Conversazione settimanale con Emma Bonino

Radio Radicale intervista settimanale con Emma Bonino partiamo dalle notizie che ci arrivano dalla Francia primo turno delle elezioni presidenziali il risultato scusi quello di
Hollande soprattutto
Quello degli altri competitori a partire da Marine le Pen in vista del dottor secondo turno che cosa che analisi quei faremmo
Non ho cambiato idea rispetto a quanto ho detto a caldo ieri sera e tanto che la partita è tutta aperta
è tutta aperta per
Le cifre anche vengono fuori anche per il tipo di atmosfera che si delinea certamente calcoli è il primo Presidente provveda non e chiare in testa al primo turno però
In qualche modo la distanza da
Olanda non non è così enorme
Allargata adesso questa idea dei confronti in tv che mi pare Olanda abbia rifiutato ma insomma tutto questo Voltolina in evoluzione
Curare la situazione mi sembra piuttosto aperta
Questo clima di incertezza almeno dall'apertura dei mercati infinito riflette in modo molto vistoso insieme con il fatto che l'Olanda ha bloccato il piano di austerità e quindi
Anche a livello europeo le le nuvole di incertezza mi sembra a volte e questo
Ho avuto almeno in apertura una immediato riflesso sulla volatilità dei dei mercati finanziari
Insomma
Mi sembra avrebbe più imprudente il punto giustamente al punto dal punto di vista politico
Non per dare nessuna vittoria perché appunto la la situazione è molto meno
Determinata le quanto forse qualcuno o qualcuno sperava insomma il che l'avversario di sarà così era sicuramente più debole di un altro potenziale avversario che però è uscito di scena molto prima per altre per altri problemi il che cosa pensi di della campagna elettorale che ha fatto l'anno e anche nel suo rapporto con la sinistra europea il patto che ha firmato con i socialdemocratici tedeschi e con il Pd Italia
Ma penso che in campagna elettorale qui
Fanno e dicono molte cose poi la responsabilità di governo e la situazione che poi ci si trova da ad affrontare né palpare ne può fare altro tradizione pezzi mamma
Piuttosto piuttosto diffusa credo anche che Ermito avevo qualche commentatore giallo di certe denunce
Diciamo paura a Bruxelles opera tra virgolette un eventuale
Uno Bonura tra virgolette trovando un'eventuale vittoria di violando il perché
Appunto non la già nelle ultime lampo a parte qualche dichiarazione iniziale
Già nelle altre pagine dalla campagna elettorale mi pareva che l'Aula avesse preso una posizione molto più normale cioè quella di dire va bene mettere i conti in regola e quindi l'austerità
è è un passo obbligato ma quello che dobbiamo fare rilanciare la crescita ora è evidente che in generale tutti vogliono rilanciare la crescita e il problema e come io rimango convinta che
O ci ha una visione
Reale di un processo accelerato
Verso un'Europa federale con tanto di
Di il Ministero del Tesoro insomma come noi che abbiamo
Certo gli Stati Uniti ed Europa oppure
Anche il le varie invocazioni alla crescita poi lasciano un po'il tempo il tempo che trovano ma in ogni caso
Quello che mi viene da da dire ed è evidente che
Insomma la Francia destra sinistra non ha mai avuto un grande afflato
Federalista poi invece
Magari le condizioni reali alle necessità reali riusciranno a far cambiare idea anche adorabile ma per ora non si è espresso in questo intento
Ma più tradizionalmente fra il piede sull'Europa delle patrie non esattamente su un'Europa federale
Però tutto questo Faranda da vederci nelle prossime settimane però ora a a me pare diversamente ad altri che danno per scontato
Parlano di
Riflessi che ha detto anche sull'Italia diurna
Di una possibile vittoria puntualità perché le insomma consiglierei un po'più di prudenza perché latitanti ore mi pare tutto meno che determinata
A partire da
Come si schiererà Bayrou a partire
Dacché Martella prende per terra la sua posizione ovvero
Le donne e ad altri anni non dare le catene di voto insomma tutto può ancora succedere in Italia invece si parla molto di Beppe Grillo anche per la grande spazio che in televisione ha avuto anche nell'ultima settimana sta facendo anche lui sui inizio elettorali perché vorrei sommovimenti molte situazioni amministrative vedi qualche contiguità tra l'elettorato che dice di votare Grillo e quello che ho votato per esempio la le Pen in Francia per questo spirito diciamo antico anti europeo l'Europa delle banche queste cose qua
