Non so questo non l'avete verificando la verifica
Terza questione
Un fondo che
Con due svuoto fatte a distanza di sei mesi perde
Centinaia di milioni di dollari rispetto all'investimento che ho fatto di cinquecento milioni bidone
Non doveva creare una domanda sulla consistenza sulla Resistenza di questo fondo sulla bontà dell'investimento questo è un problema che non vi siete mai posto
Io personalmente no
No
Va bene ma non solo solo lei come persona singola
Col del fronte uno specchio volo sono scesa ma nei colloqui con no no mai mai e mai
Va bene allora io su questa storia qui non ho altro da cifre comunque ecco l'ultima cosa
Di problemi duemilatre relativo al fondo Epicurum erano limitati solo a questo problema dello swap
Sì quello è il Santa
Si no voglio dire non ci sono stati
Ulteriori problemi sul fondo Epicurum questo lo possiamo dire ormai con già imperfetto
Va beh io
C'avevo qualche domanda da fare su
Su alcuni problemi del tipo per esempio no
I rapporti con le concessionarie
Non faccia però
Ma
Voglio dire li verificavate hanno tutti il problema delle vibra bilancio farmaci sparano posto da lei si si
Malizia
Proprio quello che ricordo c'erano una procedura molto
Procedura contabile sì non può fare Ginosa perché
Si voleva voglia tenere attengano all'idea che sono lì c'era leggeva infatti il nostro problema era era quello di capire se noi non ci fosse
Una doppia fatturazione
E una dopo che si missione di Riva
Il problema irachena di
Difficile poi controllare
Queste rivengono se effettivamente è un ex due volte no perché o non avevamo tutte le conferme bancari da qui non so facendo la somma uno mi sembra più o meno ad arrivarci
Le distinte bancarie sono quelle che sono per cui è difficile andare a risalire alla numerosità tale poi di fatture e quindi
Era difficilmente controllabile
Per cui il lavoro archetti si faceva era appunto di accertare che la procedura di contabilizzazione
Fosse quella riga rispettata per noi diventa una doppia nel doppio di quello che poi avete fatto delle scelte che si possono contestare inoltre una contabilizzazione perché ma questo non mi interessa l'oggetto della domanda è un'altra cosa sa lei
Ovvero possa avevate voi come revisori delle concessionarie
Che erano che erano
Società autonome che lavoravano che lavorano per Parma
Però nel fatto che nel consiglio di amministrazione concessionaria ci fossero uomini della Parmalat io non ho mai visto e lei dinanzi
Concessionari non basta fare una ricerca no oggetto spazio dottore chiave già quello che ho capito è un fatto di dominio pubblico all'epoca collettivo questa
Voi una sorta di non sapere né ha mai pensato di
Chiedere a verde di verificare questo no no
Ne ha mai immaginato di sviluppare una procedura prevede verificare sono sono società correlata
No non ho mai pensato
Davo per scontato tutti
Sconta fatti o no libertà
Va bene valutabile sul problema della contabilizzazione lo sciopero connessa a lei
Definanziamenti io momenti
Anche questa è una cosa entravano nel discorso delle dei mutui rientravano nel discorso dello Sperimentale stesso discorso fatto inizialmente stamattina molto
Più ne sapevate che non veniva ha fatto sparire sorgere
Va bene
D'accordo
Succede
Che lei a un certo punto se non
Se ricordo male e me ne scuso prima procedure
Rilascia una intervista mi pare al Sole ventiquattro Ore
Nel dicembre
Tutto il messaggio intorno al dieci dicembre pro
Brussa
In cui dice che
Si afferma che la liquidità di Bollate e in un conto di Bank of America
Si ricorda soprusi intervista no non me la ricordo ma che in quel periodo
Le ha rilasciate parecchie televisioni eccetera dopo questo dopo quanto è successo
Mi preme anche per il Molise ha quindi era un presidio davanti ai buoi votano anche la busta
Perché lui non voleva farsi vedere quindi mi chiedo sempre quello prescelto per fare le interviste insomma
Che distratti da chi sollecita no colleghi telefonavano voi Manani Davila no no no ma vanno a no no no no no assolutamente
E però si ricorda questo fatto cioè che un certo punto
Un revisore della Gran Torto dichiara ai giornali in questo caso ventiquattr'ore
Io non ho le forse ce l'ho anche agli altri se agli atti questa intervista lo cioè il riscontro via e-mail perché questo articolo viene eletto negli Stati Uniti e all'onda dai funzionari di Boffa richiedono poi
Funzionari milanesi di Boffa che essa storia no il nasce il ricerche interna che fa Boffo però
Lei a un certo punto lei open Camusso proseguirà decide di verificare direttamente questa strada ci può dire perché
Allora
Il
Il quindici di dicembre
