Speciale Giustizia

Una sera agli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo l'udienza del cinque aprile scorso
Al processo che si svolge davanti al tribunale diploma nei confronti del broker Gianfranco lande il cosiddetto Madoff dei Parioli
Per il quale lo ricordiamo per inciso la pubblica accusa ha già chiesto la condanna a otto anni di carcere
Ma facciamo un passo indietro rispetto alla requisitoria Nina ULA del Pubblico Ministero Luca Tescaroli ci occupiamo infatti di altri due testimoni
L'ex collaboratrice di lande Maria Grazia Di Cesare in servizio dal mille novecentonovantanove nelle varie società del gruppo
E l'alto funzionario della Consob Luigi Spada responsabile del settore che cura il monitoraggio dell'attività degli intermediari di borsa
Nel frattempo
è già arrivato la sentenza il filone processuale parallelo a quello che stiamo seguendo
Cioè il capitolo delle condanne a pena concordata per il cosiddetto patteggiamento dei quattro cui imputati di lande
Sono usciti tonalità di scatole cinesi in cui si articolava il gruppo di orientamento per centinaia di investitori privati
Una costituiti in giudizio come parti civili contro l'uomo cui avevano affidato i loro soldi buon ascolto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza non Merone
Solo
Collaboratori
Guglielmo
Due neppure Fabio
Stante l'assenza
Cividale sulle generalità complete Mariagrazia licenziare nato a Roma il quindici ottobre mille novecentosessantasei Presidente in facili da tanti non provincia dell'Aquila via dei Vestini domiciliata in via riservata ma
Per Roma sì lei ha capito il senso di quella formula che ha letto deve dire la verità se non si espone a conseguenze penali
Prego Pubblico Ministero un giorno
Vorrei innanzitutto inserirci quale
Quali ruoli specie ha svolto sinora progettato
Del gruppo tante per fare l'avvocato
Angelo sono stata ha focalizzato praticante nei rapporti stormo lavorativo nel novembre novantanove e coda sono stata assunta presso la finanza altre due Vialli si a seguire
Normali e le varie trasformazioni Francia federa saperle Agatino saccheggiato dove hanno sede anch'io ho iniziato a lavorare Pinna Pier Giovanni scampati
Io
Numero uno
Dal diciamo dal due mila inizio no dal due mila nove
I soccorsi e trasferito indiani di villa Grazioli
Dove siamo stati praticamente ci siamo spostati tutti quanti belli ho continuato con d'arma convinzione esprimendo il mio dilatazione ottenuto detto nella maggio due mila nove ma
E di quali mansioni insieme
Allora dico io praticamente come ho detto prima per financial Treporti all'ICI financial attrito ressa pelle pagarti e d'arma le mie mansioni erano di segreteria
Mi occupavo della gestione praticamente
Di a raccogliere i documenti contabili che potevano può servire al commercialista avevo un commercialista Franco Perotti
Gestivo un file banco denominato file banca dove praticamente
Venivano inseriti
Diciamo i trasferimenti che vediamo venivano arrivavano dalla casa madre e poi in tutte le uscite che servivano per ci scrive diciamo
Diciamo l'attività quindi pagamento delle utenze l'affitto pagamento degli stipendi e
Quando lei dice casa madre cosa intende per quanto riguarda financial Trenord TLC arrivavano dalla casa madre quindi dalla società di Londra
Perché l'ufficio financial tragga deciderà un ufficio di rappresentanza a Roma
All'ordine del su S.r.l. era in quella sede in
A Roma
E
Anche altri ad Asti Lussemburgo alla casa madre e quindi arrivavano con sua galattici supportare a Roma
E d'arma da ma Lussemburgo la casa madre Sparma succursale ma
La seduta
Lei sa
Ci vuole dire quale quale ruolo investivano
Diciamo
Länder
Gianfranco lande
Raffaella raspi regionali religioni Piero Castellacci del Villanova per quello intravisto naturalmente poca allora io quando sono stata quando sono arrivata nella Società praticamente
Io sono solo esclusivamente mi sono occupata della bietola indomani quindi nell'ufficio di via Giovanni Stammati però a conoscenza che c'erano due uffici
In una via Bocca di leone e l'altro poi successivamente in via Luciani
A cui facevano capo Torregiani e Castellacci
Perché sono salami Sant'corrente quando sono entrata ovviamente dagli amministratori rinviati da Gianfranco lande ad affermarsi
E
Diciamo con riferimento alla società ECM
Allora premetto che io dieci m io mi sono mai io ovviamente occupata interessata di nulla ho sentito per sentito dire sapevo che comunque Gianfranco lande era amministratore dell'ATM
E basta però non male spesa una cosa che ho sentito diciamo corridoi accoppiano nonno mai visionato le carte altro
Senta per quel che attiene diciamo
Positiva
Lo svolgimento dei quindi è stata
Via Giovanni scampati dove lavorava anche dando il giusto sì Sillaro comunque alle dipendenze di Gianfranco lande etnica Calastri
Vi lavorano a stretto contatto di gomito scusi diversi dello stesso stabile si nello stesso ufficio
Abbastanza ovviamente separate comunque non sono
Che ci ecco inizialmente c'era soltanto cioè
C'eravamo noi poi si è ampliato ed è arrivato anche c'era stata costituita una società IGP succursale era nello stesso ufficio ma due appartamenti diversi
Le volevo chiedere questo ecco per quello che lei ha potuto constatare i clienti diciamo di
Gestiti da Castellacci Villanova dirà coperto Torregiani
Ha verificato se incontravano
Concause Gianfranco lande guardi qualche volta per tramite delle delle ragazze del segreto
Pare che erano uguali avvocati dei Comuni viale Luciani abbiamo traccia per tramite loro quindi magari se c'erano dei clienti che potevano incontrare
Gianfranco lande Suu comunque anche in concomitanza con i due Torregiani ONU Giampiero
E si organizzavano degli appuntamenti
Però insomma quindici si trova nella non a tutti i giorni a forse Sant'saltuariamente questo lo sapevo
Ecco si tentava di clienti dei sapeva scrivere
Diciamo se questi clienti erano pieni della rete delle società ETM
A me nonna non sono mai rinuncia nessuno mi ha mai detto useranno che rientra negli anni c'è posso immaginarlo io ma quindi è una mia supposizione già non sono mai stata messa al corrente il
Il cliente sceglie
Comunque ciò non è quello che volevo dire è che diciamo questi clienti Castellacci Torregiani
Dico però una grande azione a loro sì qualche volta
Magari chiedevano di incontrare perciò l'opposizione sta sta detto una cosa diversa del piano
Mognato la domanda in modo suggestivo prima ha detto che rincontrata pienamente senza specificare adesso il pm raggiunto un dato nella sua domanda quindi c'è una riforma che pubblico ministero
Diciamo che ci può spiegare
Esattamente questa
Queste modalità di incontri ecco non vorrei essere tacciato di forza suggestiva nelle domande quindi
Opporrei apertamente il
Io tema che vorrei che ci spiegasse ma le radio anche portata abitava anche
Giampiero Castellacci
Roberto Torregiani facessero chiamare dalle proprie segretarie invita
Le ragazze che era una Bocca di leone l'altra ampia Luciani di poter incontrare dottor l'attende
E
Avere un incontro quindi lirica poi magari mi ha sollevato ad altre persone
A volte da sole ponte con i clienti volte quest'opera
Merce voglio dire che comunque capitata saltuariamente
Io
Quante ECM lei ha conosciuto
Diciamo
Diversa ha saputo all'esistenza di quand'egli emersi ripeto quello che abbia
Già nell'interrogatorio serve solo per sentito dire le due negli anni sapevo che era un automobili irlandese no
Allora niente però non non so bene le distinzioni non mi sono mai interessata della società e gli anni e quindi non so rispondere
Lei ha sentito di queste due insieme una islandese abbiamo una londinese
Sa se
Diciamo forse anche
Una sorta di acronimo ulteriore I M queste società innumerevoli ETD
No nel senso che non non è Sasso usare sì sicuramente lo lo sentite l'Inter anche nelle varie interrogazioni però non
Dei ricordi una londinese
Non occupandomi o della parte ANAS strano avevano messo
Quindi diciamo lei ha svolto
Nei termini con riferimento a quello che hanno arrecato pocanzi un'attività di raccordo con
Diciamo
Le segretarie
Di
Lavoravano per
Torregiani Castellacci delle si riprende l'opposizione alla domanda laddove si indica un accordo
Che chi nuovo di diciamo
Lei
Ha narrato questo queste vicende che ci sono
Pongo verificate saltuariamente
Incontri tratto Reggiani Castellacci o da soli con alto collante oppure assieme alle altre persone serie magari invece accavallati Segretario mia conoscenza di questo perché appare stava in qualche modo coinvolta
Perché si chiamava la segretaria di via Bocca di leone comunque a centrali non ero io che rispondevo e quindi sì laddove servisse di fissare un appuntamento si fissava
Quindi per bocca di leone all'epoca c'era Teresa Matera e poiché successivamente Marcella ventilata è in via Luciani Alessandra caliamo per danni erariali principe costoro
Quando le telefonavano che cosa le dicevano
Esattamente
Sempre su richiesta dei dei due diciamo
Promotori non so come chiamarli comunque Torregiani Castellacci che avevano bisogno di incontrare magari dottor alle quindi fissare un appuntamento per questo avveniva
Lei ha parlato in termini
Retto saltuari sicuramente nominando il TAR propriamente diciamo se potesse fare se fosse chiamata a fare una stima
Così a spande in un'era in un mese quante volte il potere capitava questo
Guardi magari massiccia poteva venire una volta a settimana oppure magari venivano anche in orari che l'Ufficio magari recluse ma erano già andati via quindi non glielo so dire insomma di numero non magari una volta a settimana una volta ogni dieci giorni se
Senta il tipo di rapporto che c'è un'altra lande Torregiani e
Grande Torregiani Castellacci era rapporto
Di che tipo cioè il senso era un rapporto subordinato paritetico societario
Contrapponga compreso
Cosa pubblica questo guardi non lo so nel senso che
Per me per me senza azioni vedevo molto poco quindi venivano nuovo ripeto essi venivano incontrare il dottor lanni io non so dirle
Che rapporto ci fosse tra di loro
Mi sono mai occupato
Senta quando nel momento in cui lei è passata in via di villa Grazioli ha dichiarato anche molto indicano Angiolina nove maggio due mila nove da questo momento la sua attività
Cosa è consistita
Allora
Diciamo che nella mattutina trentanove viene fatto questo trasferimento ovviamente esistenti ci sono ancora in piedi le due società
Una financial tre
L'altra grafiche accadere poiché verrà chiusa e quindi c'è il passaggio anzi di tutto il personale da pagati a normale dimesso
E quindi poi da lì c'è stato comunque una ristrutturazione nel senso
Organizzativa
All'ARES è sono eravamo tre ragazze figlio candidarti vale e la Marcella pettinata
Ovviamente a quel punto si ricevevano
Essendo stati unificati tutti gli uffici si diceva dicevano più telefonate e venivano smistate nel senso che
Alcune le prendeva la Marcella inchinata dar ma li prendo io principi le prendeva che è gli inerti vale
E poi voglio dire comunque insomma una prendeva quella dell'altra è indifferente che comunque tutte e tre doveva morire più o meno le stesse diciamo stessi ruoli di segreteria ricevimento accoglimento clienti prigioni
E occorre anche un'organizzazione gli opting puntualmente il passivo organizzavamo cerca un'agenda praticamente venivano fissati degli incontri clienti che volevano incontrare i vari promotori Farini rappresentanti
E venivano fissati sul loro indicazioni misuro confermato
Ecco quindi da un certo periodo dei poveri norma in ufficio non ci più une Castellacci né Torregiani e quindi a quel punto la conferma veniva data dalla direzione
Dan Gianfranco lande che Raffaella raspi in merito agli appuntamenti e quindi ai clienti da incontrare dedicasse taciuto Regione non ci sono più partire da quando guardi la data precisa non me la ricordo però vengo più o meno dopo il trasferimento
Mille nove
Diciamo nella
Un annetto forse torna indietro per cui i clienti che chiedono di appuntamenti
Di quali
Società erano
La inquinanti chiedevano di incontrare comunque di parlare con Roberto Torregiani e Giampiero Castellacci e quindi
è una cosa comunque che penso io associata I M o c'erano clienti del gruppo del CPT
In cui se ne occupava
Latenti e disse clienti dar ma confusa mandando chiamavano ovviamente dicevano voglio parlare con Torregiani valeva una revoca Stellacci
Grazie ala senta il i clienti del Conforama per quello che risulta
Preferisco una qualche società
Al dottore farla non so se ne ha facoltà Maurizio sì ecco sì ma deve comportare quali sono le società
Ed è inserisce che ha inserito insomma
Principi e gli ebrei erano urgente del governo del territorio quello una mozione posiziona domanda che suggerisce la risposta
La riforma del pubblico ministero si
Quali società
Trovate anche di quello che lei già dichiarato qualche società
Fanno parte del gruppo gran Presidente mi scusi signora cioè opposizione al modo in cui il pubblico ministero in modo latente sta ricordando testimone di quello che già opposizione respinta contiene un pubblico minori senta Presidente in quanto quello che il teste ha dichiarato è il sette giugno due mila undici i quindi in epoca successiva
All'interruzione respinta l'opposizione vada avanti
Certo
Allora
Quando ovviamente ci siamo trasferiti ai piani di villa Grazioli c'è stata praticamente questa
Unificazione di tutti gli uffici
C'è stato comunque comunicato che le varie società facevano parte del del gruppo dati ma quindi a nostro avviso egli M. IGP dettame la stessa norma
Nel decreto reale gliene sono a questo edificio IVA per la legge quella londinese giusto no nel senso io mi riferisco ai due uffici a specifici ovvero quelli in quello di via Bocca di leone e quello di
Negli altri anni poca delle yemeniti a volte di Leonetti edilizia
Ecco di cioè di questa riunificazione no delle delle società che erano Silvia Bocca di leone e dicendo via Luciano
Lei
Diciamo l'ho avuto il credito dalla dirigenza da qualcuno in particolare sì siamo stati praticamente messa corrente inalata la diligenza dignità questa riunificazione invitai gli uffici quindi di fare
Diranno fare
Cinque
Sei sgombra il campo da qualunque dubbio se vogliamo dare il nome questa diligenza dalla dottor l'anno ed altre stanze
Ecco per quello che lei rammenta quali erano i promotori finanziari della
Delle delle ECM
Verificheremo seri ricevuti avvocati devono inviare Luciani allo stesso modo Torregiani casta nell'ambito di
Poco consapevoli lancia stronzate Gambacorta Salvini
Forse limitava e limita pettinata
Per convegni sapeva di ruolo di dove già di
Irlandese con riferimento alle Società egli M.
