Settimana Internazionale - Afghanistan. Che ci stiamo a fare?

Settimana internazionale la trasmissione di approfondimento sulla politica estera di Radio Radicale questa è la nostra centesima puntata siamo in onda anche indiretta televisiva nel Lazio su radio radicale TV canale
Centodiciotto del digitale terrestre in streaming su
Radio Radicale punto tv
Radio Radicale tv lo ricordo è anche sua i fornai padri tutti tablet con sistema Android cominciamo come consuetudine guardando a quanto successo in una settimana collegandoci con la redazione centrale dell'ansa di Roma di ascolto c'è Stefano Poli responsabile dell'aria internazionale dell'ANSA
Buon pomeriggio a Stefano allora lei notizie come al solito a cui avete dato maggior spazio in settimana
Buon pomeriggio a voi buon pomeriggio a tutti ma diciamo che la settimana
Si conclude con un brivido quello che abbiamo provato tutti stamattina quando abbiamo avuto la notizia del terremoto al largo di Sumatra un terremoto molto potente e nello stesso punto
Da dove nacque nel nel due mila quattro che è tesa a dicembre due mila quattro quello su un ambito Cisal più di duecento mila persone stai fortuna proprio poco fa l'allarme Tsunami è rientrato ma per alcune ore
Si è temuto purtroppo un ripetersi di quei tragici avvenimenti per il resto nel corso della settimana di Pasqua possiamo sicuramente sottolineare di le le le le evoluzioni che ci sono state per quanto riguarda la campagna elettorale
Negli Stati Uniti e quella in Francia negli Stati Uniti Santoro uno si è ritirato e ormai micro Maniello sfidante di sarà lo sfidante di Barack Obama le elezioni presidenziali americane
Del sei novembre un romane che vince le primarie ma ancora non convince
I suoi elettori e dopo il ritiro di Santoro un vedremo che tipi
Gli scenari potranno avrete soprattutto la scelta del candidato vicepresidente sarà molto importante in Francia
Cerco di rimonta rimontano i sondaggi al primo turno potrebbe vincere Luigi sempre secondo i sondaggi che però al ballottaggio danno nettamente perdente nei confronti di Olanda
Cinquantacinque per cento per la quarantacinque per cento per cento sarà così l'attuale Presidente dovrà lavorare molto per recuperare in vista delle prossime elezioni infieri alziamo le ore decisive
Perché Kofi Annan assicura che domani mattina alle sei secondo il piano dell'ONU il Presidente Assad rispetterà i patti presi rinuncerà alla violenza ritirerà
Che i suoi uomini dentro le caserme ma per ora tutto questo non sta succedendo perché sui conti proprio stamattina chi continua a sparare ci sono ancora morti a un
Soprattutto di sono sparatorie sul confine
Grazie Turchia eccetto sempreché un nervosismo tra Ankara e Damasco segnaliamo anche la polemica tra Israele e lo scrittore il poeta tedesco Gunter
Peraltro con Israele che alla fine a dichiarato con targa persona non gradiva ricordiamo grazie aveva criticato il presunto arsenale nucleare
Italiano poco proprio per rimanere nella nell'aria ricordiamo la visita di Mario Monti il Presidente del Consiglio Medioriente è stato in Libano dove ha ribadito che l'Italia manterrà i suoi uomini all'interno di UNIFIL per garantire se la pace e la sicurezza è stato in Israele incontri con l'autorità IVG italiane ed è stato in Egitto dove ha incontrato il leader nuovi per nuove città o del
Post Mubarak
Notizie importanti anche dall'India per quanto riguarda la vicenda dei Marocco purtroppo nella perizia balistica
Non è stata molto favorevole ai due soldati italiani ma l'Italia continua a dire che la giurisdizione del rapper I di Roma
Buone notizie invece per buzzurri Scotti l'italiano rapito
Sembra che i negoziati siano a buon punto e si spera che le prossime ore possono portare
Qualche buona notizia infine notizie sul tuo e te ci Signori una in Mali una successione di fatto
Con il guardare che al-Qaeda prevarrebbe islamico che ormai detengono del Paese e infine una percezione che non funziona
Quella bene Stefano inattesa e controlli come al solito il terminale per darci qualche ultimo ora noi nell'approfondimento
Che seguirà ci occuperemo di Afghanistan e tra i vari ospiti abbiamo qui generale Massimo focali
Che come sai come chi ci ascolta e capo ufficio della Pubblica Informazione SMD e portavoce del Capo di stato maggiore della difesa se ne voglia voi magari potrei farvi anche tu una domanda intanto una segnalazione come altri che ve ne pre porremo trattata pressione occhi è un sito
Di informazione con sede a Parigi Repubblica ogni giorno una selezione di articoli scelti tra oltre duecento testate della stampa internazionale tradotti in dieci lingue la Commissione europea rinviato l'ingresso della Bulgaria nella zona di libera circolazione dell'e a casa del mancato progresso nella lotta alla corruzione la criminalità organizzata Sofia si vanta di aver soddisfatto tutti i quesiti per l'adesione ma un'inchiesta di tutti che significa i lavori e uno dei più antichi giornali bulgari
Fondato nel mille novecentotrentasei dimostra che non è vero la Commissione ha rinviato l'ingresso della Bulgaria nella zona di libera circolazione a causa del mancato per ingresso nella lotta alla corruzione e alla clinica criminalità scusate organizzata questo Grassi vanta comunque di aver soddisfatto tutti i requisiti per l'adesione ma questa inchiesta dimostra che non è vero solo un sottile strato di vernice ci separa ancora da Schengen
Erano state queste le parole con cui un anno fa il primo ministro aveva parlato dell'adesione all'area Schengen per la libera circolazione si regge sul prodotto il giorno volgo Borisov fa ha visto rosso quando una giornalista austriaca gli ha chiesto se la Bulgaria fosse veramente pronta a questo grande passo tenuto conto
Che il Paese considerato il più corrotto incancrenito
Della criminalità di tutta l'Unione europea innervosito Borisov fare ha risposto che le nostre frontiere sono quelle sorvegliate meglio risposto a molti altri Paesi dell'Unione europea e a quel punto è ha spiegato che ormai non restava altro che ultimare qual che ritocco prima di soddisfare tutti i requisiti necessari come quando si rinfresca erano state queste le sue parole e si ritinteggiato un edificio amministrativo con allusione al centro di accoglienza per i clandestini alla frontiera turca
Da allora quel centro d'accoglienza è stato in effetti ridipinto e regolarmente in funzione ma la decisione sull'ingresso
Dell'aria cioè della Bulgaria nell'area Schengen è stata rinviata ancora una volta ormai se ne riparlerà il prossimo settembre allora Stefano ultimo re interessanti
Riguarda Francesco Caso poco fa abbiamo fatto una buona notizia dal Perù sono stati salvati Novellino attori che erano intrappolati da molti giorni in una miniera a duecentocinquanta metri
Sotto una montagna c'erano stati dei crolli termica colorito difficile soccorsi ma proprio poco fa abbiamo dato la notizia che sono stati
Allora se prossimo e approfittare della presenza in studio la ringraziamo del generale fugare appena rientrato dall'Afghanistan
Ah volentieri buonasera Generale io volevo fare una domanda sull'Afghanistan del tetto di i soldati italiani hanno sempre avuto
Una rapporto eccellente con le popolazioni locali i soldati italiani sono sempre distinti sono degli ottimi soldati degli eccellenti soldati
Ma hanno come dire anche una dose di umanità e di capacità di rapportarsi con le popolazioni locali e che soprattutto è in immagina scenari potenziano sono molto importanti
Ha recentemente invece alcuni soldati americani purtroppo ci sono resi protagonisti di episodi hanno reso difficili rapporti basso ricordare
Un sergente americano che recentemente uscito e ha fatto strage o altre
O altre volte episodi tutto questo volevo chiedere al generale rende più difficile anche i rapporti dei soldati italiani con le popolazioni africane
Ma permesso che quanto è accaduto in altre zone dell'Afghanistan ahimè
Ad opera di come ricordava lei di alcuni soldati dell'alleanza e in particolare riservate americani sono episodi sicuramente da condannare che il nostro Governo ha condannato
E c'è da dire che con gli episodi tutto sommato hanno messo per contro in risalto il buon rapporto che gli italiani hanno
Con la popolazione locale tant'è che
A seguito di quanto avvenuto sia nei confronti del corale sia nei confronti e dei civili uccisi barbaramente da quel sottufficiale americano
Tutto l'Afghanistan se infiammato ci sono state rivolte ovunque contro
Le truppe NATO ci sono stati episodi di violenza contro i militari nato ma questa fenomeno non ha assolutamente interessato la zona Ovest del Paese quella controllo italiano ai rate ci sono stati dei disordine sosta per i disordini
Condotti nel confronti della polizia e locale ma nessuna rimostranza è stata rivolta contro gli italiani che sono passati assolutamente indenni attraverso con l'ondata di violenza quindi ritengo che
Il alla media e perseguita dai nostri militari all'estero e in operazioni di pace quella di
Venire in contro la popolazione di capire quali sono le loro esigenze ma soprattutto di respinta di rispettare quelle che sono a loro tradizione e sia una linea vincente
Bene grazie a Stefano porli grazie all'Ansa risentirci la prossima settimana Stefano
Buon lavoro prima di tornare all'Afghanistan come fatto della settimana diamo risalto oggi al ventennale dell'assedio di Sarajevo il più lungo assedio nella storia bellica moderna protrattosi dal cinque aprile del novantadue al ventinove febbraio del novantasei vide
Scontrarsi durante la guerra di Bosnia le forze del Governo bosniaco che aveva
Dichiarato l'indipendenza dalla jugoslave L'Armata popolare jugoslava insieme alle forze serbo bosniache che miravano distruggere il neo indipendente è stato
Della borghesia Erzegovina per creare appunto la Repubblica serba di Bosnia Erzegovina si stima che durante l'assedio le vittime siano stati più di dodici mila feriti o tre cinquantamila l'ottantacinque per cento di quali tra i civili a causa dell'elevato numero di morti della migrazione forzata nel novantacinque la popolazione
Sì ridursi a trecentotrentaquattro mila seicento sessantaquattro unità bene il sessantaquattro per cento
Della popolazione prende mica per il suo giornale la Repubblica l'inviata speciale vana Panucci segui quella terribile pagine in occasione della ricorrenza e tornata qualche giorno fa a Sarajevo ecco la sua testimonianza
Chirieleison vent'anni dopo
Arrivare credevo ha molta impressione soprattutto perché nulla è cambiato però da dal dal momento dell'accordo di anche di dei canditi fare e che anni fa
E un mentre tutti quanti che aspettavano che le cose che hanno il Piano accadrebbero migliorate in realtà con quell'accordo tutto è rimasto fermo commentava la la Bosnia
Egidio unica eri Manfredini che in due
E
Una parte serva una traccia mussulmana e quella cravatta mussulmana a sua volta edilizia indica un dieci canzoni
E come praticamente niente su uno delle parti vuole avere a che fare con quell'altra
Il Paese è rimasto firmo entro dieci anni queste fa impressione che ringrazio politicamente corretto unicamente per elencato e tanto per fare un esempio ed esportare nota otto che Veneto Umbria
Indi in Europa che in Bosnia insieme
La frode albicocche le prugne ed è portarle europei che farebbe dei bisogni e di un Ufficio di igiene elegge un ministero
Dell'ACAI cento e perché il Paese in Europa viene considerato uno la Bosnia
Invece che corre iniziative ministeri e gli uffici di tiene fanno spezzettati dappertutto alla Bosnia non è sporca è intervenuta in Europa questo per fare un minimo di garanzia che è la paralisi e totale
C'è
Anche inermi Beckham io
Che tanto bello perché è stato peccato
Diciamo questi credi errori che
Di undici mila cinquecentoquarantuno tanti furono i morti durante il fine mille cinquecento giorni di assedio
è edificato
Soprattutto un modo perché anche nel nord che indica le italiani nel caricano anche un modo
Tele come dire riordinare storicamente fattore anche guardare un po'al futuro perché non è stato così è stato solo un cantiere
Superato i morti e quindi su uno
A estera fa che le cose che cambino questo è la cosa che accenti che ogni rivedendo
Nettezza unioni che avevo visto durante l'assedio ognuno e qualche criteri e di allora perché con me
Mi diceva qualcuno anche perché la guerra che canta una speranza
Che la guerra finisca ora non si sa che cosa deve finire
Divento di oggi come dicevamo in apertura invece dedicato all'Afghanistan in cui conflitto comincia il sette ottobre del due mila uno con l'invasione di terra del territorio sotto controllo talebano da parte di gruppi afgani dell'Alleanza del Nord
Poi la seconda fase dopo la conquista di Kabul con le truppe
Occidentali statunitensi e britannici in testa che aumentano la loro presenza che a livello territoriale e l'operazione Enduring Freedom Amministrazione Bush giusti Fichera l'invasione dell'Afghanistan nell'ambito del discorso sulla guerra al terrorismo seguito agli attentati dell'undici settembre due mila uno con lo scopo