Ma insomma c'è la protesta a sembra lei col dotati non identiche ma più o meno
Più
Più o meno simili forse
Hillary del popolo che votare Grillo ha caratteristiche è forse un po'meno razzista mentre invece e mi pare che la situazione che insomma dalla Campania la Puglia posizionamento di Marin latente
Abbia in mente questa caratteristica in modo molto più
Determinante è determinato quello che per quantità di tutto mi viene da riflettere come puoi
Invidiare la tv italiani in particolare richiesto aspetta che crea che crea i protagonisti compra
Ad un certo punto che lo decida o no non la decidano a tavolino viene inventato più o meno di sana pianta perché diede esagerato perché viene moltiplicato perché viene potenziato un protagonismo che
Magari vecchie non esiste
Nella nella sostanza e questa è un'operazione che abbiamo visto fare dal dar dai media italiani e molte volte
E poi magari chi improvvisamente chi se ne dimentica però è così esistono dei temi chiave guardate ad esempio c'è stata tanta baraonda
Molto confusa peraltro la settimana scorsa per esempio sulla questione
Politica partito in partitocrazia finanziamento pubblico se ho capito bene
Oggi invece
Comma è sparito dal dal dall'attenzione salvo forse qualche
Qualche articolo e in una situazione che invece meriterebbe metto un po'di
Attenzione ulteriore dunque la la vicenda si è conclusa la settimana scorsa con una presentazione in fretta e furia di una legge
A dieci sia determinata da una
A oligarchia chiamo la Libia che attrae persone che depositava questa legge non
è scritta lì bene neppure in italiano
Gli stessi servizi studi della Camera ne hanno fatto va dotare delle incongruenze sono partite lancia in resta tutta una serie di contro proposte da vari esponenti dei gruppi parlamentari sia al Senato che alla Camera
Due proposte evidente bene da fatto tutto questo ambaradan ma
Improvvisamente al fanno invece annuncia che dopo le amministrative cara annunciatori una
Partito virgolette l'ho colto come si dice
Che non vorrà fondi pubblica e allora cosa l'ha firmata a fare in quella legge
Che peraltro nondimeno vi sia neanche il tecnico diciamo del cosiddetto al rimborso elettorale
Che come prova provata sono del tutto sproporzionata ma nessuno si pone neppure a questa domanda e come
Un dato ciclico tutt'altro che la settimana grande attenzione su questo su quel tema
Ce ne sono altri tipo quello sulla giustizia sulla mala giustizia che invece non hanno mai l'orrore e di un qualunque confronto di un qualunque dibattito
Invece va di moda per una settimana dieci giorni una gran fanfara di cronaca su questo su quel tema
E poi sparisce e come il posto è stato risolto niente e tanto semplicemente semplicemente archiviate varrà la pena nel dire
Una vecchia come va questa
Indica a volte intendo anche un lo sul finanziamento della partitocrazia che è altra cosa dal finanziamento della politica
E perché anche su quel terreno si giocano a mio avviso molti dati importanti sul lo stato della democrazia così da un partito
L'applicazione dell'articolo quarantanove
Eccetera eccetera per il momento mi sembra di aver capito che il comparto e il le proposte che qualche la settimana scorsa il Corriere della Sera in particolare infatti Zardo quella di Pellegrino Capaldo è quella di Nicola Rossi P ritiene Mario Baldassarri che prevedono sostanzialmente crediti cioè uno può fare donazioni e poi lo Stato gli restituisce o il novanta per cento secondo l'ipotesi Capaldo il cinquantasei per l'Ulivo non è un modo per far pagare lo stesso lo Stato insomma in qua
Alla fine che arriva lì cioè alla fine
Sono sempre fondi pubblici anche se articolati in modo diverso e
E
Campo aiuto articolati lì come fonte e il mondo in modo diverso ora
Io io penso che allo Stato in cui siamo
La cosa più sensata verrà era veramente avverrà
Cioè ricominciare a discutere da capo
E in contemporanea con appunto l'applicazione dell'articolo quarantanove quindi la personalità giuridica dei partiti
Non penso ad esempio in condizioni diventerebbe certe credo che