No
Il consenso
No non mi sono interessata di questo
Sarà però per quale motivo brillante incontrava Torregiani implica Stellacci
Davvero talvolta da soli talvolta alcuni rivenditore Gianni rassegnarci
Questo non lo so nel senso che cioè può essere una mia supposizione nel senso che incontrava clienti che potevano o essere investitori ma non
Non lo so non me lo dà per certo
Senta lei ha conosciuto Antonio Coppola e sarà conosciuto vergogna vergogna
Allora eravamo in una viale di villa Grazioli che una al giorno si presentano questo signor Antonio Coppola in ufficio quando
Guardi il periodo preciso non me lo ricordo però eravamo antecedente alla storia ove dell'arresto dell'inviolabili quindi diciamo
Insomma diversi mesi prima costi diversi mesi
Già possiamo collocarlo
Votare tutto il mondo di un anno diciotto due mila nove due mila dieci ad una se non ricordo male è il piromani sono stati arrestati nel luglio due mila dieci
Quindi
Qualche mese prima
Quattro cinque mesi prima
Perché c'è
Quindi racconta quello buon giorno si è assentato questo signor Coppola in ufficio
Chiedendo incontrare Gianfranco lande
Dottor Calderone occupato in riunione quindi gli dissi Canon lavanolo poteva ricevere
Perché avevo contattato comunque il dottor lande e che ha per l'avremmo ricontattato per prendere un appuntamento
Il popolare mi disse che non poteva rimandare questo appuntamento che avevamo fatto diversi chilometri per venire a Roma e perché comunque gli bastavano solo cinque minuti aggiunse la frase
Dell'opera aggiungendo la frase che era nell'interesse comunque di latte incontrarlo
A quel punto ha ricontattato il dottor non deve morire e mi disse che avrebbe ricevuto da poco altre dopo una decina di minuti
Nel frattempo
Nell'androne della reception prima di far accomodare concorso signor Coppola in una stanza entrato Giuseppe Gambacorta
Che con una
Diciamo con una sua battuta come
Di solito faceva mi disse di doverci preoccupare di questa persona perché avevamo una cadenza
Calabrese quindi e non era uno che scherzava questo l'ha detto così venivano sono riferire se si conoscessero non si conoscessero il perché l'avesse detto comunque ho fatto accomodare il Coppola
La stanza dopo poco il dottor lanni all'incontro
Diciamo che è la la visita sarò molto breve e questo compra andato via
è un fatto diciamo
Del Balzo virtuale
Ordinario quello relativo alla presenza
Vi è un parco permanente su compreso un minuto bandiera mi è sembrato un po'strano perché a diciamo che dopo Fabris dopo questo vuoto puntamento diciamo di concorrenza incontro con il dottor Landi ci sono state
A seguire telefonante di questo Coppola che vogliono parlare con il dottor lande
Queste telefonate erano sempre seguite prima o dopo
Dare a Malta ma questa è una cosa che
è risultata anche ci sono tutte le le telefonate scritte tutte registrate
è una cosa che abbiamo notato comunque dopo in segreteria facendo magari un riscontro abbinando i due nomi ripeto non so dirle che cosa ci possa essere tra le due cose però però un fatto positivo anomalo
Senta lei
Diciamo
Può associare a elementi
Circostanze non sembra sociale Coppola perché formali
No nel senso che questo monsignore a diverse volte chiamato poiché tornato poi ci furono la
Il diciamo la situazione dei piromani e poi intorno un'altra volta
Dopo l'arresto degli dei Piromalli chiedendo sempre di incontrare il dottorando il dottorando e quel giorno non c'era perché
Era in Procura quindi era fuori tutto il giorno
E non sapendo come fare perché comunque era una persona
Che metteva un po'di di soggezione nell'ambiente comunque della reception quindi
Coagulo ciò si
Anche l'associazione
Perché comunque sarà sempre questo suo modo di fare idee doveva per forza comunque parlare con il dottor lanni insisteva voleva essere richiamato a tutti costi diceva sempre vanno il suo bene comunque io devo essere richiamato altrimenti
Dopo il meno possibile nel senso altrimenti mi costringe a venire di comunque a stare Magarelli tutto il giorno insomma accantonato in ufficio finché non ci farlo e quel giorno
Intorno il dottor lanni non c'era era presso la Procura
Al io nonna non sapendo come fare chiesi alla dottoressa raspi
E che quando agli inizi che non
Intendo totale non rientrava per tutto il giorno mi disse io rimango qui e non mi muovo e venne accompagnato con un'altra persona di cui io non ricordo neanche il nome
A quel punto siccome c'era il signor Amedeo Campanella che era un investigatore passato
Amato per la storia dei suddetti locali chiamai l'ho qui bellissimi praticamente che c'era questa situazione il richiamo la pattuglia dei carabinieri egli fece venire in ufficio pietra
Chiederei comunque
Le generalità di questi signori
Melomani mandarli via Falorni clima
Ha chiesto dietro le loro generalità e Coppola si avvicinò in segreteria dicendo proprio che non dovevamo chiamare i carabinieri che lui non non voleva fare niente di male
Si è scusato della dell'accaduto anodina
Senta lei ha
Conosciuto ma devo contabili
Giuseppe giudicatrice
Allora Matteo proseguire lo lo ricorda
Perché lungo il dottor Giuseppe Gambale purtroppo non è un paio di volte insomma lo vide in ufficio un paio di cose
Che lo stesso un paio di volte Gambacorta apporto Giuliano Giuliani dicci
Inviare divagazioni però io non so associare se fosse comunque pienamente o altro
Mancino anzi però
Non sono sicura pensasse Antonio Coppola e la persona hanno accompagnato in quell'occasione in cui ho inserito fossero i clienti
Di tante
Non ne sono sicura al cento per cento
Senta lei assistito ad episodi che hanno
Evocato
Diciamo situazioni scabrose devo subito Nazioni Unite i muri
Maldonado attività lavorativa insomma ogni volta che ci dice sì quando si sono assentati e altre due questioni penale
Ritengo questo diciamo quasi
Possiamo come
Tempo sempre dopo luglio due mila dieci quindi dopo la
La penso e dei romani insomma per far concludere il periodo dei clienti provenienti dalla Margherita di Savoia
Che io sapevo questo gruppo di clienti era riferito a Roberto Torregiani ovviamente non essendoci più lui
Il punto diciamo che il punto di riferimento era da prima Gabriele De Zorzi o no promotore che lavorava per
Per leggibili e successivamente comunque constatare parlarne anche con il dottor Länder
Ci furono due episodi diciamo un pochino anomali perché la prima volta questi signori vennero in quaranta
Dentro l'ufficio
A fare comunque una piazzata un poco confusione quant'altro
Vi ricordo che erano tutti nella sala riunioni di sotto al piano di sotto più grande e
Con tono comunque
Molto forte
Cioè cercavano di armi di volere il loro o diciamo giustificazioni salvo volevano ricorrevano ovviamente
I loro soldi indietro questa era quello che si era sentito mi dite voi
E quindi con un autonomo molto forte mi sono permessa comunque richiamare la pattuglia dei
Di polizia
E perché era diventata insostenibile c'è gente che comunque saliva scendeva una faceva come come gli pare consistessero comunque a casa loro
Farlo solo con un'iniziativa utilizzati cosmici guardi questa la prima è stata una mia iniziativa tant'è che io chiamai il dottor lanni dissi guardi ho chiamato una pattuglia e lui mi disse di mandarla via
Perché comunque Sava cercando di di pagare bonariamente di risolvere questa questa situazione sarà venuta a creare la seconda volta invece vennero
Venti circa venti persone
Diciamo che i rappresentanti erano due fratelli si chiamano l'ironia di cognome e un duro come amico commercialista Ciardo Cosimo basso
E facevano data esaltanti verrà questo gruppo di
I clienti questi verrebbe ride oneri cosa
Rischiamo Antonio Salvatore
E in quest'occasione però
Cioè fu un po'più pesante della prima
E a quel punto ci fu comunque la cosa di chiamare i carabinieri perché qui non si non si pagavano
Erano saliti da soli senza ovviamente poteri bloccare fermare direttamente nella stanza del dottor lande
E
Comunque urlavano strillavano e quindi abbiamo chiamato i carabinieri
Innanzitutto
Non ha la denuncia non lo so insomma Franco è stata una iniziativa di chi in questo caso
Del lo vorranno nell'ordine di amare la
La
I carabinieri perché tra l'altro cioè circa ci siamo anche spaventati perché
Non so se può essere comunque è una cosa attinente o meno la tua scoppia un petardo davanti ai nostri uffici terribili proprio
Vicino alla macchina andrà tutto resterà
Grazie
Senta il
Apporto
Lavoro che si era venuto a creare fra
Gianfranco lande
E
Raffaella raspi effettivo
Io di mia conoscenza un rapporto lavorativo
Senta
Veniva gestito anche i medici
Dei file corso della sua attività immaginano
Armenise moderna
El Faiz relativi ai clienti
Ecco in particolare con riferimento alla Romagnoli quali qualifica
File
Gestito
Gravi carenti attuativo
Bollettazione allora volevo precisare una cosa noi non gestivo il file dei clienti in Generali ho gestito dal dal due mila sette Pino palla duemilanove di fare
Il rifai pensavo denominato sospese Romagnoli cioè questo file era stato fatto su richiesta di Gian Franco e di Raffaella
Per avere diciamo una traccia di Memorial di tutto quello che entrava e in più e che usciva questi estese erano sostenute
Dalla alla società attivi nel senso che a un certo punto è stato creato un vuoto è stata creata una società di rappresentanza la macchinetta RAI va
Consultando di che il Consiglio dell'onda coperto un ufficio di rappresentanza in via Crescenzio
Dove Amia diciamo conoscenza cessa il
Pierluigi Romagnoli
Quindi su questo file venivano
Mensilmente insomma di volta in volta inserite tutte le spese che venivano fatte pervenuta
Per esempio sostenere le spese dell'ufficio quindi il contratto di affitto spese di ristrutturazione e poi ci sono stati acquistino quadri acquisto della macchina
E e quant'altro quindi per noi questo era una file dovevamo temere e sapere è se ad una certa data quant'era uscito quanto ho ereditato
Però
Di fatto cioè l'ufficio mantenendo aveva un suo conto quindi intestato nate tra Deroma gestito direttamente da Romagnoli di cui
No no no non ci ha mai detto niente mi ricordo che fosse un'agenzia della
Banca Popolare di Brescia se non erro di via Sassari pavese
Sì
Le volevo chiedere questo
Diciamo che è stato sequestrato il ventitré settembre del due mila il dieci
Verso gli uffici che il Grazioli
Un supporto informatico sin qui si è fatto fruizione
Ieri
E
Diciamo questo fine è stato trovato con questo
Da questo percorso e barra peccato clienti vantaggi
L zero sette
De crede due mila nove desktop
Ricordo a questo percorso strutturato di fare il in formato Excel denominato speso come ogni oggetto speso Guaglioni dal due mila sette e salute questo è il suo lavoro stavo dicendo questo è una foglio Excel
Formato
Da diversi funding lavoro
Esatto Linus parti risolvere trovati in sede di definizione per accelerare i tempi dei
Repubblicana cinesi poi del plotone che è stato fatto
Questi fondi lavoro aspetto Carlo sui Ist ma che cariche UBI leasing il virus Margherita equilibrio suite derivante dai rom
Ecco
Lo ricorda questi svolgersi
Stessi e quello che vorrei mostrare
In questi
Questi allegati al verbale
Del lotto
Febbraio del due mila dodici
Che contengono
Dopodiché sono stati
Diciamo stampati
Le chiedo se
Riconosce
Innanzitutto
Magari lo facciamo moderno
Separate dalle dal Piemonte poi dopo Veneto
Del giudice che cosa e