Di distruggere Al Qaeda e catturare uccidere Osama Bin Laden sono passati dodici anni dall'inizio del conflitto in diversi Paesi tra quelli che contribuiscono con uomini e mezzi
Alla guerra è cominciato un dibattito che risponde alla domanda cosa ci stiamo a fare
L'opinione pubblica si confronta e si divide sul conflitto soprattutto alla luce dell'aumento delle vittime civili e militari alla notizia che molto presto i nemici talebani potrebbe essere concesso di aprile una sede diplomatica in Qatar non ne parleremo con in generale il massimo fugare queste già ascoltato all'inizio capufficio nella Pubblica informazione se medie portavoce il capo di Stato maggiore della difesa Rizzo della trasmissione ancora buon pomeriggio generale buongiorno con Alessandro Politi analista strategico buon pomeriggio Alessandro e con Claudio Bertolotti che analista e docente militare di società culture conflitti dall'Afghanistan contemporaneo buon pomeriggio a te e Claudio
Ora Claudio ti chiedo subito di introdurci un po'alla discussione aggiornandoci sui dati di questi dodici anni l'Afghanistan
Teste si proprio nel dodicesimo anno di guerra lasciandoci alle spalle undici anni di conflittualità che
Complessivamente hanno lasciato sul campo di battaglia un numero ampiamente approssimativo di vittime dirette e indirette dalla guerra io non ho compreso a ventinove trentasette mila civili civili più civili che sono andati progressivamente negli ultimi
Negli ultimi anni è solamente negli ultimi dodici mesi
Hanno un magistrato un picco dell'otto per cento tanto per citare due cifre tre mila ventuno sono le cosiddette vittime collaterali del due mila undici
Di queste due mila e trecento sono state attribuiti ai Gruppi di opposizione armata talebani regimi
Attacchi suicidi riordini in via esclusiva improvvisati sono le principali cause dei danni inflitti dalla coalizione militare internazionale così come il civile
Accolto dal due mila nove due mila undici si sono dimezzate le vittime provocate degli attacchi aerei della coalizione
Cifre quelle citate che sono molto approssimative
Possiamo essere un po'più preciso di citando invece
Le cifre relative alle forze di sicurezza internazionali che hanno lasciato sul campo di battaglia circa tre mila uomini
E queste oltre mille novecento sono soldati statunitense e invece per quanto riguarda il nostro caso cinquanta sono i soldati italiani
Per quanto riguarda i minori del campo di battaglia vero e proprio attualmente sul terreno sono schierati circa centotrenta mila unità di queste novanta mila sono statunitense
Ed erano centoquaranta mila sino all'anno scorso comprendendo nel computo entrambe le anime della missione afgana AIdAF ed Enduring Freedom quest'ultimo non mi sono interamente statunitense
Sul fronte opposto invece il consenso razionale troverebbero adoperare i Gruppi di opposizione armata afgani affiancati certamente alla componente reddituale quanto non marginale di combattenti stranieri
Composti da circa venti trenta mila unifichino interattivi principalmente nelle regioni orientali e meridionali dall'Afghanistan
Ma che sono in grado di muoversi molti casi di operare tanto sul piano militare che su quello politico
Attraverso i cosiddetti governatori ombra in almeno a voler essere ottimisti l'ottanta per cento del territorio afgano cioè dunque una situazione tutt'altro che soddisfacente guardando agli sforzi fatti sinora
E certamente poco ottimale guardando avanti lungo il sentiero tracciato dalla ex PRC statunitense
Ma i numeri che abbiamo accettato altro non solo che è una conseguenza diretto e di scelte politiche strategiche che sono state fatte nel corso degli ultimi
Degli ultimi dieci anni in particolare negli ultimi tre anni in particolare su
Sulla base della strategia
Delineata dal Presidente Obama dentro il mese di settembre di quest'anno è previsto nel piano di circa venticinque mila soldati della coalizione ventitré mila saranno quelle statunitensi
Questi soldati negò in questura col diminuire entro il due mila quattordici almeno nelle nelle intenzioni portando l'impegno complessivo di circa settanta mila militari differente nazionalità ma la componente principale rimarrebbe sempre statunitense
E proprio gli Stati Uniti sono intenzionati verosimilmente lo faranno a rimanere
Con gli stivali sul terreno per almeno altri dieci anni
Già poi cambiano le unità formalmente si passava da truppe combattenti convenzionali apporto in proporzione speciali
E dei cosiddetti meritori parla preparazione delle truppe afgane ai consiglieri ma nella sostanza l'impegno militare afgano almeno sulla carta e ancora lontano dall'essere archiviato
Bene allora generale io ovviamente non non non le chiedo conto di
Di decisioni politiche ovviamente
Cosa ci stiamo a fare in questo mento in Afghanistan soprattutto come italiani dei appena rientrato
Dal Paese io aggiungo alle lungo elenco di di cifre di costi che faceva Claudio da Torino il costo complessivo economico per quanto riguarda il nostro Paese settecentoquarantasette milioni di Euro ventitré
Milioni novecentotrentotto mila e passa al mese per spese di personale ventisette milioni trecentottantotto eccetera per le spese di funzionamento parlo di viveri supporto logistico eccetera quattromila
Soldati ottocentoquarantaquattro mezzi militari nel teatro di guerra
Ma guardi il il nostro Paese è presente in Afghanistan agendo su due direzioni distinte due direzioni e che ovviamente hanno dei riflessi l'una sull'altra però agiscono su due binari
E distinti uno e la aspetto prettamente militare quindi
In questo settore operano i militari del contingente tirarsi guasta della Regione
Ovest dell'Afghanistan che sotto comando italiano sono circa sette mila cinquecento uomini appartenenti a vari Paesi tra cui
La Spagna agli stessi Stati Uniti
E di cui quattro mila duecento circa sono italiani
Questi militari
Ormai operano quasi nella totalità dei casi affiancati agli in supporto I militari afgani dell'esercito nazionale afgano al cosiddetto Anna
Che sempre di più stanno prendendo possesso
Della leadership delle varie operazione un esempio penso che tutto è ricorderete tutte le agenzie hanno battuto
Non più tardi di una settimana e mezza fa il caso in cui proprio nel Kurdistan
Degli elicotteri Mangusta italiane se maternità statunitensi sono
Intervenuti in supporto
Di un'unità dell'esercito afgano che stava dando la caccia come sorgente che a suo tempo erano intervenuti contro
La nostra base che ha causato purtroppo la morte di un nostro
Militare questo è uno dei vari casi in cui proprio le forze della NATO e quindi nella fattispecie per quanto riguarda la lezione la regione ovest quelle italiane agiscono in supporto all'anno e l'esercito nazionale afgano sull'altro binario dicevo
C'è quella ce l'attività svolta dal cosiddetto dei cosiddetti PRT provinciali re Construction tennis
Che devono guidare gli afgani sulla strada di una completa capacità e di auto Governo
In questo settore numerosissime sono le attività di supporto dell'attività delle autorità afgane che vanno
Dall'indottrinamento del personale supporto vero e proprio
Dal punto di vista anche è economico con la costruzione
E la consegna gli afgani di numerose infrastruttura un esempio tipico è il carcere femminile di Herat che è stato costruito dal PRT italiano dei donatori consegnato
Agli afgani così anche l'ospedale psichiatrico allora se la scusi l'ospedale
Pediatrico
L'ospedale femminile e altre infrastruttura
In questo ambito molto stretta la collaborazione tra
Le autorità militari nella cooperazione del Ministero degli affari esteri
Che anche cerca una sorta di chiamiamo così di sbocchi economici e che è da un lato aiutino la ricostruzione del tessuto socio economico afgano e dall'altro anche garantiscano un certo giro da fare
Per il nostro il Paese nel passato Governo diverse volte si è assistito alla visita del ministro
Perde parla ricerca per l'attività produttiva che si è recato in Afghanistan per vedere quando i possibilità di collaborazione c'era un'altra
E l'industria italiana e le industrie evanescente industria afgana in questo settore un esempio è quello della della cava e della lavorazione del marmo il marmo afgano che si trova nella provincia di Herat e molto pregiato e gli italiani che hanno una vastissima esperienza in fatto di trattazione e di cava del marmo sono lì proprio per fornire loro aiuti loro consegna
Alessandro Politi quello che non ho chiesto al generale lo posso chiedere attenti somma cosa ci stiamo a fare soprattutto
Miglio ascoltatori di Radio Radicale ti conoscono conoscono le tue analisi alcune volte ci siamo già tornati su questo l'abbiamo perso secondo te l'Afghanistan
Bene
Diciamo che abbiamo diversi modi diplomatici per esprimere la cosa una
In questo momento noi stiamo perdendo
Abbiamo massicciamente perso il consenso dalla popolazione locale
Abbiamo fatto troppi errori dal punto di vista la gestione del consenso
La corruzione è un problema gravissimo
Che il rapporto fra questo Governo
Quindi quello che noi possiamo sperare di fare e purtroppo questo è un tipo di
Considerazione che facevo già
Diversi anni fa
Possiamo tentare di arrivare a una parte
Ho una patta virtuosa
Ma mi sembra piuttosto fuori dalla portata diciamo
Di quello che sta succedendo in Afghanistan intorno all'Afghanistan
Ho una invece ambiziosa cioè lasciamo un Governo che sta in piedi con poche poi crolla esattamente come quello di Najibullah
Perché ci sono molte speranze
Che alla fine si arrivi a un negoziato
Almeno per andarsene via tra un'opposizione armata chiamiamoli talebani
E il Governo di Cavour
Ma se la storia dell'Afghanistan insegna qualcosa e che una volta partite
Le truppe straniere si arriverà sempre
Regolamento di conti
E quindi
Un Governo con Karzai non credo che durerà molto
Governo guidato da una personalità
Eccezionalmente abile e accettata e anche l'attuale opposizione fosse
Può avere qualche speranza in più
Generale fondiari scuoteva un po'la testa riguardo la popolazione locale non era molto convinto no non è che non sia convinto e non mi permetto di contraddire il dottor Politi soprattutto se si riferisce alla
Alla totalità della finanza io ovviamente posso parlare solo dalla zona sotto responsabilità italiana e posso dire che lei invece il favore della popolazione
Non dico che sia assoluta totale però Lecce non più tardi sempre di un anno fa durante nel corso di una visita che abbiamo fatto a era attrazione di giornalisti italiani abbiamo avuto occasione di incontrare l'esponente il più alto esponente religioso nella famosa moschea
L'utile rate il quale intervistato a riguardo ha detto che ovviamente vedeva dite agli italiani erano degli stranieri
E ci considerava tali tuttavia tenuto a sottolineare il fatto che se tutti gli stranieri che sono in Afghanistan si comportassero come
Si comportano gli italiani due darebbe Pica il più che il benvenuto
All'aiuto che gli proviene dall'Italia perché esso eccetera Cernuto sottolineare italiani sono rispettoso delle tradizioni locale delle tradizioni che religiosa hanno rispetto
Della popolazione e quindi da questo punto di vista qua sono intervenute poi chiederò anche al generale torno un attimo da D'Alessandro Politi di risponde alla mia domanda è un punto di vista diciamo
Più prettamente militare più tre per prettamente tecnico interessando volevo chiedere questo questa questa guerra l'abbiam detto un po'in apertura
è stata un po'la madre di tutte le guerre di tutti i conflitti no anche i pacifisti proprio senza se e senza ma rispetto ad altre guerre ad altri interventi come quello in Iraq per esempio
Non l'avevano giudicata malissimo insomma era una guerra contro il terrorismo che cosa significa secondo tempo all'opinione pubblica ma anche per te che sei avente un addetto ai lavori
Dopo dodici anni di conflitto costato qualche diceva quello che ci raccontava in cifre Bertolotti
Che IVA talebani i grandi nemici di questo conflitto
Si apprestino ad aprire una una una sede diplomatica un'ambasciata addirittura in Qatar e
Il Qatar potrebbe fare lo stesso in Afghanistan però soprattutto diciamo la prima quanto dicevo insomma l'apertura della della dell'ambasciata talebana in in un Paese voglio dire arabo anche se avevo come il captare chiaramente credo clamoroso no come tipo di notizie che impressione ha avuto ascoltandola e ex secondo te che tipo di impressione può avere sull'opinione pubblica
Se vorrei innanzitutto completare la questione all'opinione pubblica piana
è indubitabile che ci siano dei settori dove
I contingenti facciano un lavoro migliore gli altri ed è notorio che gli italiani con probabilmente
Sono in grado di avere un maggior consenso nella popolazione locale questo è un indubitabile vantaggio
Purtroppo però il modello italiano non è stato copiato altrove
E l'insieme come dire della popolazione al di là di alcuni settori
