Processo Buonanno ed altri per i disordini di Pianura

è quindi messa passata
Allora del sesso
Buongiorno annodati ormeggia in grado
Io legge mirata
Libera assente difesa di fiducia dall'avvocato Barbetta spagnolo Rodrigo ditta di vicino a Dario
Che ha ragione scusate vi sotto
E tutto
Censo
Allora firme Gennaro libera assente difeso dall'avvocato Roberta Spagnolo vive la vita di fiducia assente poniamo in sostituzione l'avvocato Vittorio De Chiara
Di vicino a Dario libera assente difeso dagli avvocati Alessandro cantuccio Cacciotti ebbero e Lorenzo Contucci ente anni assente dal fondo di Roma poniamo in sostituzione l'avvocato Alberto albanesi
Con la i
No
Perché agli avvocati di donazione
Quarto comma dopo l'avvocato dei che hanno dato
Sì
Alberto
Poi possa andare al tre Brussa Luigi libero assente difeso dall'avvocato Lorenzo Contucci del Foro di Roma assente in sostituzione l'avvocato Alberto albanesi
Senta ex articolo novantasette quarto comma c.p.p.
Non scopo Alessandra libero assente difeso dall'avvocato Arturo Fiorio per lo studio però io non è presente nessuno poniamo l'avvocato Vittorio De Chiara
Ex articolo novantasette quarto comma
Longo Bardi Rosario assente è libera assente difeso dall'avvocato Alberto albanesi presente
Dopodiché Amati co libero assente difeso dall'avvocato Alessandro Cacciotti è Lorenzo Contucci
Del Foro di Roma assenti in sostituzione l'avvocato Alberto albanesi
No no Marco libero presente difeso dagli avvocati Giovanni Bellen Massimo fumo enti ambi presenti
Meches Antonio libero
Assente
Difesa di fiducia dall'avvocato Mario D'Alessandro sostituito
Buongiorno dall'avvocato Alfonso Tatarano furbizie Antonio mi si scusa Tata Nano
Pugliese Antonio
Assente difeso dall'avvocato Flaviano molta Edo assente libero assente non mi è sostituita ex articolo novantasette quarto comma dall'avvocato Vittorio De Chiara
Poi bacchetta Gioacchino libero assente
Difeso dall'avvocato Vittorio dei creare a presente
Romano Paolo libero assente difeso dall'avvocato Vittorio De Chiara presente
Utilizzo viscido
Vivere
Libera assente
Difeso dagli avvocati dell'ossario Marinoni Flaviano Molteni devo enti ampia assente in sostituzione avvocato Vittorio De Chiara
Cosentino Roberto
Libero assente difeso dall'avvocato Salvatore Landolfi
Assente la bocconiano in sostituzione dell'avvocato Vittorio De Chiara
Beni Kolaj se Luigi libero assente difeso dall'avvocato Luca fanno a mancati assente in sostituzione l'avvocato Vittorio De Chiara ex articolo novantasette quarto comma
Maneggio e Manni vinti pervenuti
Assente per rinuncia difeso dall'avvocato Rosario un Marino assente viene nominato ex articolo novantasette quarto comma l'avvocato Vittorio De Chiara
Scuderie fa bio
Difeso dall'avvocato Giovanni formicolio assente in sostituzione l'avvocato Vittorio decadrà ex articolo novantasette quarto comma
Sì
Posso volte Giovanni libera già contumace e difeso dall'avvocato Giovanni formi con la
Avvisato assente in sostituzione dell'avvocato Vittorio De Chiara
Romano Salvatore
Lo sconsiglio Buonanno Salvatore
Libera assente differito Bardi presente
Ha più vita una Giuseppe libero assente difesa all'avvocato Amedeo Ballanti suolo
Assente non ce ne sono per
L'avvocato Vallan sono quindi ex articolo novantasette quarto comma l'avvocato Vittorio De Chiara carte ci fanno semplice Visco libero assente difeso dall'avvocato Diego di Bonito
Intuito
Sostituita dall'avvocato Sabina Coppola come dato che viene depositato poi per le parti civili
Sono presenti la nel comune di Napoli l'avvocato di anni in sostituzione l'avvocato l'alto
Sì
Sì l'avvocato Giuseppe Reina in sostituzione l'avvocato Tuccillo per villa Anm invece per le altre parti civili non è presente nessuno
Oggi appunto dovevamo perseguibile l'esame dei testi delle difese
Preliminarmente l'avvocato andati perché prima
L'avvocato Brandi prima aveva rappresentato la rinuncia ai propri testi se volete ne diamo atto che
Lei è l'udienza Abn detti striata dall'emittente Radio Radicale Enzo Morpurgo rinnovare
Abbiamo atto altresì grazie della diversa composizione del collegio essendo la componente Cotonella
Impegnata in altre attività è sostituita dalla dottoressa Tiziana dannato pertanto viene data la data da un'annata iper la è direi occorre rinnovare gli atti di Douglas
Dichiarazione di apertura del dibattimento e quindi viene data la parola delle partite delle richieste in ordine nettezza di più fa Pubblico Ministero si riporta allo ius fin qui formulate
De chiede dichiararsi la utilizzabilità di tutti gli atti a norma dell'articolo centonovanta bis trattandosi di procedimento di criminalità organizzata
Sì lei di fare la difesa col nonno Presidente si riporta anche alle precedenti opposizioni ai partiti miniserie è
Però
Si avvocato da Viviani per il Comune di Napoli parte civile divisi riportare richieste istruttorie Pubblico Ministero e si chiede l'utilizzabilità degli atti d'istruttoria già compiuti dibattimentale grazie sì
Rapporto
Avvocato Reina per l'Anm S.p.A. si riporta alle richieste istruttorie precedentemente effettuata
Sì è inaccettabile dice
No proprio prendiamo atto della presenza in Aula e l'avvocato Mario D'Alessandro che si prostituisce Stilton presso
Brescia
Antonio terreni avvocato fumo nell'interesse del non ho Marco
Vi è opposizione alla rinnovazione dibattimentale mi riporto anche a lei precedenti i miei richieste non trattandosi di imputazione specificamente per il mio assistito
Con l'aggravante di cui all'articolo sette
Qualora le signorie vostre dovessero viceversa addivenire alla necessità della rinnovazione per vie una mi riporto alle richieste istruttorie formulate illo tempore grazie secco
Avvocato al benissimo l'interesse di Rosario lombardi e degli altri difensori che sostituiscono attratte quarto comma pur conscio della dell'opinione di questo collegio perché già abbiamo rinnovato più volte si riportare i precedenti opposizione
Evidenzia che
Per quanto riguarda il reato associativo il cinquantuno o comma tre bis riporta solamente i due ipotesi ovvero quella del comma sei del quattrocentosedici
E successivamente l'associazione finalizzata a introdurre marchi falsi e così via per quanto riguarda invece l'articolo sette
Sottolinea come sempre l'articolo cinquantuno comma tre che parla di associazioni di stampo camorristico ovvero al fine di agevolare questa attività l'articolo sette
Per quanto sia comunque rimasto in imputazione nonostante le determinazioni del G.I.P.
E un'aggravante così come esplicata nel capo di imputazione dall'ufficio di Procura soggettiva cioè nel senso che queste persone sarebbero
Avrebbero operato May commuta Litta
Tipiche dell'associazione ma non per oggi volare un'associazione che non sussiste ma il contesto
Questo lo faccio per mero scrupolo perché abbiamo fatto un'attività difensiva un'attività più qua per lunga per anni e alla fine ci riportiamo indietro questo
Unità in subordine nell'eventualità questo Collegio dovesse rinnova si riporta alle dichiarazioni iniziali di apertura del dibattimento grazie l'avvocato De Chiara
Per barchetta Joaquin Romano paura e per quanto riguarda gli assistiti ma i quali oggi sono stato che sono stati affidatemi cure si riporta le richieste istruttorie svolte all'inizio della della della prima udienza dibattimentale per quanto riguarda l'innovazione gli atti non si oppone alla rinnovazione degli atti del dibattimento
L'avvocato Sabina Coppola in sostituzione dell'avvocato di Bonito si riporta le argomentazioni che precedenti colleghi relativamente alla posizione di carte diciamo Francesco in subordine si riporta invece le richieste istruttorie già formata
Approvato dal stando per caccia Antonio si riporta alle richieste istruttorie formulata in precedenza sì faccio presente che i miei testi furono già sentiti all'epoca mi
Attacca
Così
Fra guardo le opposizioni illustrazione annunciato Gregori titolo un po'sul grado di fare indica chiudono che sul profilo dell'IVA
Ridotto di territorio delle consulenze per spigoloso loro aggiungo altro per quanto riguarda
Sul colture di purtroppo equipaggio ha richiesto se il Collegio me lo consentono invece ad agosto diventa produce io preannuncio che rinuncio
Ritenesse Municipio lui intitolato d'ambito distratto x sì uso che un poco produsse largo
Quindi nella linea di voler inglese s'è già stato dall'esenzione dalle dogane valido assunti denuncia
Correttezza essi
Io l'avvocato De Chiara spesso interloquito per lei le posizioni delle delle quali difensore di ufficio
Esistevano nane
Preso atto della contestazione di cui al capo i
Rilevato pertanto che
In ragione di essa
L'istruttoria compiuta davanti al Collegio diversamente costituito e utilizzabile
Ammette le prove richieste dalle parti confermando le ordinanze di ammissione delle prove già emessi emesse nel corso del presente pregiudiziale quali integralmente si riporta
E dichiara utilizzabili per Vanvitelli e per aver assunta e di documenti sinora acquisiti
L'udienza quindi oggi era stata Fenyes fissata per sentire ancora un teste della difesa del nonno che nella per primo siano ma aspro sempre torto
Dagli la tematica fa ben
Bene avvocato Belleri facciano no no ai fini della pratica forense volevo dare atto dalla presenza dalla dottoressa Valeria Adamo immanente Anna poca Adamo pagammo
Impazzito le tette accecante abbastanza modesta comune di Napoli dottor Claudio carriola per la pratica forense grazie ma anche il professor
Sul piede notte sul Comune di Milano
Presso il Comune presso il Comune
Professore
Hanno vinto un concorso
A
Penso prego perché poi pensano
Grazie
Buongiorno ottengo servono
Rettore esatto buongiorno volevo deve leggere quella dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la per condurre nulla di quanto a mia conoscenza lei come la mi chiamo Pierangelo Maurizio
Il quando e dove in sono nato il ventotto gennaio del mille novecentocinquantanove a Ronchis in provincia di Udine
Sì donde ai domiciliati analitica la residenza a Roma in via della Mendola duecentododici sì
L'attività nei confronti fare su faccio il giornalista
Giornalista libera come libera no no sono dipendente di mente sette lavoro TG cinque sì
Prego il suo esame è stata chiesto dalla difesa dell'imputato Marco Nonno che lei non conosce personalmente diciamo
Noviglio conosciuto loro ma con un monte
Il primo gennaio del due mila otto quando fui spedito dal direttore dalla direzione del TG cinque a a seguire
La vicenda della cosiddetta rivolta di Pianura che era zone ma è a conoscenza e limitate in quei giardini nanetti ambiguità no sostanzialmente non sono capitato