Registrato all'interno dello stesso
Allora dunque
Questi
Diciamo che Vettor l'avevo denominato io come cioè per semplicità comunque questi enti nella data del due tre maggio sono due ricevute che mi ha dato lo stesso Romagnoli
E pagati da lui quindi io non ho fatto altro che
Ripetere scrivere divertite ricevuta si trattasse l'importo e con la dicitura tanto pagata da Romagnoli
Ventisette gennaio due mila sette c'è un trasferimento che viene fatto dalla ma vedrà il premio che il quindi dalla casa madre allora per
Sì ma allora trasferimento somma che dai gabbiani effettuato da Bettola questa meno siccome non occupando mio della parte estera è una dicitura che mi fornì la collega di Londra
E che io ho semplicemente trascritto ricordo il nome della collega convergendo tedeschi
Cioè
Per cortesia e passiamo al punto in comune del fondo il proprio voto circa allora
Questo è praticamente il riepilogo della delle spese della carta di credito che avevano il Romagnoli una carta di credito intestata alla società
Fondare il suo nominativo
Quindi sono sapesse che lui effettuava e che mensilmente venivano registrate addebitate sul punto
Di di Londra quindi abitate addebitate sul conto in banca di ronda
Per cui ho fatto praticamente totale di tutto quello che era uscito
Pagato ovviamente la macabra interna società
Cioè anche a spese Romagnoli e la paga della società sono cinquanta mila ragazzi
Cinquantadue sette sette cinque
Ecco per quanto attiene forme di lavoro sui pecore capre
Allora
Diciamo cosa registrato
Questo questo viene registrata tutta la situazione dell'acquisto o di una di un'imbarcazione
A
Intestata alla sui PACS Passat ne lancia vanta perché
Esigibili ad
Sì di Londra e ovviamente es
Data cioè questa fatta è stata comprata intestata stretto però la usava Romagnoli
Sì
E quindi ci sono tutti i canoni diciamo relativi con accanto al fatturato almeno ed è una pregiudiziale non è della leasing è stata presa in leasing la barca
Poi polizze assicurative potranno esatto così viene menzionato praticamente c'è la proposta di acquisto pieni di questa imbarcazione questo aveva collaborato
Pagamento di fatture diciamo riguardo una logica pagamento della
Compenso dello skipass SBS leasing sono praticamente le rate della del del leasing
Analisi però son Galileo in sintesi che ammontano complessivamente a circa trecentoquaranta mila euro
Sì
Deve direttore di questa società schiera amministratore
Che gli USA prima della stesura Gianfranco l'andazzo
Senta per quanto attiene il foglio di lavoro market Galileo che il
Preoccupato
Almeno dopo
No
Questo
Allora questo praticamente quello che dice lui che dicevo prima all'apertura della
Dell'ufficio di via Crescenzio il recente voto Cernusco gettare via Crescenzio generale la praticamente una sede secondaria cioè
L'ufficio market Braida consultato ufficio di rappresentanza
Piano
Qui a Roma e questo foglio praticamente riportata i trasferimenti che sono stati fatti per a pagare l'architetto che si occupano della ristrutturazione della del no dell'ufficio
Oggi Paganin Titta relativi al contratto di locazione dello stesso ufficio
Pagamenti di altri ed altre fatture c'è sensi bordata un'assicurazione e
Basta questo è quello che diciamo si tratta di operatori una macchina sì le operazioni che vanno dall'avvio del due mila sette luglio due mila nove esatto
Sì
Sì per un ammontare complessivamente di circa ottocento cinquantamila esatto
Non ci sono anche i pagamenti di consulenti CTV avvocati acquisto di quadri impresso galleria Russo a tutto schematicamente
Ecco Presidenti pagamenti sono stati effettuati da quale punto
Dalla ormai Marche traccia tanto ci sono praticamente
Santangelo forti viene riportato il di bonifico
Da diciamo da quale parte viene fatto per esempio una fatturabile architettonica del primo ottobre due mila sette viene pagata da ma che ALIB io che i
Leader concorressero di maggiore esatto e quindi questo
Ripeto lo facevo in concomitanza con la ragazza che l'onda perché su disposizione ovviamente nella diligenza venivano dati gli ok e pagate queste fatture per con le risorse questo conto e nessuno pensa di metafora dedotta sui rimedi
E gli elementi di Londra
è sì perché qui c'è scritto comunque trasferimento o degli anni mentre Londra approvavamo accadrà da quindi eseguito degnamente però ripeto non ero io a farlo brasiliano lo trascrivevo soltanto su indicazione della collega
Sempre la stessa
Sempre Gianni tedeschi
Ecco vi sono anche da questo schema
Risultano da questo foglio risultano anche i pagamenti effettuati dai integralmente
Quindi dai piani
Quota dunque allora aspetti canonico sì dunque ce n'era uno
E in seguito allora
Due aprile due mila nove
No
Quello prima il nove marzo del due mila nove trasferimento fatto da dama o al virus Amma che trae imparare a Roma eseguito d'arma a Roma
Su indicazione della dottoressa raspi fu fatto questo
Questo
Buoni insomma questo trasferimento e quindi che sono andato ad eseguire a scrivere la all'operazione di sono anche i pagamenti effettuati da illegalmente
Sì ce ne sono due nel due mila sette
Eseguito nei all'interno trasferimento variamente a ma centralizzate
Senta veneto che l'annotazione in quelle intrattenevano i dati forniti diciamo
C'erano dati forniti dalla sua collega
Confondere
Sì lei quanto è a Roma diciamo
Da
Perché gli un gli imputati allora per quanto riguarda Roma ripeto una volta che la dirigenza aveva accordato di fare questo pagamento ovviamente loro inseguivano il bonifico e io mi andava trascrivere questa questa cosa
L'arma e la provano anche il dottor ASPI dottorati e la dottoressa Ra
Anche mancherebbe bande
Si anche lui però insomma diciamo che prettamente io POMI rapportavano con la dottoressa controllata sempre possiamo
Fondi UBI leasing credo all'ANCI
Sì
Allora questo è praticamente in una riepilogo
Di
Sostanzialmente quello che abbiamo spiegato prima l'ha fatto una data di fattura importo del la
Del canone di leasing della nuova
Però qua dell'alpinismo il mese di giugno due mila sette nuove
Esatto
Senta per quanto attiene foglio di lavoro ibrido come attività
Allegato sei sì
Secondo cittadine
Cosa hai portato
Al
Diciamo che questa era con una suddivisione praticamente più di quello eri villaggi terribile locativo in cui vengono menzionate nella due mila otto due date un assegno circolare su diciamo immesso Suma che tra il l'ufficio di Roma eseguito degli anni Inca diploma come anticipo fondi questo per tutte e due le date settembre e dicembre due mila otto
E questo ovviamente non mi sono occupata io la dottoressa raspi mi disse praticamente che dovrebbe inserire questa voce così com'era
Poi ci sono il Parma oggi dicono di trasferimenti da ramato armate entrai pesante su Roma eseguito da questo a Roma esatto
E poi ci sono due i pagamenti di due fatture pagate con
Uno d'arma e uno pagato da
Daniela questo si mangiano sia Daniela reali
Senta poi
Passiamo al indagato sente al foglio di lavoro reddito costruito cosa viene portato
Dunque qui viene riportato
Ma
L'acquisto della proposta di l'acquisto della fatta l'imbarcazione viene dato un acconto Ornella due marzo due mila sette Rampolla bonifico dagli anni interrompa Cassa di risparmio
Quindici cinque due mila sette
Allora così come anche l'altro sono stati due appunti di cinquantamila
E o c'è un saldo di una fattura SBS leasing eseguito sempre negli anni intero comma
E poi di euro queste sono delle raccomandate anticipate dall'ufficio di Roma sempre per quanto attiene l'allegato otto che il penultimo
Questo
Nel foggiano Piero Marchetta per Roma sia allora questo non glielo so non so che sono assegni sono stati dati questi diciamo
Figlie generi dicevo dei biglietti aerei aerei dallo stesso luogo Romagnoli
La riscrizione qui c'è ovviamente Fiumicino Roma con Monaco Fiumicino oppure Vienna e pagati o
Paga di quasi tutte con la carta di credito
Questo mi è stato comunicato che mentre allo stesso Rognoni
Senta ma queste tutte queste spese indicate proprio visto
Per fare la Casti
ASPI
Ed effettuate per il tramite
Le società che abbiamo visto
Nell'interesse per come abbiamo
Erano riconducibili
Attuali
Volti svolgeva
Vergognoso guardi io questo non glielo so dire nel senso che io ho sempre trascrittore aggiornato questo fine la su indicazioni abbassa del dottor l'andamento della dottoressa l'aspetto ma non so assi siano riconducibili in qualche modo comunque a Romagnoli come cliente o come
Altro insomma questo mondo non lo so non ho mai chiesto sinceramente senza
Lei sa se opinioni forse in tutti gli investitori
E in caso positivo perché era gestito
Guardi so che una volta una scherzando o in una segreteria ha detto io sono un potenziale cliente però
Non so sul darle comunque tanto peso so che non contava comunque Gianfranco lande
Lei ha dichiarato l'otto febbraio due mila
Dodici so che ogni poi posizione sta utilizzando per la contestazione è un documento che non può entrare in questo dibattimento può utilizzarli
Ne ci siamo già pronunciati sul fatto comunque può utilizzando l'avanzo che ognuno vi era un cliente investitore gestito direttamente da grande
Non so in quale società esatto
Lo confermo nel senso che nonna
Non so con quale società lo fosse cliente cioè
Io oltre a riportare questo
Questo fine quindi che lui fosse in qualche modo collocato ma anche tra il bar l'Ufficio di di Roma ok però non so come con quale altra società flussimetria
Senta
Sempre a seguito della del sequestro che sarebbe propedeutica a settembre del due mila dieci
è stato fatto e quindi all'interno del clone di cui vi dicevo di
Serve alle CPA tempi è stato individuato il file
Excel dominato spesi di cassa sedi crea rizzare uguali penso dicembre
Bisogna
Vi si arriva al percorso è punti SNAI giudicato e
Clarence legge Raffaella
Zero quattro
John
Due mila sette dopo
Graspi
Indica quale fautori Maria Grazia
Ecco ci vuol dire cosa cosa rappresenta questo questo fa il e che tipo di movimentazioni ad una sola risposta
Dal nel due mila quattro al due mila sei Milano Chiasso di tenere questo documento che riguarda sempre un foglio Excel dove venivano inseriti più o meno con uno dei versamenti e prelievi
Ammenda come tanti in contanti
Avendo
Dunque inviata ma di quando sono arrivata o sono stata prima in una stanza e poi in una successiva nella seconda stanza quindi quella finale vi era una cassaforte
Questa cassa di questa cassaforte il Codice ce l'avevamo la dottoressa raspi dottorandi io dal gruppo di lavoro anche scritto sul computer comunque
E mi sono ovviamente limitata sulle loro indicazioni a Villaggio del Governo prepararsi
Ascrivere inserire su questo file
L'entrata e l'uscita supponga mentre loro imitazione cioè molto spesso magari proprio foglietto e scriveva che fa più cui Dinacci più venti
è però materialmente io no no no non ho mai diciamo
Materialmente norme toccato un nuovo nasce insomma denaro se non veramente delle cose minime
Si tratta dell'allegato nove si sta avvenendo da qualche cosa
Diciamo quali sono le voci inimitabili molto molto veloci
Sono riportate
Ci sono ovviamente scritte
Dei riferimenti accanto di
Entrate e uscite comune dei nominativi che posso immaginare fossero clienti ma è una mia supposizione ovviamente
E allora
Entrate e uscite in più o meno si è concentrarsi interpella qualcuna caso eletti
La logica di questi
Di queste