Richiamare
E questo è un problema che non ci possiamo come dire purtroppo nascondere
Quanto all'apertura di un ambasciatore in Qatar mi sembra una soluzione
Certifica dalla politica
Molto spregiudicata ma devo dire nel Medioevo si sarebbe fatto lo stesso
Per
Comincia ad avere un canale quanti rappresentativo sul canale
Non più soltanto occulto di negoziato
E questo è il tipico di quello che oggi chiamiamo conflitti asimmetrici che un tempo più banalmente si chiamavano guerriglia
Ossia la la capacità
Non solo di vincere sul terreno
Ma di creare una dinamica politica a favore del Governo
E qui un colpo mortale l'hanno dato imbrogli alle ultime elezioni fatti dal Governo causali
Che ha completamente demolito l'idea di una democrazia
In Afghanistan era fornito ai talebani un argomento di propaganda gratis
E non si fa questo e allora bisogna negoziare che sperare che
Non solo in termini di negoziato siano decente ma che poi
Da situazioni venga dopo anche tutti i politici una volta tirate fuori le truppe tendono
A dimenticarci di quello che succede la Giunta come già è successo una volta quando sono stati sconfitti sovietici
Generale da un punto di vista invece prettamente militare
Come visto insomma dagli uomini
A che punto rischiano tantissimo la vita ne abbiam persi cinquanta ma quale io ho notizia di fronte non se la Regione ma io e concordo peraltro con quello che ho detto adesso proprio dottor Politi cioè bisogna considerare che il compito di militare un compito specifico che quello alla fin fine di cristallizzare una situazione
Dopodiché io risolverla spetta francamente ai politici con i mezzi e che sono a loro disposizione per cui effettivamente una risoluzione ormai di quello che potremmo che definire del problema afgano è un problema esclusivamente
Politico non si non
Non e non solo militare
O direi non militare noi ora il compito che stanno svolgendo le nostre forze armate sono quello proprio di supportare gli afgani a crescere militarmente ad accrescere le loro capacità
Operativa ed è per dare modo se questo cammino proseguirà proseguirà
E secondo la regola nel due mila quattordici di essere
Completamente autonomia di poter quindi garantire da se stesse
La pace la sicurezza del loro Paese
Però come diceva il dottor Politi io concordo con lui poi qua c'è il problema politico della Governo centrale afgano della
Del lotta
Alla
Al crimine sono varie cose che francamente da questo punto di vista qua esulano dal nostro dei nostri compiti non è una domanda non elegantissimo fare propria lei questa domanda ma cosa
Il l'esercito italiano in più rispetto ad altri contingenti
Che lo fa bravo come diceva insomma Alessandro Politi li fa ottenere risultati proprio nei rapporti con le popolazioni locali a quali io non direi che l'esercito italiano con le forze armate italiano qualcosa in più rispetto alle altre io direi mi consenta un atto un così un
Un momento di nazionalismo sì e di patriottismo io direi che la nostra popolazione che ha qualcosa la popolazione italiana che è un qualcosa in più
Rispetto ad altre popolazione
E questa qualcosa potremmo anche definire alla civiltà più che millenaria che lì il popolo italiano porta alle spalle
Il popolo italiano un popolo molto più aperto di tanti altri al quelle che sono le esperienze altro io sotto certi aspetti a una umanità che altri non hanno
Nel corso delle guerre
E dell'atrocità che si sono viste durante le guerre bene per carità di Dio anche noi ne abbiamo compiuti di atti particolarmente violente però sicuramente numero molto ma molto più contenuto rispetto a quello fatto da altri da eserciti di altre popolazioni
Credo che questo sia il fattore di successo in sintesi la nostra storia la nostra civiltà Claudio Bertolotti ti leggo una Reuters arrivata da Herat attentatori suicidi ha ucciso ieri almeno diciannove persone tra cui undici poliziotti in attacchi in tutto
L'Afghanistan i primi segnali dell'aumento dell'episodio di violenza in vista divisi estivi più caldi dal punto di vista degli scontri due attentatori uno dei quali con tanto di burqa hanno fatto esplodere un'auto carica di esplosivo sull'ASP tra la per l'aeroporto fuori dalla città di carattere cedendo otto civili e tre poliziotti ha riferito molti di noi l'Ulivo portavoce del Governatore del Governatore provinciale ventitré persone
Ferite nell'attacco che ha avuto luogo in una zona solitamente pacifica che al confine con l'Iran
Nella provincia di Helmand l'Afghanistan meridionale invece tre attentatori suicidi a Lecce attaccato l'ufficio del governatore del distretto di Musa calci vendo otto poliziotti due degli attentatori sono stati uccisi ma uno e riuscito ad azionare
L'esplosivo riassume ci un pochino nei studiato in maniera approfondita come si articola un po'in Afghanistan l'opposizione armata magari
Non è corretto chiamare tutti i talebani no
E
E anche per farci capire un po'le differenze perché cc c'è chi tratta per l'apertura appunto di una sede diplomatica e che invece è scatenato nel momento appunto degli attentati no
Se è corretto come dici tu Francesco e ad allargare Ritanna
Complice del processo di semplificazione massmediatico si tende a definire
Nemico con livelli combattuto una battaglia con bene semplice non può essere
Facilmente memorizzato da tutti venisse scelto tali Vanna per definire il i Gruppi di opposizione alla manovra finanziaria
In realtà ed adeguata la prendono una delle realtà operative sul territorio afgano abbiano pachistano
Uno dei circa sette otto dieci gruppi principali giocano sul campo c'è il campo di battaglia affianco
Se fosse e il gruppo principale in effetti certamente riconosciuto a voi certamente quello che comunque in cui si potrà
Riuscendo ad ARPA debbano trovare una soluzione di compromesso
Ma sono anche quelli che fanno parlare disse per quanto riguarda l'innovazione tecnica sul campo gli attacchi suicidi che sono state introdotte in Afghanistan
All'inizio del conflitto già nel due mila uno congrua tentato ma a partire dal due mila cinque due mila otto c'è stata un'escalation di violenza che ha visto negli attentati suicidi
Una delle principali cause Stella recrudescenza del conflitto spesso
Attacchi suicidi che progressivamente sono divenute una tecnica è una procedura adottata anche da altri Gruppi di opposizione armata che il rapporto di
Con lavorazione in competizione con gli stessi tali consiglieri Duomo non sugli stessi campi si muovono controllo stesso nemico
Quanto avvenuto
Ieri a a Herat alto non è che una conferma e aree del mondo altro leggo la conferma di una
Politica violenta
Avviata dai talebani da anche informalmente questo potrebbe rientrare nella cosiddetta offensiva di primavera dei tali quando il due mila dodici in realtà
E una
Un attacco una una conferma la del
Di un'offensiva avviata anni fa e mai Carmina le cosiddette offensive di primavera altro non sono poche occasioni per poter dichiarare delle proprie intenzioni da parte dei tali bande sfruttare queste dichiarazioni dal punto di vista propagandistico
Quindi in questo contesto gli attacchi suicidi che aumentano progressivamente di anno in anno il in Afghanistan che vedono sempre più coinvolti civili ma anche militari scendi allo un sciolgo
Un significativo su quella che la
La linea tracciata per legge strategico capitali con in un certo senso sfruttano il tavolo il processo negoziale al tavolo delle trattative
Verosimilmente avviato o meglio formalizzato in Qatar ma avviato già a partire dal due mila e sette quindi non è un processo recente in Afghanistan
Cercando di sfruttare gli episodi di violenza come contropartita
Per ottenere maggiori risultati appunto sul tavolo negoziale e quindi l'aumento della violenza si muove in in questa udienza consensi quanto più si ottiene sul campo di battaglia tanto più si può tenere al tavolo negoziale
Bene come consuetudine nostra trasmissione vi segnaliamo anche oggi il titolo di un saggio che trovate in libreria che vogliamo segnalarvi oggi e particolarmente attinenti al tema del nostro approfondimento Società Civile democrazia Medioriente Asia e il suo titolo appurato da Lisa Giunchi che docente disporre istituzioni dei paesi islamici all'università
Degli studi di Milano raccoglie una serie di saggi sull'Afghanistan ma non solo e la curatrice risa giunti abbiamo chiesto proprio di parlarci dei contenuti nel libro
L'idea nasce da una riflessione proprio sulla guerra in Afghanistan
Ecco una città molte lo cartolare Finelli che da quella degli anni trenta e del le primavere arabe c'è la società civile tutti ne parlano occupato è veramente società civile dire qualcosa di tutto direttive di produttiva diciamo e democratico Ossana anche forze opposte e quella che noi consideriamo processo civile ecco grazie anche dalla società civile locale in quanto tale abbiamo scoperto quindi allargandolo riguarda l'Afghanistan in altri Paesi asiatici che la società civile anche molto diverso e talora contraddittorie principale coerenza bisogna
Perché nelle tutte non solo sostenere quelle che non fanno comoda quelli che corrisponde la nostra visione a nostro modo di essere intorno a rivolgerci illustrassero le onde di figuriamoci gli incaricati organizzati che parlano
Come noi neanche di per precludere concepibile prima in maniera diversa che preparano e cercate
Nel Paese perché possono avere un approccio ed è qui perché quando etica civile
Quello che noi due la più difficile da comprende chi bisogna rivolgersi perché Candiani Piadena effettivamente sostenibilità e siano significativi
E questa parte il collega per tanti altri contesti chiedevano creditizia di pensionati e di tradizioni e culture tutte
Oggi no per il pomeriggio specificando che Anna e un rilancio della ricerca condotte sul campo e donna ricercata che prevede che la ricerca
E innanzitutto cerca di
Attirare l'attenzione sulla società civile e ce lo tradizionali all'incirca nessuna le figure religiose da cui poi chiarito certo di parchi e quindi anche dei negoziati e
Nelle decisioni sulla
Soluzione sulla ricostruzione del paese
E poi sottolinea come poco rispetto al fatto copernicana mai fondante che ha detto togliete le dichiarazioni anche dal Comitato internazionale
Nella tentativo di dar voce alla società civile in tutte le sue componenti troppo etniche Nardin anche quelle più lontane fatturato il problema è che nessuno cani San Pietro ma il problema è che
è respinto le associazioni locali alle quali su internet i finanziamenti ed è stata data attenzione al nostro internet tutti del tutto dettata rispetto
Alla reale rappresentatività che hanno sul terreno appunto per tutte l'ha perso il contatto collaudati ufficiale per cui e non ha esserlo diventati un po'degli specchi decretati circa altrove
Il CIPE il Presidente e quindi ho perso tutto torna il contatto con quelle per le necessità del Paese soprattutto nelle aree rurali finali
Da qui nel CIPE quindi
L'auspicio Patrizia curato questo è un errore anche di che più ci fate presto project e di riscoprire tutte le sfaccettature della società civile
Siete precluso etico distorta coinvolgerle nel dialogo sulla a sulla produzione e tutto il tema politico ad adottare democratico meno sugli istituti ma deve adottare
E fare attenzione non Borrelli edificio afferma detti progetti nessuno nostri
Alessandro Politi ti leggo UNAGIPA Afghanistan gli Stati Uniti hanno raggiunto un accordo per ridefinire il raid notturni sul territorio l'intesa da Kabul potere di veto su queste operazioni che vengono programmati e principalmente per colpire postazioni copie posizioni strategiche degli insorti ma che non di rado causano vittime tra la popolazione civile a causa di errori RAI notturni che pure emanato considera strategici per contrastare gli insorti rappresentano uno dei maggiori scogli sul cammino dei negoziati globali che sono in Corso per ridurre quindi cancellare quanto prima la presenza delle forze USA dal territorio afgano in base all'intesa firmata oggi l'autorità afgane avranno anche il contro allo sui prigionieri catturati nel corso di Wright notturni decideranno se permettere ad esponenti americani di avere accesso ahiloro interrogatori quanto
La transizione tra militari internazionali e afgani in questo caso americani può causare ulteriori problemi al conflitto in corso
Anzi causerebbe già sei il Governo no no volesse affermare la sua sovranità
Perché di questo si tratta
Che se noi fossimo in una situazione
Sud manica come durante la guerra del Vietnam avremmo comunque problemi di traffico
è il problema maggiore è costituito dal morale
Che dell'esercito governativo
Al di là come dire delle divisioni grazie ministeri famiglie concorrenti politici corrotti
Quindi questo è un problema che ci porteremo fino alla fine pur
Poi ci sono le richieste che sono sì
Riguardano la sovranità di un Governo nulla da eccepire ma naturalmente vengono fatte in modo molto più strumentale per garantirsi
