Conferenza stampa - incontro dell'Associazione Democrazia e Legalità

Grazie a tutti iniziamo subito questa
Conferenza stampa innanzitutto di Elio Veltri già deputato
Che dovrà oggi in particolare fare il punto della situazione su due iniziative giudiziaria sulle quali insieme alla sua associazione si fatto promotore quindi do subito la parola
A le venti e ci scusiamo per questo leggero ritardo
Vi parlerò brevemente di due iniziative che sono già
Sono due esposti alla magistratura romana già inviati di cui non sono annunci
E poi di una proposta che riguarda invece i finanziamenti ai partiti soprattutto quelli pregressi sarò sintetico la prima una
Un
Un esposto al
Alla Procura di Roma perché ha preso le mosse da una ho visto una trasmissione televisiva c'era un deputato in carica
Insieme a luce del conduttore Nuzzi
E anche Gian Antonio Stella che però non hanno obiettato il quale ha detto dice io i soldi per i cosiddetti portaborse apro una parentesi se al di là delle Alpi a uno gli dà del portaborse ti denuncia per diffamazione
In più prendono uno stipendio come il deputato voi al di là delle Alpi di pagarle istituzione perché sono persone qualificate conoscono le lingue Sandro scrivere una legge sanno fare correggere un intervento eccetera
Dice io li ho dati mille cinquecento euro al mese al partito
E poi il resto va sul mio conto che può significare tante cose insomma mi
Mi limito perché ho fatto registrare allora ho fatto un esposto alla Procura di Roma
Dopo essermi
Ehi procurato così difficilissima avere la documentazione in questo Paese e la delibera istitutiva del contributo
E perché la delibera ho scoperto non ero riuscito neanche ad averla quand'ero deputato
E o scoperte sono
Però con un po'di tenacia si riesce alla fine che
Ed ecco perché ho fatto il
L'esposto alla Procura di Roma perché nella
Nella delibera istitutiva che allora e dell'anno due mila e della numero duecentoquattordici del due mila
Dell'Ufficio di Presidenza della Camera allora il contributo era di sette milione ottocento mila lire al mese
C'è scritto che a tal fine cioè dicono che il contributo è
E serve per sostenere per mantenere il rapporto tra eletto ed elettori adesso lo chiamano diversamente
Però la sostanza è quella
E alla all'articolo tre il c'è scritto a tal fine i deputati chiedono al proprio gruppo parlamentare
Il rimborso delle spese di cui al punto uno per garantire cure
Questo rapporto dedicarono allo stesso di non averle erogate al coniuge al convivente ed ai parenti e affini entro il quarto grado
Quindi io deduco che se non si può dare al coniuge a nessuno non si può mai non ci si può metterle neanche in tasca e neanche darle al partito
I gruppi parlamentari c'è scritto ancora conservano le comunicazioni di cui al presente punto fino al termine della legislatura e poi continua dicendo che i questori avrebbero dato
Ragguagli successivi e dice questo in base a questa delibera che mi sembra
Abbia dei preveda dei divieti molto precisi io ho chiesto a nome dell'associazione che presiedo democrazie legalità adesso il contributo e di tre mila seicentottanta euro
Di fare un'indagine per vedere come sono stati spesi perché si può anche configurare un finanziamento illecito dei partiti si consuma configurare qualche altro reato
Se sono stati spesi secondo rispettando almeno la norma di questo
Di questa delibera oppure no
In più e non l'ho ancora fatto ma lo faccio
Mando una lettera
Queste già andata alla Procura di Roma mando una lettera ai presidenti delle due Camere
Gli mando l'esposto che ho fatto la Procura di Roma
Io ricordo la delibera dell'Ufficio di Presidenza e gli chiedo se vogliono fare un'indagine sia pure per campione
Per vedere se i soldi sono stati spesi correttamente degli scopi per i quali sono stati stanziati oppure sono stati spesi era altro io credo che sarebbe non ci credo che di avere risposte positive comunque io lo faccio
E qui c'è un deputato anche è che io credo che in una situazione così devastante con quello che sta venendo fuori dalla mattina alla sera che siamo sull'orlo dell'abisso
Molto di più che per il debito pubblico
Perché quando vedete che cosa succede nella sanità e me ne sono occupato negli anni Ottanta in Lombardia
Da da consigliere regionale il mio primo libro era Milano degli scandali un anno prima di Mani pulite le cose sono peggiorate si parlava di sanità