Diciture comprendere
Più agevolmente comprensibile quello che
L'imputato
Documentario ed allora per esempio con il ventiquattro gennaio
Cresce GP ha indicato Giampiero GP va stamperà Giampiero cittadino Castellaccio Arcaro Castellacci vedo un'entrata di quarantacinque mila euro
Ripeto probabilmente poi sono state date ai direttori non ami e
Posizionati nella nella cassaforte però ripeto io ho
Quando potevo ciò comunque uscire porre la cassaforte non la usavo io personalmente più propriamente al pre-CIPE sui CCT rappresenta
Allora le sigle ultra Giampiero saggi afferente Gianfranco
Giampiero a volte scritto oggi piano
Questa era diciamo l'ufficio che ha scavato e per essere chiari sinistra
Questo ufficio giusto Andrea immagino si andrà ad Asquini
Altresì che l'equilibrio
Di ricerca
Quindi il danaro mi scusi in contanti da chi veniva portato pieghi veniva consegnato
Ovviamente discuta questo fa il Magenta venisse portato da Giampiero verrà la voce dove ci ha indicato Giampiero e veniva consegnato direttamente
A Gianfranco Raffaello
Sì quindi veniva portato a Gheddafi pomodori oltre che la fase dell'ACER
Guardi io non lo so io personalmente non ho non mi sono mai occupata sanata insomma li ho mai visti
Alle insomma il tempo in assenza di Gianfranco lande di Raffaella raspi some state consegnate solo aiutare con tanti tenuto guardi pochissime volte e mi ricordo di una
Chi vince la risposta è sì però si pochissime volte e per esempio mi ricordo di una cliente che magari veniva
E non c'era nessuno poteva magari riceve perché di solito parlava con la dottoressa Pasquin
Prima mi sono vista non me ne sono
Oppio
No
Ma su Luca
Ventotto dicembre due mila quattro pesanti e con questo denaro che veniva accolto
In contanti tesa
Poi
Per cosa veniva impiegato no assolutamente non so immagino che insomma forse veniva poco
Consegnava cliente ma questa è una mia supposizione non
Non è che non hanno glielo do per certo
Ecco diciamo
Io le faccio pericoloso avremo che faccio presente questo che alla pagina quattro del verbale di cui si dice trecentottantatré mila dodici si dice
Il denaro veniva utilizzato per restituirlo e capienti per spese della società
Il personale del Gambero appariva come indicato passi diciamo che magari potevo pagare le
Le piccole spese Caruso magari delle bollette personali e qui
Mi
Insomma ammontava veramente a cose minime insomma però
Se non ricordo male non ce l'ho sotto sotto gli occhi fare i conti
C'è un riferimento forse la Bulgaria
Correggere a chi
Guglielmo Epifani
Vorrei
Concordare ma
No ci sono per esempio i pagamenti della bollettino Consob
Ovunque posta
Come sinceramente in un mondo migliore
Se
No sinceramente non lo vedo in genere
Senta
Guardiamo con attenzione nel file si legge oltre a cash IGP di cui ha diritto civili si erge Fabio Andrea GR le Alberto
Può riferire chi sono guardi come dicevo prima immagino che siano comunque di persone che lavoravano con lui andare Andrea raspi Fabio Fabio Bernardini Alberto Alberto Fontana
Dieta l Gianfranco lande
Il
Fabio protetto Fabio Bernardi
Pratici mille
Avvocato vai Lacatena nove
Rispetto a questo argomento è la cassaforte in questa sorte in questi uffici riesca a battere da quando la viste da quando mi ha
Ha lavorato su questo fine
Dal nel due mila quattro due mila sei come ho detto prima
Senta da questa qualche lei è appunto aggiornava
Io ricordavo i nomi solo di chi consegnare il contante o anche di chi lo preveda rilevarlo no nella fine ci sono anche alcuni limiti rilevava e in genere che nomi compaiono io non c'ero al fine sottomano
Guardi subiamo
Cioè nominativi che io posso vuoi perché non li non li ricordo tutti e quando unisono con maggiore frequenza esseri riferiti magari ad
Gli enti o anche agli stessi produttori perché avevo chiesto niente nel senso che il cardinale contante veniva prelevato dei clienti
Spieghi meglio la guardia questo come ho detto prima non glielo so dire nel senso che mi veniva a indicato di inserire nel file
L'entrata come l'uscita quindi magari mi dicevano guarda regista tale data l'uscita mettili che ne sono cliente x
Però io non essendo io personalmente è presente non so come avveniva questa cosa e le indicazioni che vengono fatte sempre dalla raspi narra spinte in data
Domanda davanti
Senta lei prima ha detto che denaro in uscita regno chitarre istituzioni spese la società e spese personali della rapina ho capito bene feci sottolinea qualcuna
Ci sono alcune voci io per esempio posta Raffaella quindi immagino che si riferiscono a delle intense personali
Nessun'altra domanda grazie
Responsabili civili
Difesa
Siamo a dicembre portarlo quest'ultimo appunto Bongiorno Salvatore sullo difensore Gianfranco domande
In questo arco temporale del due mila quattro due mila sei Pileri gestiva questo file lei si limitava ad inserire i dati ma di fatto non verificava l'effettività delle spese delle operazioni effettuate corretto
Sì nel senso che mi veniva detto di inserire più o meno erbaccia non ero io capisco che gestivo questa continua potrà verificare l'effettività dello Spinosa
Con riferimento all'analisi di questo file io vedo più forte poche volte che c'è la sinergia Felle
Assente far riferimento a prelievi effettuati a Gianfranco lande quarto se all'ospedale ci può indicare imposti
Non sempre molto contenuti nell'ordine i cinquecento euro massimo mille euro
SOGIN
Sì cento quattrocento
Settecento si Massimo Ghini utile
Mentre per quanto concerne la posizione di Castellacci sono importi di altra consistenza
I ritiri Varlam birichini sì
Sì sicuramente
Si rileva una sala ci mancherebbe costi consistente per esempio sette marzo due mila cinque ventitré mila euro
Ventidue marzo due mila cinque diciannove mila cinquecento euro
No Giampiero Giacalone appellarci sostituzioni
Allora
Secondo foglio
Sempre in ambito numero ventidue marzo due mila cinquecentoventisei mila euro
Il signor
No
Come il deficit di nuovo il sei maggio due mila cinque meno cinquanta mila
Un altro passo indietro per quanto concerne le stesse che ha riepilogato prima in favore della
Romanino Romagnoli e Marche andrà irresponsabile incassi dell'ombra
è corretto dire
Se lo sa che parte di quelle spese rientravano nella provvista e nel complesso l'operazione petto
Non so assolutamente nulla
Lei conosce
L'esistente Romagnoli
Fossati della provvista del
Metto
Non ne sono a conoscenza
è a conoscenza dall'operazione torto no
Lei ha parlato su domande del pubblico in sala della vicenda Piromalli si
Che cosa mi riferì lande il giorno dopo l'arresto dei Piromalli con riferimento
Questo comportamento dagli stessi
Allora se è stato qui che io personalmente ho ricevuto con la prima volta i due fratelli Piromalli che volevano incontrare la dottor l'Aula domandare che cosa le ha detto va bene
Tale dopo l'arresto
Dopo l'arresto circa praticamente ci disse che c'era che era vittima di estorsione
Quando lei ha detto che rimanda e si è recato in Procura Santa chi si è recato
Guardi non mi ricordo però c'erano vari c'era ma
C'erano vari appuntamenti appuntamenti insomma
C'era un'arma cosa in corso con via incensi che in sede CIPE quindi penso che era contenuto operativo dell'esercito iracheno
Pesante
Gestendo la vicenda del grande saluto convocazioni avvisi
Basta
Fernando è stato sentito dal dottor Corrado Fasanelli su questo sì assolutamente sì tramite fax
Tramite telefonate
Venivano stabilimenti per cui lui si doveva arrivare lì
Lei ha anche detto verande prima la seconda volta detto chi erano i carabinieri per bloccare
L'invasione del del Paese disastro adesso io voglio
Anche altre volte via invitato a contattare i Carabinieri Polizia per sbloccare la situazione diciamo che c'è stato quella ma quell'episodio con raccontato e forse un'altra volta sempre condono perché comunque erano abbastanza arrabbiati ci sono stati vari episodi
Non è una persona l'ingresso si era messo seduto a scrivere i dati della dottoressa RAS pietra ad alta voce quindi comunque ho sentito e ho riferito questo o al dottor lande in sede di denuncia perché spacciano i carabinieri tu
Rapporti lande Torregiani
Lega novantanove che lavora domande quindi lo conosce molto bene
Come avvenivano passavano tramite il lei Torregiani che vale il fissavo appuntamenti o no come ho detto prima salta ovviamente salto
Tra saltuariamente che molto spesso neanche si sentivano per telefono da soli però le capitava che magari tra segretarie lessi nazionali e regionali concordavate fissato un appuntamento si ripeto qualche botta ce l'aveva detto
Vito Regiani per vedere la fondazione quindi passano attraverso voi segretarie l'appuntamento
Molto spesso superiori strumenti
Per quanto concerne invece i rapporti tra l'antica Stellacci
L'appuntamento anche in questo caso Mediaset acquistandola
Secondarie
Sì
Cioè nel senso non sapessimo come ho detto prima qualche volta però si
Si sentivano anche infatti loro insomma non passano necessariamente per noi per quello che leggo pastorali la
Il rapporto tra gli stessi alla singola puramente finanziaria dei prodotti dentro le signore
Nacci immagino proprio di sì cioè si
Solo esclusivamente l'apporto lavorativo
Grazie non ho altre domande
Nazionale
Paia di precisazioni
Lei sa per quale motivo da un certo punto
Torregiani Castellacci sono spariti dalla DDA Direzione di o meglio sa se sono stati allontanati
Sono
Terra so che a un certo punto non la Torregiani non venne più in ufficio sinceramente non ricordo il motivo preciso però sia lui che Castellacci non vengono più in ufficio
No certo venire poi
Lo ricordo bene le date ma se qualcuno delle risse cercate voi dovevate dire qualcosa circolare
All'ultimo ovviamente si dava pace a chi cercava Torregiani gli si dava il suo cellulare
Ma è capitato per un periodo che persone che cercano Torregiani chiamassero perché rispondeva SISAS sin da adesso questo è successo c'è stato un periodo di comunque
Lui
Era irreperibile non so se ha visto che comunque quel cellulare dato tutti i clienti e non risparmia su quella magari ce l'aveva un altro questo non lo so
Però la gente comunque chiamava e insistente che voleva parlare con loro non non riusciva a trovarlo quindi si lamentavano Buongiorno chiedo scusa lungo LUISS un secondo cui Torregiani e quindi la maggior parte dei clienti che comunque non riusciva a trovare Torregiani
è un po'infastidito e voleva cercare di parlare con qualcun altro perché non
Non sapeva più che fare Consiglio
Lei prima ha parlato di una riunione degli Uffici obiettività Grazioli
Lei sa se gli uffici di via Luciani e quotidiana
All'epoca in cui gli errori sono stati chiusi
Sì gli uffici sono stati inclusi e ci siamo trasferiti tutti gli avvocati rimandiamo all'immigrazione
Ma
Siccome appunto
La riunione era finalizzata opinione delle società qualche cosa
Se poi Torregiani Castellacci
Non sono più questo non viene so che dire ma il senso che inizialmente data gioco nel due mila nove quando ci siamo trasferiti in via di villa Grazioli ripeto per un annetto circa eravamo tutti lì
Se poi l'ufficio di poca rilievo le fosse chiuso definitivamente non lo so perché non me ne occupo a cui io io sono sempre stato abbia Stammati dall'inizio fino a quando mi sono trasferita riabilitazione
Il fatto che voi foste
Unica unico immobile comportava una promiscuità giusta dice c'era una costruzione
No generabili insomma una distinzione di