Una affacciata di rispettabilità comune protetto dal popolo afgano come chissà tener testa al grande alleato
Ma che probabilmente cambieranno poco se andremo a vedere da vicino questi accordi
Perché ad esempio gli accordi includono soltanto
Le forzieri a disposizione
Di Enduring Freedom nel teatro ma non quelle fuori teatro ecco che per esempio gli americani come hanno sempre fatto nelle operazioni multinazionali andranno
Le loro forze
Abballe nazionale o altrove che possono colpire ugualmente se ritengono che
La vita dei propri soldati e minacciata al di là di un certo livello quanto i prigionieri questo diciamo una cosa su cui
Possiamo come dire seguire l'evoluzione sperando innanzitutto
E questo è un punto che non è tanto di
Come dire correttezza politica ma di successo coi controguerriglia che i diritti umani di questi prigionieri vengano rispettati
Perché anche qui
Facilissimo parlare di società civile democrazia eccetera
Ma quando poi prigioniero viene maltrattato peggio torturato poca e la differenza se lo farà uno straniero o Nardiello
La propaganda contro l'opposizione armata buon gioco a denunciare
Quella che è la violenza di una guerra che almeno da parte di una democrazia dovrebbe avere delle regole e che invece spesso allora
Ora questo è tipico delle guerre civili ma
Se si vogliono vincere
Bisogna convincere la popolazione e anche i propri avversari
Che c'è una differenza e questo spesso non si è visto in questi lunghi anni ed è questo forse il costo più grave che stiamo pagando perché i primi
Sei anni di questa guerra dopo una facile vittoria iniziale sul campo sono stati di totale trascuratezza per questo fronte
Giornale Fogarin cosa può dirci dall'esercito afgano
Io vi posso dire quello che ho sentito dire dai miei colleghi comandanti in Afghanistan
Sia i colleghi dell'Esercito che collega dei carabinieri
Sono molto entusiasti del
Livello addestrativo raggiunto dalle unità e mentori zattere dagli italiani come voi sapete
Noi addestriamo l'esercito afgano e anche la polizia afgana però la polizia diciamo con
Lasciatemi passare il termine con le stellette un po'i carabinieri italiani e sono due è struttura che addetta
Deve colleghi
Operano molto bene ho avuto modo di vedere anche le statistiche
Di quanti in quante azioni sono stati impegnati
E quante sono le perdite subite dagli afgani e a fronte di un aumento dell'operazione abbiamo un netto una netta diminuzione delle perdite ciò significa che il livello dei statico degli uomini
E molto elevata ciò che mi è stato riferito
Lascio ancora un pochettino a desiderare è quella che la Polizia locale
Che a seconda dei posti non è che sia molto efficiente non questo
E dovuto soprattutto più che all'addestramento e anche Anna
Alla qualità dei mezzi che ha a disposizione le risorse viene vengono loro messe a disposizione io nel nord dell'Afghanistan è stato ucciso un leader
Di Arcai dalla Provincia di fare ha durante l'operazione congiunta compiuta dalle forze afgane quelle a guida NATO lo rende noto l'AISAF quanto è forte ancora la presenza
Terroristica in Afghanistan
Ma intanto vorrei sottolineare quello che è stato detto anche nel corso dello trasmissione anche spesso e volentieri si generalizza col nome talebani
Tutti gli insorgenti che invece noi militari chiamiamo appunto il suo urgenza ovvero e oppositori armati perché
La provenienza di questi oppositori armati che estremamente varia
Almeno per quanto riguarda la nostra Provincia è calcolato che
Una minoranza una stretto minoranza di insorgenti sono
A connotazione talebana tutti gli altri
E sono di ogni altro provenienza voi traffici illegali droga traffico d'armi eccetera eccetera eccetera in questo contesto la NATO ha lanciato un programma per reintegrare
Diciamo i talebani che decidono di lasciare le armi e preferiscono il diavolo e il dialogo e per quanto riguarda si guasta
I risultati sono stati molto ma molto
Incoraggianti
Abbiamo un discreto numero ormai di insorgenti che
Ha chiesto di essere integrato e di
Partecipare diciamo e alla vita sociale del Paese
Abbiamo avuto peraltro in questa circostanza anche il proprio modo di incontrare al più tardi una settimana fa uno dei capi più importante dell'insorgenza talebana
Nella
Nel Kurdistan è stato diciamo catturato nel Kurdistan lui anzi si è consegnato nel Kurdistan ha detto di essere pronto ad perché capisce non è più il caso di continuare
Una guerra permette per l'eterno ma forse il caso di trovare un punto di incontro per finalmente la convivenza civile
Arroganza che questo è un degli ottimi risultati che stiamo portando a casa in settimana che sono stati diffusi risultati in un sondaggio mondiale condor Toaff fine del due mila undici sulle prospettive di pace per il due mila dodici la ricerca è stata condotta dal più grande network mondiale di istituti di ricerca indipendenti
Un in Galluppi International di cui Doxa e il partner per l'Italia sono stati coinvolti cinquantanove Paesi realizzati più di cinquantatré mila intervistare i cinque continenti Coop rendo oltre i tre quarti della popolazione mondiale ci illustra quanto venuto fuori da questa ricerca il dottor Paolo Colombo che restarci manager di Doxa nord la torta
Ha fatto questo sondaggio internazionale parlato su
Interviste personali campioni rappresentativi della popolazione di vari Paesi
Sono stati coinvolti ben cinquantanove Paesi quest'anno sono state effettuate oltre cinquantatré mila interviste che hanno coperto i tre quarti della popolazione mondiale
Che cos'è il PIP intercambiabile che l'argomento principale del sondaggio di quest'anno il PIP indetto prodotto italiano indice di pace era corredato di indici di pace è dato dalla differenza di coloro che
Possiamo definire ottimistiche fiduciosi per il futuro nel senso che Coop
Sono convinti che per nel due mila dodici
Ginevra meno conflitto conflittualità internazionale quindi meno guerre meno attacchi terroristici
Meno coloro invece che risultano meno tranquilli ossia il primo non per l'anno prossimo una maggior conflittualità a livello internazionale e quindi la differenza tra questi due gruppi tra istituzioni il primo che mi
Da il nostro piercing perché a livello mondiale è risultato pari al cinque per cento
Va detto che questi cinque punti percentuali sembrano pochi in realtà è un dato significativo perché è il più
Buono il più positivo ottenuto negli ultimi nell'ultimo decennio quindi a partire dagli attacchi pare torri gemelle
Ad oggi non è mai tanto rilevato un peeling così diciamo positivo
E lo stesso vale per l'Italia dove Peter Indecast nettamente negativo perché abbiamo un nove per cento di fiduciosi
è un trentanove per cento di questi limiti quindi il
Caldo il merito meno trenta punti percentuali anche questo un dato
Che andrebbe e lo è di fatto non positivo però anche in questo caso va detto che
è il più buono registrato dagli attacchi alle Torri Gemelle a oggi
L'altra cosa importante da rilevare e che perché c'è una correlazione inverni fa tra il PMP e il reddito pro capite cosa vuol dire vuol dire che Paesi
Con reddito pro capite maggiore hanno un PM che inferiore facciamo un esempio
Paesi come la Svizzera comitati uniti come un congruo Svezia e Danimarca Iolanda
Che hanno un reddito pro capite più elevato si trovano nella mappa che abbiamo costruito nel quadrante caratterizzato da da una ppm che è più basso
Al contrario Paesi come la Nigeria come il Ghana dei che il cane la Malesia il Sudan caratterizzati da un prodotto interno lordo Quirino reddito pro capite
Decisamente basso e questo non avviene più bassi tra nella classifica dei Paesi indagati fanno registrare il contrario un indici di pace più più buono più alto rispetto agli altri Paesi
L'arte interrelazioni inverno tanto elevata anche nei confronti di dei paesi caratterizzati da una maggior completi conflittualità negli ultimi anni per esempio irachena in Afghanistan hanno fatto registrare dei
Bene un pilota Linden rispettivamente del trentaquattro per cento per il diciotto per cento quindi decisamente superiori rispetto alla media nazionale del cinque per cento
Infine
Possiamo dire che che che i più preoccupati a livello mondiale sono gli individui per la fascia di età tra i cinquantuno e quarantacinque anni conti Indeco di meno quindici
Mentre i più ottimisti per fortuna gli oneri per i giovani fino a trent'anni
Campidano indenne uguale a zero quindi gli ultimi dati sono uguali ai venti minuti
Quello che erano i principali evidente nel sondaggio effettuato a fine due mila undici sulle prospettive due mila dodici ripeto due mila undici
Bene sempre maggiori sono i sondaggi per tornare l'Afghanistan in cui le opinioni pubbliche soprattutto quelle dei Paesi ovviamente impegnati direttamente nel conflitto si esprimono sull'opportunità o meno di rimanere nel Paese cito per esempio l'ultima
Del il condotta a New York Times essi Biesse in cui il sessantanove per cento degli intervistati ritiene che gli USA dovrebbero ritirarsi dal conflitto appena quattro mesi fa la percentuale di contrarietà del cinquantatré per cento Alessandro
Uniti quanto tutto conta e quanto insomma secondo Tech quanto importante nel tracciare un bilancio su un intervento militare il l'opinione pubblica insomma del Paese
Sì è una di quelle variabili che sono volatili più meritevole
La classe politica più contano i sondaggi
Più che legittima la leadership politica e chiudere forma esterna e disciplinata
Più ai sondaggi viene assegnato un ruolo pertinente
Significa cadere la capacità di sentire il polso di un'opinione pubblica ma non
Affidarsi la Paesi
Agli opinioni che i sondaggisti come se fossero l'oracolo di Delfi che quello che vediamo in moltissimi Paesi a democrazia arricchendo il ritardo quindi
I sondaggi anche un pretesto poiché l'accelerazione delle decisioni che in realtà
Era più difficile far passare dal punto di vista del prestigio
Però oggi
Quello che determina diciamo l'impegno in Afghanistan
Sono venuto meno le questioni afgane
E molto più invece che le relazioni internazionali
Tra un ordine mondiale ormai sparito
E invece letture realtà della politica finanziaria dei bilanci dell'Istat
E quindi un intervento di questo genere
Ha avuto le sue motivazioni iniziali
Le sue motivazioni di metà partita e adesso guarda dei motivi per ritardare il giusto il tempo necessario che ci sono quelli di adesso
Quello che io guarderei come fanno anche altri ambiti tra cui
Collega Bertolotti
Vedere per esempio la pioggia di contratti che si stanno aprendo con il Governo afgano e non sempre sono i Paesi che sono presenti i nostri contingenti
Ciascuno naturalmente cerca di ritagliarsi una fetta ma
Questo diciamo è l'indicatore più
Certo
Cioè la fine
Di una presenza militare dell'apertura dei giochi con chiunque chieda oggi nel palazzo presidenziale in campo
Bene grazie ad Alessandro siamo in chiusura un'ultima segnalazione da pressioni lotto un reportage di RAI c'ha due erano i funzionari europei inviati a vigilare sull'applicazione dei piani del troika sono diventati il bersaglio preferito della collera dei greci molti di loro devono uscire sotto scorta ed è uscito questo reportage sulle teste il quotidiano di riferimento della Svizzera francese si occupa
Soprattutto di notizie internazionali d'attualità senza trascurare economie cultura bene scrive Guerri oggi sono circa una quindicina di esperti distanza nella capitale greca parte della task forse è costituita una Commissione europea per aiutare il Paese a gestire i fondi comunitari altri trenta lavorano la delegazione dell'Unione Europea fungono da segretari della troika incaricata
Di vigilare sull'applicazione del memorandum sottoscritto dal Governo greco alla metà di marzo del due mila dodici bene spetta loro vigilare sul secondo piano degli ti europeo di centotrenta miliardi per permettere ad Atene di finanziarsi fino alla fine del due mila quattordici i membri della task force che raddoppieranno
D. numero molto presto si trovano ad Atene per osservare aprire i cordoni della borsa sono dunque abbastanza popolari quelli della troika invece controllano verificano sottopongono a revisione sono i bersagli ideali per tutti coloro che l'Europa ritiene nemici
L'ondata di dipendenti pubblici licenziati imprenditori strozzati dalle banche alla deriva politici populisti abile a sfruttare il rancore antitedesco nazionalistiche estrema destra e alti capitalisti della sinistra radicale e loro stili di vita sono di con sequenza agli antipodi i primi scrive quali si rivolgono alla società civile incontrano le parti sociali sono sparsi tra appartamenti privati o comma camere d'albergo in centro affittate di mese in mese i secondi fanno invece la spola avanti e indietro negoziando con i Ministeri e occupano le suite dell'Hilton di Atene sotto la protezione della polizia questo sulle tempi subito ovviamente potete leggerlo Suppressa io rotto
Punto euro Settimana internazionale finisce qui ringraziamo chi ci ha ascoltato i nostri ospiti e Luciana Bruno dall'altra parte del dentro un buon proseguimento dell'ascolto dei programmi di Radio Radicale