Ci siamo sentiti al telefono qualche volta così
E non opera sul Napoli e il lei non opera su Napoli sulla più note abbinato allora più diciamo che faccio un po'
Ho sono un po'uno degli inviati del TG cinque quindi mi occupo di cronaca un po'di tutto dei lavori TAV ma specificatamente di cronaca
Lamiere d'azione e a Roma però che mi capita di essere esperito un po'in giro dappertutto quindi anche in Campania in un po'a questi fattori di varie vicende insomma tempo sì
Grazie
Buongiorno dottore avvocato un giorno
Senta lei ha già dato indicazioni sulle sue attività lavorative se può essere
Le farò delle domande proprio con riferimento al periodo che lei ha già anticipato di aver conosciuto il consigliere comunale Marco Nonno fece lei ha detto in ragione della sua attività
Esatto inviato a Napoli nella zona di pianura può riferire in modo dettagliato per quanto tempo è rimasto
Perché periodo specifico stiamo parlando di gli episodi a cui già lei ha fatto riferimento reale tipizzato il termine di rivolta di Pianura sembrano insomma giornalisticamente
La chiamammo così ma insomma devo dire che termine che
Si adattava abbastanza la situazione
Più o meno esplosiva che si era creata in quei giorni
E che era già stata preannunciata nei giorni precedenti ricordo vagamente intorno a Natale c'erano già queste manifestazioni scusate accese del della popolazione di questo quartiere di pianura c'erano già dei picchetti eccetera
è il primo gennaio me lo ricordo bene ma insomma giorno dopo Capodanno misi piede in relazione
Intorno alle dieci alle undici direttore appunto mi disse di andare a Napoli di raggiungere pianura
Di riportare di fare dei servito che stava accadendo proprio perché ormai c'era il sentore che era una situazione arrivata al limite e che sarebbe più o meno potuto accadere di tutto
Quindi io sono arrivato a Napoli pare di ricordare quel giorno intorno alle due e tre
Credo di aver seguito inizialmente c'era un corteo nel quartiere
Incontra in Marco Nonno
Con lui e con la truppa chiaramente facendo televisione mi muovo sempre con
Con un altro quindi con due operatori lui ci accompagnò a a questo incontro ravvicinato con questo
In questo Moloch insomma un questa discarica di Pianura e quindi ci fece fare questa visita qui data la discarica di Pianura su su cui io feci il primo servizio che andò in onda al TG cinque delle venti
Cimino molto tranquillamente a conoscere questa questa realtà
Modo così assolutamente aperto plateale sarà signor non ricordo esattamente sull'intervista io o meno
Ricordo che con la visita mi impressionò perché era insomma questa enorme capita dove si era andata costituire nei
Trenta quarant'anni in cui era stata in funzione precedentemente la discarica
Questa autentica montagna insomma che arriverà di di di rifiuti di vario genere che aveva praticamente occupato buona parte di questa capita pari mi chiedeva quanto tempo sono rimasto
Sono rimasto se non ricordo male fino anno intorno al sette gennaio
Furono giornate veramente molto convulsi è una situazione insomma che si aggrava di ora in ora e io mi ricordo di aver coperto praticamente tutta la giornata perché faccio tutte le edizioni del TG cinque
Andavo in albergo intorno a mezzanotte l'una di notte e poi riandavo pianura intorno alle
Quattro cinque di mattina
Perché era una situazione estremamente tesa tant'è che poi ci fu lo sfondamento dei picchetti della gente durante la notte
Da parte dei camion di un corteo di camion che andarono a scaricare del materiale ghiaia e quant'altro per predisporre il sito dove sarebbero dovuti essere scaricati di nuovo i rifiuti
Senta dottore lei in questi giorni quindici ha dato una precisazione
La sua presenza orientativa dal prima al sette gennaio lei ha avuto occasione oltre il primo giorno che ci ha riferito di questo
Passaggio ognuno col Marco Nonno sul sito della discarica le ha avuto occasione in questi giorni di rincontrare il consigliere Marco non
Ma questo sicuramente
Io come tutti gli altri giornalisti
Diciamo che Marco Nonno era
Anche per noi della stampa era un po'il punto di riferimento o per sapere quello che succedeva un po'per avere
L'idea insomma di di di di appunto di che cosa sarebbe stato organizzato un aggiornato o meno
Marco nonché a mente sempre presente
Lo stesso primo giorno dopo appunto questo incontro al corteo può in questa visita guidata in questo
Sito della discarica la notte io la trascorsi fino l'uno alle due di notte non mi ricordo
A uno dei falò
O che venivano organizzati della zona nella zona in cui erano ricordo quella con la prima notte erano raccolte molte molte signore sono molto do molte donne lei ricorda se questo sito a cui fa riferimento è quello della zona di contrada Pisani
Bassi probabilmente si guardi io purtroppo mi scuso sono passati quattro anni certamente le vicende me le ricordo il mondo molto nitido e preciso però insomma per me che mi occupo di cronaca
Passato un secolo sono quindi nei dettagli credo di sì che fosse contrada Pisani qualora
Un un po'in salita e mi ricordo quella sera anche perché fu l'unica sera parlo sempre del primo il primo giorno primo gennaio quindi
L'unica sera in cui attorno i falò i picchetti oltre a Marco Nonno ci deve essere stata la presenza anche di qualche altro esponente politico che io adesso supponente non mi ricordo dico questo perché poi dal giorno successivo
Mentre l'attenzione cresceva la situazione si aggrava sempre di più sostanzialmente Marco Nonno era l'unica figura istituzionale trattino politica ammessa nella zona in sostanza quindi inevitabile
Connettere annessa nella zona è che era consentito l'accesso da parte della della gente
Perché io ovviamente
Rispetto che ho detto a tutti i politici e tutti i rappresentanti a un consigliere regionale che era particolarmente detestato dalla popolazione
Del quartiere chiaramente insomma veniva nuovo dispositivo degli epiteti le fa riferimento ad attacchi quale Consigliere Regionale ricorda il
Sì lo ricordo ed era il Consigliere Diodato ricordo mo'per due motivi
Sostanzialmente perché era il personaggio politico più inviso nella zona
Perché se non ricordo male era stato il fautore o addirittura colui che aveva proposto la riapertura della discarica di Pianura
Io adesso non ricordo bene in quale ambito politico ma suppongo che essendo colui all'epoca Consiglio regionale al Consiglio regionale in sostanza quindi somma
Mi dicevano peste e corna
Questo lei l'ha potuto apprendere dalle persone che erano presenti sul presidio così senta il consigliere Marco Nonno che tipo di condotta viva in queste giornate sul presidio
Ma guardi io ovviamente posso riferire per quello che ho visto centotre Sergio sempre per il marito nonno era sempre presente era al punto di riferimento un po'di tutta la gente in tutta la popolazione anche perché
Allora
C'era sostanzialmente
Due motivi di fondo la preoccupazione che succedesse qualcosa cioè un atto di forti Amenta venne nella notte credo del tre quattro per cui fossero appunto come dire
Sfondate queste questi picchetti questi presidi della gente che
Vano di fatto occupato la zona mi sono interrotto le strade eccetera
Per aprire no in qualche modo la discarica e e l'altra preoccupazione era quella di di trovare di trovare uno sbocco cioè dal punto di vista dei scusate sentiamo così ma per intenderci dei rivoltosi
Di far sì che quella decisione su cui
Ormai si pensava non si volesse recedere una decisione che e la vallata tutti i livelli istituzionali no perché se non ricordo male avallata dalla dal Comune
Dalla Regione ma addirittura in qualche modo anche dal Governo che allora era al Governo Prodi insomma che si la preoccupazione della gente che si riuscisse in qualche modo a vincere loro punto di vista chiaramente
E a far sì che quella discarica non venisse riaperta
Dopo che era stata chiusa se non ricordo male nel novantaquattro novantacinque
Senta dottore lei ha parlato di uno sfondamento col passaggio dei camion se che dovevano depositare la ghiaia sul sito della discarica lei era presente in quella circostanza
Dunque come le dicevo siccome era mia abitudine
Rimanere in zona infine intorno a meno mezzanotte e mezza l'una
Pazzo andare in albergo cercare di dormire un paio d'ore e poi di ritornare all'alba
Perché all'alba da sempre il momento più critico
Poi non solo io andavo dormire ma lasciamo in zona
Sempre due truppa che in qualche modo coprissero dal punto di vista dell'immagine quello che succedeva
Quindi credo che furono loro ad avvertirmi
Che erano
Che era stato rimosso il picchetto
O il picchetto oltretutto a quell'ora intorno nessuno icona somale tre alle quattro si riduceva a un numero inferiore di persone
E sicuramente anche mezzo tormentate quindi questo picchetto era stato rimosso e i camion erano erano entrati sostanzialmente quindi vera avvenuto quello che si temeva
Nel frattempo si erano comparsi era concentrato un forte schieramento ma questo credo già se non ricordo male dal pomeriggio precedente dalla sera precedente un forte schieramento aumentato notevolmente di forze dell'ordine
Mi ricordo bene quella vicenda perché l'unica volta in cui abbiamo rischiato di grosso
Anche non sono io la troupe perché arrivare sul posto
Io tendo a Pianura quando c'era ancora gli ultimi camion che stavano imboccando la strada che poi portava all'accesso della discarica
E firmammo quel camion qualcosa facemmo
C'è un'unica strada no che da diciamo dalla piazzola gran Polito fosse la rotonda di pianura poi porta all'ingresso della
Della discarica dovete tenere presente che di notte la zona almeno questi sono i miei ricordi praticamente rimaneva al buio
Era ancora buio quindi io con la trucco due operatori ci addentrando in questa strada ma semplicemente per andare a vedere cosa succedeva
Quindi eravamo al buio da soli su questa strada che era interrotta spesso da alberi che erano stati abbattuti per fare le barricate e avevamo come luce l'unico faretto che stava sulla telecamera abbiamo rischiato di essere investiti da uno dei camion che ritornava io dico a velocità folle perché andavo veramente molto forte dopo aver scaricato la diaria
Siccome vedevamo questo che a Cameri cinque UNPROFOR a forte velocità cercano di di rallenta cioè anche noi stiamo facendo noi picchetti questo ne celebrava poi a un certo punto
Prese uno di questi alberi abbattuti nell'asse delle ruote e quindi ci veniva incontro con questo albero che poi per fortuna l'ultimo aumento sarà se disincagliata o dal dal