Istanze di piani
Volevo capire un attimo il riferimento che lei prima ha fatto sul codice la cassaforte del fatto che fosse sul suo computer
Sì
Per ricordare sarebbe esatto riguardano me lo aveva condannato cartella doveva essere comunque no giuridica censo
L'avevo detto forse non l'avevo detto era una cosa mia personale che ha avuto i soli però ripeto lo sapevano i tre
Per il momento non ho altre domande mi scusi
L'avvocato Angelo Schiano sì lei lo conosce
Ho visto qualche volta no venire qui siciliani dichiarazioni ticket periodo nell'ultimo periodo
Vada avanti non me la ricordo però diciamo insomma negli ultimi
A
Letto consente benissimo accontenta quest'ultima temporale lo stesso facesse pressioni per vedere Gianfranco lande
Sì dalle ovviamente dalle telefonate etere passava poi chiedeva di parlare con l'assistente personale del
Domande in modo insistente
Sì direi proprio di sì essa anche il motivo gliel'ha riferito Lamberto no motivo non lo so
Può andare
Dunque
Il primo vorrei essere sicuro di aver inteso bene cioè lei ha detto prima la domanda del difensore
Dell'imputato che molto spesso Torregiani
Il grande si sentivano al telefono diversamente così sì nel senso che si sentivano tra di loro anche insomma ci può essere tale Nava parte appuntamento che fissa voi o con le loro segretario e questo lo sa
Più lo so perché comunque è già in ufficio ognuno aveva il proprio telefono c'erano selezionati i i numeri dei dei vari uffici e quindi era più facile chiamare direttamente in certi farebbe centralino
E
L'altra cosa ed è questa in ordine alla diciamo alle spese che lei portava nel
I supporti
Di cui abbiamo detto in precedenza di supporti informatici permettono poter verificare l'effettività abbia speso
E chiedo sia motivo di dubitare che le indicazioni che le venivano date non fossero rispondente al vero no
Può andare grazie Presidente Carta ma siamo anche in essa
E anche nella vostra
Mentre ci andrei con questo nemmeno lo controllo e
Mi creda
Specifichiamo bravi credo
Aziendale
Che intorno alla sua sul pubblico ministero o dei chiarimenti su queste cose non vanno in seguito all'interno
Cioè laddove ha detto che i contanti tra Torregiani aberrante viventi è una sua supposizione marginazione ONU accostata orientamenti no no è una mia supposizione
Restassero abitudine costante del dottor Gabetti mettere il trasferimento di chiamata della sofferenza su quello della segretaria personale dottoressa Foscolo
Molto spesso si
Quindi era difficile grande prendesse tempo a venire
Beh sì perché ma anche per poter lavorare meglio comunque c'è
Avendo comunque l'assistente personale molte telefonate erano deviate sulla faccia cioè sulla sull'interno della contro
La mera spesso anche all'estero per lavoro
Sì diciamo
Da quando io sono arrivata
Viaggiava più spesso poi da un certo periodo in voi insomma è stato comunque sempre presente
L'ultimo chiarimento nella fase finale del due mila dieci in poi primavera due mila dieci lette civile una situazione pragmatica e di forte pressioni fisica e psicologica verso la frase
Le vostre Società come avete vissuto un momento storico sicuramente sì consideri che c'è stato
Una situazione comunque di fermo
Io e altre tre o quattro colleghi siamo rimasti comunque per
Diverso tempo senza percepire lo stipendio e i c'era una situazione comunque
Mi fermo dovuto non so bene a che cosa comunque immaginavo che ci fossero stati dei problemi però
E tutti i giorni chiedevamo se comunque la situazione si potesse risanare in qualche modo ebbene venivamo rassicurati che si stava facendo di tutto purché questa situazione si potesse riprendere e quindi eravamo tutti benna fiduciosi
Io personalmente non mi sarei mai aspettata una norma del genere e in particolare quello che voi avete vissuto e anche il comportamento del già trattate dopo la perquisizione effettuata dalla Guardia di Finanza ventitré settembre due mila dieci si inquadrano molti gli agenti è stata una cosa
Beh la prima a ispezione saranno stati pazzo una trentina di persone dentro l'ufficio
Dopo questo evento Gianfranco abbia continuato con il privato allora praticamente sì per l'intera Regione a regole affidati agli investitori assolutamente comunque momento un assolutamente sì ho detto no grazie non andranno
Buonasera signor
No ciò per essere certi
Che lì c'è una sua risposta
Gridano in deroga ad esempio
Assolutamente
Qual è
è vero perché dovrà decidersi a chi ha messo un teste della
Valutazione
Avvocato per favore
Prego Pubblico Ministero cosa vuole dire Silvio
Definito
Offrire questo spunto di riflessione cioè quando
Un teste è indicato nella lista chi
Diremo così lo indica ha diritto di concludere più
Qui c'è un'anomalia per cui
Entrambi dall'indicato in lista
E stiamo cercando per ragioni di economia processuale di concentrare
Le le starne sia del pubblico ministero che della difesa in un unicum tempi ci consenta di andare avanti
E quindi per concentrarlo effettivamente
Le gli ultimi anni dovere ad avere diritto a far fare domande sono loro
Acquistiamo dobbiamo
Se ne può andare
Grazie emanare
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Cita le sue generalità
Giudici spadone nato a fornirci entro settembre seicentosette
Presidente
Corte pronostico di otto
Qua
Si avvicina al microfono
Ha capito il senso della formula che ha cedere citato deve dire la verità se no
Passibile di effetti penali
Prego Pubblico Ministero
Silenzio per favore
E
Se vuole
Comincia
C'era l'avvocato Carraro eccolo lì
Sì
Negli ultimi giorni
Cuore
Cioè con riferire ricordo crea rivestito
Sereno
Purtroppo
Sì vestito perché
Diversa e più
Onorevoli l'assenso si aprirà
C'è adesso si prego che dicesse che all'epoca
Nelle relazioni ero all'epoca e sono tuttora
Responsabile dell'ufficio vigilanze albo intermediari all'interno della divisione intermediari nell'ufficio
Vigilanza Galbo intermediari quali mansioni a
Questa
Grazie
Accolto è un ufficio che si occupa della vigilanza sui soggetti che prestano servizi investimento quindi sulle banche sulle stime sulle succursali di imprese investimento comunitario sulle succursali di banche comunitarie e tiene anche
L'albo delle sim e l'elenco accluso all'albo delle succursali delle imprese comunitario delle
Autorizzate a prestare servizio in Italia
Perché il ruolo avuto degli accertamenti che ha curato un controllo conformi
Percorso assumerci il picco ma in qualità di responsabile dell'ufficio
In qualità di responsabile dell'ufficio evidentemente gestiamo no e quindi io
Prima persona gestiamo il flusso delle
Forme di vigilanza con i soggetti autorizzati vigilati e nel caso appunto con
La succursale italiana
Dieci P. quindi
Certamente sono capufficio dal maggio del due mila sette da quella fase fino a tutta il progredire della nostra sede di vigilanza fino alla proposta di liquidazione coatta a tutt'oggi ho seguito diciamo le intere fasce e noi proponiamo un certo punto anche l'ispezione non la conducono la conduciamo noi direttamente ma la proponiamo n
Come dire leggiamo gli esiti con le relative quote proposta nostro collegio per leggi successive determinazioni
Ci può dire
Come nasce questa
L'attività di ispezione di vigilanza nei confronti
Di principi
Vi
Vi è un così
Anche ponendo in rilievo
Come dire
E in che modo APT
Talvolta per l'evasione
Ai
Gli obblighi che
Reggenti impone
Della vigilanza con specifico riferimento ma
Sì diciamo che come poteri di vigilanza e doveri appunto di vigilanza abbiamo questo tipo di poteri doveri nei confronti dei soggetti autorizzati
E IGP autorizzato IGP è un soggetto autorizzato e l'impresa l'investimento francese che ha una succursale
A Roma in questo contesto abbiamo poteri e doveri di vigilanza sulla succursale di un'impresa investimento comunitari come impresa investimento comunitaria
Francese in questo caso l'autorizzazione e dell'impresa e delle autorità di vigilanza del paese di origine quindi nel caso m f ACP che sono le autorità punto francesi che autorizzano
I Paesi ospitanti i sensi della disciplina comunitaria diciamo ricevono la notifica da parte delle autorità del Paese di origine e non possono non devono fare ulteriori valutazioni discrezionali nell'accesso o meno al mercato
Dell'impresa sulla succursale dell'impresa investimento comunitarie i Paesi ospitanti nel caso la Consob ha poteri e doveri di vigilanza limitatamente al profilo della correttezza e trasparenza delle condotte nei confronti della clientela
Perché per disciplina comunitaria il principio è che e l'autorità del Paese di origine quella più adatta a cosa ritenuta più adatta dal diritto comunitario a fare la vigilanza in particolare la vigilanza rimane
Sulle autorità nel caso francesi quindi al Paese di origine con riguardo sistemate le procedure dei controlli interni e della del conflitto di interessi e anche della salvaguardia dei beni
Delle liquidità e dei titoli della clientela ciò anche con riguardo alle attività poste dalle
Posta in essere dalle succursali poste pure in altri Paesi qui mentre lei calcare degli investitori e sulla correttezza nei confronti delle sedie
La Conferenza era vostra il Verlato quell'attività esattamente fatto al posto in essere una succursale
Quindi in questo contesto perché in questo limite vediamo così EGP è un soggetto vigilato come tutti i soggetti vigilati non abbiamo
Innanzitutto un flusso di informazioni periodiche standard che richiediamo a tutti i soggetti vigilati e anche quindi EGP che era notificate in Italia dal due mila quattro
Per ricezione ordini e gestione e quindi abbiamo una conoscenza a data da queste informazioni periodiche che ci vengono inviate via internet appunto a tutti i soggetti vigilati e anche da IGP
Poi il tema assume una più specifica immediata rilevanza perché sono fino al due mila nove conosciamo EGP come nel
Una succursale molto siamo piccola stando alle dichiarazioni impresa abbiamo
Una ventina di clienti raccolta ordini e una quarantina di clienti in gestione
Per un patrimonio amministrato secondo le dichiarazioni rese poi del G venti di tre virgola sette milioni raccolta ordini undici milioni di euro in gestione in complessivo quindi
Il quadro che abbiamo fino al due mila nove Nicola quindici milioni sì da quello che una impresa ci comunica sono quindici milioni di euro inc
In totale è chiaro che nella mare degli intermediari operativa autorizzati operativi in Italia è un
Realtà evidentemente a nostro contesta piuttosto limitate piccola fino a luglio del due mila nove
Quando in Consob arrivate la prima volta che ci arriva un esposto un esposto anonimo
Un esposto noi riceviamo come ufficio che si occupa delle banche delle stime delle imprese investimento qualche cosa come settecento mila esposti all'anno per dare un'idea
Del del flusso normalmente firmati e documentati questo era non in modo un esposto
Che con una pagina e mezzo diceva
Io ho rapporti con EGP ma ho rapporti anche con altre società che venivano definite Aim blu what Ron non so bene insomma da questo esponente anonimo si individuava anche una
Possibile operatività in Italia appunto di Società definite e in molti
è un'operatività oltre che con i cibi con il signor lande anche con veniva citato il signor Castellacci
Per
Ovviamente l'esposto per noi non è che apre ogni esposto un fascicolo o tanto meno un procedimento amministrativo però sto mai fatti segnalati pure non troppo