La gente giustamente Mancini
Don crederebbe affatto e sulla al finanziamento servizi o o in altro modo della
Attività politica credo davvero Sappada più
Ragionevole più completi ed era quello del intanto aderiamo
Poiché e apriamo francamente come si eviterà un dibattito nel Paese nel tanto che in ogni caso seppure dovessi guardare comunque all'altra tranche o ad altri eventuali finanziamenti pubblici se ne parla
Ovviamente dopo le elezioni del due mila tredici e quindi
E tempo c'è volendo per non fare una qualche
Montagna che partorisce un topolino peraltro molto confuso
Ma quello di invece non mi pare che non è così che la corsa
è il tentativo di mettere un coperchio pesantissimo sono una pendolare in via di esplosione o di abolizione ma a questo punto non c'è neppure seguirmi esca perché
è chiaro
Porta a Porta è nata questa leggina sicuramente poco presentata è poco e poco maturata non mi pare abbia più le condizioni di andare avanti mi pare che ci sono sbarcati tutto anche ieri
Riferimento a queste nuove proposte che ci sono ad altre di cui ho visto
Lettere aperte non abbiamo la proposta turco da sembra che meriterebbe francamente un po'più utili
Di attenzione e poi di che cosa c'è in questa nuova sparata Alfano compie
Ma altri consiglierebbe con l'approvazione in fretta e furia
Di una legge che
Come quella che è stata depositata
Dai tre
Notti come ambiti vediamo il tema di cui nei giornali le televisioni parlarono della giustizia e la marcia convocata per
Ormai tra due giorni venticinque aprile attraverso anche molti palazzi del potere di Roma si partirà da dal carcere di Regina Coeli sono arrivate anche altre adesioni significa time importanti di istituzioni locali regionali e anche di comunità diversa da quella cattolica riguarda anche la comunità islamica ieri firma Eraclea
Come dire lei il mio obiettivo ambientale
è che tra un buone anche coloro che hanno aderito stanno l'entità
Delle adesioni anche in questi settimane medico lavoro di diretta di rene e di tanti a a radicali è stato
Costruito una base sociale vera un radicamento sociale vero che a non solamente ovviamente tutti coloro che intorno alle Cal che vi lavorano ma
Gli avvocati i dubbi che nel frattempo proprio in questa settimana per esempio
Anzi la settimana scorsa spetta campagna andavamo animata anche ma moltissime altre organizzazioni europee
Rispetto al tentativo inglese di arrivare perfino alla modifica della Corte dei diritti umani di sopralluogo e della convenzione
è ha avuto invece
Fortunatamente una battuta d'arresto per cui di fronte ad un tentativo inglese
Piuttosto evidente
Di affievolire anche in questo uno strumento europeo che invece uno strumento di grandissima
Rilevante di grandissima importanza soprattutto per quei cittadini di quel Paese come l'Italia ma anche la Turchia la Russia e Ucraina
Che avendo una mala giustizia nel loro Paese e spesso vedono nella Corte di Strasburgo effettivamente
Un aiuto molto importante
L'Inghilterra invece voleva da una parte diminuire la portata della convenzione quindi dalla Corte mi sembra che invecchia e la conferenza ministeriale di Brighton anche
Con un intervento credo utile italiano abbia avuto
Fortunatamente da questo punto di vista
Uno stop abbastanza abbastanza chiaro che
Pure ovviamente la dichiarazione finale doveva pure dare una qualche soddisfazione agli inglesi che molto si erano spesi
Su questa Campania chieda pronunciato prestito Cameron oltre che ovviamente il Ministro della giustizia ma presto diciamo
Lo abbiamo salvato come strumento a tutela propensione dei diritti civico umani e civili così come previsti dalla convenzione
Però carta mentre questo è uno dei temi in cui il muro del silenzio non riesce non riusciamo proprio a tal fine allora ripeto nella condizione paradossale chiede pure
Questa grande massa di coloro che hanno aderito e annunciato la la partecipazione proporlo riescono superarlo neanche loro per l'ovvia
Radio radicale quant'è diventata esteri dai quant'è grande ormai la rete che si muove sulla
Parola d'ordine di amnistia per la Repubblica Democrazia e Libertà che
Nella concitato e confuso panorama italiano invece è una un punto di riferimento almeno a nostro avviso essenziale perché