Sono convocato in Consob
Il dodici credo che ci fosse stata titoli
Che era un venerdì
Al pomeriggio mi del dodici mi chiamano dalla Consob e mi dicono potete venire lunedì via e siamo e quindi non abbiamo dato naturalmente la nostra disponibilità
E
Di fatto Kosovo aveva convocato di Lloyd
Perché pensava che fossero già stati incaricati della revisore di Bonlat
Qui pietra il problema della del revisore principale revisore secondario che
Poi dopo
Ecco quindi
Accortosi quindi il venerdì che di Loi non era ancora revisore si rivolge a noi e quindi quindici io son vanno in corso e Mickey la dottoressa Cicchetti
Dice lui la noi dalla trimestrale di settembre abbiamo rilevato che la disponibilità del conto di Bank of America è aumentata di più rispetto a quella che voi avevate visto giugno
Non riusciamo a capire perché non siano in grado di pagare il volo in scadenza
Quindi così questa domanda che le può nella Cicchetti non era
Una domanda naturale che bidonate porre anche voi non ve lo siete mai posto a voi che ha tre ce la siamo posta ecco come il sette spiegati programmazione siamo spiegata
Probabilmente ci era
Poi potevano esserci
è un conto vincolato in qualche modo no per cui non era indirettamente utilizzarlo
Per cui la dottoressa Cicchetti ci dice voti cercate di verificare
Se
Questo di sulle tracce innanzitutto il conto c'è ancora perché magari è stato fatto sparire ma nel frattempo
Oppure che se ci sono dei vincoli su queste strutture sulla disponibilità di questo conto resta prigioniera ad ogni quindici dice quindici dopo una stanza invece di dicembre bando scadeva e e quindi
Undici sexies riattivati un po'velocemente perché ormai siamo la fine dell'anno validi la colpa è di
Non ha più rilievo no
Ecco in quell'occasione oltretutto c'era anche il dottor Martinelli presente
Che buttò una frase che mi fece così insomma raffreddare un attimino perché era quella di dire ma mi hanno detto e quindi questo non solo da dove avesse preso queste informazioni non ho detto che l'indirizzo di di della della strada tenterei semestrale
Dei becco d'America a si ferma al numero novantotto e non al cento come era quello indicato sulla sugli Stati conto dalla banca
E quindi come per dirmi
Qui non c'è manco la banca
Allora come siamo usciti dalla Consob dal taxi ho chiamato l'ufficio
Con la prima cosa che io ho fatto fare alla con i versi che era nell'ufficietto tira fuori dalle dalle carte di lavoro la confermo di Bank of America
Fai una fotocopia rimettere le carte del lavoro che la foto e la l'originale lo metti cassaforte quindi questa è la prima cosa che gli ho chiesto perché ho capito in quel momento che poteva essere un documento rilevante
E
Poi ho alla mia segretaria ho dettato una mail
Da mandare i nostri di New York
Affinché andassero a verificare fisicamente che ci fosse la banca quell'indirizzo
E queste sono le le prime cose che ho fatto
Per cui il giorno successivo
I nostri di trentotto oltreoceano Amato un una mail dicendo che la banca esisteva non era un piano terra al piano terra mano al quarto piano locale del genere
Per cui va bene per lo meno almeno la pace ecco questo questo viaria già rincuorato
Però a quel punto io dovevo anche vedere di accelerare i tempi per poter avere questa questa conferma da parte di Bank of America
Ora il problema è che in quel momento il dottor Bondi rapina stato forse nominato commissario
Per cui
Ravvisavo difficoltà a doverlo
Parlare con lui spiegargli che dovevo fargli fare una lettera firmarla tre spedirla che questa era che la procedura classica per la circolarizzazione
Però a quel punto lì vi sono detto boh ospite direttamente faccio una fotocopia di quella del dicembre Cherchi anche sul trentuno dicembre gli allego anche la risposta così capisce che la base
E e quindi ho mandato per
E abbia Keller questa documentazione sia alla banca sia i nostri Dino
Affinché poi loro andassero presso la la banca direttamente a recuperare l'informazione quindi per accelerare
Tutti questi questi tempi
Con i nostri di fosse il lo stesso giorno ci diceva che erano andati ma la banca ne aveva cacciati mandati ha dato niente
Quindi
Non ho capito no il intorno al quindici sedici ho fatto questo questo il diciassette i nostri ci rispondono che sono nati e presso la banca
La presso la filiale ma
Indica gli hanno detto Piquet perché
Non avrebbero dato
Non ne ha voce dei documenti e niente perché loro non erano attualizzati eccetera e quindi non hanno dato niente
Il in diciotto mattina io ero fuori ufficio fare un altro lavoro mi chiama la mia segretaria mi dice è arrivata questa mail da Bank of America me la legge lì