Diciamo specifici comunque risultavano abbastanza
Preoccupanti e per cui abbiamo comunque ritenuto di fare a settembre del due mila e nove sedici settembre è una richiesta dati notizie alla succursale dei CPT
Per cui mi scusi
Anche per scandire protezionistica se
Questo anonimo
Il tribunale conoscenza
Risulta pervenuto alla Consob dice una data di deposito diciassette luglio due mila nove
Uno protocollo mi novanta sessantasei nove numero cinque
Due mila nove
Qualcosa in quanto quattro
E
Diciamo esiste anche una nota di trasmissione datata
Ventotto luglio due mila nove
A firma del responsabile della divisione dichiarazioni esterne e ufficio esposti
Che viene mandato alla divisione intermediari
Alla divisione emittenti che siete
La prima siete voi in questa area nota con la quale quelli
Contenente
Poi c'è viene formalmente
Casalloni europea costituire la vocazione esatto perché per nostra procedura interno abbiamo punto come lei diceva giustamente un ufficio che si occupa della ricezione di tutti gli esposti che poi si occupa della
Diciamo smista mento gli stessi secondo le competenze le diverse divisione operative competenti quindi quest'anno questo esposto
Come il giunto nel senso che erano allegati o è giunto solo come esposto allora l'esposto alla Consob arriva solo come esposto quindi questa pagina e mezzo che a qui
Quando la nostra Divisione Relazioni esterne lo fa avere le divisioni operative loro ce lo fa avere con una prima
Primissima diremo così
Ricostruzione di quello che era stato possibile fare da parte dei nostri colleghi che non gioco pronunciamo direttamente dalla vigilanza e quindi ci viene in qualche modo arricchito da alcuni elementi
Uno in particolare i nostri colleghi che rinvengono o ritrovano diciamo così presso il sito internet e la mette una sanzione irrogata dall'autorità francese nel due mila otto a carico dieci PD Francia evidentemente che ci può essere utile che quindi i colleghi
C'era ci accludo
Quindi l'esposto in sé in Kosovo arriva con una pagina e mezza poiché
La prima istruttoria lo arricchisce poi arriva all'Ufficio di vigilanza RAI sulla base di questo noi facciamo quella richiesta dati a cui prima facevo cenno del sedici
Di settembre in cui chiediamo
Per cui chiediamo alla succursale dieci PIT di fornirci innanzitutto alcune informazioni particolari chiederci se esiste un'operatività di Jenin
In particolare immane Bahamas perché avevamo individuato anche sul sito internet di dar ma holding che era la capogruppo pure citato nell'esposto anonimo
Se ha e in me Palmas risultasse operare anche per il tramite di EGP
In Italia giriamo anche che ci venga fornita un'indicazione circa eventuali rapporti intercorsi o in corso con e il signor Castellacci che ugualmente era citato nell'esposto e che noi diciamo non conoscevamo come
Soggetto IGP in qualche modo
Con l'occasione chiediamo anche facendo cercando di attualizzare o comunque di
Facci presente il risultato del provvedimento sanzionatorio francese viene in mente che i nostri colleghi avevano trovato e ci avevano accluso e che l'autorità francese e comunque non ci aveva inviato e che atteneva diremo se è consentito a forme
Certamente che hanno condotto a una sanzione di cento mila euro a carico di EGP ma fatti totalmente altri rispetto a quelli che poi abbiamo individuato fenomeni se è consentito
Certamente patologici sanzionati ma normali rispetto all'attività di vigilanza che ciascuno fa rispetto alle proprie
In prese in particolare l'autorità francese aveva contestato carente nelle procedure di adeguatezza di appropriatezza condotta da parte della
IGP diciamo Francia casa madre nei confronti della clientela quindi comunque collocazione nient'altro
Scusi con riferimento
Lavori l'autorevole l'autorità però all'autorità francese fa un provvedimento come dicevo prima tipico da regole di condotta e la presa sei serviti nella prestazione di servizi gli intermediari devono garantire coerente ad arrivare nella relazione dei Brancadoro
Se voi vi ricordate
Se voi avete ricordate consentite
Prodotte
Riuscirci delle lieve emerge che queste sanzioni sarebbero state rogante perché non era stata aderente alla condotta
Nelle GP francese alle norme antiriciclaggio
Altre
Pongo
Nella francese voti in Francia cinque due nella Sourisse questa visione
Comunque va bene piacere andiamo avanti
Ci andiamo avanti perché non è un dettaglio queste intanto ci sta
Perché mi stavo chiedendo stanno stabiliva lurido costava evidentemente o oppure è un provvedimento avrebbe perché
Disponibile però anche l'inquinamento a monte aprire ma non riguardo abbia ed io gli ho rivolto queste di contorno andiamo avanti
Facciamo lei aderito i Consiglieri diciamo l'esposto anonimo è arrivato diciamo
In sé
Dunque colgo l'occasione poi il diciamo entrambi non so cosa invece individuato questa
Investano in gestione
Sanzionatoria sentendo il video Prato così dell'anno trasmesso
Anche un tema quella quella nota al mondo non si evince
Questo infatti io stesso mi in prima battuta nella aveva avuto
Nella glielo faccio presente già il nostro una nave è stato
Come dire rappresentato la polizia giudiziaria che già dedicata indagini in quell'epoca
Che così l'esposto raggiunto unitamente
Al
Alla decisione sanzionatoria e questo diciamo anche perché c'è una vostra nota acquisita questa vera di questa comunicazione ammetterà fra avvocati
Credo che sia un equivoco se il Pubblico Ministero si riferisce
Come
Approvi i denti Consob come responsabile civile sì
Da nessuna parte è stato detto all'autorità giudiziaria qualcun altro che spostarsi lasciamola minuto oneroso con degli allegati forse
Signor subito continuano a tentoni lo Statuto senza legami successivamente è stato completato con degli allegati come risulta anche la documentazione che abbiamo depositato
Adesso il Pubblico Ministero faceva riferimento l'ho capito bene è una
Qualche richiede dichiarazione all'autorità giudiziaria secondo ciclo
Nata in maniera molto sarebbe venuto colleghi allegati
Cioè adesso dunque c'è stata una demolizione capitano veicoli che ci ha spiegato come perché cosa è stato mandato abbiamo anche capita non è un aspetto che era senza negare se mi consente
Ne ha aspetto capaci emanare prevediamo diciamo c'è una nota era nelle sue c'è una nota proprio anche
Nel
Consob dove si fa riferimento a questo questa decisione sanzionatorio in questi termini Pesaro trasmesso andare
Polizia giudiziaria che già aveva iniziato le indagini per le indagini sono iniziate
Nell'ottobre del due mila
In
Tre nove e non certo a sei mani questa segnalazione
Diciamo la trasmissione terza esposto anonimo è avvenuto con
Diciamo una negazione della
Per il deciso sanzionatorie e una nota si dà atto che il era legato
Questa
Qual è il problema del sud
Magari
Accusino capisco punto qual è il problema di comunicazione allora nasce ad Harvard lasciateci andare nonché gli asili lui Presidente bisogna dunque laddove ci sia stata una falsa comunicazione da parte della Consulta non credo non mi sembra abbiano capito questi insomma poi
Gli ha adombrato Pubblico Ministero
Diciamo non lo so se non è veramente una cosa del genere
Io io ritengo che questo sia un tema
Che trattamento anche espressamente più volte intente emergeva chiarito cioè verificare se
Vi sia stato o meno una inerzia da parte confinati falso parlava addirittura l'avvocato
Vengono scudiero tesa a quanto forse non lo so quest'argomento potevo Gargiulo va beh andiamo avanti vi prego
Io fa uso comune c'è opposizione a qualche domanda avvocato
No allo Stato e quindi la chiamava domande cui si diceva che è stato pubblicato nutrita giudiziaria che l'esposto aveva degli allegati alla tradizione non è stato comunicato
Nel momento
Il mutuo
Avvocato non ha detto questo andiamo avanti per favore la relazione alla polizia giudiziaria erroneamente
Nominata nell'ottobre già
Occorre Germania Maurizio
Possiamo andare avanti per favore allora cerchiamo di
Questo esposto anonimo diciamo prendere lei ha detto che è arrivato senza alcun tipo di allegato è così
Come già esposto in Kosovo arriva senza allegati A me arriva questa lettera che lei stesso mi ha portato che all'esposto anonimo e gli approfondimenti che i miei colleghi romani fanno in argomento la sorella iscritta
Da approfondimenti sono questo questo provvedimento sanzionatorio peraltro non attinente a temi
Particolarmente significativi e allora apriamo il primo punto da chiarire previsto come mai diciamo pure essendo esposto anonimo giunto il diciassette luglio venga assunta veicolato all'interno
Diciamo undici giorni dopo dell'attivazione si verifica solo il
Sedici settembre del due mila nuove con una richiesta di informazioni a
A IGP
Allora passano credo oltre il mese di agosto i sedici giorni di di settembre per il primo tema è che l'esposto soprattutto se anonimo
Non apre un procedimento amministrativo non anche apre un procedimento due quattro uno
Non li dobbiamo valutare cerchiamo di valutarli in quei numeri che prima segnalato come indicatori di un segnale di attenzione mi segnala l'attenzione ovviamente va valutato l'abbiamo valutato ne abbiamo anche fatto una rappresentazione necessaria interna io ho fatto una proposta comune abbiamo nelle nostre procedure al mio capo divisione
Per dire arrivato questo esposto abbiamo questi elementi proponiamo di andare a vedere meglio di che cosa stiamo parlando e quindi nel mese di agosto il sedici settembre è partita la lettera di richiesta dati e notizie
Però nella domanda in questi giorni problemi chiarire il punto nepotismo cioè questo decorso di oltre un mese e mezzo diciamo
Ed ho avuto a che cosa
Che è dovuto all'esame delle carte è dovuto alla riconduzione di questa carta all'insieme delle altre carte che la vigilanza naturalmente deve
Esaminare non ha però non può
Nel quale documentazione lei
Concerto capite
Guardi
Pensionato
In quel in quel periodo ma in generale ne facciamo vigilanza sulle settecento banche italiane autorizzata alla prestazione di servizi investimento sulle cento sino autorizzate sulle quaranta succursale di imprese investimento che sulla quaranta cinquanta succursale di banche comunitari
è chiaro che nel periodo ricettiva arrivano molte segnali molti elementi abbiamo molti procedimenti aperti e abbiamo molte attività di vigilanza da condurre il periodo per esempio a quello giusto
Per dire parlare di un'altra cosa che non è EGP è quello del
Ad esempio dell'offerta del BPM convertendo un'obbligazione convertendo è un tema che abbiamo ugualmente trattato anche non c'è chiaro che abbiamo il il tema la necessità al fine di dare anche
Contenuto concreto i principi di economicità di efficienza da stasera mi sembra allora vuole dire no voglio dire che abbiamo dobbiamo necessariamente fare
Ci sono a scalare errori ci Adriana è e nonostante la necessità della scala di priorità questo è un elemento che è stato per noi valorizzato in tempi rapidi ed immediata attenzione cosa che non è normale
Nel senso che un esposto specie se anonimo e poco circostanziato come questo
Talvolta può anche non essere immediatamente attenzionato perché siamo anche consapevoli del fatto che talvolta e li abbiamo vissuti ci sono anche esposti ricattatori possono essere