Da queste ruota insomma cannucce passato
Poca distanza
E niente Natalia così quindi insomma quella quella mattina poi ci c'era
C'era questa fortissima attenzione tra la gente
Che poi insomma comincio organizzarsi poi
Mi ricordo ci furono degli scontri piuttosto violenti con
Con le forze di polizia Nunzio non mi ricordo adesso se quel giorno stesso giorno successivo senta lei ricorda sul punto quando arrivo sul sito dopo questo episodio del camion se era presente o meno il Consigliere Marcora
No
No perché francamente non no pare di ricordare che non fosse presente perché le ripeto era ancora buio
Era ancora buio e che io mi ricordi Marco no non lo si comincia a vedere in giro non so insomma la mattina dalle nove durante il giorno
Era una situazione
Questa che peraltro poi si è ripetuta anche nelle altre
Rivolta dall'io ho seguito sempre quella di Chiaiano anche se la situazione di pianura rimane comunque unica cioè era una rivolta sicuramente un po'a vuoi facciano
Cioè durante il giorno vedi fischietti con le donne con gli uomini quartiere eccetera
Di notte questa rivolta che di giorno era pacifica assumeva una a connotazione sicuramente di maggiore violenza sarà lei la presenza del Consigliere nonno
Lei ha fatto giustamente questa
Di
Diversificazione l'ha avuta sempre la sua presenza presso il picchetto quando c'era questo presidio diciamo
Che non aveva nessun connotato di violenza e come vuole sapere il
Lei il Marco Nonno nella zona di pianura
In che circostanze l'ha visto sempre sostanzialmente nei pressi del presidio ora trattenga così di amare i picchi sei varie chiamiamo le barricate
Sì dopo lo scollamento e vennero anche vere e proprie barricate
Si cioè la frequentazione di noi giornalisti quindi anche di me e con Marco Nonno sostanzialmente avveniva durante la giornata penso ma durante la giornata c'era questa
Zona presidiata dalla gente ma se non c'era anche forze dell'ordine e tutto di notte diventano un'altra cosa cioè era una zona era una porzione di territorio
Che diventava sostanzialmente terra di nessuno
A perché era tutta una zona insomma io adesso non so quanti abitanti ha della zona quartiere ma sappiamo che non vi è una zona popolosa poi che dichiara dava confinava con zone periferiche quindi anche agricola
E diventava terra di nessuno al buio
E
E quindi niente tant'è che de de di notte cominciarono esserci dei problemi io non ho mai avuto problemi devo dire ma
Altri colleghi altre truppe che furono in qualche modo aggrediti insomma furono prese a schiaffi queste cose qui
Senta lei la presenza di Marco non la ricordo durante la giornata è qui
Quindi lei si intratteneva anche per diverse ore
Sul sul presidio e quindi aveva la possibilità anche di
Vedere per molto tempo il consigliere non non avere contatti continuativi per me lei ovviamente c'avevo il mio bel da fare perché c'è facevo l'edizione delle otto l'edizione delle tredici
L'edizione del diciassette l'edizione delle venti spesso anche quella della notte spesso anche con dei collegamenti
Quindi io tutto questo tempo e passare col consigliere no no non ce la visione ovviamente
Le questi servizi li mandava direttamente dalla zona celeri Soresa erano anzi aveva faceva direttamente a Pianura sì perché avevamo quella che si chiama in gergo tecnico una Fly non so se mi è capitato che della comunque sono quei
Furgoncini query prenditori
Antenne paraboliche che inviano poi i servizi ma anche le immagini semplicemente via satellite al redazioni in sostanza senta lei ha avuto occasione o meno di
Il
Vedere un incontro intervenuto tra il Consigliere nonno la signora Carla Ruggiero
Sì io adesso che lei mi dice il nome ricordo il nome
Non lo ricordavo però insomma ricordo bene l'episodio di questo incontro
Che avvenne
Chiave in una giornata un po'particolare
Nel senso che avvenne io adesso legge possa essere impreciso nei giorni della settimana perché non so quali fossero ma diciamo che la mia permanenza va dal primo gennaio a un giorno festivo querelle Epifania
Questo incontro avviene
E il giorno prima del giorno festivo diciamo questo che nella mia mente sabato
Andiamo incontro che viene nel pomeriggio e di cui in qualche modo mi aveva allertato Marco Nonno però per capire bene secondo me quell'incontro
Bisogna un attimo che io faccia riferimento all'antefatto l'antefatto quello che avviene il giorno prima
Mentre il venerdì per capirci perché
Perché il venerdì avviene intorno a mezzogiorno l'una ricordo bene l'orario perché io nel frattempo era in collegamento con il TG cinque cono Roma c'è l'ultimo veramente scontro violento tra i manifestanti
E la polizia ci sono cariche ma ci sono anche sassaiole molto forti alla quale partecipano io non sono presente sul posto e sono lontano due per cento metri però la truppe vedono immagino
Scontro a quale partecipa consistente numero di schieramento di forze dell'ordine ma insomma almeno due due trecento prevalentemente giovani
Questa in orario notturno dicono di giorno undici novembre quindi od omessa niente da quanto essi perché allora di notte che cosa avviene
Di notte nei giorni precedenti avvengono
Diciamo alcuni azioni
Chiamiamole attentati incendiari
Hai danni prima dei cassonetti vengono bruciati ma poi se non ricordo male già al secondo giorno vengono date alle fiamme degli autobus mi pare la prima notte un paio di autobus
E poi saranno tre o quattro cioè c'è un'escalation
Le sassaiole gli scontri
Il conto che
Diventano sempre più intensi avvengono dopo lo sfondamento dei camion per avere accesso alla discarica cioè e lì la rabbia
Che esplodere i rispetto una scelta che viene ritenuta sciagurata ingiusto insomma
E quindi sono questi scontri io adesso non ricordo ma insomma si susseguono il Nenni vari giorni ricordo questi di quel giorno che io definisco venerdì ma potrebbe essere un altro giorno
No e comunque sicuramente dovrebbe essere quattro gennaio c'è questo scontro molto forte credo nella zona della rotonda di pianura fra forze dell'ordine e dimostranti
Perché è importante quel quelle acque l'antefatto perché è quel giorno in cui la gente di pianura chiamiamoli rivoltosi hanno contezza di aver vinto la loro battaglia
Cioè uno scontro molto duro molto violento sostanzialmente le forze dell'ordine non sono più in grado di presidiare la zona
E si ritirano un po'
Non sono più in grado è un termine impreciso perché già nei giorni precedenti emerge credo che ci sia anche una dichiarazione quasi pubblica o del capo della polizia o comunque massimi Artico e polizia
Di una sorta di disaccordo o comunque
C'è una forte perplessità
Tra le stesse forze dell'ordine di usare in maniera forte
Coinvolgendo anche comunque dimostranti sono donne ragazzine eccetera e c'è il fortissimo timore
Si respira
Che ci scappi il morto in sostanza
E questa è una sensazione che io
Ebbene e che ho tuttora e devo dire che se il morto non ci scappo credo che sia stato fondamentalmente Pella grandissima professionalità dell'ordine
Comunque dopo l'ennesima prova di forza insomma si capisce che questa benedetta discarica non non può essere aperta
Il giorno dopo quando c'è l'incontro con questa signora di cui magari appunto ne parlerà in modo più dettagliato
Lì a Pianura si respira un'aria di festa nel senso che
Questa strada che porta la discarica diventa un po'la strada dello struscio di tutte le famiglie
Cioè mentre prima c'erano solo un po'le signore gli attivisti acceda quel quel quello che nella mia mente alzato diventa proprio lo struscio le famiglie con i passeggini con i ragazzini eccetera
Tante il giorno dopo o l'epifania quindi sicuramente l'epifania c'è addirittura il sacerdote il prete
Che viene a celebrare la messa in mezzo alla strada ma che nell'omelia credo anche di ricordare legge qualcosa Farinacci credo che legga una lettera
Del vescovo di Napoli che sostanzialmente si schiera dalla parte della popolazione
Quindi questo incontro che Marco Nonno mi anticipa avviene dopo questo antefatto sono quando la gente sostanzialmente dice abbiamo vinto questi incontri viene avviene più o meno intorno alle quattro del pomeriggio
E Marco no non me lo anticipa così
Io ovviamente dovendo fare tutta questa edizione del TG cinque sostanzialmente sono sempre a caccia di notizia
Marco no non lo dice
Non ti allontanare rimane in zona
Perché vedrà oggi cercheranno credo che abbia solo usato un'espressione una frase del tipo cercheranno di comprarci di comprarmi
Sheva quindi che ne so o
Chiaramente Giuseppe faccio faccio cronaca faccio entro le telefonate quando allarghino anche alle folate contatto no è una
Abbiamo in contatto
Intorno come la colloco nel contesto della giornata
Venendo a lei dice che
Tasse Rabei servizio lealmente Zaki se ne ha detto le quattro del pomeriggio non vorrei laico in ordine alle quattro di argomento Torno le quattro no no io dico il colloquio dell'anticipo dell'incontro guardi non io non so esserle preciso ma credo che me lo dica
Ho poco prima dell'edizione delle tredici quindi diciamo prima di mezzogiorno o poco dopo
Quindi ammette a questo aggiornamento cioè la mattina era compiuta diciamo sì sì ma guardi io
Onestamente su questo non so essere preciso però da ricordo che ho o tenderei a collocarlo dopo l'edizione delle tredici
Quindi diciamo dopo che probabilmente con la troupe c'erano mangiato un panino insomma lo colloco così perché questo glielo dico perché io non sono in grado di garantire una permanenza in zona per lungo tempo perché poi comunque
Cioè io dopo raccogliere il materiale per il servizio delle venti
Quindi probabilmente me lo dice
Un'ora un'ora e mezza due ore prima
Quindi io rimango in zona poiché questa
Signora che certo non passava inosservata perché insomma era
Diciamo quello che si può definire una bella donna appariscente anche vestita in modo
Appariscente perché se non ricordo male arrivo
Con una pelliccia lunga insomma comunque eravamo una situazione un po'dove
Ecco insomma diciamo era era come se lei improvvisamente si trovasse dalla dalla nota la strada che porta la discarica di Pianura al corso di di Cortina insomma no ecco questa era l'apparizione di questa signora
E quindi io mi avvicinai
Adesso non mi ricordo se mi avvicinai subito e io mi chiamo Marco questo incontro avvenne comunque in mezzo alla strada strada che l'ha frequentata credo a centinaia di persone però insomma si forma un piccolo gruppetto
Di cui io faccio faccio parte sa perché ero vicino a loro due
Diciamo che
Piccolo gruppetto che continuo a parlare per circa
Insomma
Dieci minuti un quarto d'ora venti minuti