E cosa succede in Puglia insomma mi pare che sono due facce della stessa medaglia e cosa succede a Pavia con la Maugeri che non è un ospedale Dino sono cinquanta laboratori
Quindici ospedali ci lavorano milioni di persone sono anche
Uno c'è una grande qualificazione allora non so dove andranno dove andremo a fini
Quindi spero che i Presidenti della Camera e del Senato prendano in considerazione è questa
Questa proposta la seconda il secondo esposto che ho fatto al Procuratore della Repubblica di Roma
Sempre come Presidente dell'Associazione riguarda il caso Lusi Margherita
E innanzitutto non io chiedo al Procuratore della Repubblica di essere informato in caso di archiviazione
E poi mi propongo di io e l'Associazione si propone di costituirsi parte civile con che motivazione
Perché i partiti hanno rilevanza costituzionale basta leggere l'articolo quarantanove della Costituzione di cui adesso si occupano tutti ma per sessanta anni non se n'è voluto occupare quasi nessuno
E c'hanno il finanziamento pubblico che ci riguarda tutti mai partitici la salute dei partiti ci riguarda
Non perché siamo iscritti ad un partito piuttosto che un altro perché non conoscendo democrazia e senza partiti almeno io non è
Non sono tra quelli che dice debba stiamo lì tutti i soli cretini devo solo dire questo a questo punto la salute dei partiti è fondamentale
Se sono in salute funzionano le istituzioni rientra moralità e trasparenza nell'istituzione nella politica se vanno al massacro è una catastrofe per tutti
E anche per l'economia
Cioè le istituzioni sono l'altra faccia della medaglia dell'economia quindi fare del populismo e dell'antipolitica così è un'idiozia totale io ho appena scritto un libro i soldi dei partiti
E e severissimo nei confronti dei partiti e feroce nei confronti dei partiti
Però c'è questa premessa non si conoscono democrazia noi non conosciamo democrazia senza partiti
E i partiti sono essenziali per restituire dignità alla politica con la P maiuscola se funzioneranno e sono trasparenti e fanno il loro mestiere come l'hanno fatto in altre epoche di questo Paese
Quando rispetto a a molti big medi oggi c'erano dei giganti sosta hanno ricostruito il Paese nel dopoguerra
E e allora la democrazia funziona se invece non è così sono eletti non solo degenerano ad essi migliori sono lì grazie con
Mandano in quattro cinque i peggiori sono partiti padronali in cui non ci sono neanche organismi di garanzia con un tradimento del di tutto il dibattito alla Costituente
E dell'articolo quarantanove della Costituzione e distruggono la democrazia e quindi noi abbiamo interesse acché
Facciamo una bella cura è la prima parte della cura
E che una parte consistente di questo ceto politico si riposi ha lavorato così tanto quindi si ritiri se lo può anche permettere
E si metta un po'inibire l'anima in pace perché questi non mollano mai e sono sempre gli stessi non fanno mai autocritica
Tutti quelli che sono stati isolati i pochi che si sono occupati di certe cose non richiedono neanche scusa no adesso son acquattati perché i tempi sono quelli che sono
E insomma se arriva un po'di altra gente molto meglio e questa è la seconda proposta
Quindi al Procuratore della Repubblica diamo consona risponderà la magistratura è chiaro che
Se dovesse esserci questo precedente vale anche per il caso legga mi pare evidente questo
Non l'ho fatto io per il caso lega perché voglio vedere che cosa succede prima
Come risponde la Procura di Roma
La terza cosa è una proposta che non è mia
E dell'onorevole Casini che non so se la mantiene e molto parziale e io la voglio completare Casini ha dato un'intervista al Corriere della Sera in cui ha detto
Io chiederò noi chiederemmo
E i presidenti delle due Camere di nominare una società di revisione di certificazione dei bilanci apro subito una parentesi meglio se internazionale anziché nazionale e una sola non basta
Perché e obblighi noi partiti a fornire tutte le informazioni i bilanci per forza perché ci sono tutte le informazioni uso le parole testuali di Casini per vedere
Virgolette se i soldi sono stati spesi per la politica o per comprarsi palazzi
Allora la proposta di Casini secondo me e valida a due condizioni la prima condizione che non si può fermare