è un esposto anonimo che vada valutato e che effettivamente abbiamo valutato in quei tempi che rende però io le avevo chiesto la votazione
Ho semplicemente chiesto questo
Il resto circa un mese e mezzo sì quali come lei ha parlato di approfondimenti verifiche esami documentazione di orchestra che cosa avete esaminato in questo ritengo apprezzabile lasso di tempo sia ulteriori feriale
Circa un mese e mezzo secolo fa no certo abbiamo apprezzato innanzi tutto ci siamo
Letti come le dicevo prima la sanzione
Irrogata dalla m f sui CPT Francia che riguardava temi diciamo classici da regole di condotta
E abbiamo cercato di di quindi imbastire come abbiamo fatto il sedici settembre una richiesta dati che non è soltanto
Dimmi se conosci Castellacci o di immesse
E in opera in Italia ma è anche a questo punto voglio sapere valorizzando il provvedimento sanzionatorio
Dell'autorità francese voglio sapere come fai le verifiche di adeguatezza di appropriatezza rispetto alla clientela perché questi sono temi che possono riguardare le nostre competenze di vigilanza sulla correttezza sulla trasparenza quindi
Ho avuto la necessità il dovere come dire innanzitutto di farmi mente locale di fare i miei superiore mente locale su che tipo di soggetto avevamo davanti
Di valorizzare gli gli elementi conoscitivi dati dall'esposto anonimo ed agli altre carte che sono che abbiamo ricevuto per poter fare una richiesta dati e notizie che fosse un po'più generale la nostra richiesta il sedici settembre non riguarda appunto solo n Castellacci
Ma cerca di
Considerare se gli elementi che AM ferrea trovato come nomadi in Francia potessero essere o perdurare come critici rispetta la succursale romana infatti ne chiediamo alla IGP di dirci
Come fa la valutazione di adeguatezza di appropriatezza per gli investimenti della clientela italiana EGP quindici ottobre effettivamente ci risponde sull'uno sull'altro profilo
Senta questo anonimo si parla
Di diverse società come credo ha letto l'ho visto che si parla di società EDM sì chi parla intercettata arma si fa Società pagarti Società finanziate guerre difetto Aerospace
Spieghi M. si parla anche di far siti
Ecco allora in relazione a tutte queste società
Avete affrontato delle iniziative
Seriamente adottate quali iniziative sono state
Allora rispetto a tutte queste società e la stessa indicazione del sito al dato siamo andati anche sul sito quelli disponibili sono una sul sito di dar ma e ci siamo fatti un'idea seppure come dire indiretta
Di quella che fosse la composizione del gruppo d'arma quindi trovo abbiamo trovato lì EGP Francia ovviamente ma anche
Appunto d'arma holding come Capogruppo agar Titus Amburgo come ulteriore diremo subholding è una serie di altre società
Di quelle lì menzionate
L'unica e in macchina diamo trovato sul sito all'interno del gruppo Hera e in Obama sa altre in me non mi risulta che ci che che ci fossero
Di tutte quelle società lì più o meno direttamente come dire o precisamente individuate l'unica società
Che ci risultava ci risulta un soggetto autorizzato la prestazione di servizi di investimento e quindi come tale sottopose poteri di vigilanza perché la vigilanza informativa ispettiva
Ai sensi del Testo Unico della Finanza articolo otto e dieci sia nei confronti di soggetti abilitati non nei confronti di chiunque essendo un'autorità amministrativa
L'unica società autorizzata fra quelli menzionate era appunto IGP
Francia con la succursale italiana di qui la necessità di fare evidentemente la richiesta alla IGP Francia perché il soggetto su cui effettivamente abbiamo la vigilanza ed è stata se vuole
La necessario come dire angolo di conservazione parziale evidentemente
Che la Consob e la vigilanza la Consob può aver avuto su questo fenomeno vediamo la vigilanza sui EGP Francia succursale con quelle limitazioni che prima trovavo dire succursale romana non ho la vigilanza nessuna in Bahamas nessuno è immediato e urgente insomma
Se
Prima dell'attenzione
Quindi anonimo voi avete adottato delle iniziative verifica di controllo nei confronti di questa società CPT corsi di italiano a far data dalla sua
L'istituzione
Luci e ombre
No come le dicevo è notificata da parte le autorità francesi dal due mila e quattro per raccolta ordini e gestione e in sede di notifica l'autorità francese come si conviene
Ci diceva anche che la succursale romana erano su cosa dedicata allo sviluppo commerciale diciamo dell'azienda non tanto alla diretta gestione
E
Come iniziativa abbiamo le iniziative che soldi vigilante assunto i sensi sempre l'articolo otto
Del Testo unico della finanza sono quelle che impongono tutti gli intermediari e quindi anche le succursali impresa investimento comunitario di fornirci periodicamente dalle informazioni in particolare informazioni di carattere qualitativo
Ovviamente limitate al tipo di limitato se vuole vigilanza che le autorità del Paese ospitante possono esercitare nei confronti della succursale e quindi nel tempo
IGP ad esempio ci ha trasmesso via teleraccolta cioè via internet la relazione sulla prestazione dei servizi che e poi
Nel suo
Nella sua documentazione di del due mila dieci è quella che poi ci ha fatto come dire un po'cambiare ulteriormente il passo della vigilanza al fatto il profilo di attenzione perché poi nell'inviarci la relazione
C servizi investimento il cinque marzo del due mila dieci sempre via teleraccolta
E c.p.c. scrive in quell'occasione che
Pur avendo avuto fino a poco tempo prima come dicevo prima venti clienti raccolta ordini quaranta in gestione
Nella nel corso del due mila dieci entro il trentuno dodici due mila dieci avrebbe acquisito settecento nuovi rapporti di cui cinquecento in gestione
E questo a questo adesso ci arriviamo
Controlli la domanda
Così semplice
Puntualizzazioni quindi diciamo
Punto è che il clima del diciassette prima nella ricezione esposto anonimo voi non avete
Diciamo svolto alcun tipo di
Verifica in ordine e IGP corretto questo no dire che se consente non è pienamente corretta nel senso che noi
Esercitiamo la vigilanza attraverso la richiesta e l'esame
Delle segnalazioni di vigilanza che tutti gli intermediari ci manca e anche GP ci ha mandato
E che sono relazioni essenzialmente di carattere qualitativo questa è una relazione annuale poi c'è una relazione da parte della funzione di controllo interno che ugualmente
Gli esponenti dei GP con la funzione di controllo IGP ci manda che sono relazioni che nel tempo sono pervenute e sono relazioni che ci segnalano
Ci segnalano
Che emergeranno e che valorizza Marmo come intermediari molto piccolo su cui non c'erano esposte non c'erano reclami ed era un intermediario che continuava a vivere in questa dimensione di ritenuta diciamo tranquillità quindi non è
Chiedevamo e otteniamo leggevamo delle relazioni qualitative
Che non ci davano segnali di ulteriore profilo l'attenzione che invece arrivano con un esposto anonimo di settembre del Luglio scusi del
Due mila nove diciamo
Una società così dire monitorata
Certo come sono tutti i soggetti vigilati
Senta io desideravo chiederle qui
Voi
Dicevo
Avete ricevuto avete conosciuto
Così come contenuto del
Eppure
Decisioni della Commissione
Francese ahimè ventitré dunque due mila otto di cui si è detto quella del quindici gennaio e nove
Come dicevo prima le abbiamo
Ricevute dai nostri colleghi in occasione della ricezione da parte nostra dell'esposto
Anonimo di luglio del due mila nove e quindi loro avendo fatto una prima ricerca avevano accluso questo questa decisione disponibile sul sito della AMS
Alla documentazione perché cinque
Era ritenuta di nostro possibile effettivo interesse cosa che in effetti è stato emesse non ce l'aveva mai comunicata sequestrano anche sistema ma non c'è neanche a dire il vero un dovere di comunicazione l'autorità si dice in questa nota infatti
Il provvedimento
Verte decide di pubblicizzare dalla decisione del bollettino britannici legali obbligatori e anche sui siti internet che
Dove diciamo vi accedono eventualità dei mercati finanziari così così concepito un sito internet cioè accessibile a chiunque non soltanto l'auto elettrica bocciamo questi
Questi provvedimenti erano conosciuti
Non è personalmente erano conoscibili questo certamente sì non erano da me conosciuto
Se l'Inter
Lei ha detto della iniziativa del sedici settembre élite della richiesta che
è stata
E
Questa è una risposta a questa richiesta di informazioni voi avete ottenuto delle risposte risposta ci vuole dire lì che cosa avete fatto e che tipo di risposta avete ottenuto
Significa la risposta c'è arrivato il quindici ottobre due mila nove una risposta che innanzitutto dette ci dice che e immane Bahamas non opera in Italia neanche per il tramite dei CPT
E che non EGP non ha avuto almeno aveva l'epoca della risposta rapporti di alcun genere con il signor Castellacci
Inoltre visto che appunto la domanda non si otteneva soltanto questo ma cercava di valorizzare attualizzare anche provvedimenti sanzionatori
Dell'autorità francese
E IGP
Ci illustra le modalità le procedure la manualistica adottata
Per garantire la corretta prestazione dei servizi di raccolta ordini di gestione quindi la verifica alla conoscenza dei propri clienti
Diciamo le cose Standard che intermediario dovrebbe poter svolgere e ci viene ma rappresentato questo con
Come dire sufficiente livello di dettaglio e di rassicurazione che evidentemente anche le sanzioni
Francesi almeno
Stando alle dichiarazioni e la rappresentazione
Avevano
Consentito di superare sommare troviamo delle procedure ben descritte quanto meno
Nell'occasione ci viene anche indicato che perché noi l'avevamo chiesto
Che particolari raccolta ordini ricezione e trasmissione ordini in cui ed il cliente che diciamo così
Dall'ordine non si trattavano comunque titoli di tipo il liquido che è un profilo su cui poi ci siamo
Maggiormente intrattenuti nel corso dell'istruttoria di vigilanza
Cosa significa titoli titoli perché non avevamo tutti filosofiche politiche era un è un filone come dire di vigilanza che abbiamo impostato livello generale e quindi con l'occasione lo avevamo inserito anche nella richiesta di settembre del due mila nove sui CPT
Sono titoli che sono difficili da smobilizzare che possono essere difficile al mobilizzare quindi avevamo chiesto loro di indicare
Che tipo di cautele loro potessero
Adottare al fine di evitare che il cliente
Ci trovassimo un accordo condizioni in cui magari ha bisogno
Dello smobilizzo del titolo ma questo titolo è un po'incastrato
E quindi non essendo quotato non essendo trattato in altre sedi difficile da cedere e quindi per il cliente difficile potremmo ottenere il rimborso in quell'occasione ci viene detto in particolare che la raccolta ordini non è trattata
Non tratta titoli liquidi
Senta
C'è un con la nota del sedici settembre due mila nove mi ha detto del voi chiedete informazioni testualmente ogni informazione utile in ordine alle attività svolte in Italia da parte
ECM
Anche per
Ovviamente di codesta impresa di rivestimento cioè
Principi Algeria al fatto che il board of director della predetta EDM era composto quanto meno alla data di ottobre due mila sette del signor Gianfranco lande Raffaella raspi e Andrea raspi
Al contempo anche esponenti aziendalistico Nesta impresa di investimento
Ecco sul punto desideravo chiederle quella storia come mai poi del chiedete anche informazioni su egli M.