Lei ricorda chiedo scusa un po'il contenuto del genere
Di chi lo ricollocato sì lo ricordo perché mi colpì molto questa questa questa donna questa signora insomma fa parte appunto ripeto non è questo
Suo so sicuramente andrà l'anno per questo suo fascino ma per due per due elementi come dire psicologici fondamentalmente perché una donna assolutamente consapevole
Di essere una donna appariscente e consapevole anche nell'esercitare nell'interlocuzione questo suo fascino
E poi devo dire abilissima nella
In questo dialogo ok comunque aveva dei margini di ambiguità cioè abilissima nel dire e non dire le cose sostanzialmente
E comunque senza farla molto lunga
I contenuti che ricordo di questo colloquio erano sostanzialmente tre
Allora la signora si presentava perché l'ha ripetuto più volte e direi quasi infinite volte come
Diciamo portatrice l'attrice di un messaggio che a suo dire poi fosse brillante di o meno con questo io non sono gravi giro
Un messaggio diciamo
Era in qualche modo una ambasciatrice del prefetto
Del Prefetto di allora che credo fosse il dottor Pansa
Sostanzialmente questa signora si presentava come sette parlasse in qualche modo a nome del prefetto secondo elemento che ripeteva spesso è che lei aveva condotto e gestito e portato a uno sbocco positivo la cosiddetta rivolta di Taverna dei rei dove credo ci fosse Lannutti c'è ma è stato risolto l'annoso problema di questa
Montagna di ecoballe
La richiesta che lei faceva ma
Presentandola come una richiesta
Sciocche veniva
Dall'alto
La richiesta che lei faceva Marco Nonno era sostanzialmente questa
Ritirati picchetti toglietemi picchetti
Camion un po'di cani
Per qualche giorno qualche settimana poi tanto la discarica si chiude
Questa era la richiesta
Alla quale poi faceva seguito la
Ma con no come dire la la la controproposta alla controparte in quale sulla quale in qualche modo
Insisteva Marco Nonno no
E la controparte Cossu queste c'erano c'era questo margine ambiguità che diventa ancora più ampio dice ma
Cambio di cosa
Potrete ottenere tutto era questo il senso tutto ma tutto cosa
Miglioria piani di quartieri e dei piani di zona eccetera quindi insomma rimaneva sempre
Un po'un po'assuma AATO
è Marco Nonno che ovviamente mi ha detto vedrai cercheranno incontrarci etc
Da ricordo che ha insistito più volte no per
Riuscire a farle dire qualcosa di più preciso questa controfferta ma
Per questo mi colpì molto perché
Era evidente che una persona che era
Come dire abituata ecco a gestire
Situazioni e interlocuzioni di questo tipo
La cosa si concluse anche perché ripeto poi insomma io c'ho le mie cose da fare si conclude sostanzialmente con
Il reciproco intendimento di rivedersi alla sera evidentemente in un contesto più o
Come dire più più più privato assommano a più
Più riservato ecco chiamiamolo così
Con un appuntamento che non ricordo se fosse stato dato a un ristorante o in una villa o qualcosa del genere
Lei ebbe modo di avere cognizione anche di questo ulteriore incontro
Sì ebbi modo perché
Marco Nonno amministrava insomma io questa cosa deve deve uscire fuori io all'incontro ci vado
Però io cercherò di farmi sapere tutto quello che viene detto
E mi ricordo
Però vagamente che appunto nuovi poi io agli operatori ma rimanemmo o un appuntamento con due persone di fiducia di Marco Nonno
In sostanza
L'intenzione di Marco Nonno qual era prima di entrare in questo incontro riservato avrebbe chiamato e di fatto che amo uno di questi due suoi amici con cui noi eravamo
Al telefonino e poi avrebbe lasciato il telefonino durante aperto durante l'incontro
Ma questo si limita semplicemente a questo perché poi data questa chiamata questa telefonata noi eravamo presenti perché chiaramente mi sembrava
Come dire di quelle cose che appartengono al diritto dovere di cronaca ma in realtà noi da quella telefonata non si riusciva a capire nulla
Non mo'a seguire anche perché credo entrando l'interno quella accusano problemi tecnici norma ma se no io ricordo solo che questo telefonino crack e quindi a Chiavari cioè si sentiva solo nel sottofondo o si sentivano delle voci
Ma
Io non riuscire non riuscite a percepire una sola parola intellegibile tutto qui
Il giorno dopo comunque sicuramente ne parlammo ne parlai devo dire però credo brevemente con Marco Nonno dico brevemente perché quel giorno poiché l'attenzione era puntata sulla messa al sacerdote della li messaggio Del Vesco eccetera
E
Diciamo molto in sintesi quello che mi ricorda che sostanzialmente Marco Nonno mi disse
Va beh insomma non se non si sono sbilanciati cioè non è emerso sostanzialmente nulla di più preciso rispetto all'incontro al quale avevo assistito io con con
Le mie orecchie Miglio insomma
Va bene senta
L'ultima domanda
Lei il discorso e discorsi avuti
Col Consigliere nonno con riferimento
A questo duplice
Incontro intervenuto con la signora Ruggiero
Ha avuto mai l'occasione di apprendere o meno dal
Dal Bassolino perché in qualche modo questa signora Ruggiero faceva riferimento o meno anche
Al
Cover maggiore tra l'altro avevamo una
Amano informato preferendo allarma Loiero è ovvio che facciamo in questi termini
Ricorda o meno se il Marco Nonno colonnello raccontarle quest'incontro ovvero alla sua presenza direttamente faccio riferimento nell'affaire al primo incontro oltre a parlare questa donna nome il Prefetto aveva fatto riferimento
Ad altri e soggetti che avevano cariche pubbliche no francamente no guardi non proprio
Non ricordo nessun altro esponente
Amministratore o o o comunque nessun altro dove si incarichi pubblici nominato dalla signora non lo escludo badi bene ma
Francamente non lo ricordo non mi pare
Ricordo del il Prefetto perché Lello o evoco insistentemente continuamente cioè era quella la sua legittimazione ma per quell'incontro
E nel ventilare possibili offerti dire nulla di illecito
Se no però con questi margini di ambiguità
Di cui parlavo prima francamente non mi hanno
Non ricordo chi in una
Grazie non ho altre domande lampo cadrebbe
Vengo al problema esistenti
Senta dottore
Credo Maurizio sia il cognome
La bene
Ci vuole spiegare
Ci vuole spiegare con maggiore precisione
Quella quando diciamo lei il primo giorno vada a Pianura e lei vediamo con Damasco al mondo che ci porta a fare questa visita guidata
Diciamo questo contatto come nasce e nonno che lo chiede a lei e lei che contatta nonno sono sono io che contatto non uguali per per sostanzialmente entro in contatto con nonno per due motivi
A perché appena arriviamo a Pianura c'è se non ricordo male ma se non c'è questo corteo faccia questa manifestazione dove naturalmente nonno credo fosse in prima fila
Poi comunque io avevo il nominativo di nonno per il semplice motivo che io o insomma è Petrassi di qualsiasi inviato nove non conosco minimamente la zona non sono napoletano non ho la più pallida idea di dove si a Pianura
In quello Aler all'epoca non c'era l'alta velocità quindi c'erano un po'più di tempo sono credo nell'ora e mezza che passi in treno chiami tutti i colleghi che conosci su una Perilli senti a Pianura chi è che posso sentire
Perché tener conto la nostra esigenza è quella di realizzare poi il Po di fatto in poche ore insomma qualcosa che possa essere il servizio che devi mandare in onda in quel caso le lenti insomma più di quindi si valuti qualcuno dei suoi colleghi la Rosa indicato si fa a Murano ognuno come persona diciamo come come si che vi
Il referente della situazione a Pianura insomma a Pianura e quindi quando lei arriva sulla manifestazione per come lo fa a
Individuale fisicamente credo di dire l'ho chiesto
Ma credo nella legge pressione lì presenti sì o Nuno escludo guardi francamente io non lo ricordo ma insomma credo che la cosa più normale e che tu lo chiedano
Ho addirittura forse mi era stato dato anche il telefonino o addirittura gli operatori che invece sono tutti di Napoli e lavorano in cronaca
Sicuramente lo conosceva non sono summit però sono sono io che lo voglio dire lei dalla cercare non so perché gli è stato indicato come persona che quello non c'è dubbio credo che Milano non una che lei poteva essere utile deciso del suo lavoro si senta e
Lei è stato a Pianura diciamo sei sette giorni insomma per quello che ci ha raccontato e ha fatto un
Diciamo
Tutto un tutto un lavoro giusto così per sua conoscenza alcuni dei suoi servizi sono stati anche acquisiti al dibattimento insieme a servizi anche di altri
Altri operatori altri giornalisti gli altri e testate
Oltre al nome di Marco Nonno ricorda il nome di altri soggetti i cittadini presenti di Bortolussi perché lei ha conosciuto se ce li porrà Doula contare allora sicuramente
Io avevo altri nomi e io contattato altri nomi
I nomi guardi mi deve scusare proprio non li ricordo nel modo più assoluto perché poi non sono
Persone
Che ho frequentato norme in quei giorni etico che insomma io possa di cui posso osservare ricordo Rettore mi ricordo ad esempio c'erano i gestori del maneggio
Lì accantonati ma erano ma anzi loro ci accompagnano con i cavalli poi sulla discarica perché poi era un'altra tipologia del dell'anno di di
Cioè in questo quartiere pianura che un quartiere periferico come tutte le periferie soffre tutta una serie di carenze c'erano anche imprenditori come quelli del maneggio che in quella zona avevano comunque scommesso e investito risorse
Sulla base appunto di quelli che erano stati gli impegni pubblici presi che prevedevano la chiusura come bene della della della discarica nel novantacinque con una delibera Consiglio Comunale ma addirittura
Il risanamento di tutta
Di tutta la zona e in cui si prevedeva era una cosa che era diventato così oggetto è abbattuto cioè
L'allestimento di un piano d'di un campo da golf sulla sommità della del bel della discarica insomma
Quindi sì sicuramente molte altre persone che poi durante quei giorni ci sarebbe salutavo ce l'hanno i nomi
Pericolo tenete silenzio SDI potrei trovare nei servizi insomma
Cioè voglio dire come sua memoria ricordo solo il nome di Marco nomino sì perché era referente capisce il referente un po'per la gente che ha io lo chiamo referente politico istituzionale perché era l'unico che avesse una carica pubblica
Che aveva libertà di movimento è un po'referente anche per tutti i giornalisti perché
Settore di raccogliere un po'di informazioni un'ora due per per poi fare servizio insomma valida Marco Nonno colpo sicuro
Senta e diciamo questo dato che lei ha ripetuto anche adesso c'è
