Marco Pannella è ospite di Sky Tg 24 Pomeriggio

Delitto e castigo domani grandi manifestazione del Partito radicale a capo di tutto come sempre Marco Pannella grazie di essere
Tornato a trovarlo per si parla di amnistia si parla di carceri di stato di vita all'interno delle carceri
Abbiamo Sebastiano Ardita in collegamento con noi da
Catania magistrato ben trovato grazie dottore di essere con noi
Grazie a voi tre figli dai nostri studi di Milano Santa Giulia Barbara bene Bettelli ma vedete lì è una
Scrittrice e attivista per i diritti a umani ebbene arrivata
Grazie Twitter e la domanda che vi poniamo non è la seguente
Numerose le adesioni una marcia promossa per domani dai radicali in favore dell'amnistia
Che cosa né pensante intanto fatta il venticinque aprile per chiedere una liberazione oppure è un caso qua devo dirlo
Del per come esso il conto Monorchio
La prima fu nel dicembre per Natale due mila cinque
Te poi volevamo con lo stesso slogan anni stia giustizia e libertà con cui ha avevamo fatto quella marcia avevano indetto per Pasqua
Poi l'agibilità di Roma praticamente nulla
Tranne che come sappiamo gli abitiamo a Roma
Per me le maratone pensiamo assolutamente bloccare tutto il centro alla periferia di Roma per un giorno intero e allora siamo stati costretti
A rimandare da allora e abbiamo trovato
Che la prima festività significativa era il venticinque aprile
Perché stiamo lottando
Per perché in Italia tornerà il diritto Pablo il diritto in Italia
Ad avere qualche forza e a liberare gli italiani ed è una condizione che vede il nostro Stato
Incriminato in piena flagranza di reati dalla giurisdizione europea dall'ONU con
D'altra parte le massime magistratura del nostro Stato che tutte riconoscono che la situazione non quella carceraria sono
La guerra dei dieci milioni di processi lunghi che distruggono la vita e di famiglie intere anche piccole cause civili e via dicendo che questa è la maledizione che bisogna superare
Quindi a questo punto l'unico strumento
Riconosciuto da tutti da tutti perché non ci viene contestato adesso parliamo in questa sera sono grato Masson trent'anni che abbiamo fatto la lotta e perché il con questa amnistia
Noi riusciamo al miracolo di togliere a almeno venti milioni di italiani
Rabin maledizione delle carte bollate di cose che durano otto anni dieci solo questo voglio dire periodico e si parla solo le carceri
Questa è una riforma che ci è imposta dal diritto italiano
Dal diritto italiano e dalla poi però sono felicissimo di potere appunto rispondere ha delle preoccupazioni contraria perché sono trent'anni che nell'antidemocrazia italiana
A impedito al Paese
Di orientarci su questo l'estate scorsa
Per cinque mesi dopo dichiarazioni importantissima del Presidente della Repubblica il Primo Presidente la Corte di Cassazione di tutti quanti i responsabili i magistrati diciamo italiani
Tutti quanti
Ero intervenuti nel senso che occorreva interrompere questa flagranza di reato e del nostro Stato ebbene questo volevo dire tutte la media in tutti i media i tagli a vedere un anno fa
Per quei cinque mesi
Hanno dato più spazio ad Avetrana e ad un altro delega
Di quanto donne abbiano dato agli interventi su questo il progetto del pubblico annui tutto il mondo la domanda la domanda la ringrazio Panella la domanda la faccio al dottore ardita quando noi sentiamo parlare di amnistia
Dottore noi che non entriamo nelle carceri non è che non conosciamo se non per
Visto per sentito dire il mondo che si vive all'interno abbiamo sentito che non si parla solo di carceri noi
Che al tempo stesso abbiamo paura della parola amnistia ecco un uomo con la sua storia alle spalle soprattutto il suo presente come può spiegare questa paura il fatto di doverla perché la dobbiamo è un punto di domanda cancellare
Ma una paura ragionevole
Tutt'altro che che irragionevole il cittadino perché paga le tasse che rispetta la legge non può venirsi a trovare di fronte a una situazione come questa quattro-cinque anni e a dover come dire in qualche misura fare i conti con sintomo e non con il male che affligge il sistema penale
Io va rifatto un po'questo intervento la premessa doverosa io conosco le battaglie civili e radicali conosco lo passione libertaria la per onestà intellettuale qui il problema e che non si può procurare un problema così di struttura come quello che affligge il sistema penale
Cercando di di incidere sul sintomo sul fatto i processi sono lunghi senza che si faccia nulla perché il processo di venti ragionevole in tutti i sensi nel senso che si vota utili non soltanto ciò che non appare utile dal punto di vista ed interessi da difesa anche ciò che non appare utile avere cognizione della verità il carcere pieno di persone che sono o in condizioni di disagio di tossicodipendenti