è crollato tutto
Per cui sono tornato subito mi diceva che appunto il documento abbiamo inviato era nonché la falso eccetera
Quindi quel momento questo non è entrato in ufficio e l'ho già avvisato venga verde eccezionali quindi a quel punto lì a abbiamo esaminato la situazione velocemente
Abbiamo abbiamo chiamato a capo l'avvocato scriva la ad abbiamo provveduto a fare denuncia alla Procura più di Milano
Contro ignoti e nel frattempo io ho chiamato subito la Consob ridato lascia Cicchetti vicino qualche successo questo Maletto mi manchi tariffa per fax
E non fate niente e siamo stati fermi in attesa di istruzione da parte di Consob da quel punto di vista
Mentre noi autonomamente ci siamo attivati che abbiamo chiamato di nel pomeriggio
La filiale di lecco America perché li abbiamo aver dalla meriti ce l'ha mandato avevamo una il numero di telefono del direttore codici relatore che forse
E e li abbiamo fatto abbiamo fatto una serie di domande alle quali
Inizialmente qualcosa aveva risposto poi dopo
Ha detto che c'era l'ufficio legale che si interessava Della cose quindi
Anche nel tentativo del giorno dopo di richiamarli non ce l'ho risposto
Ma c'è una serie se
Appunto si loro io avevano rapporti con
Con
Con bollato col gruppo Parmalat
Loro la come filiale serie che sola al la firmataria della della della conferma
Era un loro dipendente ci dice sì infetti lo era ma chiaramente perché era stata presa da un documento fa sono per questo può
Nessun c'era una dare una scaletta di di di domande che dicevamo scritte terra per capire qualcosa insomma ecco
Quindi questa un po'la la la storia di quel
Di questo falso
Tra le diciamo una prima risposta è che uno ad uno stato autorizzato
Sì
Non insomma prima una Zammarano analizzarla dalla i nostri cani nostri Livio
Se invece può e non invece hanno risposto all'ordine del giorno stesse nota Bianchina se posto c'è stato tutto quel problema perché non mandavano
Insomma c'erano dei ritardi per avere questa conferma questo problema ancora della circolarizzazione di questo conto corrente è già posto in questo famoso
Meno uno
E come mai lei non ha fatto prima questa verifica visto che
Bar perché questa è una è una cosa sente alcuni gestionale ad una logica sì sì sì sì c'era
Insomma lei cannoneggiamento stamattina fa
Che si rende conto di certe cose allo lei ci ha spiegato prima che voi l'avete chiesto tutti i lavori Gestor Matteo Anna temporeggiava eccetera eccetera
Perché non ha utilizzato visto che aveva anche
In buona sostanza
Non è approvato a fare diventare
Beh perché di norma non non viene fatta così perché allora non ci avevano interna no allora non solo hanno stretto una premessa se quello che dovevano
La
La
La legge io se il sedici è stata la prima essa è stata trasmessa a quello che non arrivava era sempre la risposta la risposta scusi piano
Sì ma non è una un'autorizzazione permanente quella perché loro bilancio per l'autorizzazione novantotto soluzioni condivise mandanti
No questo è cioè la legge la lettera è insito così ecco medico ma perché non avete nella
Ma perché
Autorizzata nonna mentre
Accorciato i tempi chiedendo direttamente
Mi hanno smontarlo no logica nel senso che
In questa in questo seconda
Cioè questa ultima fase no non c'era tutto a mano chiedeva perché non c'erano non c'erano non era una situazione tale da far credere che ci fosse qualcosa di anomalo cosa che invece a dicembre di anomalo c'era tanto insomma
Di a nome non c'era tanto che noi non all'estero è chiarissimo
Sì
Cioè ad a dicembre c'erano successe tutta su quella serie di fatti no che faceva pensare che a questo punto anche quello che ha detto corso poteva esserci qualcosa di
Di che il conto non ci fosse insomma
Cioè lei a quel punto lì aveva sentore che non ci fosse il concetto
Ispettore diciamo di sospetto poteva esserci a questo punto ho al mio mi avevano comunque
Inc in inculcato questo a questa
Questo sospetto in Kosovo quando mi è mai dalla cose assurde queste cose qua
Esatto non è stato
Va bene
Austria debba anche oppure un anno chiede ad essi della
Della storia del revisore principale e secondaria si
Storie
Quando si può
Questa storia Napoleone anche alla Consob che tipo di reazione avete voi che tipo di rapporti avete con la dell'orchestra
Allora la problematica credo che emerga con in modo particolare con la semestrale due mila e tre
Già ante trentuno dicembre due mila due come indicato nella relazione di di di di di di Lolita noi avevamo
Già il quarantanove per cento dell'attivo consolidato
Mentre a