L'unico soggetto avente un ruolo politico istituzionale che arriva libertà di movimento lei prima lo hanno come dire poi invece associato a questo ostracismo rispetto invece a questo consigliere regionale ma di soltanto rispetto al Diodato anche rispetto agli altri vogliono tutti
Rispetto tutti ricordo nei confronti del del della
Del Sindaco di allora Jervolino
Venivano detti tutti i colori nei confronti di tutti io purtroppo non riesco a ricordare quella prima notte attorno al falò c'era qualche altro esponente politico
Ma pena turno non mi ricordo se delle municipalità del Consiglio comunale eccetera ma appena tollerato tant'è che giorno dopo non si non si fece più vedere su questo consigliere regionale che dell'epoca un tributo di Alleanza nazionale
C'era un livore particolare perché io non ricordo se lui fosse della zona
Ma era
Stato il
Propugnatore il sostenitore della riapertura di pianura nelle settimane precedenti credo nell'ambito del Consiglio regionale quindi subì lutto Al Capone modo proceda ad una maggiore c'era una maggiore astiosi
Senta ma
Può essere un po'più prestato già abbastanza come dire preciso nel ricordo ma ancora più preciso
Per darci la sua testimonianza di quello che ha visto in quei giorni quando lei utilizza la parola rivolta riporto usi
Insomma dove lo ha visto perché via nove è un è un territorio anche diciamo ampio no voglio dire non c'è soltanto
Non c'è soltanto diciamo quel presi più in alto
E eccome e voglio dire che caratteristiche aveva questa rivolta perché nell'Olona poiché Simoniato è stato
è un testimone privilegiato perché al di presente è un testimone
Che ha svolto un servizio di informazione per gli altri
Sarà questa questa rivolta si si esprimeva puntiforme pacifiche ma in forme meno pacifiche durante la notte
Era una sorta di sollevazione di tutti gli abitanti contro una decisione che comunque proveniva dalla dalle istituzioni
E si manifestano in modi più queste forme meno pacifiche che lei ha potuto constatare che cosa e come si manifestavano guardi sostanzialmente con l'incendio dei cassonetti prima
E poi con incendio degli autobus o se non ricordo male anche una sorta di escalation nel senso che la prima notte dopo la seconda notte vennero date alle fiamme credo intorno alle due
Uno due autobus il giorno dopo nessun ricordo il numero ma sicuramente il numero degli autorizzato le fiamme incendio cioè
C'era aumentarla aumentava
Oltre alle alle oltre alle e manifestazioni di questa rivolta
Che presupponeva proprio che una porzione di territorio della città di Napoli fosse sostanzialmente sottratto al controllo dello Stato
Oltre quindi alle manifestazioni dirette c'era poi Sacconi quelle cose che sono un po'impalpabili che sono le sensazioni no
E c'è la sensazione di una situazione esplosiva ma esplosiva proprio per la
Una collocazione territoriale in quel territorio perché da quel poco che ho capito pianura che appunto
Insomma è una zona molto popolosa
è una zona che ha
Molti problemi tipici delle delle delle aree periferiche non può abbandonate dimenticate e dove mi pare di aver capito anche ci sia una stratificazione sociale abbastanza delicata no dove c'è un po'di tutto
E
C'era c'era appunto questa situazione esplosiva determinata secondo me da due fatti
Cioè
Dalla vere indicato pianura come unica a
Discarica da riaprire
Perché vede quello che differenza pianura dalle altre rivolte più seguito più o meno lo stesso modo quella di Chiaiano e che mente perché gli hanno una vicenda Chiaiano comunque vengono indicati
Viene indicato un pannello nodi di discariche da riaprire sette otto dieci adesso non mi ricordo
Li ben indicato pianura ma semplicemente come ultima risorsa come ultima possibilità
Probabilmente impraticabile
Dopo che a Napoli si accumulavano le muraglie di rifiuti mandò può anche che la gente ormai
Mira consapevole si erano persi sostanzialmente quindici anni e si erano spesi molti quattrini nella cosiddetta emergenza rifiuti
Quindi diventava
Era vissuta dal centro non solo come una iniziativa ingiusta quella la punta di riaprirla la discarica ma quasi come una sorta di provocazione perché dicevano in sostanza come per risolvere i problemi del dell'immondizia a Napoli avete avuto quindici anni a disposizione avete speso buttata sacco di soldi adesso che non sapete come risolvere il problema
Ci considerato di nuovo ricordo questo termine usato da loro come la pattumiera di Napoli dopo che per trenta quarant'anni in questa discarica è stato gettato di tutto e dopo
Che con un impegno solenne o degli solenne delle istituzioni era stato garantito non solo che la discarica
Sarebbe stata chiusa per sempre ma che addirittura la sarebbe stata bonificata e addirittura sarebbe stato allestito un campo da golf ovviamente il campo da golf cioè mai visto
E nemmeno in mente iniziata l'opera di bonifica quindi erano questi gli elementi che
Rendevano la situazione di pianura ancora più esplosiva
Delle situazioni che quasi piena lei parlava con questi cittadini immagino insomma cercava di
E diciamo rispetto a questa situazione esplosiva e a quella che
Lei ha definito
Veniva vissuta come una sorta di lettura di provocazione non si diciamo che tipo di
Quella diciamo dichiarazioni raccoglieva diciamo che cosa erano disposti a fare che cosa facevano
Guardi è la la la sensazione che rimane impressa e di grande rabbia no cioè di questa grande rabbia
Situazione pericolosa perché era una rabbia che
Doveva avere poi una mediazione politica no dovrà avere una gestione politica perché altrimenti poteva degenerare
In varie forme
Tenga conto che poi secondo le idee ce n'è uno
Eh beh sicuramente ci sono stati degli episodi di tipi di violenza non si e mi riferisco sia agli incendi voglio dire sarà anche banale anche gli incendi cassonetti
Per finire agli incendi
Degli autobus e sicuramente anche con
Colgo degli scontri con le forze dell'ordine sono forme di degenerazione violenta su questo
Non c'è la misera ricorda quella Sassaro quella sassaiola che ha descritto prima
Indicando la penso presso il quattro il cinque gennaio me ne ricordo il giorno diciamo come come la se la ricorda la può descrivere guardi me la ricordo perché prima ho fatto un accenno no io non vedo presente alla sassaiola versante con un paio di centrali ma di farli sono immagini va fatto anche il servizio non solo visto le immagini ma poi
Quell'immagine sono state più volte ripetute e quindi diciamo
Quando lui dobbiamo fare dei servizi su
Situazioni abbastanza movimentate attendiamo poi a
Individuare quali sono o gli episodi salienti di quei momenti
Montati di mandarli a rallentino cioè rallentando ed incerto delle dall'immagine non l'ho vissuto personalmente contano due per cento metri in quanto ero Petta con il TG cinque ma consumato il mio ricordo bene sì Lazzaro se la ricorda io guardi purtroppo un ricordo vago secco secondo me ma non vorrei dire fesserie quella sassaiola anche perché ripeto ci furono più episodi che sono la sassaiola quella più grave è quella che poi deve definisco
Porta tra virgolette la vittoria uno dei rivoltosi
Credo che avvenga intorno
Alla rotonda di pianura
Se non sbaglio ma anche perché c'era un motivo molto semplice perché con quella sassaiola praticamente sì arrivo applique a precludere
Sostanzialmente l'ingresso del grosso delle forze dell'ordine in tutta l'area quindi credo fosse collocata l'intero
Quando lei dice sassaiola perché è in grado di ricordare che diciamo
L'entità di questi anche oggetti contundenti sì B diciamo che era era abbastanza impressionante nel senso che
C'era un confronto
Un confronto duro
Un confronto che vedeva
Cariche da parte dalla polizia questa retrocessione dei manifestanti voi
Da questa retrocessione c'era la carica dei manifestanti
E le forze dell'ordine allo schieramento che era nutrito non era indifferente che retrocedere conosciuto una vera e propria pioggia di sassi di quello che che c'era ma tante gare che io ricordo quale ma insomma questo
Mario frequente un po'in tutte
Queste queste cose che accadono dopo
Mi ricordo che c'era un queste immagini
Io adesso dico esagero come si è già esagera porta in avvolto in termini giornalistici c'era un po'un tappeto di pietre per terra mandi col quello che è successo anche a Roma quindi marginalmente da fare costi alla no
Però devo diffusione che siamo giornaliere oggetti della situazione
Il manto stradale sistema autostradale c'erano continuati no non c'erano però insomma così vedevo numero rimasti rimasugli DTT davanti sassi di divini o no non poteva circola
No poteva perché no già rispetto i sassi poteva circolare non poteva circolare perché dal mercoledì c'erano erano state né costruite delle vere e proprie
Barricate insomma però ecco c'era un po'questa alternanza lo questo confronto
Cioè dopo quella prova di forza sostanzialmente io credo che siano state prese in considerazione le perplessità che erano già state manifestate dalle forze dell'ordine cioè
Per riappropriarsi di quella porzione
Di territori sottratto lo Stato ci sarebbe sarebbe stato indispensabile un'azione di forza maggiore
Con il rischio veramente che le conseguenze cioè da lei
Proprio prima rispondendo alle domande la difesa
Ha fatto riferimento o come dire ad una encomiabile professionalità delle forze dell'ordine diciamo questo lo può testimoniare con rispetto il con riferimento a quello che accade proprio in tutti quei giorni insorgere dubbi eccetera
Ci può dire diciamo da che cosa ha tratto questa composito e quello che lei ha visto ma sa perché di ovviamente
Ci sono un po'due elementi no
Di Maggio e lei abbiamo un'esperienza anche di di altri vicendevoli Salinari teste insomma di questo tipo ne ho viste parecchie
Ma sa c'è l'elemento psicologico perché
A
Non sempre facile capirlo ma insomma parlo dal punto di vista degli agenti delle Forze dell'ordine
Rimanere ore e ore
Per strada
A sentirsi dire di tutto
No gli epiteti anche più più
Più pesanti e più volgari
Essere oggetto chiaramente anche di provocazione perché prima che partono le cariche cioè sicuramente qualche sasso che arriva
Qualche ramo che arriva eccetera
è dico è anche facile da un punto di vista individuale e psicologico
Perdere un po'non solo la calma ma anche il senso della misura
E devo dire che io tutto quello che ho visto Cesano a dimostrazione di una grande evidentemente anche di grande addestramento
Questo quindi
Diciamo nella fase
Che precedente gli scontri poi durante gli scontri quando parte una carica e si muovono anche gli automezzi che sono pesanti certi c'è sempre qualcuno che cade
Insomma che che no rischia di finire sotto ecco per questo dico in una situazione che era incandescente ed esclusiva ma per i motivi che le dicevo