All'ultimo momento perché altrimenti qualsiasi io stamattina mi sono andato a prendere tutte le proposte di legge
E che chiedono l'attuazione dell'articolo quarantanove della Costituzione accennando una di tutto bene
Io credo che bisogna andare a vedere almeno negli ultimi dieci anni altrimenti anche la migliore proposta di legge che si varasse adesso
Che prevede anche il controllo eccetera diventa un alibi è una sanatoria
Seconda cosa e io credo che sia meglio una società o più società di certificazione e di revisione dei bilanci che un'inchiesta parlamentare perché
I si sa come finiscono le inchieste parlamentari sono fatti degli stessi che magari hanno comprati palazzi quindi
Non
è meglio la proposta di Casini spero che Casini la mantenga e la integri
Perché l'unico modo per vedere come sono stati spesi soldi infine voglio dire questo
Voi siete giornalisti ma ed è possibile che in questo Paese le cose vengono fuori solo se se ne occupa la magistratura
Ma il possibile questo il caso lei che è il caso luci sono venute fuori perché se n'è occupata la magistratura
Ma perché gli organi di informazione non fanno l'inchiesta
Chiedano i dopo io per esempio un po'di documenti
Sono in grado di fornirli la se li ritrova pure nei documenti ci sono molti i giornalisti che sono diventati milionari
Per le inchieste che hanno fatto reale in una sola direzione sono sono e ci sono arricchiti sono anche bravi ma perché non fanno le inchieste poi se vengono fuori delle cose e puzzano le segnalo alla magistratura non le vogliono segnalare alla magistratura le segnalano a me ci vado io dal magistrato
Ma perché noi dobbiamo delegare il tutto alla magistratura
E devo dire con molta franchezza perché l'ho scritto ad una trentina di giornalisti che
C'è
Una azione congiunta dopo il caso lega
Per non
A occuparsi di altro chiudere gli occhi dell'informazione della magistratura detto da me in una bestemmia perché tutta la vita ho difeso la magistratura
Ma sono molto arrabbiato loro non possono far finta di non vedere io ho presentato delle denunzie penali
Degli esposti denuncia
Devono leggere i documenti
Non sono stati letti e neanche i documenti né a Milano e a Roma
Questo è intollerabile allora la stampa come si fa in America dia un contributo aiuti e costringa anche la magistratura affari il proprio dovere fino in fondo
Perché non vorrei che qui rimanessimo col caso luci
Ecco caso lega e poi si ferma tutto perché non è così
Non è così io sono sicuro che non è così naturalmente non faccio nomi e cognomi perché oltretutto adeguare le dirò non me ne voglio beccare altri
Però la documentazione c'è tutta ed è documentazione ufficiale quella che ho io
Ufficiale
Non è
Non sono articoli di giornale
Ecco
Quindi
Io spero che succeda a tutto questo perché se stiamo se dobbiamo delegare tutta la vita politica
E anche la sopravvivenza di deputati che sopravvivono e di altri che vogliono alla magistratura è una cosa folle qui appena parli con un O.d.G. io non sono indagate chi se ne frega
Cosa c'entra essere indagati
La le responsabilità penali sono personali ma in politica ci sono le responsabilità etiche e politiche
Il Presidente e il Presidente della Giunta regionale della Lombardia non si accorge di niente
è lì da quattro legislature conosce pure le ragnatele dei sotterranei laddove non si accorge quello della Puglia non si accorge li arrestano mezza Giunta dice che è successo a io non lo so come non lo sai
Ma di che stiamo parlando che cavolo di paese questo nessun è responsabile più di niente se io nomino gli assessori sono responsabile non ho fatto il Presidente di una Giunta regionale e l'azienda così
E non li nominiamo io allora perché non c'era l'elezione diretta ma se l'avesse l'arrestato un assessore sarei andato in piazza e non so se mi sarei suicidato
Non è possibile in questo modo e sono facce della stessa medaglia rispondono tutti allo stesso modo
Ma c'è qualcuno che responsabili in questo Paese si o no
No nessuno non si accorgono TAR restando il vice Presidente tre volte
L'assessore alla sanità il TAR resta nel capo scorta la direttrice dell'ASL e adesso arriva l'altro l'altro il Sudan dicendo di no ma io che c'entro io non so niente
è una cosa intollerabile
Intollerabile il il l'atteggiamento e comportamento o meno europeo del mondo e anche meno meritano e anche meno americano e anche meno canadese e anche australiano