E di persone che vengono dalla condizione di degrado sociale ma è pieno anche lì soggetti che hanno commesso gravi reati e che sono i primi a trarre vantaggio da questo tipo
Di proposte le quali come dire si portano dietro sicuramente tanta buona volontà da parte dei radicali ma poi si traducono per il cittadino una beffa per cui il quale
Dire nel rispetto delle regole a propria esistenza siluro in un atto inaccettabile
Allora tra poco con voi con tutti voi nel piano della Severino che taglia tribunali e caccino però parliamo anche della manifestazione diamo valore alla vita Barbara venete
Salve io si diamo valore alla vita proprio perché
Oggi come oggi e proprio perché abbiamo tanti tanti carcerati tanti colpevoli
Che vogliamo fare uscire di prigione
Rischiamo poi alla fine di perdere Hillary il valore della vita c'è una la pena eh l'altra faccia della medaglia della legge nel momento in cui noi scontiamo la pena abboniamo la pena sostanzialmente demoliamo la legge e mettiamo effettivamente in pericolo i cittadini e questo lo ha dimostrato l'indulto del due mila e sei
Dove avevamo lo stesso problema di capienza tant'è che se non erro non non ricordo male eravamo intorno ai ventisei mila
Oggi a distanza di di pochi anni siamo di nuovo più o meno alla stessa cifra quindi come diceva il magistrato abbiamo curato il sintomo ma non abbiamo curato poi alla fine il male il male che va curato
Curare il sintomo attraverso un'amnistia significa mettere a rischio
Cittadini quel quella quei quella parte di cittadini che non hanno mai commesso reati
Allora leggiamo le risposte che arrivano e sono tantissime e questo mi comunicano perda la regia non indulto non la mistica sia la certezza della pena nuove carceri e sicure e non mostruosità come San Vittore all'Ucciardone
E penso che devono farla questa mi stia in carcere vivono come delle bestie così dice Marco Marco Pannella io ci credo in bocca al lupo Marco sei grande
Sono contraria perché mi hanno insegnato che chi sbaglia paga si è visto che l'amnistia generalizzata non è mai servita molto
Servono Caraceni nuove
Altamente educative carceri per parlare d'Europa e avanguardia non bastano le amnistie ora ci sono le condizioni politiche per un'amnistia che dovrebbe riguardare le pene sotto i tre anni
Sostitutiva I servizi sociali pendente
Sì allora nell'ordine prima questione vorrei dire all'ultimo allo stimatissimo
Ardita perché ha dimostrato nelle sue responsabilità centrali romane di essere estremamente attento al pro con grande conoscenza del ma su questo però vorrei dire anche una cosa
Non c'è buonismo da parte nostra
Noi abbiamo credo dimostrato di conoscere le situazioni legislative
E le loro influenza
Quando noi diciamo amnistia diciamo una cosa molto diversa è quella
Che continua ritenersi l'amnistia è la condizione assoluta
Non per
I detenuti ci sono gli indulti che quelli sì sono temporanee non strutturali
Ma quello di liberare i magistrati in Italia
Venti milioni di italiani Almenno ma molto di più dalla maledizione di avere a che fare ardita ha detto sanno lì incalza e cioè ha dimenticato di dire
Che quelli che sono in carcere magari per tanti anni al quarantacinque per cento secondo dati che ardita conosce perché è del Ministero quando aveva fatto
Sarà saranno se saranno sopravvissuto innocenti vuol dire che i veri colpevoli non saranno stati toccati mai allora l'amnistia e per far funzionare io ho molto rispetto
Dico loro come l'azione che ha parlato momento fa
Di coloro che fondono affrontare eventi allora vi dico questo
Intanto una piccola nozione
Con l'amnistia si estingue il reato come è stato scritto sì ma la parte lesa le vittime hanno ancora alcune presenze darsi curate prima del compie azioni del progetto
Con centottanta centonovanta mila prescrizioni l'anno due milioni lei
In dieci anni lì si estingue il processo nemmeno io nulla e a questo punto possibile anche che la cosa che è vista a cuore deve essere riconosciuta alle soluzioni guardate nel settantanove no è una collaborazione in più vi propongo
Nel settantanove meno il
Diciamo allora proprio quando nel quarantanove è stata approvata la nostra Costituzione era prevista per una serie di reati relativi all'indagine
è un reato per direttissima che doveva compiersi ogni tre anni con l'istruttoria dibattimentale magistratura italiana e tutta la politica italiana
Questa via del processo rapido ha cercato di recuperarle per imbrogli rimedi partitocrazia allora volevo dirle