A giugno la la situazione era è ulteriormente peggiorata perché bolletta pesano ancora di più come come attivo
Il problema non c'è mai stato sui ricavi ma ci sta sulla sulla sull'attivo per cui siccome chi i parametri sono quelli per determinare chi è revisore principale ne veniva a mancare mi mancare uno
Per cui qui si era posto il problema
Non so poco non solo quando se l'è posto effettivamente
Se più avanti a ottobre o quando è uscita la semestrale ho già in precedenza questo andrebbe chiederei la diplomazia aveva fatto qualche domanda loro
Da da parte nostra
Sapendo di questo problema
Abbiamo
Dato la nostri sul disponibilità già anche in Consob in un incontro Cicchetti secondo voi che a quel punto gonalgia
Di Loreto aveva fatto
Diciamo qualche salto mortale nella loro relazione di giugno nel nell'indicare chi effettivamente
Loro erano ancora i revisori principali ma perché hanno modificato un po'
Lo Standard del punto due delle relazioni
Laddove in genere pur non possono
Posso leggesse io voglio sapere come nasce Chietino rileva questa problematica e questo non me lo ricordo filarmonica va
Questo non me lo ricordo però già da quindi dalla semestrale si vedeva questa ad accogliere questo salto logico e anche
Se il salto logico è stato concordato con dell'Oriente perché
Sa com'è oggi quale San Salvo salto mortale Puma Amburgo no io non ho concordato proprio niente anzi
Niente spiega che prima di tutto questo punto due così adesso glielo glielo glielo
Se mi lascia radio troppo ride
Confederazioni può
Quelli che vedeva
Consigliere
Processione maggior tempo nelle cinque faccio perché con calma in cinque minuti
Va
Del resto è uno
Ho trovato
Sì magari
Domani
Dottoressa aveva trovato questo sincero ce lo applica cacciabili appunti a chi faccia sì bene allora diamo atto che l'imputato è autorizzato a consultare suoi
Appunti in merito una domanda
Nel pubblico ministero posso
Dapprima leggo la la frase del punto due della relazione del sulla relazione del bilancio al trentuno dodici due mila e due
ICI bilanci di alcune società controllate
Perché rappresentano rispettivamente il quarantanove per cento dell'attivo consolidato e il trenta per cento dei rischi carri consolidati sono stati esaminati dal televisori che ci hanno fornito le relative relazioni
Queste questo
Al CNEL consolidato
Del due mila e due
E quindi questa è diciamo la frase Standard ti dico che indicato da Consob
E quindi appare che il quarantanove per cento sostanzialmente la verificato da noi l'attivo
E il trenta i ricavi okay
Semestrale invece
Il
La frase viene modificata
Qui ci pare si parla naturalmente di revisione contabile limitata perché la semestrale è una revisione contabile limitata
Ora la revisione contabile limitata dei dati semestrale di alcune società controllate operative
Il PD come ce la fanno distinzione non tutte le società controllate ma quelle cooperative quindi escludendo quelle finanziarie teoricamente
Che rappresentano circa il quindici per cento delle attività consolidate che circa il tredici per cento dei ricavi consolidati è stata eseguita da altri revisore quindi come per dire abbiamo il controllo siamo il revisore principale
Inoltre ci siamo avvalsi del lavoro di revisione limitata svolta da altre revisori
Che ci hanno fornito la relativa relazione con riferimento ad una società controllata che svolge prevalente attività finanziaria e che rappresenta l'ammontare significativo dell'attivo consolidato
Questa è la bolla se sarebbe quindi
Questo è stata
Diciamo che ha visto modificato lo Standard
Per rappresentava che comunque loro avevano ancora nella le opposizioni ridateci pagano le condizioni per maggiore ma che di fatto non era perché anche sulla buona dicono che hanno un
A montare significativo dell'attivo senza indicare quanto
Quindi
Quindi qua si è capito subito che il proprio centro per meno per gli addetti ai lavori che c'era
Quindi chiaramente il problema della posizione di revisore principale ecco e quindi con somma penso che questa l'abbia vista non so se l'ha condivisa o meno questo non idea
Qui sicuramente alla data del dimissione della relazione la Consob doveva averlo saputo
Sì ma adesso al di là dell'avremmo assunto l'Arno però il problema è intanto scusi ricapitolando lo scorporo non le società operative da quelle finanziarie
E parlano un po'di prevalente attività finanziaria di una società perché nel cammino anche una parte operativa sedicente tale
Latte in polvere
E
Questa questo mutamento di rotta che significativo perché effettivamente prima parlava il quarantanove per cento qui invece
Non danno numeri