Perché in quei paesi non puoi rispondere così perché ti distruggono se rispondi così
Scusate lo sfogo ho finito queste sono le tre
Del trenta agosto
Mi sono arrabbiato sono
Adesso la parola all'avvocato Giuseppe Rossodivita che anche
E ancora compiere unico e alla Procura e avvocato di tutti quelli che stanno a questa parte è anche consigliere alla Regione Lazio
Sì ringrazio Maurizio Turco uno semplicemente due parole come dire per affinità di argomenti con quello che è stato detto adesso da
Valerio Veltri quale diciamo rispetto alla cui iniziativa abbiamo
Prontamente aderito proprio perché riteniamo grazie comunque
Sia doveroso in questo momento ma in realtà da svariate decine di anni occuparsi della
Faccenda del
Del finanziamento pubblica partiti innanzitutto vorrei
Cogliere l'occasione per rilanciare a voi una proposta che già insieme a Maurizio Turco abbiamo avanzato nelle scorse settimane sulla quale forse poi magari fra qualche decina di anni
Si si accenderanno riflettori perché magari anche lì forse la magistratura
Fra qualche decina di anni ovviamente
Si accorgerà anche anche di questo è una realtà evidente sotto gli occhi di tutti
Con riferimento al finanziamento
E non lo diciamo sempre non della politica ma della partitocrazia che è una cosa ben diversa dal finanziamento la politica
Della politica la vicenda relativa hai finanziamenti anche leciti anche trasparenti anche in chiaro
Delle
Aziende società enti che
Sono risultate vittoriose di appalti pubblici
Cioè tutte le aziende le società che offrono servizi alla pubblica amministrazione a livello
Centrale ma anche appunto l'esperienza
Regionale e via via negli enti locali
Poi in qualche modo sarebbe e qui ritorno alla
Esortazione di vetri anche rispetto al giornalismo di inchiesta andate a vedere il quale fiume di denaro arriva ai partiti politici dalle società che risultano
Erogato erogatrici di servizi alla pubblica amministrazione
O per creare o per affidamento diretto siccome poi i signori che decidono che sono ai vertici delle istituzioni sono partitocratiche sci sono partitocratica
Sono messi lì dai partiti andate a vedere poi formalmente legare sono tutte
Perfette salvo qualche cosa che ogni tanto viene fuori metta fine agosto soprattutto quelle fatta appunto in in agosto e andiamo a vedere se c'è un una partita di giro per cui poi i soldi pubblici che queste società prendono per l'erogazione dei servizi tornano hai a coloro con un'altra giacchetta che hanno deciso che quei soldi
Dovessero essere erogati a quelle società ovviamente per la fornitura di un servizio allora una normi Cina molto semplice di trasparenza di legalità di pulizia
Vietare semplicemente vietare hai soggetti che sono risultati vincitori di appalti pubblici o che hanno avuto affidamenti
Diretti di servizi da parte la pubblica amministrazione di andare a fare
Dei finanziamenti ancorché leciti poi gli illeciti già sarebbero dovrebbero essere sanzionati ma anche quelli leciti questo un elemento di come dire pulizia della azione della pubblica amministrazione vi assicuro che si tratta di un fiume di denaro
E vi assicuro che magari con una brevissima con una con una inchiesta che vada a vedere anche
I finanziamenti
Alle articolazioni locali dei partiti e
Perché poi c'è il partito non molti partiti sono strutturati con a articolazioni locali che hanno una propria
Autonomia giuridica andiamo a vedere che cosa accade in prossimità delle elezioni chi è che finanzia le campagne elettorali
Di questi di questi i soggetti che poi
Prendono decine di migliaia anche di preferenze andiamo a vedere e forse qualche sorpresa ci sarà
Così come
La rilanciata Marco Pannella ieri una dichiarazione di Nilde Iotti dell'otto ottobre del mille novecentottantadue
E c'era una proposta di redazione dei bilanci dei partiti
Che usufruiscono che usufruivano all'epoca del finanziamento pubblico ovviamente una proposta radicale di Emma Bonino e Marcello Trivellini per redigere i bilanci
In un certo modo e la Iotti invece risponde che va bene così come era perché insomma in qualche modo
La pubblicazione dei bilanci dei partiti secondo il modello predisposto dai radicali potrebbe mettere in imbarazzo
Più di qualche partito politico si faceva riferimento semplicemente anche alla
Pubblicazione dello Stato patrimoniale dei partiti