Senta legalità senza Stato di diritto con una violazione in congedo persistente pervicace permanente
Da parte italiana nelle strumenti nazionali o internazionali che dir si voglia tutti insieme da questo è veramente uno degli elementi
Diciamo importanti della ma alla
Della putrefazione istituzionale dalla poca credibilità delle istituzioni nel nostro Paese e in qualche modo questo come dire anche per dare una parte di ragione dai britannici amministra la giustizia britannico Clarke il rischio che la peste italiana si sposti in Europa insomma che il la nostra mancanza di rispetto delle regole del nostro Paese delle nostre istituzioni in corsia anche la Corte europea non è liberalizzata almeno la motivazione almeno quella formale ma
Ma anche sostanziale addotta dagli inglesi nel proporre questo cambiamento e questi ulteriori criteri ma il problema è che la proposta inglese
Curava distinto mamma nonna la caccia in slogan ma è anche
L'Italia per esempio così come gli altri e poi molto resistente invece ad applicare vere
Dichiarazioni le sentenze ed o le raccomandazioni o le reprimende che dal Consiglio d'Europa l'esortazione che vengono fatte a Paesi come l'Italia appunto
Di mettersi in regola rispetto all'anno l'applicazione delle convenzioni è lì il punto stanche queste sanzioni e queste sentenze
Poi il comitato dei ministri in realtà non riesce ad imporlo perché non ne ha l'autorità in balia di trattati
A ai paesi resistente come lo è il nostro sia lui impatto la motivazione formale era
La Corte operata da centocinquanta mila processi pendenti molti solo preconcetti diciamo procedimenti ricorrenti
E cioè che andrebbe gli stessi motivi la lunghezza dei progetti per esempio per quanto riguarda l'Italia ma il problema anche
Non c'è diciamo possibilità reale per cui allora Paese resistente
Si possono applicare delle
Sanzioni questo mi pareva il tema semmai da approntare non quello di
Limitare l'accesso alla Corte certa il limitare intanto questa del Piano è stato anche questa vicenda su cui il Governo ha riferito in Parlamento su vi due immigrati rimpatriati nel loro Paese messi sulla con un cerotto lo scorci in bocca anche questa è una vicenda insomma che vale la pena di tornare a commentare generi parlato qualche giorno fa che learning pervenuto anche alla luce cancelliere in Aula
Ha detto cose ovviamente condivisibili però rimane il fatto che
Evidentemente non solo in questi sono episodi e inaccettabili sono anche episodi che poi vengono alla luce
Questo per esempio oltre alla presenza appunto un'unità di
Un giornalista sulla sull'aereo ma
Noi continuiamo a ricevere segnalazioni di cosa avviene nel CIE per esempio di applicazione reale non solo nelle carceri
Ma anche negli altri negli altri luoghi io credo che questa invece è tutto
Dossier che va a scopo il pianto e va risolto perché
La credibilità delle istituzioni un patrimonio importante che dovrebbe stare a cuore a tutti insomma sistemazione di di
Amo anche che la Carlo Loffredo jazz Band accompagnerà questa mattina che poi avrà un punto di Ramera Regina Coeli gran parte da Regina Coeli attiva Pascal Lamy penso
Poi ci sarà una
Anche un comizio a contenere una con Marco Pannella e con molti altri e poi speriamo davvero l'appello
A uscire di casa perché e a partecipare a questa marcia perché
Appunto democrazia libertà legalità Stato di diritto a vittoria per la Repubblica credo sia veramente un tema che attraversa qualunque
è qualunque cittadino ma è un paio di giorni dopo è matura e un incontro con gli avvocati gli hanno chiesto di partecipare ad una ad un incontro che trasmetteremo anche da Radio Radicale e poi ci sono le amministrative il ci sono diversi radicali sparpagliati
In giro per l'Italia in competizioni amministrative come sempre i radicali non corrono con con loro liste ma insomma nelle situazioni in cui c'è qualche interlocuzione qualche dialogo po'possibile si schierano da una parte e dall'altra anche questo sarà oggetto di qualche modo il cui impegno nelle classi anche in quel però alte avremmo più anche nulla impegno
In particolare il due maggio credo saremo in molti a Pistoia dove in questa lista ecologista ancora che altre capilista una dei capilista è un