Pessotto concordato con voi vi è stata una causa assolutamente e non ho parlato assolutamente no anzi è stata una sorpresa
E insomma mi mi non mi è piaciuta molto devo dire questa questa
Uscita loro perché a questo punto bisognava chiarire che l'acqua e quasi come per dire va bene non c'entrano niente con questa cosa
No e problema di qualche d'un altro cristiano insomma il problema tutto loro però però e qui ecco da come Regione in questo modo però capite
Già ce l'avrebbero detto avrebbero dato i dati giusti somma oppure avrà proposto la problematica la conosciamo prima di uscire un questa relazione e si sarebbe risolto il problema già io ho avuto lo stesso problema il primo anno che sono entrato sul lavoro Parmalat
Premesso che dalla mia esperienza precedente venivo da cinque anni di consulenza quindi nella zona tra come Varese piccoli aziendine per cui ero fuori dai dalle problematiche specialmente i ritardi una società quotata
E deve è vero e proprio in Parmalat mi chiama funzionale la consulti non so non ricordo chi fosse
Che mi aveva detto che mi disse voi non avete più la posizione di revisore principale
Perché in quel momento le Società sudamericane avevano un peso maggiore rispetto all'Italia
Visionato e chiederei indiana ma erano varie revisori vanno in giro per il mondo che incidono sia
Del dell'arte alla Rete acché le di di allora o o altri no
E
E dico dobbiamo fare no ICI ma
La cosa più il più semplice cosa fare vi prendete la responsabilità di di qualche Paese che dei riporti nella condizione di revisore principale
E così abbiamo fatto cioè a quel punto abbiamo detto alle prendiamo il Brasile che quello grosso il quando scrivevamo questa frase
Consideravamo come fatto da noi anche la parte del Brasile quindi abbiamo risolto la situazione poiché sul tappeto niente in questo senso quindi
Anche qua poteva essere sciolta allo stesso modo no e quindi perché consunzione solo che non capisco perché essendoci il problema
E addirittura
Avendolo in certo senso
Nascosto tra virgolette con quella frase
Voi non l'avete posti non avete chiamato mano per dire Lodetti ce lo facciamo una riunione risolviamo il problema affrontiamo riso
Che può avere un problema loro ma anche vostro non è stato non abbiamo forse fatto riunioni ma telefonicamente quali io in Consob avevo dato la mia disponibilità al disparità di Grantorto anch'a rinunciare a
Altri incarichi cioè alla bolletta altri incarichi se volevano per riportare la posizione
Fra quella filiera doveva doveva essere quindi lasciare di Lloyd come revisore lei aveva detto telefonicamente
E anche inconsapevole telefonicamente
Conto noi crediamo in due gruppi tanti credo che ne abbia parlato Pica con comma ammonisco sbaglio però non vorrei non vorrei sbagliarmi perché comunque ce ne sono giunti
E non si è giunti a nessuna conclusione nel senso che noi abbiamo scritto
Console c'è la lettera non alla Consob balla a Bollate a Parma la finanziaria del mondo sindacale che che davamo la nostra di Scutari enunciare all'incarico bolla curdi riportare la situazione
Come doveva essere
Di fatto
Parmalat non si è mossa Consob
Ha mi ha domandato a sé Cicchetti dice noi non abbiamo il potere di farlo decidere al consiglio d'amministrazione il cambiamento di revisore
Quindi a questo punto c'era questo stallo
Però non non dipendeva da noi io fintanto che ho l'incarico di legge
Nessuno cioè io posso darle questo problema un augurio di Grantorto a questo problema lo avete rappresentato anche dal Collegio sindacale al Consiglio generazione c'era seguaci ogni stazione
La gli abbiamo scritto per cui di avere già segnalato
Nel collegio sindacale anche pure tutti quanti avete scritto automatici in che periodo l'avete fatto questo in maniera così nessuno non è ancora meno sopra un'altra cosa ma questa questione non fosse il popolare l'azioni
Che nella semestrale terzi può risolvere alternanze penosa regionale abbondano i a dicembre era già al limite ma non emersa con la semestrale può darsi che
Dei primi dati di di giugno che poteva magari avere gialla consumo che
La problematica fosse già evidente questo non lo so però sicuramente la seconda relazione dalla semestrale e quella che sancisce la problematica
Quindi se ne frega nulla lì ed datata
Nel non ce l'ho io la leggo io ho riportato solo un pezzetto quindi
Posso chiedere solo un chiarimento perché
Insieme usato più volte il termine problematiche il problema o meglio non ho capito quale fosse il prof
Radioattivo circolante certificato da Grantorto ma superiore al cinquanta per cento verso il cielo Gatto alquanto entrata in vigore della