Ancora una volta se es ci troviamo oggi dall'ottantadue sono passati
Svariate decine di anni se ci troviamo oggi in questa situazione perché questo Paese ha sempre come dire rifiutato quelle proposte
Ragionevoli dei radicali ancora bando per flash dicendo
Cogliendo l'occasione per anticipare delle possibili iniziative che stiamo valutando anche noi come radicali ne abbiamo parlato con il segretario di radicali italiani
Mario Staderini e cioè sia quello di
Costituisce anche nuovi Parte Civile in particolar modo nell'al procedimento relativo alla lega
E quindi stiamo valutando nei procedimenti perché più di uno quei procedimenti che riguardano la lega siamo facendo questa valutazione ovviamente in termini giuridici
Sia stiamo valutando più che altro siamo studiando per poi
Sicuramente proporla un'altra iniziativa sempre legale ma perché in questo Paese poi la supplenza come viene chiamata della magistratura
Lì dove c'è e non c'è sempre e non c'è in ogni momento e non c'è in ogni circondario di Tribunale ci sono alcuni che sono più sensibili e altri che sono invece meno sensibili
Un'altra iniziativa dicevamo era quella
Di presentare una esposto denuncia che appunto siamo studiando per farsi che la magistratura visto che non fatto dalla politica controlli effettivamente i bilanci dei partiti questo viene
Dalla i bilanci dei partiti che ricevono il contributo elettorale
Questa tesi esigenza viene dalla contestazione che è stata
Mio avviso correttamente avanzata per la prima volta dalla Procura di Milano nei confronti della lega cioè di quella di truffa aggravata ai danni dello Stato abbiamo letto
Dalle agenzie che il dottor Robledo pare intenzionato a contestare ha contestato
Anche questo tipo di reato sul presupposto per cui i partiti politici
Debbono depositare appunto i propri bilanci che debbono essere veritieri al fine di poter ottenere la contribuzione la contribuzione pubblica di denaro
è chiaro che se e il Bilancio perché così prevede la disciplina di settore se il bilancio non ha posto la Camera il Senato dovrebbero
Bloccare questo finanziamento pubblico
Noi abbiamo ragione di ritenere che non sia solo il bilancio della lega non essere a posto
Abbiamo ragione di ritenere che
Praticamente molti bilanci potrebbero
Non esse regolari ed è chiaro che se c'è
Un Bilancio che non è regolare e che viene depositato alla Camera
Al fine di ottenere il contributo elettorale ma quel bilancio è falso
Sì configura a nei confronti dirlo del soggetto che compie questo questo tipo di operazione che ha questa condotta il reato di truffa appunto aggravata come è stato contestato da Milano alla lega
E quindi vorremmo un'operazione verità su tutti i partiti politici chissà poi che
Anche i cento milioni trecento centottanta
Non si creano non ho capito bene di quanto si tratta di doversi erogati a luglio
Non vengano qualora la politica non non non non faccia la sua parte e non vengano bloccati dalla magistratura
Che in relazione appunto alla
Controllo che potrebbe fare sui bilanci dei dei partiti
Detto questo non posso visto che siamo qui
Non dire due parole sulla questione che noi stiamo seguendo e che guardate è strettamente connessa
Lo diceva prima io in relazione
Soprattutto a quello che non fa la magistratura
Allora la vicenda giustizia la vicenda mi stia noi ribadiamo la necessità che questa giustizia di questo Paese diventi finalmente legale
Al fine di andare poi ad accertare i reati di maggiore gravità l'amnistia serve a questo la Procura di Milano sono oltre due anni
Che ha
Per esempio con riferimento alla vicenda Formigoni aperti e le indagini per le firme false
Non ho paura di essere querelato magari di Grass
Per le firme false che sono state apposte alla lista di Formigoni per
è essere il candidato Presidente in Lombardia nel nostro Stato nel nostro ordinamento
Ce l'ha detto persino la Corte costituzionale non è possibile ottenere
La una come dire pronuncia in tempi utili
Affinché Presidente abusivo non gestisca pentimento con quei risultati poi venti venticinque miliardi di euro all'anno e li gestisce abusivamente perché secondo le norme
Del nostro ordinamento lui non doveva essere candidato avendo
A supporto delle firme false eppure due anni di indagine e ancora non si hanno i risultati questo
Perché perché la nostra giustizia è assolutamente in una situazione di