Radicale credo che
E molti si stanno ieri anche alla Direzione frenesia ne è parlato
Ci solo argomento dicevi altre radicali in altre liste
E credo che sia questo questo sarà un passaggio diciamo esaminato
Da profonda altre venti altre altri occhi diciamo sul piano nazionale
Per noi è un impegno o diciamo nelle zone dove
E radicali magari hanno trovato nelle
Interlocuzioni e ovvia perché erano comunque si propongono
è alla governo della della città o comunque dalla partecipazione a questa
Competizione elettorale da questo punto di vista e a Pistoia può essere vista un po'come un laboratorio diciamo di una presenza costante
Radicale abbiamo anche un'altra compagna radicale diciamo che si schiera
Con la lista socialista quindi
Insomma credo che
Avremo anche un'attenzione a una a evitato questa scadenza
Potrei tornare per qualche minuto in temi di politica internazionale perché è stata la scorsa settimana anche la decisione della presidentessa Argentina chiesto di nel si analizzano e la compagnia petrolifera Ilaria se di proprietà di Repsol su questo anche la Commissione europea tempo irritata Anceschi restare dichiarazione nette oltre agli spagnoli naturalmente checché segnale ci dà questa è una
Tagliare diciamo
Scontato nel populismo argentino spesso ma anche molto preoccupante è un segnale di
E problemi di protezionismo in merito alla sostanza che francamente non ha dato grandi risultati da nessuna parte
In realtà anche in Europa di fronte alla crisi così come ci è venuta evolvendo abbiamo avuto delle reazioni più che europea in quanto tali molto nazionali uscita uno studio recente credo avverrà
Banca mondiale che diceva che dall'inizio della crisi in realtà anche solo nel panorama dei mente europeo sono state prese voler trecento iniziative decisioni misure nazionali specie di rapportare diciamo la la come si dice la governanti europea perché
De dica appunto che
In realtà nei momenti di crisi si tende a chiudersi
Può pensare che il a livello territoriale più vicino o comunque perlomeno quello nazionale sia la soluzione dei problemi
Mentre invece molto spesso specialmente non solo è un'illusione ma all'illusione pericolosa perché rischia assolutamente di aggravare lì questi problemi invece di risolverle temo che
Dall'Argentina Carapella così non è
Diciamo una una novità però
è davvero preoccupante adesso non so quale sarà
Poi la reazione formale diciamo del
L'Unione europea
In base alle proprie competente ma e sicuramente un altro segno mandata in giro e che non è sicuramente un segno
Ha dato a dare fiducia a chicchessia e neanche vorrei dire a livello nazionale
Se ho capito bene alle reazioni anche interne in Argentina chiudiamo invece con l'attività istituzionale italiana perché questa legge alla Camera non lavora ma il Senato si anzi il già oggi a a che cosa succede
Abbiamo in Aula il decreto-legge domani e poi abbiamo la discussione della documento dei dentro di programmazione economica un come si diceva una volta
Piene secondo me è un appuntamento molto è importante che dovremmo discutere tra domani
E che il e il ventisei e donna finisce è che pardon è documenta diciamo quello prodotto dalla che viene in discussione
Almeno da quanto io ho visto una documento piuttosto vuoto inaspettatamente mi sarei aspettata
Perlomeno sulle competenze di questo Governo virgolette tecnico e così focalizzato sul agli aspetti economici
E dico del nostro Paese ci saremmo forse aspettati uno il documento più consistente
Abbiamo visto poi successivamente avere dichiarazione del ministro passione
Di cui prendiamo atto però o il documento in quanto tale così come già è stato presentato è sicuramente almeno dal mio punto di vista una documento deludente perché vuoto deludente perché
Non la presenta anche a partire dalla necessità di mettere in ordine i conti pubblici eccetera eccetera
è non presenta francamente una visione è una direzione di marcia vedremo cosa verrà fuori dal dibattito ma allora il documento insomma
è un documento che è certamente non suscita nei grandi entusiasmi nel grande passione nel grande voglia di dibattito
Tema ti ringraziamo creando andare a buon lavoro arrivederci