Continua a non capire il problema allora chiedo scusa per niente
Siccome siamo in sede di semestrale
Che non
Un'otite tecnicamente l'amico
è un milione una revisione limitata
Dal punto di vista teorico dello interverrebbe perfino potuto essere sotto al cinquanta per cento e questo non avrebbe concordo
Nessuna conseguenza corretto credo proprio ben comunque adesso lo facciamo il problema di fatto il suo è stato posto
Poi se era un problema vanno non danno noi lo voteremo
Con altri strumenti Franco tavolozza gallese mandato è emersa lettere
Che tipo di reazione ci sono stata detto Parmalat Ciccio eccidio appannata zero collegio sindacale
Non ho avuto notizia dal Collegio sindacale utenze l'unica cosa mura una telefonata da un rapporto Pen ca credo che di ricordare ci fosse la qualcosa io lo dico solo io sino a chi quei peccati citava
Dava la sua disponibilità
No a dire prendete questa che volete pur
Di sistemare la situazione insomma presto
Questo mi ricordo che me l'aveva da me l'aveva detto prima
Di questo colloquio
Già a quell'epoca la ballata alla certi ancora zero lire
No non aveva temiamo da cinque mila euro sì cinque mila se
Unici fronteretro verranno in Aula con questa rispetta
Ho capito quindi la cosa poi è finita lì perché voi non avete si ma tant'è vero che poi Conso pensava che invece la cosa fosse risolta
Ritorno a quello che ho detto prima io perché quando ha convocato lo dirò i tagli al dodici dicembre lì si è accorta che di fatto non era ancora successo nulla e ancora da quella situazione
Anche se poi dopo nell'istruzione che abbiamo ricevuto da Di Loizzo
Per il bilancio al trentuno dicembre due mila e tre
Già loro indicavano bollate come filone d'Italia quindi
Le ha ce l'ha già la volontà di prenderla loro borgate anche il però non ancora formalizzata la cosa
Ho capito l'altro questo fatto di prendere dipendeva da una decisione così l'amministrazione a bensì tutti i fatti io quello che avevo scritto nella lettera i che ne siamo disponibili
E restiamo
Zanonato nominato continuano a fare le nostre controlli fintanto che non ci viene revocato l'incarico
Va bene
Ovvero se c'è qualche altra cosa
Lei ha avuto rapporti con Luca Sala con merenda Parmalat no io l'ho cassato segreti che faccia abbia fatto
Va bene io credo che
Di solito
Ecco
Darsi no
Troppi faccio un appello che sono le è stato riferito l'episodio in cui
Voi stavate discutendo lei Bianchi lei tenga conto ma di qualcosa e fu necessario chiamare Bucchi per un chiarimento
Presidi con da questo fatto io l'ho letto dalle dichiarazioni però che
Ci sono state delle riunioni in cui sì ogni tanto entrava pochi perché magari chi toni chiedeva dei dati qualcosa ma delle pigioni particolari che cosa intendesse dire pochi non democratiche minima idea
Non so che che ha a che cosa si riferisse ma
Va bene allora il problema non sarà però era finito allora credo che il rosario il controesame
Sarebbe il primo è all'esame ma indipendente del provvedimento funzione
Faccio una riflessione
Solo il sedici e trenta e credo che la giornata sia stata impegno separato abbiano un pochettino avanti perché lo so che la grossa monitorarlo selettiva del vento
Proposte
Le faccio osservare che notizie tanto da noi difensori vocal complessi
Quanto dalle concert Bianchi
Non so se però c'è il mare anche un po'di pausa magari soltanto qualche domanda in coda poi grosso lo facciamo la prossima volta anche
Scusa autorizzare l'interesse ad oggi penso un'organicità di interventi c'è stato il primo anno alla replica universale il minimo del problema della partnership nel
Grossi anni della parte civile può invece le altre difese
Che saranno magari più
Buonasera dottor piantumazione Manuela Di Lazzaro difensore della parte civile muranese memorizzare l'esame
Avete detto che stava alla
Lei comunque intende salvo non adesso ma dicono tende a fare un esame
Ah ecco no per sapere se mettiamo in conto anche lei prego
Poche brevi domande dottor Bianchi
Allora lei ha fatto cenno a una richiesta in data di carte di lavoro di Consob del sei di agosto
Di quando i chiarimenti e delucidazioni aveva bisogno Consob in occasione della richiesta delle carte di lavoro
Su quali imposte cioè ricordarcelo sulle sulla liquidità era sulla Quinta tant'è vero che poi
In ottobre o novembre profuso via durante uno di questi incontri che abbiamo avuto a Roma
Ci chiese voi così a voce poi confermata per letta ci chiedono al resto delle carte di lavoro che non avevamo ancora mandato perché di fatto cioè non chiesto solo quelle che riguardavano