Totale inefficienza totale inefficienza non non c'è da dire altro inutile cause non non è questa la sede per
Andarli a affrontare ma certo che se ci fosse un'amnistia
I tavoli dei magistrati potrebbero essere liberati
Da decine di migliaia di reati bagatellari
Che vengono ogni giorno all'attenzione dei magistrati perché c'è l'ipocrisia dell'obbligatorietà dell'azione penale che appunto una ipocrisia
Perché come tale per esempio consente consente lo ripeto consente di non perseguire efficacemente
Vicende quali quelle di Formigoni vicende quali quelle che ne sono decine in corso in tutta Italia realmente importanti e su cui i cittadini avrebbero hanno anzi stando alla lettera della nostra Costituzione delle leggi ordinarie eccetera eccetera e anche sovrannazionali hanno il diritto
Ad una a a dovere una sentenza in tempi rapidi e certi
Grazie
Ringrazio l'avvocato Rossodivita ma vorrei dire due parole a partire dall'attualità cioè questa settimana ci dovrebbe essere il tentativo
Da parte di
Qui è cuore qua che hanno fatto la proposta di legge per i controlli sulla pubblicità dei partiti
E che vorrebbero che questo dibattito non ci fosse sede legislativa Commissione affari costituzionali perché loro non hanno mai urgenze hanno sempre delle strette alla fretta della settimana e chiudere subito questo di
Dibattito chiamiamolo così
Estrapolando la quello sull'articolo quarantanove che incardinato in Commissione è stato fermo sei mesi abbiamo chiesto disperatamente che venisse riaperto poi l'attualità costretto alla riapertura
Noi a fine maggio e in Aula
C'è l'impegno di tutti a chiudere il dibattito su quarantanove
Sulla democrazia interne ai partiti
Noi abbiamo detto che siamo contro
La sede legislativa perché in questo modo si eviterebbe il dibattito però siamo disponibili ad assicurare che entro venerdì di questa settimana si possa chiudere
La procedura legislativa sulla parte controlli e pubblicità dei bilanci dei partiti per far questo vogliamo solo una condizione che il dibattito sia pubblico
è per essere il pubblico il dibattito chiediamo semplicemente che i lavori della Commissione affari costituzionali su questa proposta di legge
Siano trasmessi indiretta televisiva punto
Dopo ciascuno avrà le sue
Le sue posizioni la maggioranza
Potrà votare con la massima tranquillità il proprio provvedimento ma noi riteniamo che al centro ci debba essere il diritto ciò dei cittadini di conoscere non solo le nostre ragioni ma soprattutto
Le ragioni della maggioranza
Dico non è il campo proposto abbia raccolto le firme due volte nel novantatré
Abbiamo
Vinto il
I cittadini hanno finto il referendum contro il finanziamento pubblico ai partiti
Adesso si stanno aprendo un dibattito se i partiti sono essenziali alla democrazia devono essere finanziati no sei partiti sono essenziali alla democrazia devono apposta a vedere la possibilità di essere conosciuti dai cittadini poi se i cittadini riterranno o si riconosceranno
In nelle proposte dell'una e dell'altro decideranno anche se quelle proposte sono così importanti appunto anche
Di essere di essere finanziati dietro tutto questo c'è una visione diversa di partito il finanziamento pubblico
E la cartina di tornasole cioè chi vuole il finanziamento pubblico non pensa un partito di cittadini non pensa al partito come luogo di organizzazione di cittadini su delle lotto delle battaglie specifiche ma pensa un partito di potere
Noi abbiamo
Ormai i partiti che
Non sono incardinati nella società civile ma sono incardinati nelle municipalizzate in quant'altro vedevo l'altro giorno su un giornale del nord
Cos'è la lega in Veneto Lombardia ed Emilia-Romagna
C'erano elenchi lunghissimi di persone presenti moltissimi nel società autostradali cioè
C'è da capire c'è da capire qual è l'interesse di un partito
A ad avere dei membri in un consiglio di amministrazione di una società
Autostradale e così via
Abbiamo discusso la settimana della golden share io tra
Tre mesi fa e di un dura dibattito in Aula con all'onorevole Crosetto perché sostenevo senza saper nulla non c'è bisogno di avere le indagini della magistratura in Ragioneria
Cioè noi sappiamo che
è così
Noi sappiamo che è così perché
Studiamo da anni in questo dico facciamo separati ma colpiamo unanime uniti perché poi
Ci ritroviamo nell'analisi e nella