Cioè perché nessuno vuole la discarica vicino casa certamente ma in quella rivolta c'era questo questa esasperazione questo senso proprio di subire una grave ingiustizia
E
La
Totale assenza di fiducia
Nei confronti delle istituzioni cioè il problema era quello era lì che si inseriva in qualche modo nonno
Perché il problema di pianura ma questo sarà anche di Chiaiano eccetera è che c'era lo scollamento totale fra
Amministrati amministratori cioè non c'era livello istituzionale
Uno solo la municipalità al Comune la Regione la Provincia il Governo lo Stato la prefettura che venisse riconosciuto come tale
Certo se dava
Durante questi scontri
Né queste attività di rivolto a cui lei ha assistito può dire sì parte di questi rivoltosi
Erano con il volto travisato Chastel Cappuccini cose di questo genere ma guardi
Sicuramente sì
Ma
Come avviene sempre in questi casi insomma ecco non è sembrato aver notato nulla di più o di meno
Sa poi c'era per questo dico era una situazione che più andando
Rischiava di degenerare
Delle ultime sera certo si vedevano ragazzini con o non le sciarpe e con
I Mephisto queste cose qui insomma
Come lei come le dicevo le accennavo prima minorenni non abbiamo avuto nessun problema ricorda seguiste notizia della presenza di ambienti della tifoseria organizzata ultra dei popoli
No io no particolare in modo particolare sicuramente l'hanno fatto altri colleghi era quale c'erano due aspetti su cui insistevano insisteva molto ad esempio Repubblica
Ma insistevano anche altri colleghi ed erano la presenza degli ultrà
è un po'questo leit motiv della della dell'infiltrazione camorristica io onestamente non ho nessun problema a denunciare la presenza degli ultrà o dell'infiltrazione camorristica ma io non avevo nessun sentore che fosse quella la chiave di lettura di quegli episodi questo ovviamente non esclude che ci fosse un certo te due le cose ma io non ne ho
Ma lei aveva
Precedenti esperienze sul Napoli poste da questo punto a cui Lumumba sa che cosa voglio arrivare a queste conclusioni
Arriva a queste conclusioni e che non e che non fosse
Cioè non fosse tangibile questa presenza degli ultrà ed Eddie infiltrazione camorristica
Perché le persone delle esperienze precedenti tali da poter fare un raffronto no però il consenso posso così cercare di spiegarle
Le volevo dire questo ho avuto l'esperienza e successive di Chiaiano poi di come quell'ultima discutere
No e che le
Cioè la lì i motivi della rivolta mi sembravano estremamente chiari
Ed estremamente spiegabili e le persone che io vedevo ovviamente quelle che io vedevo certo io non vedevo quelli che andavano bocciare gli autobus anche perché ha venivano in un'ora dopo io non ero presente le persone che
Che vedevo le motivazioni che mi portavano
Erano quelle di gente come dire
Assolutamente normale però anche se c'erano persone che anni fa perché lei ha detto lei aspetti però queste persone al travisate erano sempre i margini a cioè voglio dire
I ricordi che ho io di questi ragazzini in perché poi contrattuali in questa situazione di assenza dello Stato è chiaro che ci sia fomenta
Certamente nelle ultime severe c'erano questi gruppi ragazzini andavano in giro con la sciarpa con un fare abbastanza così
Aggressivo ma era
Erano figure marginali o durante gli scontri
Io onestamente non ho contezza perché non ero presente sicuramente
Dalle immagini pare di ricordare che c'era gente con
Fazzoletti per non farsi riconoscere riprende una somma questo è
Ahimè è una cosa normale che si ripete in tutte le forme di di di contestazione violenta insomma cioè io non ho mai avuto la
La l'ha detto come dire la non l'approva che tra programma la sensazione l'indizio di una presenza tipo di ingerenza capisce questo le voglio dire non semplicemente io non ce l'ho avuta nel uno scudo che ci sia stata
Cioè quando io vado intervistare l'imprenditore che gestisce il maneggio
Io no l'impressione le come dire di un'attività di riciclaggio dalla camorra o la
Percezione diretta
Di poveri cristi che fino a prova contraria purtroppo fate così facile diciamo come cassette quello sommario cioè una battuta agiamo purtroppo non è così facile Traversa ripeto insomma non voglio dire
Credo che sia abbastanza difficile anche per voi cercherete altri strumenti ma lo devo dire così per una forma di onestà intellettuale non non non per altro
Senta e
Il problema dunque cercherò scusa io perciò anche devo se aveva avuto altre esperienze in precedenza tali
Da un diretto sulla cioè non diretta su Napoli e quelle queste non su Napoli
Hanno pone in relazione a fenomeni organizzativi bensì sardi di manifestazioni anche violente Romano viste parecchie per gli altri contesti
E quindi ne Armenia avute altre esperienze di manifestazioni organo avuto
Sì
Senta quando lei prima ha fatto riferimento
Al delle barriere
Però il credo che si riferisse possa tipo blocchi stradali se ben capisco barriere che cosa si racconta che cosa erano composte B erano composte diciamo nella maggior parte delle volte per tutta la la prima fase
Però composta sostanzialmente
O da qualche bidone o da qualche pietra e poi fuochisti essa accendevano la sera con
Signore se tutto è ovvio in quella gente
Seduta
Che in qualche modo interrompevano alla
Fruibilità diciamo così della strada e poi sono state erette vero e proprio barricate che erano
Composte da cassonetti insieme si Traverso da alberi da alberi divelti
Buttati in mezzo alla strada
Questo però avviene avviene quando avviene dopo lo sfondamento dei picchetti da parte dei camion ecco lì c'è un
Irrigidimento non dal
Tutte e due le parti è un
Insomma una un nulla lievitare dell'attenzione ecco quindi diciamo che c'era anche delle vere e proprie barricate cioè da quando lei ha riferito mi scusi scusa la interrompo no va adesso mi ricordo perché mi è venuta divenuta nel
Degli occhi la scena credo ci fossero anche delle carcasse di macchine macchine senza pari
Quando lei ha riferito
Di questo incontro con la signora logico si
O meglio ha riferito di quando Marco Nonno l'avvisa
Che alle quattro ci sarebbe stato o questo incontro sì e
Lei ha detto allorché Marconi avrebbe Marco non me li avrebbe riferito
Ti faccio vedere come vogliono comprarci una cosa del genere una frase del genere tra chi oggi cercheranno di Jack grandi comprarci Simona ma questo compra diciamo questo plurale diciamo che cosa significa comprarci chi
Guardi io adesso onestamente l'espressione ma non credo che cambiasse nuovo perché comprarmi Silvan vogliono comprare a me singolo comprarci
Io onestamente non sono in grado adesso di dirle credo di averlo detto anche la prima volta che ho riferito questa frase mi ricordo esattamente sera tenteranno di comprarci tenterà comprarmi
Il senso però e era quello che sostanzialmente cercheranno di offrirci
Diciamo dei vantaggi offrirci a chi
Sostanzialmente come l'ha inteso voglio dire sostanzialmente chi gestirà chi era in grado
Di a vere in seguito tale tra la gente
Perché potesse essere seguito insomma nelle indicazioni che avrebbe dato ecco cioè di interrompere la rivolta sostanzialmente sì
Questo era il senso perché ve le ha percepito sì perché
A rifletterci poi
A riflettere anche ampi
A cercare di decifrare quel messaggio ammesso che avesse una persegua qualche lo ha vissuto e quindici giungono avvilito ha capito cioè e era in qualche modo
E quel sabato dopo gli ultimi scontri in qualche modo era come se chi aveva delle responsabilità decisionali dal punto di vista istituzionale si fosse trovato in un Cul de sac
Cioè non avesse più una via di uscita
Perché
Chiaramente per aprire quella discarica senza il consenso della gente bisognava andarci calmati quindi il senso è di quel messaggio eh
Non stravince était
Fatte fatti passare un po'di camion tanto questa discarica tra poco si chiude
Ma è per questo dico
è uno degli elementi cavano reso incandescente la situazione perché comunque quella scelta di quella discarica anche da un punto di vista tecnico era impraticabile oltre e che non avrebbe risolto il problema ecco era questo il senso
Senta ma lei proprio all'inizio quando il presidente le ha chiesto se poi aveva avuto
Ulteriori rapporti con Marco Nonno
Lei ha detto diciamo sostanzialmente non qualche volta ci siamo sentiti al telefono ma in quali occasioni lo può dire
Da dunque ci siamo sentiti
Qualche settimana dopo
Perché va be ogni tanto mi chiamate per darmi qualche notizia termini poi mi sono più occupato della vicenda
Ci siamo sentiti sicuramente qualche settimana o qualche mese dopo perché mi chiedeva gentilmente se era possibile averi servizi andati non dal TG cinque
Ma io francamente Pannuto neanche tempo di di
Così di chiedeva che è un po'complicato insomma da noi chiedere i servizi eccetera
PAI niente vario onestamente grandi rapporti con Marco Nonno connubio
Intrattenuti poi ho saputo quando badante che è uscito sui giornali
Quando ebbe l'arresto
E credo che ci siamo risentiti invece dopo perché mi telefono presentarmi dopo che era si era conclusa credo la
Dalla fase degli arresti domiciliari o comunque quando imputa a chiamare in sostanza e poi mi chiese di essere presente io nutro nulla in contrario
Di essere presente alla presentazione del suo libro lo scorso anno che credo più o meno fosse un anno fa mancia più o meno ecco questi sono stati tipo di rapporto o
Con Marco Nonno sostanze poiché assoluto la
La la la lettera dell'avvocato in cui si convocava come teste
Senta nell'ambito di questo processo
Pur è stata diciamo trascritta una intercettazione telefonica che
Avviene
Il giorno nove gennaio due mila otto
Tra lei e Marco Nonno lei il nove gennaio due mila otto quindi non era piaciuta no assolutamente reali entrato
Sì perché quando io da pianura devo essere andato via il setto lotto
E poi sostanzialmente non sono più tornato
E forse lui mi chiamo proprio per questa questa cosa del dell'incontro con la signora
Prego uso
Purtroppo lei l'incontro con la signora lo ha lo antenne posizionato verso il quattro ci si nomina come mi chiamo qui siamo al nove gennaio consistente una quindi va riservata successiva norma soltanto per il pensiamo perché delle questo
Innanzitutto se lei ricorda ha conosciuto lei è stato fatto il nome di una persona che si chiamava leopoldo Carandente
Onestamente no
Io non non me lo ricordo cioè no io mi ricordo come come dicevo prima che quella sera deve perseguire questo presunto a tentativo eccetera