Settimana internazionale e la trasmissione di approfondimento sulla politica estera di Radio Radicale questa è la nostra centesima puntata siamo in onda anche indiretta televisiva nel Lazio su radio radicale TV canale centodiciotto del digitale terrestre in streaming su
Radio Radicale punto tv Radio Radicale tv lo ricordo è anche sua riforma i padri tutti tablet con sistema Android cominciamo come consuetudine guardando a quanto successo in una settimana collegandoci con la redazione centrale dell'ansa di Roma e l'ascolto c'è Stefano Poli responsabile dell'aria internazionale dell'ANSA buon pomeriggio a Stefano allora lei notizie come al solito a cui avete dato maggior spazio in settimana
Buon pomeriggio a voi buon pomeriggio a tutti e va a diciamo che la settimana
Si conclude con un brivido quello che abbiamo provato tutti stamattina quando abbiamo avuto la notizia del terremoto al largo di Sumatra un terremoto molto potente nello stesso punto
Da dove nacque nel nel due mila quattro perché sta dicembre due mila quattro quello tsunami che uccise più di duecento mila persone per fortuna proprio poco fa l'allarme tzunami è rientrato ma per alcune ore
Si è temuto purtroppo un ripetersi di quei tragici avvenimenti per il resto nel corso della settimana di Pasqua possiamo sicuramente sottolineare di le le le le evoluzioni che ci sono state per quanto riguarda la campagna elettorale
Negli Stati Uniti e quella in Francia negli Stati Uniti Santoro uno si è ritirato che ormai micron Maniello sfidante diretta dallo sfidante di Barack Obama le elezioni presidenziali americane
Del sei novembre un romane che vince dei primari ma ancora non convince
I suoi elettori e dopo il ritiro di Santoro un vedremo che tipi di scenari potranno avrete soprattutto la scelta del candidato dice per evidente sarà molto importante Francia Sacco di rimonta rimontano i sondaggi
Al primo turno potrebbe vincere Luigi sempre secondo i sondaggi che però al ballottaggio danno nettamente perdente nei confronti di Orlando
Cinquantacinque per cento per la quarantacinque per cento per cento sarà così l'attuale Presidente dovrà lavorare molto per recuperare in vista delle prossime
Elezioni Imperia siamo alle ore decisive
Perché Kofi Annan assicura che domani mattina alle sei secondo il piano dell'ONU il Presidente Assad rispetterà i patti presi rinuncia alla violenza ritirerà
Che i suoi uomini dentro le caserme ma per ora tutto questo non sta succedendo perché sui conti proprio stamattina chi continua a sparare ci sono ancora morti a un
Soprattutto di sono sparatorie sul confine
Tranquilli e Turchia certe perché un nervosismo tra Ankara e Damasco segnaliamo anche la polemica tra Israele e lo scrittore il poeta tedesco Gunter
Grazie con Israele che alla fine a dichiarato Günter Grass persona non gradita ricordiamo grata aveva criticato il presunto arsenale nucleare
Italiano Po proprio per rimanere nella nell'aria ricordiamo la visita di Mario Monti il Presidente del Consiglio
Il Medioriente è stato in Libano dove ha ribadito che l'Italia manterrà i suoi uomini all'interno di UNIFIL per garantire se la pace e la sicurezza è stato in Israele incontri con l'autorità e di israeliane ed è stato in Egitto dove ha incontrato il leader nuovi del nuove cito del post Mubarak
Notizie importanti anche dall'India per quanto riguarda la vicenda dei Marocco purtroppo nella perizia balistica non è stata molto favorevole ai due soldati italiani ma l'Italia continua a dire che la giurisdizione deve essere KW
Buone notizie invece per Borruso Scotti l'italiano rapito
Sembra che i negoziati siano a buon punto riscritta era che le prossime ore possono portare
Qualche buona notizia infine notizie sul tuo e te cessioni una in Mali una secessione di fatto
Con il guardare che al-Qaeda prevarrebbe islamico che ormai detengono nord del Paese e infine una percezione che non funziona
Quella commenta bene Stefano inattesa e controlli come al solito il terminale per darci qualche ultimo ora noi nell'approfondimento che seguirà ci occuperemo di Afghanistan e tra i vari ospiti abbiamo qui generale Massimo focali che come sai come chi ci ascolta e capo ufficio della Pubblica Informazione SMD e portavoce del Capo di stato maggiore della difesa se ne voglia poi magari potrei farvi anche tu una domanda intanto una segnalazione come altri che ve ne pre porremo trattata pressione o che è un sito di informazione con sede a Parigi Repubblica ogni giorno una selezione di articoli scelti tra oltre duecento te state della stampa internazionale tradotti in dieci lingue la Commissione europea rinviato l'ingresso della Bulgaria nella zona di libera circolazione dell'UE a casa del mancato progresso nella lotta alla corruzione la criminalità organizzata Sofia si vanta di aver soddisfatto tutti i quesiti per l'adesione ma un'inchiesta di tutti che significa i lavori e uno dei più antichi giornali bulgari fondato nel mille novecentotrentasei dimostra che non è vero la Commissione ha rinviato l'ingresso della Bulgaria nell'Azu una di libera circolazione a causa del mancato progresso nella lotta alla corruzione e alla clinica criminalità scusate organizzata e so che ha si vanta comunque di aver soddisfatto tutti i requisiti per la dizione ma questa inchiesta dimostra che l'è vero solo un sottile strato di vernice ci separa ancora da Schengen erano state queste le parole con cui un anno fa il primo ministro vera parlato dell'adesione all'area Schengen per la libera circolazione si regge sul proprio quel giorno voi Cobol i SOFA ha visto rosso quando una giornalista austriaca gli ha chiesto se la Bulgaria fosse veramente pronta a questo grande passo tenuto conto che il Paese considerato il più corrotto incancrenito della criminalità di tutta l'Unione europea innervosito boh Riso fare ha risposto che le nostre frontiere sono quelle sorvegliate meglio risposto a molti altri Paesi dell'Unione europea e a quel punto è ha spiegato che ormai non restava altro che ultimare qualche ritocco prima di soddisfare tutti i requisiti necessari come quando si rinfresca erano state queste le sue parole e si ritinteggiato un edificio amministrativo con allusione al centro di accoglienza per i clandestini alla frontiera turca
Da allora quel centro d'accoglienza è stato in effetti ridipinto e regolarmente in funzione ma la decisione sull'ingresso
Dell'aria cioè della Bulgaria nell'area Schengen è stata rinviata ancora una volta ormai se ne riparlerà il prossimo settembre allora Stefano ultimo re interessanti
Riguarda Francesco proprio poco fa abbiamo fatto una buona notizia dal Perù sono stati salvati nove indicatori che erano intrappolati da molti giorni in una miniera a duecentocinquanta metri
Sotto una montagna c'erano stati dei crolli termica colorito difficile soccorsi ma proprio poco fa abbiamo dato la notizia che sono stati
Vere allora Stefano se voi approfittare della presenza in studio la ringraziamo del generale focale appena rientrato dall'Afghanistan
Ah volentieri guarderà generale io volevo fare una domanda sull'Afghanistan verde del tetto che i soldati italiani hanno sempre avuto
Una rapporto eccellente con le popolazioni locali i soldati italiani sono sempre distinti sono degli ottimi soldati degli eccellenti soldati
Ma hanno come dire anche una dose di umanità e di capacità di rapportarsi con
Le popolazioni locali e che soprattutto nei Navigli immagina scenari provengano sono molto importanti
Ha recentemente invece alcuni soldati americani purtroppo ci sono resi protagonisti di episodi hanno reso difficili rapporti basso ricordare
è un sergente americano che recentemente uscito e ha fatto strage o altre
O altre volte piloti tutto questo volevo chiedere al generale rende più difficile anche rapporti dei soldati italiani con le popolazioni africane
Ma permesso che quanto è accaduto in altre zone dell'Afghanistan ahimè
Ad opera di come ricordava lei di alcuni soldati dell'Alleanza in particolare isolate americani sono episodi sicuramente da condannare che il nostro Governo ha condannato
E c'è da dire che quegli episodi tutto sommato hanno messo per contro in risalto il buon rapporto che gli italiani hanno
Con la popolazione locale tant'è che
A seguito di quanto avvenuto sia nei confronti del corale sia nei confronti e dei civili uccisi barbaramente da quel sottufficiale americano
Tutto l'Afghanistan se infiammato ci sono state rivolte ovunque contro
Le truppe NATO che sono stati episodi di violenza contro i militari nato ma questo fenomeno non ha assolutamente interessato la zona Ovest del Paese quella controllo italiano ai rate ci sono stati dei disordini e sosta per i disordini
Condotti nel confronti dalla polizia e locale ma nessuna rimostranza è stata rivolta contro gli italiani che sono passate assolutamente indenni attraverso con l'ondata di violenza
Quindi ritengo che
Il alla media e perseguita dai nostri militari all'estero e in operazioni di pace quella di venire in contro la popolazione di capire quali sono le loro esigenze ma soprattutto di respinta di rispettare quelle che sono a loro
Tradizione e sia una linea vincente
Bene grazie a Stefano polli grazie all'Ansa risentirci la prossima settimana Stefano
Grazie a voi avrete il buon lavoro prima di tornare all'Afghanistan come fatto della settimana diamo risalto oggi al ventennale dell'assedio di Sarajevo il più lungo assedio nei storia bellica moderna protrattosi dal cinque aprile del novantadue al ventinove febbraio del novantasei vive scontrarsi durante la guerra di Bosnia le forze del Governo bosniaco che aveva
Dichiarato l'indipendenza dalla jugoslave L'Armata popolare jugoslava insieme alle forze serbo bosniache che miravano distruggere il neo indipendenti è stato della bolscevica Erzegovina per creare appunto
La Repubblica serba di Bosnia Erzegovina si stima che durante l'assedio le vittime siano stati più di dodici mila riferiti oltre cinquanta mila l'ottantacinque per cento di quali tra i civili a causa dei l'elevato numero di morti della migrazione forzata nel novantacinque la popolazione si ridursi a trecentotrentaquattro mila seicento sessantaquattro unità bene il sessantaquattro per cento
Della popolazione prende mica per il suo giornale la Repubblica l'inviata speciale vana Panucci segui quella terribile pagine in occasione della ricorrenza e tornata qualche giorno fa a Sarajevo ecco la sua testimonianza
Chi venti anni dopo
Arrivare accademie euro ha molta impressione soprattutto e che
Nulla è cambiato da dal dal momento dell'accordo di anche
Uno dei canditi fare e che anni fa
E immensa che tutti quanti che aspettavano che le cose che hanno il piano che avrebbero migliorato e in realtà comunque in accordo tutto è rimasto erano con me Cavallari la Bosnia
Egidio unica è rimasta divise in due
Un e
Una parte serba una tratta mussulmana e quella tratta mussulmana a sua volta lirica indica un dieci canzoni
E come praticamente niente su uno delle parti vuole avere a che fare con quell'altra
Il Paese è rimasto firmo enti qui anche se non è che è rimasto politicamente corretto unicamente per elencato e tanto per fare un esempio ed export aerei nota otto è venuto un reato
E i bisogni in Europa che imporre niente bene
Affluire albicocche le prugne ed ecco l'Europa è che cade vedete ogni azione efficienti tiene e di un ministero
Degli accaniti cento e perché il Paese che in Europa viene considerata uno la Bosnia invece che corre evidente ministeri e gli uffici
Di tiene fanno stecchetta che dappertutto alla Bosnia non esposta effettuate almeno aspetto per fare un minimo di garanzia che è la paralisi eh totale
è chiaro
Anche tramite cambio
Che tanto bello perché è stata offerta
Diciamo questi e medie loro che
Di undici mila cinquecentoquarantuno tanti furono i morti durante il fine mille cinquecento giorni di assedio
è è intatto
Soprattutto opposto perché anche le Nord che dicano italiani ne caricano anche un modo
Tele come dire riordinare teoricamente pacato e anche guardare un po'al futuro questa non è stato così è stato solo un piangere
Su un tratto di morti e quindi su uno
A
Pena ancora che le cose che almeno questo è la cosa che saccente pionieri vedendo
E perché è uno dei che avevo visto durante l'assedio ozono e qualche criteri e di allora perché con me
Mi diceva qualcuno anche perché la guerra che canta una speranza
Che la guerra finisca ora non si sa che cosa deve finire
L'evento di oggi come dicevamo in apertura invece dedicato all'Afghanistan in cui conflitto comincia il sette ottobre del due mila uno con l'invasione di terra del territorio sotto controllo talebano da parte di gruppi afgani dell'Alleanza del Nord poi la seconda fase dovrà qui sta di Kabul con le truppe occidentali statunitensi e britannici in testa che aumentano la loro presenza che a livello territoriale e l'operazione Enduring Freedom abitazione Bush giustificherà l'invasione dell'Afghanistan nell'ambito del discorso sulla guerra