E visto che
Diciamo lei ha detto che
Dicevo vostro compito
Comitato esplicitamente alle società che sono
Prestate
Progetti sono registrate in sostanza
Certo
Società che sono registrate sono quelle sulle quali o
E abbiamo poteri e doveri di vigilanza nel caso infatti il destinatario della
Della domanda eh ma naturalmente la succursale e del CPT
è chiaro che nell'esposto si menzionava un possibile fatto che potrebbe per assunto poteva assumere anche rilevanza penale
E quindi chiedo chiediamo loro se operasse in Italia e in ma perché effettivamente questo avrebbe potuto determinare un coinvolgimento tra l'altro
Di una impresa autorizzata nel favorire o nel concorrere nella possibile prestazioni siamo abusiva di attività da parte un soggetto non autorizzato quindi chiaro che il mio destinatario non può che essere il soggetto vigilato però il fenomeno
Ci interessava come dire capire se eventualmente ci fossero elementi di
Consistenza dell'esposto anonimo tali da configurare poi eventuali altre attività se in un mio amico abusivismo la vigilanza si imbatte
Poi ovviamente lo segnala lo deve segnalare all'autorità giudiziaria siamo
Elementi abbastanza
Indiziari critici quindi era una richiesta volta eventualmente a fare una segnalazione potrebbe fossero infatti l'azienda poi voi chiedete anche indicazioni su Giampiero Castellacci
L'Italia la metratura dei rapporti emendamenti trattenuti da codesta imponente CP
Coesione Giampiero Cappellacci
Lei ha parlato poiché la risposta del quindici ottobre del due mila nove ci vuole dire se sono state apprezzate sì insomma e stesso
In caso positivo riguardi
Siano i profili di anomalia questa risposta del quindici ottobre del due mila nove
Quarti allora la risposta e quella che prima però volevo dire cioè nonché abbiamo intrattenuto e non intratteniamo rapporti con il signor Castellacci e e città e in me non opera neanche per il tramite gli IGP in Italia
Questi sono gli elementi che abbiamo appurato è che potevamo fare
Che abbiamo di cui abbiamo preso atto poi
Non poteva non posso sono gli elementi che risultano credo da quest'Aula da altri dibattimenti che possono aiutare a
Cogliere la eventuale coerenza o non fondatezza di questo tipo di informazioni perché l'informazione
Da come evidentemente
Si legge il progredire in questo modo stesso
Dibattimento non sembra incredibile effettivamente senso che
Signor Castellacci
Evidentemente conosciuti e non deve però non è mia guarderei sbanda semplicemente alle domande con date di fatto senza
Divagare senza esprimere giudizi
Da quand'è che poi voi sapete i polizia giudiziaria
Chiariamo
Questo esposto anonimo in cui abbiamo detto prima allora l'esposto anonimo lo trasmettiamo dopo la prima richiesta che era la Guardia di Finanza fa a Consob
E la richiesta che è del sedici di marzo del due mila dieci Telecinco sedici marzo due mila dieci quindi noi come altre unità somma contribuiamo alla
Alla risposta in quella sede
Appunto indichiamo il progredire dell'attività di vigilanza dal settembre due mila e nove la risposta di
Che IGP e poi i successivi atti dell'inizio di marzo
Del due mila dieci che quindi confluiscono nella risposta che la Consob fa la guardia di finanza alla fine di marzo prego all'inizio scusi di aprile
Del due mila dieci quindi c'è una richiesta alla Guardia di Finanza e c'è una risposta Consob che da
Questo tipo di prima informazioni diciamo l'abbiamo giusto per inquadrare verbalmente infatti
Eccezioni non
Luglio del due mila nove richiesta di informazioni da parte della Guardia di Finanza Vincenzo e diciamo solo dopo questa richiesta
Ed è stato trasmesso
Esposto anonimo è così sia esposto anonimo stato trasmesso dopo la richiesta alla Guardia di Finanza perché dalla risposta e non avevamo elementi immediatamente
Confuta anti un'ipotesi consistente di
Significato immediato segreta
Perso contro sono poi
Occasioni sono giunti cioè gli esposti da parte degli insorgenti investitori
Comunque interessati alle attività
Principi si sono intervenuti esposti devo dire in una fase un po'successiva rispetto a ulteriori questioni di vigilanza che pure avevamo fatto a marzo
A maggio del due mila dieci altri esposti sono arrivati successivamente in particolare ricordo
Se utile sono disposte le signore quartieri che lamentavano mancata diciamo restituzione di
Del loro investimento tanto che poi ne avevamo fatto oggetto di una richiesta dati ai GP una nostra richiesta di agosto del due mila dieci avevamo chiesto IGP
Come fosse andata a finire diciamo così questo reclamo che nel frattempo era intervenuto delle signore quartieri tanto che settembre venti settembre c.p.c. risponde dicendo che si era composto questa cosa perché c'è stato un equivoco col precedente legale delle
Delle clienti e non si era ben capito se era una richiesta di rimborso invece come poi
Sarebbe risultata una richiesta di trasferimento passato intermediari e quindi a settembre poi ci viene indicato che
La cosa ci sarebbe composta
Per cui c'è un questi sono giunti nel mese di giugno del due mila dieci predisposti alla Commissione esatto
Tutto identico contenuto trasmessi dalle signora Emilia dove tale Gelsomina Gualtieri così usato un giusto
E ricorda diciamo se che cosa chiedevano
è lamentavano il fatto che di fronte alla richiesta di smobilizzo insomma della dei propri investimenti ci fossero stati ritardi ritenuti ingiustificati da parte
Da parte dell'intermediario ecco ok almeno
Quali erano questi titoli quali faceva riferimento erano richieste disinvestimento di titoli obbligazionari tessile
Guardi credo d'arma o comunque dei soggetti del gruppo mille bresciano senza
Lui chiese disinvestimento di comunicazione visita dall'ordine seria
Un vecchio rapporto gestito acceso nel mese di ottobre due mila nove sulla base della normativa del cosiddetto scudo fiscale Telecom
Bisogna esordio del suo
A seguito di questi esposti unione dieci voi che cosa avete fatto
Se consente invero
Avevamo già in corso diverse cose su cui quelle esposti ci davano ulteriori conferme nel senso che a marzo come accennavo prima IGP ce l'ha fatto una relazione diceva che avrebbe acquisito tanti clienti dallo scudo fiscale
E quindi il diciassette di marzo avendo ricevuto la relazione di avere raccolto il cinque di marzo facciamo una richiesta dati e diciamo
Questi clienti questo è un numero così più ampio di clienti da dove arrivano quando arriveranno e ovvero come penserete di fare
Prego
Poco fa poi l'affrontiamo in maniera
Una critica facendo
Giorno in cui
Però io l'avevo fatto in questo caso sbocchi o se invece se lo ricorda
Esasperazione del risk management fonte
Dico questo
Posti non CIPE sui trasporti voi
Avete adottato delle iniziative allora l'iniziativa
Però
Ha facoltà
Dicevo c'è opposizione alla domanda in funzione del fatto che il capitolo di prova in base al quale il dottor Spada è stato introdotto dal Pubblico Ministero ferimento foglia centotto centonove della lista testi del Pubblico Ministero
Testualmente alle informazioni fornite da IGP circa le attività svolte in Italia ed è in Miccichè rapporti con Giampiero Castellacci dei Villanova
Punto in queste argomenti che stiamo trattando evidentemente sono mero di mero contorno e non comunque indicati nel capitolo di prova che è molto preciso e puntuale
Io chiedo scusa
Ma io non comprendo il senso di questa composizione ne prendo atto e devo ricordare questo dato che
Per quanto attiene
La indicazione delle circostanze per giurisprudenza consolidata
Guaccero posso rassicurare nomofilachia
Addirittura non si richiede meno che vengano fornite le indicazioni sulle circostanze essendo addirittura sufficiente il riferimento all'imputazione e questo dire che
Non può esserci evidentemente una consonanza analitica con
Addirittura indicazioni
Di quelli che sono tutti i punti specifici in relazione ai quali si intende
E
Sentiero testimone
Che
E anche ragionevole perché
Ricopriamo pubblico ministero non è un capitolato civile va bene l'opposizione è respinta vada avanti
Si conclude qui l'appuntato di questa sera dello speciale giustizia certificata l'udienza del cinque aprile scorso
Al processo che si svolge davanti al Tribunale di Roma nei confronti del broker Gianfranco lande il cosiddetto matto sotto i Parioli abbiamo ascoltato nell'ordine altri due testimoni
L'ex collaboratrice di latte Maria Grazia Di Cesare in servizio tarda novantanove nelle varie società del gruppo
E l'alto funzionario della Consob Luigi spadone responsabile del settore che segue il monitoraggio dell'attività degli intermediari di borsa