Rimasi in compagnia di due persone che non sicuramente ma amiche di me con un'amica di raccordo non produciamo questo perché pro la utenza da cui Padova parla Marco Nonno con lei quando chiama e integrati questo leopoldo rendez entrerà solo la domanda per sapere se lei
L'oliva conosciuto
In questa conversazione si fa riferimento vediamo se lei riesce a ricordare
Ad un
Diciamo ad un qualche cosa che Marco Nonno stava
Organizzando in Prefettura
E lei chiede diciamo di mandare giù una troupe qualcuno
Insomma lei le fa riferimento anche al fatto che la sigla precedenti a questa telefonata era
A Cina probabilmente a Roma con alcuni onorevoli con i quali aveva parlato di Marcolongo e si insiste molto sul fatto di questa cosa che si fa in Prefettura tanto che lei
Non avendo la possibilità
Di diciamo garantiti evolvendo la duplice vedi se lo questo sarà domani alle cinque del pomeriggio lei è in grado di dirci a che cosa vi riferivate se lo ricorda
Rettore
Nuovo questa è la trascrizione educativa
Cerco nel senso quindi venduta del peste destra della contestazione a cui ha fatto il deferimento i
Quotidiani possiamo città dopo la cito
Dove il numero diciamo
Posso posso sì sì la legalità dilatata leggerla
Capita facilmente diciamo chi è Marco norme vecchie ci si deve Pierangelo Maurizio
No è evidente
Mi scusi mi viene da sorridere perché
è evidente che io non ho la più pallida idea di dedicare dopo alla lega prima tutto avete Pallotta sulla necessità di che qualche cosa si diciamo da Roma la telefonata non è proprio in chiaro cioè recate da un partito diciamo ma allora sana sottintesa la leggo tutta una perché non mi chiede e chiede che la troupe quella turca sta vengono legga lei legga la solo la telefonata al call risposi
Detti
Dal mondo stanno
Adesso controlliamo
Ma io franca
Non mi viene da sorridere Agrippa io non mi ricordo nemmeno questa cena in cui
Però è possibile accetto ogni tanto mi capitava
Questa cena dico come parlamentari di An può e si può solo se le ricorda diciamo se aveva compreso perché mi sembra un certo punto le dice va beh paralisi possiamo a domani in questa storia della Prefettura se se lo ricorda se vogliamo dare un po'guardi credo che non credo
Si riferisse a un possibile incontro ma io francamente ma qui poi insomma per me era chiusa si riferisse a un possibile incontro di nuovo in prefettura con la signora questa qui insomma
Credo
Va bene chiamo questo è quello che lei essi perché ma poi per questo le dicevo valgono nove di sentirci e che chiaramente quella
Quella quel quell'incontro cui avevo assistito era ed è rimasto sospeso per aria
E in qualche modo Marco o nonno voleva denunciare in questo episodio tant'è che credo è che anche in un'intervista lo riferisca in modo
Bando senza fare nomi
Però oggettivamente io ne parlai anche certamente che ne parlai con un con la direzione perché chiaramente poi insomma ed è un tema delicato
Si era organizzata da quell'incontro quell'incontro è successivo incontro
C'erano margini di ambiguità tali da non consentire di fare nessun tipo di di asserzione abbia di affermazione anta tutt'al più un servizio televisivo che dura un minuto e venti secondi sua quindi io credo che il senso di questi
Riferimenti più o meno in codici siano sui fronti accusatorio cioè guardare data la conversazione adesso leggiamo il testo perché
Diamo atto che inneggiano quella del pubblico ministero varie
Confuso sì
Siti a pezzi della telefonata numero undici numerazione del PM del nove gennaio del due mila otto alle tredici e ventitré Simone
Dove il Presidente favolette richiesti
Ancora i prezzi non abbiamo attori che cosa il letto di che cosa ha letto il teste e crede riferimenti a cui faceva riferimento guarda che mi stanno la voce di fango pressando tanto da parte dell'anno quella cosa lì ma che aveva lorde il proprio ruolo in Europa
Sta andando quella persona mi sta a me tutelando oggi in Prefettura e riferito alla sua voce tieni duro è ancora un po'tieni duro ma
Marco IACP piova prevedo
Se domani riesco a venire giù di lì a parte sottolineate in grassetto
Continuano le conversazioni su questa poi sulla spostamento di lei persona approdi
Ieri sera era a cena con alcuni anni onorevoli del tuo partito non si è fatto altro che parlare della questione rimbalzava continuamente anche il nome
No no
Fare si fa riferimento anche ad altri nomi e cognomi di esponenti politici no bene non ti preoccupare da bene la situazione mi sembra chiaro è fuori dal mondo
Archem lei no ma dice deve insistere su quella cosa quindi vi è un riferimento a un qualcosa che ne deve fare
E che dobbiamo fare i chiede lei deve insistere con quella cosa le disse nonno che è importante perché mi ha richiamato e mi ha dato appuntamento oggi alle cinque prefetture e quindi ti ho detto tutto i capito
Ho capito non si può d'inviare per il
Non si può rinviare a domani persegue l'atelier lei dice Marco nella vita bisogna scommettere di no però da fare una scommessa per anni lo l'ultima va benissimo il pilota salutarmi Garibaldi che non spetti
Il pm voleva sapere il riferimento ad accostarsi alla sola della Prefettura riguardo a fare il palinsesto contente vetture collegato a qualcosa che rendono emanata
Guardi signor presidente se
Ma vi chiedo scusa per l'età un po'col beneficio d'inventario credo
Proprio datata da questi riferimenti che fa Marco non ho la conversazione mi stanno martellano mi stanno presa devo rincontrai da persone si riferisse proprio a un possibile nuovo incontro con questa signora
Sì legale lento no nella conversazione che in questo incontro con la signora che è fissato per il pomeriggio in Prefettura
è diciamo è uno sbocco o comunque dipende il il contenuto da una cosa che ne deve fare lei chiede del tempo di prendere nel
Sì ma guarire unica l'unica cosa che era rimasta in sospeso era questo Benedetto incontro in cui a cui io avevo assistito
Per cui io chiedevo ora in mente Marco Nonno rinvia la domani perché ne stavo parlando con il direttore ma poi convenimmo che anche che cosa di questo incontro al quale avevo si istituti questa presunto
Certa
Invenzione neanche lei ha detto che però al telefono economicamente per cui lei non ha non o prevalentemente del pomeriggio di quell'impegno nell'impresa del pomeriggio quindi dei in mezzo alla strada lo sappiamo
Perché era cioè
Evidentemente Marco Nonno mi chiamava
Meteorica come prima all'inizio il pubblico ministero le faceva
Rilevante queste telefonate del nove gennaio lending contenimento dalla issato temporalmente al giorno prima dell'Epifania perché ha detto io sono rimasto a Napoli si fa un sei sette giorni fino all'Epifania deve essere stato il giorno prima
Questa telefonata che quindi vedo similmente lei è andato via da Napoli che ci si siede possono sicuro quindi si riferisce a qua a qualche a un'evoluzione di evidentemente di quegli incontri ho
La e lei non è sentito sì ma evoluzione da per quello che mi riguarda non c'è stata perché non c'era più evidentemente Marco Nonno voleva in qualche modo rendere pubblico
Questo incontro che c'era stata questa questa offerto insomma di
Come dire di revocare la protesta e la rivolta
Fare entrare in cambio in cambio potrete avere tutto
Indicato perché connesse azione
Anche
Dalla conversazione
Io le dico l'interpretazione che ne possa del
Desumere dal testo della conversazione al tenore
E che il contenuto degli incontri orfane nonno deve andare vuole partecipare in Prefettura può essere influenzate lei deve fare
Ma guardi non
Riunioni collegato che non ho demenze indegni insistere con quella cosa dovevamo andare un attimo perciò un forte strumento accurata quando
Guardate tra tutti
Martin guardi Alberti appunto che
Nicoletta gravissimi
Stava aspettando l'ok perché le mandasse la truppe quindi
Fare l'incontro in Prefettura in relazione al fatto che allora ecco qua televisioni esattamente secondo secondo me quello che ma io a parte non mi ricordava in mente quella tre
Fumata
Abbracciano prevede
Cioè
Church all'orario di quello che ebbe lei grazie per scontato verbalmente sono cose che il Tribunale non conosce
La telefonata abbiamo detto e ve le tredici e ventitré
Ecco quello all'inizio si parla di un attimo per
E che io non capisco quale sia statura perché dico perché non mi dice sta venendo una troupe dico ma da dove da Roma
Sul perché l'esecutivo seppe positiva come vuole uscire perché sono atti dopo che sono il capo eloquenti no ed a chiedere andremo però Sirma presa perché avremo crucci
Perché era uno degli impiantisti era rimasto qua in zona qua quindi io gli dico Marco per quello che mi riguarda
Da Roma non sta avvenendo nessuna mia truppa
Però volevo programma discusse si diceva che aveva per quella cosa e la Prefettura di Sassari
Alla mi sapete e perché diciamo ciò l'appuntamento alle cinque cioè il giova se riesce a rinviare facciamo domani tant'è che dice devi scommettere che dice non può ma è sicuro di giudici leggetevi scommettere insomma della vita
Sì perché guardi questi soldi fase o meno il nuovo ho la certezza matematica enfatico nella conobbero
Guardi allora ornati calarla voi aveva Penasa e dei miei soci riesce a rinviarlo a domani alle cinque e Maniglio questo e quello che si ripete tutto le vostre pubblico sul momento
Marco non modi chiunque
Da noi sia spetti un servizio no dice allora guarda
Il senso quella telefonata probabilmente ne ho parlato con il Direttore dobbiamo valutare la questione se no quel gol quell'episodio
Può o può essere in qualche modo raccontato in un servizio oppure no direttore non ha detto che tutti no sono che non c'erano elementi e vi dico va beh siccome permetterà comunque
Ma cosa da tenere d'occhio perché poteva sfociare qualcosa di interessante poteva diventare una notizia
Io dico scusa tutti ENI duro rinvia dammi un giorno di tempo per vedere se riusciamo a farla
L'interlocuzione che fa Marco Nonno è quella che fanno tutti coloro che sospetto non servizio dice ma tu sei sicuro che fra due giorni poi il servizio si fa
E io dico non puoi avere la sicurezza matematica e
Di faccio veramente una battuta che talmente faccio cento mila persone
Dei scommettere no nella vita scommettitore so proviamo aspettiamo un giorno rinvia ad un giorno perché probabilmente ma io guardi però per questo l'ho chiesto l'orario
L'orario in cui mi arriva è durante l'edizione delle tredici ed è il peggiore orario io premente capisco anche la metà di quello che mi sta dicendo ma con uno adesso che lei mi legge tutto nel contesto
Presumo che Luis contro con questa tizia qui
E che in qualche modo se riesce ad avere qualcosa di più stringente nell'offerta e che secondo lui gli sarebbero arrivate