Cioè il problema di un tipo di reato quello nel quale vi dicono siete particolarmente sensibile le vittime
Di
Colpevoli comunque il mio colpevoli omicidi
Ho vi esorterei mai del traffico
Ma perché dobbiamo liberare per esempio dodici fondo liberista è ovviamente liberare degli stupratori ciò induce ad operare degli assassini non onorario non proceda prima
Baggio e li prendiamo il taglio
Bellillo campanelli d'Italia una parte del realizziamo prendono in pericolo Bragaglio è accaduto almeno ad andare vigente da operaio porgo i miei sono morte Teleperformance credo il giorno del stravolgendo quel settore
Che in ogni realtà di giustizia e come funziona esistono tre tipi di processi che possono essere fatte piccole liti direttissime
Quello di cui vi occupate preoccupate di inserire per far funzionare dei processi per direttissima quello a cui mi riferisco che la Costituzione aveva di fatto imposto
Imponeva che entro tre mesi dall'evento turismo se il processo è
è io vedo non solo sulle cose che voi particolari in particolare indicate
Ma
Appunto anche su altri
Si prevedano dei processi per direttissima
Tanto più che sono semplici se le assicurazioni magari verte vogliamo arrivare a un'amnistia generale allora allora io gli ho risposto innanzitutto esistono leggi
Che possono consentire prima di qualsiasi amnistia pensionistica c'è una volta
Bisogna vedere la struttura che funzione le dico che regole in ogni anno guardi mille chiedo scusa se questo sembra presunzione
Quando contro tutta la politica perché riteneva tutta che la cosa in Italia forse pensabile
Abbiamo tenuto in cinque anni il divorzio per cinque anni e oggi c'è un milione seicento mila famiglie in Italia grazie al divorzio
Quando abbiamo ottenuto in Italia con tutti i tre devono impossibile in una scusa per questo è fondamentale abbiamo ottenuto che il flagello ignobile dell'aborto clandestino di massa fosse abolito
Un milione duecento mila donne l'hanno vuol dire avviamo ho avuto una legge contro la quale abbiamo votato ma comunque quell'accordo allora
Noi abbiamo il venti rilevati dovesse quelli c'è una ragione deve produrre
Situazioni legislative allora nelle aree a un altro grande argomento
Lei dice quel dell'organico Mazza il figlio pubblica di quello che denunciamo duecento milioni al loro investire no io le acque Miatello miliari delle vino all'olio fino al novantanove virgola dell'violenza allora di cui non si occupa nessuno tra l'altro vorrei come un lavoro al mondo accomodano dollari e io vorrei dire solo una cosa vorrei dire che noi dobbiamo sempre generalizzare perché il problema delle carceri
Problema che c'è che era reale Mannoni tutte le carceri allora questo tipo di problema in Italia abbiamo delle ce lo volete ci sono delle carceri inutilizzate che possono essere riattivate allora ci sono le caserme
Abbandonate che possono essere utilizzate come carceri d'acqua nei due omicidi vorrei a no
Cosa no da quanto se ne occupano il buco nero molto onorevole sono appena altrui non solo del torneo l'Inghilterra pur
Allora facciamo una riunione di gennaio occupiamo noi conosciamo il problema sono istante tengono tradito
Sì un Pannella parte da un'analisi corretta della disfunzione del sistema penale il problema è il rimedio che dobbiamo adottare e noi dobbiamo avere dare ai tagli ascolto ed anche una misura di quello che accade nel sistema penale
Qualche tempo fa mentre c'era lei solo dai Paesi del Maghreb africano
Il nostro Paese si è dotato di una normativa poco prima la normativa che punitiva con il carcere comunque con una sanzione penale il fatto di essere inviati clandestini
A un certo punto il il responsabile
Dell'agenzia ONU sui rifugiati ha comunicato che sarebbero potuti venire fuori dalla dal Maghreb circa duecentottanta mila persone che non erano rifugiate ma erano soggetti che sardo sta di clandestini ora queste persone avrebbero commesso un reato in Italia
Molte di queste son venute
Io sto Paese per fare per uscire insomma un po'dall'esempio fare un discorso in concreto e nella condizione di non poter fronteggiare con la quantità di reati che esistono
E la necessità di celebrare i reati di processi perché c'è una un allargamento di Zonta dei fatti di reato
Non solo ma del processo penale purtroppo esistite una moltiplicarsi e le garanzie che Pannella sintetizzava in questo processo lunghissimo ma che e e voluto esattamente dal da dagli imputati degli avvocati quindi se finisce per essere un danno
Per i soggetti per i quali e voluto questo è un dato su cui dobbiamo ragionare dobbiamo riflettere insomma il sistema si combina