La liquidità quindi le problematiche evidenziate erano quelle relative alle attività finanziarie se riconosciamo è che non costituiscono immobilizzazioni accuse
Quindi disponibilità liquide gestendo né patrimoniali titoli fondi di investimento promissory notes tutto in quella relazione dottor sul benissimo
Furono trasmessi e poi le carte di lavoro richieste da corso c'era certo sui suoi
Ha accennato ad una successiva integrazione sì dell'invio delle carte che ci servono c'è o non so ecco che abbiamo fatto sì
Anzi dottor Martinelli mi ricordo che mi chiamo di settembre ero ero a Roma per altre cose mi chiama per telefono per chiedermi anticipatamente anche agli estratti conto
Dell'al trenta giugno di
Di di bolla del del decoro America eccetera per cui gli mandai forse anche quello in via anticipata e poi dopo il resto che sessant'anni
Senta tra le richieste di chiarimenti delucidazioni integrazioni formulate da Consob o c'erano anche richieste attinenti al fondo Epicurum
O questo non mi ricordo in particolare però
Ecco lei non ricorda non una missiva semmai gliela mostre grazie
Che in una missiva esattamente quella che vendono di agosto
Alla a sua firma si
A fronte di una richiesta formulata di noi ter
Sul fondo Epicurum ma
Lei risponde dicendo siccome il fondo Epicurum attiene ai lavori di revisione svolti subordinate le carte di lavoro relativa Epicurum sonno
Di diciamo competenza Grantorto ricordate ma gliela mostro
Sì
Sì sì sì non non ha dubbi cioè già provato documentalmente ma
E lo facciamo dire velocemente
Presidente ma
Lo dica al microfono se si sono estesi anche all'interno
Ho le risulta una successiva richiesta ricorda risulta una successiva richiesta di ulteriori integrazioni e di delucidazioni e di dati di lavoro del dicembre due mila tre primi il tre dicembre
Se il tre dicembre quando siamo anche in corso che ci ha chiesto di integrare quello che non aveva che non era la liquidità sul sul trentuno dicembre
Sì sì mi ricordo abbiamo mandato abbiamo mandato tutta la documentazione indi mi conferma tutta una serie richieste incerto certe Annapurna ancorando il terreno ma non certo
Il presente verbale ricordarlo insieme un percorso già a dicembre fossero
No quanto perché arrivava
No no ma per favore per favore per favore facciamo veloci perché è tardi e dobbiamo per chiudere l'udienza specie di tribù sugli sfratti la vigilanza cominciando da luglio quasi continua a parlare dicembre che l'atto no no non si è proprio avvocato va be'per allora dava questa serie di richieste le risulta ricorda sicuramente l'ispezione rivalsa bar
Del ventinove dicembre dell'anno due mila tre
Inutile sui stesse ricorda cosa
Affermato nel verbale ispettivo Grasso assolse appariva assolutamente non mi ricordo non mi ricordo con lo Spritz cosa me lo ricordo cosa ho firmato
Il verbale della Consob del ventidue dieci mesi lei ha sottoscritto un verbale prima qualcosa agli atti glielo mostro con riguardo agli compare la procedura della circolarizzazione delle conferme scritte invia la trasmissione
Da Collecchio anziché dati di Grantorto lei ricorda cosa non è la regola veloci meno
Non mi ricordo
In
La faccenda
Facciamo un giro ecco se glielo mostro al fine che sono costituita lo dico una volta per tutte per ostacola le funzioni di vigilanza e tutti questi atti sono atti ostacolati
Perché rispetta ciò che è stato comunicato la realtà dei fatti era assolutamente diversa e la Consob a noi sembra prendere solo in sede ispettiva tre mesi dopo questo sì è vero
Va bene
Esatto esatto
Cioè credo voglia far risaltare perché questo già risulta dai documenti acquisto porto
Utile
E dalle lei ricorda sinteticamente per dare un senso alle feste domande
La
Capalbo bontà fosse
No
Che le concerne
Farà le sue circolazione della
Costante
Chiede conferme erano parti ottanta
Da Collecchio capomafia
Dottor Bianchi senta
Parliamo di controllo di qualità
Esisteva un manuale sul controllo della qualità
Contro la qualità era l'obiettivo sia
Si avevamo ora premesso che
In base nuovi principi di revisione sono partiti dal settembre no a fine settembre del due mila e tre
Comunque noi al nostro e che quindi avevamo
Implementato no alla la procedura e però non abbiamo poi avuto tempo di no no io appare in passato si è abbassato avevamo nostro o sistema interno interno di di di verifica dove
Sì nessuna vasto vado a memoria Pintus a tutte le quotate devono essere sottoposte in dipendere yuppies c'è un partner diciamo che venivano scelte a cui affinché affidata
Di lavori da verificare per quelle quotate quelle ha comunque sottoposte a norme di legge particolari piuttosto che le banche le singole