Al terrorismo seguito agli attentati dell'undici settembre due mila uno con lo scopo di distruggere Al Qaeda e catturare uccidere Osama Bin Laden sono passati dodici anni dall'inizio del conflitto in diversi Paesi tra quelli che contribuiscono con uomini e mezzi alla guerra è cominciato un dibattito che risponde alla domanda cosa ci stiamo a fare
L'opinione pubblica si confronta e si divide sul conflitto soprattutto alla luce dell'aumento delle vittime civili e militari e alla notizia che molto presto i nemici talebani potrebbe essere concesso di aprile una sede diplomatica in Qatar non ne parleremo
Con in generale il massimo fugare che avete già ascoltato all'inizio capufficio nella Pubblica informazione SMD e portavoce il capo di Stato maggiore della difesa Rizzo della trasmissione ancora buon pomeriggio generale buongiorno con Alessandro Politi analista strategico buon pomeriggio Alessandro
E con Claudio Bertolotti che analista e docente militare di società culture conflitti dall'Afghanistan contemporaneo buon pomeriggio a te e Claudio
Ora Claudio ti chiedo subito di introdurci un po'la discussione aggiornandoci sui dati di questi dodici anni l'Afghanistan
Se proprio nel dodicesimo anno di guerra lasciandoci alle spalle undici anni di conflittualità che
Complessivamente hanno lasciato sul campo di battaglia un numero ampiamente approssimativo di vittime dirette e indirette dalla guerra euro compreso a ventinove trentasette mila civili civili uccisi che sono andati progressivamente negli ultimi
Negli ultimi anni e solamente negli ultimi dodici mesi
Hanno ha registrato un picco dell'otto per cento tanto per citare due cifre ben tre mila ventuno sono le cosiddette vittime collaterali del due mila undici
Ed è quello del due mila e trecento sono state attribuita ai Gruppi di opposizione armata talebani prego
Attacchi suicidi riordini in via esclusiva improvvisate sono le principali cause dei danni inflitti dalla coalizione militare internazionale così come il civile
Accolto dal due mila nove due mila undici si sono dimezzate le vittime provocata gli attacchi aerei della coalizione
Cifre quelle citate che sono molto approssimative possiamo essere un po'più precise citando invece
Le cifre relative alle forze di sicurezza internazionali che hanno lasciato sul campo di battaglia circa tre mila uomini
E queste oltre mille novecento sono soldati statunitensi e invece per quanto riguarda il nostro caso cinquanta sono i soldati italiani
Per quanto riguarda i minori del campo di battaglia vero e proprio attualmente sul terreno sono schierati cerca centotrenta mila unità di queste novanta mila sono statunitense
Ed erano centoquaranta mila sino all'anno scorso comprendendo nel computo entrambe le anime della missione afgana AIdAF ed Enduring Freedom quest'ultimo la missione interamente statunitense
Sul fronte opposto invece il consenso razionale si troverebbero
Ad operare i gruppi di poterci allarmato afgani affiancati certamente alla componente reddituale conto non marginale di combattenti stranieri
Composti da circa venti trenta mila lire in operativi principalmente la Regione a cantare Gargano Ali dall'Afghanistan
Ma che sono in grado di nuove molti casi di operare tanto sul piano militare che su quello politico
Attraverso i cosiddetti governatori ombra in almeno a voler essere ottimisti l'ottanta per cento del territorio cargo cioè dunque una situazione tutt'altro che soddisfacente guardando agli sforzi fatti sinora
E certamente o ottimale guardando avanti lungo il sentiero tracciato dalla exit strategies statunitense
Ma i numeri che abbiamo accettato altro non sono che è una conseguenza diretta di scelte politiche strategiche che sono state fatte nel corso degli ultimi
Degli ultimi dieci anni in particolare negli ultimi tre anni
E in particolare su sulla base della strategia
Delineata dal Presidente Obama
Dentro il mese di settembre di quest'anno è previsto un ritiro di circa venticinque mila soldati della coalizione ventitré mila saranno quelle statunitensi
Questi soldati negò con questo raccordo diminuire entro il due mila quattordici almeno nelle nelle intenzioni esportando un impegno complessivo di circa settanta mila militari differente nazionalità ma la componente principale rimarrebbe sempre statunitense
E poi gli Stati Uniti sono intenzionati verosimilmente lo faranno a rimanere
Con gli stivali sul terreno per almeno altri dieci anni
Ci ha poi cambiano le unità formalmente si passava da truppe combattenti convenzionali apporto in proporzione speciali
Ed è cosiddetti mento riparo la preparazione delle truppe afgane ai consiglieri ma nella sostanza l'impegno militare afgano almeno sulla carta e ancora lontano dall'essere archiviato
Bene allora generale io ovviamente non non non le chiedo conto di
Di decisioni politiche ovviamente
Cosa ci stiamo a fare in questo mento in Afghanistan soprattutto come italiani lei appena rientrato
Dal Paese io aggiungo alle lungo elenco di di cifre di costi che faceva Claudio da Torino il costo complessivo economico per quanto riguarda il nostro Paese settecentoquarantasette milioni di Euro ventitré
Milioni novecentotrentotto mila e passa al mese per spese di personale ventisette milioni trecentottantotto eccetera per le spese di fu rammento parlo di viveri supporto logistico eccetera quattromila soldati ottocentoquarantaquattro mezzi militari nel teatro di guerra
Ma guardi il il nostro Paese è presente in Afghanistan agendo su due direzioni distinte due direzioni e che ovviamente hanno dei riflessi l'una sull'altra però agiscono su due binari
E distinti uno e la aspetto prettamente militare quindi
In questo settore operano i militari del contingente Dear si guasta della Regione
Ovest dell'Afghanistan che sotto comando italiano sono circa sette mila cinquecento uomini appartenenti a vari Paesi tra cui
La Spagna e gli stessi Stati Uniti
E di cui quattro mila duecento circa sono italiani questi militari
Ormai operano quasi nella totalità dei casi affiancati agli in supporto ai militari afgani dell'esercito nazionale afgano al cosiddetto Anna
Che sempre di più stanno prendendo possesso
Della leadership delle varie operazione un esempio penso che tutto è ricorderete tutte le agenzie hanno battuto
Non più tardi di una settimana e mezza fa il caso in cui proprio nel Kurdistan
Degli elicotteri Mangusta italiane se maternità statunitensi sono
Intervenuti in supporto di un'unità dell'esercito afgano che stava dando la caccia come sorgente che a suo tempo erano intervenuti contro
La nostra base che ha causato
Purtroppo la morte di un nostro militare questo è uno dei vari casi in cui proprio le forze della NATO e quindi nella fattispecie per quanto riguarda la lezione la regione ovest quelle italiane agiscono in supporto
All'anno e l'esercito nazionale afgano sull'altro binario dicevo c'è quella ce l'attività svolta dal cosiddetto dei cosiddetti PRT provinciali Construction tennis
Che devono guidare gli afgani sulla strada di una completa capacità e di auto Governo
In questo settore numerosissime sono alle attività di supporto dell'attività delle autorità afgane che vanno
Dall'indottrinamento del personale supporto vero e proprio
Dal punto di vista anche è economico con la costruzione
E la consegna gli afgani di numerose infrastruttura è un esempio tipico è il carcere femminile di Herat che è stato costruito onda ampia rete italiano dei donatori consegnato
Agli afgani così anche l'ospedale psichiatrico allora se la scuse l'ospedale
Pediatrico
L'ospedale femminile e altre infrastruttura
In questo ambito molto stretta la collaborazione tra
Le autorità militari nella cooperazione del Ministero degli affari esteri
Che anche cerca una sorta di chiamiamo così e di sbocchi economici e che è da un lato aiutino la ricostruzione del tessuto socio economico afgano e dall'altro anche garantiscano un certo giro d'affari
Però è il nostro il Paese nel passato Governo diverse volte si è assistito alla visita del ministro
Per me parla ricerca per l'attività produttiva che si è recato in Afghanistan
Per vedere quando di possibilità di collaborazione c'erano tra e l'industria italiana e le industrie e la nascente industria afgana
In questo settore un esempio è quella della della cava e della lavorazione del marmo il marmo afgano che si trova nella provincia di Herat e molto pregiato
E gli italiani che hanno una vastissima esperienza in fatto di trattazione e di cava del marmo sono lì proprio per fornire loro aiuti loro consegna
Alessandro Politi quello che non ho chiesto al generale lo posso chiedere attenti somma cosa ci stiamo a fare soprattutto
I gli ascoltatori di Radio Radicale ti conoscono conoscono le tue analisi alcune volte ci siamo già tornati su questo l'abbiamo perso secondo te l'Afghanistan
Beh
Diciamo che abbiamo diversi modi diplomatici per esprimere qualcosa
In questo momento noi stiamo perdendo
Abbiamo massicciamente permesso il consenso dalla popolazione locale
Abbiamo fatto troppi errori dal punto di vista della gestione del corso
La corruzione è un problema gravissimo
Che rapporto a questo Governo
Quindi quello che noi possiamo sperare di fare e purtroppo questo è un tipo di
Considerazione che facevo già
Diversi anni fa
Possiamo tentare di arrivare a una parte
Ho un rapporto virtuoso
Ma
Mi sembra piuttosto fuori dalla porta ricevono
Quello che sta succedendo in Afghanistan intorno al pianeta
Ho una invece
Di chiusura cioè
Lasciamo un Governo che sta in piedi per un po'policroma esattamente come quello di Najibullah
Perché ci sono molte speranze
Che alla fine si arrivi a un negoziato
Almeno per andarsene via tra all'opposizione armata chiamiamoli talebani
E il Governo di Kabul
Ma nella storia dell'Afghanistan insegna qualcosa perché una volta partite
Le truppe straniere si arriverà sempre
Regolamento di conti
E quindi Governo concausali non credo che durerà molto
Governo guidato da una personalità
Eccezionalmente abile e accettato anche l'attuale opposizione fosse
Può avere qualche speranza in più
Generale Fogarine scuoteva un po'la testa riguardo la popolazione locale non era molto convinto no non è che non sia convinto e non mi permetto di contraddire il dottor Politi soprattutto se si riferisce alla
Alla totalità della finanziaria ovviamente posso parlare solo dalla zona sotto responsabilità italiana e posso dire che lei invece il favore della popolazione non dico che sia assoluta totale però cioè
Non più tardi sempre di un anno fa durante nel corso di una visita che abbiamo fatto a Herat assieme dei giornalisti italiani abbiamo avuto occasione di incontrare l'esponente il più alto esponente religioso
Nella famosa moschea brutti rate
Il quale intervistato a riguardo ha detto che ovviamente vedeva di tanti italiani
Erano degli stranieri
E ci considerava tali tuttavia ha tenuto a sottolineare il fatto che se tutti gli stranieri che sono in Afghanistan si comportassero come
Si comportano gli italiani due darebbe turca il più che il benvenuto
All'aiuto che gli proviene dall'Italia perché esso eccetera Cernuto sottolineare italiani sono rispettoso delle tradizioni locale delle tradizioni religiosa hanno rispetto
Della popolazione e quindi da questo punto di vista qua sono i benvenuti poi chiederò anche al generale torno un attimo da D'Alessandro Politi di rispondere mi ha domandato un punto di vista diciamo più prettamente militare più tre per prettamente tecnico interessando volevo chiedere questo questa questa guerra l'abbiam detto un po'in apertura
E è stata un po'la madre di tutte le guerre di tutti i conflitti no anche i pacifisti proprio senza se e senza ma rispetto ad altre guerre ad altri interventi come quello in Iraq per esempio non l'avevano giudicata malissimo insomma era una guerra contro il terrorismo
Che cosa significa secondo te e per l'opinione pubblica ma anche per tesi venti un addetto ai lavori dopo dodici anni di conflitto costato qualche di Ceva quello che ci raccontava in cifre Bertolotti che i talebani i grandi nemici di questo conflitto
Si apprestino ad aprire una una una sede diplomatica un'ambasciata addirittura in Qatar e
Il Qatar potrebbe fare lo stesso in Afghanistan però soprattutto diciamo la prima quanto dicevo insomma l'apertura della della dell'ambasciata talebana
In in un Paese voglio dire arabo anche segnalato come il Qatar e chiaramente credo clamoroso no come tipo di notizie
Che impressione ha avuto ascoltandola e ex secondo te che tipo di impressione può avere sull'opinione pubblica
Vorrei quindi innanzitutto completare ma questo non l'opinione pubblica afgana
è indubitabile che ci siano degli ispettori dove
I contingenti faccio un lavoro migliore degli altri ed è notorio che gli italiani con probabilmente
Sono in grado di avere un maggior consenso dalla popolazione locale questo è un indubitabile vantaggio
Purtroppo però il modello italiano non è stato copiato contro