Allora di denunciare pubblicamente la cosa che in sosta e un termine che che odio il termine scoop
Ma quello che viene usato da Marco Nonno quel giorno è andando ad voglio fare uno scoop voglio denunciare questa cosa però questa cosa non si conclude concretizza
Premente è l'ultimo argomento su cui
Diciamo di carattere professionale su cui
Parliamo e Lu e quello che aspetta aspetta sempre che il TG cinque faccia un servizio su questo incontro ma non non vi sono gli elementi potrebbero
Io guardo guardi mi deve scusare ma
Adesso anche rileggendo con la sua rilettura
Io lo Lolo ma Lollo lo spiego così insomma ecco
Tutto va bene diciamo è una ricostruzione o non li ha un ricordo certo con la ricostruzione che può fare quella guardi e quel di quello che potrebbe essere questa festa insomma
La più poneva stabile per me in quanto i per McCoy la cosa di e chiusa
Nel momento in cui
Ossia che la cartella cosa dell'incontro di chiamiamolo tra virgolette il presunto tentativo di corruzione
Per me è chiuso nel momento in cui da quell'infame accordi
Zero proporre obsoleta cronico perché la coalizione ha un'altra cosa questo avvicinamento addomesticamento evita
Sì però capisce nella sarebbe diventato il mutuo sia i pubblici ufficiali o dagli uffici penso di no va be sommate prendiamolo come come prima
Ho un termine giornalistico proprio di chiusura quel questo questo è un discorso di questo abboccamento quando sarebbe stato chiuso per lei quando era chiuso ma nel momento in cui allora oppure
Marco Nonno o sarebbe stato in grado di portarci elementi che provavano effettivamente un tentativo di
Come diceva comprarmi comprarci oppure da un punto di vista giornalistico quella cosa lì
Dico
Pur purtroppo rimane
Rimane così no nel nel limbo delle delle pie intenzioni da ad anche da come rispondo nella telefonata oltre sicuramente aver fatto Marco Nonno quello che fa novanta per cento da gente cioè che ti chiama regolarmente tra le dodici e le tredici tra diciannove le venti
Da come rispondo per me è un capitolo sostanzialmente chiuso
Anche se come comunista nasce sempre aperto ogni possibilità perché ne ho parlato con il direttore l'abbiamo valutata insieme e dagli elementi che abbiamo noi nonno do ci permette di dire nulla anche perché giustamente saremmo stati appena no
Di di querela di denuncia di quant'altro insomma
Questo tema anche
Non ne ho la più pallida idea
L'ha detto no perché
Carenza di vario genere anche qualcuno soprannominato nell'avere delle persone l'abbiamo Guido lo sappiamo noi non torna no guardi
Io non so se sia se sia una cosa che non si possa fare un'aula di giustizia ma magari mi dice mezza parola Marco Nonno
Perché sarà stato sicuramente ostinatamente ciò che è un soprannome esigua dove la nave ma su una
O no può essere una persona
Conosciamo persone sulla leva conosciuto e più che al momento il controllo di abitare dei soprannomi non un mondo nome stormo ministro guardi
Cioè noi parliamo da rivolta di Pianura c'era il Governo Prodi
Ciò nel nel frattempo c'è stato un Governo Berlusconi che c'era un Governo Monti c'è stata la Libia sostato INAF Cazzola
Io onestamente più di quello appunto di salario della colata solo un paio di secoli fa
Io direi di sì e un paio di secoli dire che ci potremmo stare tranquillo altre prevalente quindi vi chiedo veramente scusa ma non va bene io vi rivolgo il mio impegno
No una domanda che le voleva fare il tribunale sequestra e cioè invece elemento alla decisione di farla partire con latte o per il primo gennaio che poi è una giornata particolare per tutti
E perché era successo qualcosa di specifico legge era stato allertato operative i giorni precedenti visto anche che non periodo festivo
Ho
Era o poiché se non è dotato il primo gennaio non era successo ancora niente di particolare questa decisione per la redazione com'è che tu
Sentito così
Importante
Già ne alterino allora quali tenga conto che mi muovo io presupposto trovo le truppe se
Guardi è assolutamente abituale ma a Napoli va già bene perché la stessa cosa ma è capitata questa è stata e per la Libia cioè alimentazione
E su precisione valutazione del del direttore che dico in quel caso ce l'ha visto
Bene dal nostro punto di vista mi dice prendi a parti per Napoli o perché sono sono affari miei insomma non ha senso
In mezz'ora in un'ora o in due ore di essere sul posto dove comunque c'è una situazione calda il prima possibile perché abbiamo queste e che noi chiamiamo dead line no queste scadenze che sono i
Le ore della messa in onda tutto qua io ricordo vagamente perché guardi non io la vicenda non l'avevo minimamente seguita proprio
Assolutamente ricordo vagamente però
Perché è una delle fonti di ispirazione del TG sono i giornali la mattina
E questa era una situazione comunque che stava montando sulla stampa bulbari bisogna né Belvedere i giornali del primo
No annessa c'era già se glieli ha visto che mi sono interrotto è il fatto che tra Stato diciannove rossa stupidaggine
Quali e se francamente non sono insomma era comunque nei giorni precedenti una situazione che stava montando tutto qui sono valutazioni molto molto ha a volte casuali
C'è una situazione sicuramente che sta montando c'è una situazione e che ha
Varie sfaccettature di ordine pubblico di ordine politico di peculiarità di Napoli non vertenza rifiuti
Ma dipende anche da quello che c'è in scaletta maggio no quindi intera giornata premente quello era l'unico fatto o comunque l'unica situazione che meriti di tasse
E comunque questo non decide lei e viene detto in precedenza dalla caposervizio con o no questo proprio direttore H per il direttore quando e tecnicamente così no perciò è importante la nomina di direttore autorevole problema serve
C'è l'ingresso di ingresso del TG cinque
A fianco c'è la sala riunioni dove viene fatta la riunione di redazione intorno alle dieci un quarto dieci e mezza di ogni giorno ogni giorno se lei fino ai giorni festivi anche da meno
Gianna Dina carne sante perché a differenza dei giornali noi diamo sempre in un derby giornali non escono per questo mi sono interrotto il primo il primo gennaio il ventisei dicembre credo Ferragosto regionali ma nel mondo assente
Se lei dico lei come redattore inviato fa l'errore di passare al momento sbagliato durante la riunione il direttore chi vede
Etica
Cioè
Partiva e a Napoli lei può inventarsi tutto le scuse del mondo qualche volta succede anche a noi così Fontana nursery abbaiare dalla realtà finale può può apprendere nessuno teme nessuno ti frustrate
Potrà godere Bono diceva è meglio non ti fai vedi che spesso diciamo ecco quella che l'hanno
La magari lasciare la giacca pesa per
Possibili
No a parte parte gli scherzi chiaramente nessuno ti frusta però o è così insomma cioè se se viene investito di un compito fine inviato fine inviato e parte e Galletto tetti era diretta
E quello attuale che giacciono presso Clemente J. mine
Che non
Alterate
Se le posso però aggiungere una cosa Presidente lei non dimentichi che oltretutto l'emergenza rifiuti come avverrà poi anche successivamente a Napoli
Ha sempre una ridondanza e un clamore che non è solo nazionale ma che internazionale
Quindi insomma porta è purtroppo sì perché poi insomma
Va bene così se non ci sono altre domande possiamo liberare il teste grazie mille buongiorno giorno di dunque noi
Avremmo quasi terminato distrutto e quindi l'esame dei testi della difesa e al nord del Veneto ed hanno sono finiti i testi della difesa
Era rimasto per quello dico buongiorno per l'avvocato De Chiara che abbiamo nominato in sostituzione dell'avvocato Manna solo se non sbaglio il difensore di a priori Tola
Alcuni testi di Micha mi pare
MSI l'abbiam sentiti i testi rimessa a la
Ad opporsi corso erano Brescia commi Ruocco Russo
Sedici
Parere dell'avvocato Anania va be'vogliamo riconfermare Bava però per Baroffio for pungolo slot sul no voleva dire e il
Più Renna può opporsi per l'input da difesa via più avvilito RAI in quanto è originato Palazzo Moroni il difensore di a capitolare ha presentato la lista testi tetti gas sì però l'avvocato va non solo
Da alcune udienze non è più presente in Aula io se non è ad oggi ha nominato l'avvocato De Chiara in sostituzione quindi
Se le io mi rendo conto che l'avvocato forse non si può svegliare sbilanciare reati
è può chiedere a un termine da questo punto di vista per l'eventuale gliele citazioni di questi tre testi era pessima udienza cioè le sottopongo quel tempo e che noi oggi a hanno dovuto chiudere l'esame dei testi allora seria e richiede
Un rinvio per la citazione dei testi è la posizione di a priorità ora e poi magari lo segnala
All'avvocato Alagna suolo
Non sfugge
Forse
Quindi ne faremo la piastra vocio audience o a pena di decadenza allocazione pre-crisi metodi quote utilizzo voglio dire sei non sono citati consideriamo che non c'è più interesse assentiti effettivamente
Il sole c'è
Se
Perché
Sì no in meglio così penso di fare meglio farne è una interlocutoria per l'esame
Nemmeno io avevo i testi e poi in quella sede daremmo
Il rinvii otto proprio aveva per un po'più ad ampio respiro per
Per gli eventuali e per gli effetti e fissiamo un'udienza per l'eventuale richiesta di cinquecentosette un po'
Sono tutte del nove maggio onorario però questo affare non solamente
In quella sede
Rinviamo quindi su degli estate il difensore di ufficio
Avvocato De Chiara per l'imputato ha capitolato
All'udienza del nove maggio due mila dodici per quella udienza la difesa e la prima vittoria citerà provvederà a citare
I pioppi testi di lista e in caso di omissione di tale adempimento attività ed anche ha rinunciato all'esame
Niente niente
Presidente se possiamo fissare la successiva udienza per favore perché vocale Matthew il nove maggio ci fa come fa o sostituire
Sei giugno facciamo etichette fissiamo per l'ulteriore trattiene buono
Il sei giugno cioè quindi in quella udienza
Sei giugno penso che sia al sei giugno
O sei giugno due mila dodici quindi in quella sede la appena eventuali richieste di cinquecentosette i termini i prescritti Aniene beato vengono sospesi fino all'udienza del nove maggio stante la richiesta di rinvio dell'avvocato De Chiara come termine
Guardi noi abbiamo un po'il sesso vivibilità
Pedonale hanno
Almeno nella prima mattinata adesso che arriva quello essendo produrre così
Non anche no Enna avanti c'è stata una
Norme maggio sarà effettivamente a quella destinata e che riteniamo signor ci saranno organizzazioni di tipo logistico
No no
Io ve li ricordo
Dunque nell'emergenza nasce
Svolge
Gioco distratta telefonare