Quelle forse superiori a un certo numero di ore ecco c'era c'era questo tipo di di lavoro
Al di là di quello normale su tutti i lavori dove c'è una review dal
Mentalmente né lei né io per Parmatour faccio
Contestare anticipato credo dico Mangiarotti credo
No ma in base al mancato innanzitutto si ricorda
La trasmissione del manuale la Consob in base a quale precisa disposizione
No no a me ma non ci interessa attribuiamo così distratto anche perché non ho inviato io ma molti mentre lui ci ha detto cos'era poi ha detto che si è mi scusi
Precedente a un'ulteriore domanda perché allegato al manuale
Cera
Un altro documento che doveva essere obbligatoriamente trasmesso alla Consob
In base alla comunicazione era esse emanata
Questo dopo il settembre del due mila tre
Fin dal novantuno perché l'abbiamo negazione del due mila tre sostituisce a quella del novantuno ed è detto a chiare note lo produca beh allora voi avete avete mandato
Qualcosa contro cui
Relazione al nostro sistema di controllo come vi era richiesto io non ne ho idea più idoneo per non mi occupavo di queste cose qui lo so anche per quest'anno non torno introducano scusi chi faceva parte del
Comitato per il controllo della qualità
Ma c'erano barbari parte ma questo non vuol dire che dovessero essere loro a mandarle cosa non c'era
Sono ricordo che forse c'è Robert collettiva FIAT Valente anche al tema che il Comitato faceva parte e questo ci risulta anche lei
Certo però io
Ogni e e accolte facevo i controlli ma
Sul suo altri lavori come attività pensiamo per
Le cose che poi devono essere inviate gli interventi in corso
Non mi è mai quindi a comprendere va bene questa è la risposta per l'importante è avvocato e risulta che sia stato trasmesso
Unitamente al manuale che è stato
Finalmente trasmesso
L'allegato uno alle procedure per l'espletamento del monitoraggio cioè detto in poche parole il programma di monitoraggio
Del controllo di qualità per gli incarichi pianificati al trentuno dodici due mila due
Non ne ho idea vari ribadisco non era con il compito mio nonno insomma interessati no
Quindi lei non sapeva quanti incarichi erano previsti e fra questi se c'era Parmalat
No
Cioè
Ma dice ridicoli quelle sottoposte a controllo
Sì accorpata all'Iraq controllata di quotate per cui sicuramente rientrava in quei le risulta che sia stato effettuato nei tempi previsti e comunicati a Consob si badi bene il controllo di qualità su Parmalat non meno
Ricorda di essere stato colpito l'altro provvedimento sanzionatorio Consob certo
Quando che data e che cosa non la data proprio non me la ricordo e comunque il due mila e quattro
Ed è una sospensione di due anni per decidere io Terracini non ho altre domande prego bene
Allora
Mi mi dite per favore chi vuole fare
Il
Chi farà domanda il controesame presumo forzature Veronelli
I sindaci non hanno domande
Allora
Gli enti
Altri altre difese hanno
Anche il secondo è possibile perché in assenza di Comuni anche in primavera
Riferimenti
Siamo dunque la prossima udienza al ventotto sono
Sentenza
Che precisa
Sabato nessun gioco
Allora facciamo una cosa
Non so quanto durerà ma mettiamo in conto anche di cominciare
Vedo che tanto il monte conti ai programmi perché non si riesce mai a
Starci dentro cominciamo
A sentire anche dall'altra
Uno dei due non lo sanno scioglierà la vorrà parlare
So che c'era qualcuno che non sta bene tornarci si
Oggi
Mori
Prima influenza
Però io vorrei cominciare da lui perché da un ordine cronologico perché responsabile però il problema
Puntualizzare avvocato civile deve rendersi conto che a questo punto con tutta la buona volontà del mondo
Altrimenti
Non è detto tra di noi speriamo ma comunque iniziamo anche quello perché non credo che controesame esaurirà all'udienza se no devo ristabilire l'udienza periodo
Quindici di processo non ho fatto valere un un impedimento non ora no già dal sangue carta ci sono però a ho capito lei so comprendere questa insistenza
Le dico che si fermano lì se non sarà mai il controesame
Sono è assolutamente necessario partire da Mammoli cioè non si può partire al contrario cioè
Questo voler bisogna primario comunale potrà comprare
E secondo me sì comprende anche seguendo un ordine cronologico devo dire che lo stesso signor Pubblico ministero oggi adatto
Questo stesso tipo di ispezione effettivamente a non significa
Va bene profondo
Allora facciamo tutti i voti perché stia bene
Dottor manuali
Fra bene allora l'udienza è tolta e il ventotto Fracci hanno questo che abbiamo tempo
Capire
Controesame e
Sperare dall'orchestra bene Mammoli
Io sono molto ingenti
Gianluigi
Comunque sia
Oggi
Bellissimo infermieri