Soluzione
Perché dicevo che
La Finmeccanica e tutti gli altri facevano il nero perché l'inevitabile operando incazzati stanno in Libia
Non c'è bisogno
Dea Corte dei Conti libica o della Corte dei conti del Kazakistan che si certifica che questo non è vero
Allora io credo che siccome l'ha citato sì è una buona idea quella di Casini Maio ritengo che per il passato ed anche per il futuro
L'abbia presentato la nostra proposta l'abbiamo ripresentata già nella scorsa
Legislature devo dire che nel corso degli anni e delle legislature
C'è stato un'altra persona che ha avuto un'attenzione una persona non un partito che ha avuto un'attenzione su questo tema ed è Pierluigi Castagnetti
Lo devo dire per
Fa onore di di verità ha sempre tenuto presente questo PAI larga cercata magari di farne anche tema l'iniziativa politica ma l'attenzione su questo c'era per magari speriamo che nei prossimi mesi chiuso il quarantanove ci sarà l'attenzione anche sul trentanove che da sessantacinque anni aspetta di essere applicato è quello sulla
Democrazia interne partiti
A me interessa una cosa in questo dibattito sul quarantanove il diritto dei soggetti politici
E che abbiano rappresentanza parlamentare o meno quindi anche declinando in modo diverso questo diritto ad a vere un'interlocuzione diretta con i cittadini attraverso il servizio pubblico radiotelevisivo
Perché ormai siamo arrivati che informazioni e prendo un esempio Barbato
Qualsiasi cosa faccia o dica Barbato subito alla fine da tutte le parti qualsiasi cosa venga detta su garbato viene subito censura
L'abbiamo atti di magistratura e abbiamo
L'interrogatorio dell'accusatore di milanese
Che credibili stimo sul milanese a detta dei magistrati che sostiene di aver avere avuto una richiesta da parte di Barbato di venti mila euro per una consulenza che
Il bello e per fare cosa con questa voce essendo lui membro della Commissione finanze poteva agevolare l'interlocuzione con la società che si occupa di controllare le società di assicurazione
Cioè siamo al delirio ma questa era una cosa che doveva andare avanti
Finché non si riesce ad avere una parola di chiarezza e non semplicemente tre ridere scandalistica e questo non è problema di scandalo
Questo il problema che la magistratura con la stessa attenzione certificato
A questo signore allo viscione mentre parlava di milanese avrebbe dovuto avere anche nei confronti di Barbato
Il che non vuol dire che non abbia avuto di sicuro non è diventata pubblica se c'è stata e di sicuro non è stata ancora attenzionata dalla Giunta per
Per le per le autorizzazioni o per quanto riguarda e chiudo
Noi noi radicali
Siamo disponibili nei confronti degli altri gli altri Gruppi e collega e quant'altro
A acconsentire che
Ci siano per tempi congrui per questi per questi dibattiti a una condizione però che siano pubblici
Noi chiediamo tempi congrue e il dibattito pubblico non a sedi legislative sul temi questi che come questi decreti legislativi a nostro avviso essendo legislazione come dire elettorale di contorno anche quello sul finanziamento pubblico intanto è anticostituzionale
La sede legislativa e politicamente non esiste noi non accettiamo che chi ha portato il Paese è il Parlamento e la democrazia in queste condizioni
Possa essere d'esempio o possa avere le qualità per garantire una
La stagione delle riforme
Quello che è accaduto dimostra semplicemente che fisse candidati ci si sta candidando per il futuro al Governo del Paese
Tutto quello che è accaduto intorno al finanziamento dei partiti e alla mancanza di democrazia interna dei partiti denota una corrotta capacità
Di Governo ritorna in forma
Cassazione
In una udienza pubblica
Discute un ricorso Miro ivi contro un'archiviazione del GP di Roma sul caso Italia dei Valori
E naturalmente l'Italia dei Valori si è opposta ha chiesto la Cassazione che fosse dichiarato inammissibili mio ricorso
Mi dice il mio avvocato Paola che in genere la cassazione di dichiarare inammissibili però questa volta
E la dichiarato ammissibile quindi si entra nel merito
Con due possibilità o si chiude definitivamente oppure rinvia ad altro Tribunale quindi ad altro Gipe
E allora può darsi che il problema in finalmente possa essere dispose discusso seriamente nelle sedi competenti anche perché
Abbiamo presentato una documentazione ufficiale corposa