E insieme come dire della popolazione al di là di alcuni settori richiamava
E questo è un problema che non ci possiamo come dire purtroppo nascondere
Colgo l'apertura di un ambasciatore incartare mi sembra una soluzione
Tipica dalla politica
Molto spregiudicata ma devo dire nel Medioevo si sarebbe fatto lo stesso
Per
Comincia ad avere un canale quanti rappresentativo canale
Non più soltanto occulto di negozio
E questo è il tipico di quello che oggi chiamiamo conflitti asimmetrici che un tempo più banalmente si chiamavano guerriglia
Ossia la capacità
Non solo di vincere sul terreno
Ma di creare una dinamica politica a favore del Governo
E qui un colpo mortale l'hanno dato imbrogli alle ultime elezioni parchi dal Governo che è una legge
Che ha completamente demolito l'idea di una democrazia
In Afghanistan
Fornito ai talebani un argomento di propaganda gratis
Se non si fa questo e allora bisogna negoziare che sperare che
Non solo in termini di negoziato siano decenti
Ma che poi
Dalla situazione leggo dopo anche tutti i politici una volta tirate fuori le truppe tendono
A dimenticarsi di quello che succedeva più come già è successo una volta quando sono stati sconfitti sovietici
Generale da un punto di vista invece prettamente militare
Come visto insomma dagli uomini
Che appunto rischiano tantissimo la vita né bianca sì cinquantatre ma quale io ho notizia di fronte a tutti se la Regione ma io e concordo peraltro con quello che ho detto adesso proprio dottor Politi cioè bisogna considerare che il compito di militare un compito specifico che quello alla fin fine di cristallizzare una situazione
Dopodiché io risolverla spetta francamente I politici con i mezzi e che sono a loro disposizione per cui effettivamente una risoluzione ormai
Di quello che potremmo che definire del problema afgano è un problema esclusivamente
Politico non si non
Non e non solo militare
O direi non militare noi ora il compito che viene stanno svolgendo le nostre forze armate sono quelle proprio di supportare gli afgani a crescere militarmente ad accrescere le loro capacità
Operativa ed è per dare modo se questo cammino proseguirà
Proseguirà e secondo la regola nel due mila e quattordici di essere
Completamente autonomia di poter quindi garantire da se stesse la pace la sicurezza del loro Paese
Però come diceva il dottor Politi io concordo con lui poi qua c'è il problema politico della Governo centrale afgano della
Del lotta
Alla
Al crimine sono varie cose che francamente da questo punto di vista qua esulano dal nostro dei nostri compiti non è una domanda
Non elegantissimo fare proprio lei questa domanda ma cosa
L'esercito italiano in più rispetto ad altri contingenti
Che lo fa bravo come diceva insomma Alessandro Politi li fa ottenere risultati proprio nei rapporti con le popolazioni locali guardi io non direi che l'esercito italiano con le forze armate italiano qualcosa in più rispetto alle altre io direi mi consenta nato un così non
Un momento di nazionalismo sì e di patriottismo io direi che la nostra popolazione che ha qualcosa la popolazione italiana che è un qualcosa in più
Rispetto ad altre a popolazione
E questa qualcosa potremmo anche definire alla civiltà più che millenaria e che le il popolo italiano porta alle spalle
Il popolo italiano un popolo molto più aperto di tanti altri
Al quelle che sono le esperienze altrui sotto certi aspetti a una umanità che altri non hanno
Nel corso delle guerre e dell'atrocità che si sono viste durante le guerre
Per carità di Dio anche noi ne abbiamo compiuti di atti
Particolarmente violente
Però sicuramente numero molto ma molto più contenuto rispetto a quello fatto da altri da eserciti di altre popolazioni
Credo che questo sia il fattore di successo in sintesi la nostra storia la nostra civiltà Claudio Bertolotti chi Agonà Reuters arrivata da Herat attentatori suicidi hanno ucciso ieri almeno diciannove persone tra cui undici poliziotti in attacchi in tutto
L'Afghanistan i primi segnali dall'aumento dell'episodio di violenza in vista divisi estivi più caldi dal punto di vista degli scontri due attentatori uno dei quali con tanto di burqa hanno fatto esplodere un'auto carica di esplosivo sull'ASP alla per l'aeroporto fuori dalla città di calato cedendo otto civili e tre poliziotti riferito molti di noi hanno con il portavoce del Governatore del Governatore provinciale ventitré persone
Ferite nell'attacco che ha avuto luogo in una zona solitamente pacifica che al confine con l'Iran
Nella provincia di Helmand l'Afghanistan meridionale invece tre attentatori suicidi a Lecce attaccato l'ufficio del governatore del distretto di Musa calci vendo otto poliziotti due degli attentatori sono stati uccisi ma uno e riuscito ad azionare
L'esplosivo riassume ci un pochino nei studiato in maniera approfondita come si articola un po'in Afghanistan l'opposizione armata magari non è corretto chiamare tutti i talebani no
E
E anche per farci capire un po'le differenze perché cc c'è chi tratta per l'apertura appunto di una sede diplomatica e che invece è scatenato al momento appunto degli attentati no
Sì è corretto o come dici tu Francesco e ad allargare il Parma
Opacità del processo di semplificazione ma sull'Adriatico si tende a definire
Nemico regole delle combattuto una battaglia con mettendo in che può essere
Facilmente memorizzato da tutti quindi trecento tali vanno definire il i Gruppi di opposizione alla manovra finanziaria
In realtà ai dati guardava pretendono una della realtà cooperativa sul territorio afgano prego Gargano pachistano
Uno dei circa sette otto dieci gruppi principali giocano sul campo sul campo di battaglia affianco
Se fosse e gruppo principale in effetti certamente tricolore puntò è certamente quello
Cui si potrà
Riuscendo a Rafah debbano trovare una soluzione di compromesso
Ma sono anche quelli per farlo parlare disse per quanto riguarda l'innovazione tecnica sul campo gli attacchi suicidi che sono state introdotte in Afghanistan
All'inizio del conflitto già nel due mila uno congrua organizzato ma a partire dal due mila cinque due mila otto c'è stata un'escalation di violenza che ha visto negli attentati suicidi
Una delle principali
Causare la recrudescenza del conflitto spesso
Attacchi suicidi che progressivamente sono divenute una tecnica è una procedura adottata anche ad altri Gruppi di opposizione armata che io in un rapporto di
Collaborazione in competizione con l'Università di quanto sia un uomo nuovo sugli stessi campi si muovono controllo spesso nemico
Quanto avvenuto
Ieri a a Herat alto non è che una conferma e aree
Allora una conferma di una politica violenta
Avviata dai talebani da anche informalmente questo potrebbe rientrare nella cosiddetta offensiva di primavera dei tale quando il due mila dodici in realtà
E una
Un un attacco una una conferma la la
Io l'offensiva avviata anni fa e mai Carmina le cosiddette offensive di primavera altro non sono poche occasioni per poter dichiarare le proprie intenzioni da parte dei tali bande sfruttare queste dichiarazioni dal punto di vista propagandistico
In questo contesto gli attacchi suicidi che aumentano progressivamente di anno in anno a in Afghanistan e che vedono sempre più coinvolti civili ma anche militari
Segnalò un un solco
Un significativo show quella che la
La linea tracciata parla exit strategies capitali donna in un certo senso sfruttano il tavolo al processo negoziale al tavolo delle trattative
Verosimilmente avviato o meglio formalità venga Parma avviato già a partire dal due mila sette ter quindi non è un processo recente in Afghanistan
Cercando di ascoltare gli episodi di violenza come contropartita
Ottenere maggiori risultati appunto sul tavolo negoziale dell'incremento della violenza si muove in in questa sic quanto più si ottiene sul campo di battaglia tanto più si può tenere al tavolo negoziale
Bene come consuetudine nostra trasmissione vi segnaliamo anche oggi il titolo di un saggio che trovate in libreria che vogliamo segnalarvi oggi e particolarmente attinenti al tema del nostro approfondimento Società Civile democrazia in Medio Oriente Asia e suo titolo curato da Elisa Giunchi che docente di storia istituzioni dei paesi islamici all'università degli studi di Milano raccoglie una serie di saggi sull'Afghanistan ma non solo e la curatrice risa giunti abbiamo chiesto proprio di parlarci dei contenuti degli
L'idea nasce da una riflessione proprio sulla guerra in Afghanistan
E chiudo una città molte lo cartone Finelli fino a quella degli anni precedenti le primavere arabe c'è la società civile tutti ne parlano occupato per anni società civile qualcosa di tutto direttive di produttiva diciamo ai democratico ossia un anche forze opposte e quella che ne parliamo proprio il ecco grazie anche dalla società civile locale in quanto tale abbiamo al coperto quindi allargando lo sguardo e non si può anche con altri Paesi asiatici
Che la società civile anche molto diverso e talora contraddittorie principale in Provincia di Bologna tutti nelle tutte non solo sostenere quelle che non fanno comoda quelli che corrisponde la nostra visione a nostro modo di essere intonare illustrassero le onde
Figuriamoci comitati organizzati che parlano se dovesse essere come noi neanche di precludere concetti diversi prima immediati effetti catrame cercate
Nel Paese perché possono avere un approccio ed è questo che con l'etica civile quella che a noi risulta più difficile da comprende che bisogna rivolgersi perché candeline Piadena effettivamente sostenibilità e
Anche significativi
E questa macchina il collega per tanti altri
Contesti che dello stesso edificio di pensionati di traduzioni pur con tutte Caggiano appartenere campana è unita sulla ricerca condotte sul campo da un
Eccetera che proprio perché la ricerca
E tutto cerca di attirare l'attenzione sulla società civile e c'è Lupieri scenario chiude il ciclo sciura le figure religiose da coinvolgere nel processo di quartiere e quindi anche iniziati
E
Nelle decisioni costruzione sulla ricostruzione del paese
E poi lo sottolinea come pacchetto fatto copernicana
Mai fondante che ha detto poiché le dichiarazioni anche dal Comitato internazionale
Nella effettivo di per voce Anna società civile in tutte le sue componenti professionale ma anche quelli più lontani
Faccio un altro problema che nessuno cantante cieca ma il problema è che
è lo specchio le associazioni locali e alle quali su internet i finanziamenti
Ed è stata data attenzione
Contenerci tutti i costruttori carta rispetto
Alla reale rappresentatività che hanno sul Tirreno appunto per tutte l'apertura contatto quella dati ufficiali per cui e non ha esserlo diventati un po'degli specchi decretati circa altrove
Vi siete il Presidente e quindi l'aspetto tutto torna
Il contatto con quelle delle necessità del Paese soprattutto nelle aree rurali finali da qui emerge dunque quindi l'auspicio Patrizia curato questo è un errore anche di che partecipate punto precedente e riscoprire tutte le sfaccettature della società civile
Siete più pletorico distorta coinvolgerle nel dialogo sulla a la produzione e tutto il tema politico ed adottare democratico vinoso istituito un ufficio nell'attuare
E fare attenzione non Borrelli edificio afferma detti progetti nessuno nostri
Alessandro Politi ti leggo un agiva Afghanistan gli Stati Uniti hanno raggiunto un accordo per ridefinire il raid notturni sul territorio l'intesa da Kabul potere di veto su queste operazioni che vengono programmate principalmente per colpire posta
Toni copie posizioni strategiche degli insorti ma che non di rado causano vittime tra la popolazione civile a causa di errori RAI notturni che pure emanato considera strategici per contrastare gli insorti rappresentano uno dei maggiori scogli sul cammino dei negoziati globali che su è in corso per ridurre quindi cancellare quanto prima la presenza delle forze USA dal territorio afgano in base all'intesa firmata oggi l'autorità afgane avranno anche il controllo sui prigionieri catturati nel corso di Wright notturni decideranno se permettere ad esponenti americani di avere accesso ahiloro interrogatori quanto la transizione tra militari internazionali e afgani in questo caso americani può causare ulteriori problemi al conflitto in corso
Causerebbe già se il Governo non come
Affermare nella sua sovranità
Perché di questo si tratta
Cioè se noi fossimo in una situazione
Sudditi lamenta come durante la guerra del Vietnam avremmo comunque problemi di traffico
E il problema maggiore è costituito dal morale
Dell'esercito governativo
Al di là come dire delle divisioni interne ministeri famiglie concorrenti politici corrotti
Di questo è un problema che ci porteremo fino alla fine
Poi ci sono le richieste che sono oggi
Diciamo riguardano la sovranità di un Governo nulla da eccepire
Ma naturalmente vengono fatte in modo molto più strumentale per garantirsi
Una
Una facciata di rispettabilità come protetto dal popolo afgano come chissà