Secondo un meccanismo in base al quale vi sono moltissimi re anche per illeciti che potrebbero essere puniti altrimenti con sanzioni amministrative
E che per tutti gli ha adottato un processo pesante lungo complesso il Comitato eh ovviamente che i l'agenzia Simba là non funziona ancora se la soluzione deve essere
Che azzeriamo la giustizia diremo la bancarotta del sistema giudiziario io credo che questo non serva i cittadini non sa da uno Stato che vuole essere credibile di fronte i fatti di reato e la signora
Ha ragione quando afferma che c'è un problema reale tutela delle vittime dei reati perché l'indulto che è stato cerebrali che è stato cesso nel due mila e sei
E che doveva essere nelle intenzioni uno strumento per deflazionare le carceri e consentire agli ultimi di raggiungere la libertà ha finito per diventare uno strumento
A vantaggio di soggetti pericolosi perché chi ha in Italia un fine pena che è superiore a tre anni tanti e quanto ne so serio buono di nuovi mutui o solo quando il divario titolarità mi scusi con questo Governo di tecnici piano della Severino taglia tribunali
E carceri siamo pronti secondo lei secondo la sua esperienza poco fa è passata la copertina
Nel suo libro da leggere da studiare mi piace dire
è
Siamo pronti ad cambiamento di questo genere dal Piano carceri presentiamo sono interezza bensì va bene facciamo analizzo con le norme anche del piano carceraria qualsiasi
Anche sulla protezione del cemento ed altre locale
Alle cliniche di Pannella sono solo sono giuste dei piani carceri non sono decollati in Italia ma non hanno ottenuto dallo scopo perché bisogna crederci bisognerà stabilire innanzitutto bisogna metterli i fondi necessari e stabilire tempi rapidi per realizzarli poi non devono essere fatti gli annunci
Il provate le carceri non è un po'ma soltanto di logistica è un po'ma anche di civiltà generale gli spazi
Ma è comunque un problema di contenuto se il contenuto delle carceri non è quello che dovrebbe esserci una risorsa limitata ai soggetti che sono realmente pericolosi quali finiscono poi per uscire fuori dal binario e sfuggire alla al controllo sociale ebbene questo tipo di è un sistema che
Purtroppo produce questo diverso sotto gli occhi di tutti quindi io ritengo che sia importante avere sul sistema penale e far funzionare meglio la giustizia in tempi più rapidi con più certezza e con utilizzo selettivo lo strumento penale va bene la a aggravante per il reato di clandestinità per per i reati commessi in clandestinità se secondo me non vanno bene i reati come il reato di clandestinità che si rivolgono mangiava i disagiati e finisco
Per immettere nel sistema penitenziario soggetti di saggia di oppressione far uscire dal sistema soggetti che invece solo criminalità o tramite la ringrazio conclusione da Marco Pannella rapidissimo trenta secondi domani a che ora dove
Si incontra il popolo che vuole stare con i radicali
Trenta secondi versiamo terminando sì
Va bene volevo allora dire un'altra domani partiamo da Regina Coeli andiamo a finire a San Silvestro navi ma volevo dire
Che abbiamo adesioni immensa della CGIL non ci ha detto le organizzazioni partigiane venticinque aprile non si è detto perché in regime funzione in modo tale
Che tutto il volontariato cattolico tutti quelli della non sanno che le loro organizzazioni
Quando abbiamo un sistema criminale
Di disinformazione in Italia per cui la signora non può non ha potuto finora ed esporre le sue ragioni
Noi rispondere ancora il fenomeno in varie manifestazioni antimeningite
Quindi voglio dire sapere tardività
Ma state attenti
Al di là parlato solo del penale ardita
Sappiamo che questo problema della garanzia
è centrale
Nuove
Per rimuovere un ostacolo che il Presidente del Consiglio Monti ha dichiarato come detto prima
Qualità contro la crescita
EDF sul civile dove noi abbiamo le delocalizzazioni Dima decine di migliaia di imprese italiane
Non abbiamo investimenti esteri mentre il Comune l'amnistia non risolviamo anche il problema delle cause civili è comunque edicola stimola sia d'accordo anch'io mi occupo della vita credo
Ebbene quando noi siamo in una condizione Ford male da trent'anni
Di
Condizione di criminale imputazione da parte delle giurisdizioni europee
Tutte
E con riconoscimenti delle magistrature italiane
Posso comprendere il fatto che sono anche degli atti io le stavo per suggerire
Marco chiarissimo la lega delle autonomie
Canali ma diciamolo apertamente
Una legge ad hoc per quel tipo di reati con un processo per direttissima grazie a tutti domani venticinque aprile marcia tra le altre del Partito Radicale
A Roma ci vediamo domani indiretta quattordici e trentacinque no non è se non sbaglio