Che indipendentemente dall'Italia dei Valori vi segnalo un fatto chiedo un'altra informazione vi segnalo un fatto
Che uno dei
Dei capitoli più oscuri del finanziamento pubblico soprattutto perché ed è diventato possibile dal due mila e sei con il
Il Governo Berlusconi perché tutte le leggi precedenti vietavano il cessione dei crediti e questo della cessione dei crediti
Che sono milioni di euro peraltro e di non è possibile avere la documentazione
Io l'ho avuta solo per l'Italia dei Valori perché s'e dice che siamo interessati sono milioni di euro tenete conto che
Una delle leggi dello Stato sul finanziamento pubblico
Per prescrivere il mio libro i soldi dei partiti io mi sono letto tutti i dibattiti parlamentari da settantaquattro in poi prevede che
Un po'all'italiana che il il la normativa
Sia quella delle società quindi previste dal Codice civile le sanzioni
Però dice adattate ai partiti cioè all'italiana hanno adottato il codice civile i partiti però questo lo dice e quindi la cessione dei crediti deve essere messa in bilancio
Si deve sapere per quale ragione perché sono milioni di euro possono essere dieci milioni di Euro venti milioni di euro per quali ragioni sono stati chiesti
E oltretutto li dai in genere una banca che la Banca Infrastrutture di banche intesa che era nata per finanziare le grandi infrastrutture del Paese
Che cacciò gente danno i partiti con le grandi infrastrutture del Paese io questo non lo capisco
Parte evocate queste materie un'informazione dopodomani in Cassazione poi il ventitre
Ve lo dico tanto e noi presentiamo il libro i soldi dei partiti con la la
La partecipazione di Stefano Rodotà
Emma Bonino
Sarzanini e Oliviero Beha che conduce mi pare un parterre
Di tutto rispetto e poi insomma abbastanza
Di persone libere almeno alla libreria ma è il buco store
Di via Nazionale duecento e ci sono dieci vetrine fuori alle diciotto
I del ben lunedì ventitré
E anche lui approfondiremo alcune di queste cose che
Gridano veramente vendetta
Se ci sono domande se no vi ringraziamo per questa pazienza speriamo che si possa fare qualcosa perché
La corsa
Dovete tenere d'occhio e come nell'articolo uno dell'attuazione dell'articolo quarantanove della Costituzione definiscono i partiti
Perché se fanno i furbi non ci sono
Conseguenza
Non ci sono conseguenze io oppressore bella definizione se non si voglia dire se non si vuole dire che sono i soggetti di diritto pubblico si può usare
Quella che mi ha dato un magistrato che è appena andati in pensione di Napoli è venuta a Rossano Calabro a presentare il mio libro aveva un'esperienza quarantennale
E dice se volete ci aiuta la la
La direttiva della CEE del due mila quattro che è stata recepita con decreto legislativo nel due mila e sei
Che sul concetto di organismi di diritto pubblico al punto che il Consiglio nazionale
Dei commercialisti è stato definito un organismo di diritto pubblico quindi ISEE però lei giustamente diceva guardate che se si continua a scrivere che sono
Associazioni private non riconosciute ma probabilmente anche riconosciute non ci sono conseguenze erariali ed un ci sono conseguenze penali
Tant'è vero che all'usciranno imputato l'appropriazione indebita non c'è un reato grave contro la Pubblica
è un paradosso incredibile si applica lo Statuto dei reati no assolutamente quindi siccome ho visto che lo voi siete molto o le ho visto il primo il secondo articolo della tua coso della tua proposta di legge ne sono andata a prendere
Su questo bisogna essere molto attenti e vigilare perché non vorrei che passasse una operazione
E quindi cosmesi furbesca all'italiana che poi lascia e il tempo che trova perché il magistrato non può fare non interviene essere ubbidiente milioni sta infatti l'uscire all'inizio cosa ha detto in quindici giorni me la cavo patteggio
Un anno ed è chiusa la vicenda voi le cose sono un po'complicate ma perché i reati contro la pubblica amministrazione in questa fattispecie non sono previsti
Assolutamente
E questo è molto importante
Io
Non non non non sono giurista però questa questo magistrato ne abbiamo parlato a lungo mi ha convinto e mi ha fornito anche
La documentazione ha detto state attenti che siano non ci sono conseguenze di nessuna natura
C'è qualcun altro che
Li possiamo ringraziare ce ne andiamo Apricena andarle va bene grazie