Tener testa
Al grande alleato
Ma che
Probabilmente cambieranno poco se andremo a vedere da vicino questi accordi
Per esempio gli accordi includono soltanto
Le ricordo gli aerei a disposizione
Enduring Freedom nel teatro ma non quelle cui peraltro
Ecco che per esempio gli americani come hanno sempre fatto nelle operazioni multinazionali andranno
Le loro forze
Abbate nazionale o altrove che possono colpire ugualmente se ritengono che
La vita dei propri soldati minacciata al di là di un certo livello
Quanto ai prigionieri questo diciamo una cosa su cui
Possiamo come dire seguire l'evoluzione sperando innanzitutto
E questo è un punto che non è tanto di
Come dire correttezza politica ma di successo coi controguerriglia che i diritti umani di questi prigionieri vengano rispettate
Perché anche qui
Facilissimo parlare di società civile democrazia eccetera
Ma quando poi prigioniero viene maltrattato peggio torturato poc'la differenza sono uno straniero un organo
La propaganda
Contro l'opposizione armata buon gioco denunciare
Quella che la violenza di una guerra che almeno una parte di una democrazia dovrebbe avere delle regole e che invece spesso non
Ora questo è tipico delle guerre civili ma
Se si vogliono vincere
Bisogna convincere
La popolazione ed anche il proprio personali
Che c'è una differenza e questo spesso non si è visto in questi lunghi anni le questo Consiglio costo più grave che stiamo pagando perché i primi
Negli anni di questa guerra dopo una facile vittoria iniziale sul campo sono stati totale trascuratezza per questo foro
Girare focali cosa può dirci l'esercito afgano ma io vi posso dire quello che ho sentito dire dai miei colleghi comandanti in Afghanistan
Sia i colleghi dell'Esercito che collega dei carabinieri
Sono molto entusiasti del
Livello addestrativo raggiunto dalle unità
Mentori zattere degli italiani che come voi sapete
Noi addestriamo l'esercito afgano e anche la polizia afgana però la polizia
Diciamo con
Lasciatemi passare il termine con le stellette un po'i carabinieri italiani e sono due è struttura che addetta
Deve colleghi
Operano molto bene ho avuto modo di vedere anche le statistiche
Di quanti in quante azioni sono stati impegnati
E quante sono le perdite subite dagli afgani e a fronte di un aumento dell'operazione abbiamo un netto netta diminuzione delle perdere ciò significa che il livello dei statico degli uomini
E molto elevata ciò che mi è stato riferito
Lascia ancora un pochettino a desiderare è quella che la Polizia locale
Che a seconda dei posti non è che sia molto efficiente non questo
E dovuto soprattutto più che all'addestramento e anche Anna
Alla qualità dei mezzi che ha a disposizione delle risorse che viene vengono loro messa a disposizione io nel nord dell'Afghanistan è stato ucciso un leader
Di Arcai dalla Provincia di fari ambulante l'operazione congiunta compiuta dalle forze afgane quelle a guida NATO lo rende noto l'AISAF quante forti ancora la presenza
Terroristica in Afghanistan ma intanto vorrei sottolineare quello che è stato detto anche nel corso dello trasmissione anche spesso e volentieri si generalizza col nome talebani
Tutti gli insorgenti che invece noi militari chiamiamo appunto il suo urgenza ovvero
Oppositori armati perché
La provenienza di questi oppositori armati estremamente varia
Almeno per quanto riguarda la nostra Provincia è calcolato che
Una minoranza una
Stretto minoranza di insorgenti sono
A connotazione talebana tutti gli altri
E sono di ogni altra provenienza voi traffici illegali droga traffico d'armi eccetera eccetera eccetera in questo contesto e la NATO ha lanciato un programma per reintegrare
Diciamo i talebani che decidono di lasciare le armi e preferiscono il diavolo il dialogo e per quanto riguarda si guasta
I risultati sono stati molto ma molto incoraggianti
Abbiamo un discreto numero ormai di insorgenti che
Ha chiesto di essere integrato e di
Partecipare diciamo e alla vita sociale del Paese
Abbiamo avuto per altri questa circostanza anche il proprio modo di incontrarlo non più tardi una settimana fa uno dei capi più importante dell'insorgenza talebana
Nella nel Kurdistan è stato diciamo catturato nel Kurdistan lui anzi si è consegnato
Nel Kurdistan Alletto di essere pronto ad perché capisce non è più il caso di continuare
Una guerra per le per l'eterno ma fosse il caso di trovare un punto di incontro per finalmente una convivenza civile
Arroganza che questo è un degli ottimi risultati che stiamo portando a casa in settimana e sono stati diffusi risultati in un sondaggio mondiale condotto a fine del due mila undici sulle prospettive di pace per il due mila dodici la ricerca è stata condotta dal più grande nel tuo tra mondiale di istituti di ricerca indipendenti Hui in Galluppi International di cui Doxa e il patto nel per l'Italia sono stati coinvolti cinquantanove Paesi realizzati più di cinquantatré mila Inter sta lì cinque continenti coprendo oltre i tre quarti della popolazione mondiale ci illustra quanto venuto fuori da questa legge al Cal dottor Paolo Colombo che Research manager di Doxa
La torta
Ha fatto questo sondaggio internazionale basato su
Interviste personali campioni rappresentativi della popolazione di vari Paesi
Sono stati coinvolti ben cinquantanove Paesi quest'anno sono state effettuate oltre cinquantatré mila interviste che hanno coperto i tre quarti della popolazione mondiale
Che corre il PIP intercambiabili che l'argomento principale del sondaggio
Di quest'anno il PIP imbeccato tradotto in italiano indice di Pacciani era corredato di indici di pace è dato dalla differenza di coloro che
Possiamo definire ultimi minuti che fiduciosi per il futuro nel senso che copre
Sono convinti che per nel due mila dodici
Ci farà meno concreto conflittualità internazionale quindi meno guerre meno attacchi terroristici
Meno coloro invece che risultano meno tranquilli ossia il primo non per l'anno prossimo una maggior conflittualità a livello internazionale quindi la differenza tra questi due gruppi Trachi fiduciosi i criteri misti da il nostro piercing ecco perché a livello mondiale è risultato pari al cinque per cento
Va detto che questi cinque punti percentuali sembrano pochi in realtà è un dato significa ecco perché è il più
Buono e più positivo ottenuto negli ultimi nell'ultimo decennio quindi a partire dagli attacchi alle Torri Gemelle
Ad oggi non è mai fatto rilevato un ping pong così diciamo positivo
E lo stesso vale per l'Italia dove pitting recante nettamente negativo perché abbiamo un nove per cento di fiduciosi
è un trentanove per cento di questi limiti quindi il
Caldo il merito è meno trenta punti percentuali anche questo un dato che sembrerebbe e lo è di fatto non positivo però anche in questo caso va detto che
è il più buono registrato dagli attacchi alle Torri Gemelle cauti
L'altra cosa importante da rilevare e che è che c'è una correlazione inverni fa tra il PMP e il reddito pro capite cosa vuol dire vuol dire che Paesi
Conta sempre un reddito pro capite maggiore hanno un più Index inferiore facciamo un esempio
Paesi come la Svizzera comitati uniti come non ponga Svezia e Danimarca e Olanda
Che hanno un reddito pro capite più elevato si trovano nella mappa che abbiamo costruito nel quadrante caratterizzato da da una ppm che più basso
Al contrario Paesi come la Nigeria come il Ghana detti Ritanna la Malesia in Sudan caratterizzati da un prodotto interno lordo Quirino reddito pro capite
Chiaramente basso questo più bassi tra nella classifica dei Paesi indagati fanno registrare contrario un indice di pace più più buono più alto rispetto agli altri Paesi
L'arte relazioni invernata prelevata anche nei confronti di dei paesi caratterizzati da una maggior completi conflittualità negli ultimi anni per esempio irachene in Afghanistan hanno fatto registrare dei
Ne un pit indette rispettivamente del trentaquattro per cento e per il diciotto per cento quindi pienamente
Superiori rispetto alla media nazionale del cinque per cento
Infine
Possiamo dire che c'è che i più preoccupati a livello mondiale sono gli indirizzi per la fascia d'età tra i cinquantuno all'ottantacinque anni conti Indeco di meno quindici
Mentre i più ottimisti per fortuna si è mai per i giovani fino a trent'anni che hanno dipendente uguale vero quindi gli ultimi che sono uguali ai venti minuti
Quello che erano le principali evidente nel sondaggio effettuato a fine due mila undici sulle prospettive due mila dodici ripeto due mila undici
Bene sempre maggiori sono i sondaggi per tornare l'Afghanistan in cui le opinioni pubbliche soprattutto quelle dei Paesi ovviamente impegnati direttamente nel conflitto si esprimono sull'opportunità o meno di rimanere nel Paese cito per esempio l'ultima del il condotta ognuno times CBS in cui il sessantanove per cento degli intervistati ritiene che gli USA dovrebbero ritirarsi dal conflitto appena quattro mesi fa la percentuale di contrarietà del cinquantatré per cento Alessandro Politi quando tutto conta e quanto insomma secondo Tech quanto importante nel tracciare un bilancio su un intervento militare il l'opinione pubblica insomma del Paese
è una di quelle
Variabili che sono volatili più debole
La classe politica più conto nei sondaggi
Più che legittima
La leadership politica
Il chiudere forma disciplinata
Più un paio di sondaggi viene assegnato poco pertinente
Significa aderire la capacità di sentire il polso di un'opinione pubblica ma non
Affidarci la Paesi
Agli opinioni che i sondaggisti come se fossero l'oracolo di Delfi che quello che vediamo in moltissimi Paesi la democrazia è ricca di individuare
Quindi
I sondaggi anche un pretesto poi per accelerare delle decisioni che in realtà
Era più difficile far passare sul punto di vista del prestito
Però oggi
Quello che determina diciamo l'impegno in Afghanistan
Sono venuto meno le questioni africane
E molto più invece che le relazioni
Internazionali
Tra un ordine mondiale ormai sparito
E invece letture realtà della politica finanziaria dei Bilanci lista
Quindi un intervento di questo genere
Ha avuto le sue motivazioni iniziali
Le sue motivazioni di metà partita fino adesso qua dei motivi per ritardare il giusto il tempo necessario che ci sono quelli di adesso
Quello che io guarderei come fanno anche altri ambiti tra cui
Collega Bertolotti deve
Vedere per esempio la pioggia di contratti che si stanno aprendo con il Governo afgano e non sempre sono i Paesi che sono presenti i nostri contingenti
Ciascuno naturalmente cerca di ritagliarsi un aspetto è una
Questo diciamo l'indicatore più
Certo
Della fine di una presenza militare dell'apertura dei giochi con chiunque chiedo oggi nel palazzo dell'intenzione di campo
Bene grazie ad Alessandro siamo in chiusura un'ultima segnalazione da pressing rotto un reportage di RAI Sat due erano i funzionari europei inviati a vigilare sull'applicazione dei piani della troika sono diventati il bersaglio che è finito della collera dei greci molti di loro devono uscire sotto scorta ed è uscito questo reportage sulle Tenzin quotidiano di riferimento della Svizzera francese si occupa soprattutto di notizie internazionali d'attualità senza trascurare economie cultura bene scheme EU guerre oggi sono circa una quindicina di esperti distanza della capitale greca parte della task force costituita una Commissione europea per aiutare il Paese a gestire i fondi comunitari altri trenta lavorano la delegazione dell'Unione Europea fungono da segretare i della troika incaricata di vigilare sull'applicazione del memorandum sottoscritto dal Governo greco alla metà di marzo del due mila dodici bene spetta loro vigilare sul secondo piano di aiuti europeo di centotrenta miliardi per permettere ad Atene di finanziarsi
Non la fine del due mila quattordici i membri della task force che raddoppieranno di numero molto presto si trovano ad Atene per osservare aprire i cordoni della borsa sono dunque abbastanza popolari quelli della troika invece controllano verificano sottopongono revisione sono i bersagli ideali per tutti coloro che l'Europa ritiene nemici l'ondata di dipendenti pubblici licenziati imprenditori strozzati dalle banche alla deriva politici populisti abile a sfruttare il rancore antitedesco nazionalisti list eh ma destre alti capitalisti della sinistra radicale e loro stili di vita sono di conseguenza agli antipodi i primi scrive quali si rivolgono alla società civile incontrano le parti sociali sono sparsi tra appartamenti privati o comma camere d'albergo in centro affittate di mese in mese i secondi fanno invece la spola avanti e indietro negoziando con i Ministeri e occupano lì su tre dell'Hilton di Atene sotto la protezione della polizia questo sulle tempi sobrio ovviamente potete leggerlo Suppressa
Io ho rotto punto euro Settimana internazionale finisce qui ringraziamo chi ci ha ascoltato i nostri ospiti e Luciana Bruno dall'altra parte del dentro un buon proseguimento dell'ascolto dei programmi di Radio Radicale