Processo per il crac Parmalat

Allora
Possiamo
Dare inizio all'udienza
Varese
Botta Paolo
Resta conferma
Atteso dall'avvocato Paolo in subordine sconsigliano di fiducia
Che
Presente
Stia
Poi
Melis
Peter Michael
Resta contumace anche
Difeso dall'avvocato Paolo Tosoni
Sfiducia
Clinton
Nago Jobs tengo a
Resta contumace
Difeso dall'avvocato Paolo Tosoni
Alle
Maicon
Resta contumace
Difeso dall'avvocato Sergio spagnolo
Del Foro di Milano che è presente
Sabatini Filippo
Resta contumace difeso anche
Dall'avvocato Paolo
Simons arricciata resta contumace
Difeso dall'avvocato Carnico Palmiero
Che è presente
Ungaro Sergio resta contumace difeso dall'avvocato Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano dall'avvocato
Sì
Diamo atto di questa
Simone
B bis Anthony resta contumace
Anche il difeso dall'avvocato Carlo Edipo Palmiero
Passiamo all'appello delle parti civili allora
Laddove non ci saranno precisazioni in senso contrario degli ascensori diamo per scontato che nessuna delle parti è presente
Personalmente
Bondi dottore episcopale il commissario straordinario delle società Parmalat in amministrazione straordinaria
Difeso dall'avvocato Marco De Luca Filippo venivano
Che è presente
Abbate Francavilla più mille venticinque tutti difesi dall'avvocato Carlo Federico Grosso del Foro di Torino
Nessuno è presente
Pazzi Alberto
Diciotto tutti difesi dall'avvocato Anna Campigli del Foro di Parma
Nessuno è presente Bus Bruno un attimo trentadue
Difesi dall'avvocato Osvaldo Petteni
Dicono di Verona
Nessuno è presente
Al Brizio Massimo trentotto tutti difesi dall'avvocato Osvaldo pezze nel polo di Verona
Nessuno è presente Hanganu legislativo
Tutti difesi dall'avvocato Marisa ostelli del Foro di indagine
Nessuno è presente
Ad ogni evinco più sei tutti difesi dall'avvocato Marisa coltelli del Foro dominano
Nessuno è presente
Severgnini Mario
Dodici tutti difesi dall'avvocato Laura rotta del Foro di lecco
Nessuno è presente
Margherita Hack minimo
Tutti entrambi difesi dall'avvocato etnica Bernardi del Foro di Treviso
Presente Dal Mas Rinaudo tredici
Tutti difesi dall'avvocato Claudia Alpago del Foro di Belluno
Nessuno è presente gli oneri Mariapia più quindici tutti difesi dall'avvocato Maria stanno del Foro di Firenze
Nessuno è presente Boraso incorporare Roberto
Vinti tutti difesi dall'avvocato Francesca che avanzeranno
Riduzioni
Nessuno è presente
A
Ovvero
Trentasei
Dall'avvocato Barbara diorami del Foro di Chiavenna
Nessuno è presente
Ci sono i Domenico difeso dall'avvocato idrico Martinetti del Foro di Mondovì
Nessuno è presente Abate Marinello
Cinquantacinque
Difesi dall'avvocato Simone Sabattini del Foro di Bologna
Nessuno è presente
Albertini Cesare
Quarantacinque tutti difesi dall'avvocato Federico finisce del Foro di Bologna
Presente Andreotti Noris più sessantacinque
Si difesi dall'avvocato rincara netto del Foro di Bologna nessuno è presente
Abbondanza
Ventotto tutti difesi dall'avvocato letizia Mongiello del Foro di Bologna
Nessuno è presente
Boselli Manuela prego
Tutti difesi dall'avvocato Intiglietta Gozzi
Foro di Bologna nessuno presente vedranno
Inoltre
Tutti difesi dall'avvocato Marco sforzi del Foro di Bologna
Nessuno è presente
Nezzo Laura più sette difesi dall'avvocato dall'avvocato Ferdinando Di Francia del Foro di Bologna nessuno è presente
Abbiati Sergio più quattrocentotre difesi dall'avvocato Alessandro Gamberini del Foro di Bologna
Nessuno è presente
Gioia anonimi ognuno
Entrambi difesi dall'avvocato Giuseppe i termini del Foro di Monza
Nessuno è presente
Porcari Agostino piumino entrambi difesi dall'avvocato libero del Sele del Foro di Parma
Nessuno è presente
Vede il figlio
Venticinque difesi dall'avvocato Paola benzina del Foro di Bologna
Nessuno è presente
Visconti Sergio
Ventisette difesi dall'avvocato almeno a farsi del Foro di Forlì
Nessuno è presente
Lorenzo
Sette difesi dall'avvocato Giuseppe Luigi impone del Foro difformi
Nessuno presente
Ma
Floriano
Ventuno difesi dall'avvocato Anna figlio del Foro di Bologna
Nessuno è presente
Abbate Cesaretti duecentosettantadue difesi dall'avvocato Francesco Murgia del Foro di Treviso
Nessuno è presente pacifiche il più duecentoquarantanove difesi dall'avvocato Francesco Murgia del Foro di Treviso
Nessuno è presente Pacciani ampliarla
Duecento quarantacinque difesi dall'avvocato Francesco Murgia del Foro di Treviso
Nessuno è presente alle
Maria Grazia centodiciannove difesi dall'avvocato Francesco Murgia del Foro di Treviso
Nessuno è presente
I figli Tiziano attivo
Il figlio avvocato Roberta altri rischi del Foro di Belluno
Nessuno è presente
Grado Calogero sette
Difesi dall'avvocato Monica Multari del Foro di Verona
Nessuno è presente
Peccato Giovanni più diciannove difesi dall'avvocato Benedetto dell'autoriforma Torino
Presente
Bianchi Mario due difesi dall'avvocato Gianluca Franchi del Foro di Varese
Nessuno è presente Cabrini Luciano difeso dall'avvocato Moro Cabrini del Foro di Parma nessuno presente
Passiamo ai responsabili civili Citibank mia sede di Milano in persona del legale rappresentante pro tempore che questa parte difesa dall'avvocato medievali o di Milano che è presente
Citibank linea
Servizi d'ombra in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte difesa dall'avvocato Fabio questa disegni del Foro di Milano che è presente buongiorno si è presa
Citigroup formate
Elettivi in persona del legale rappresentante pro tempore anche questa parte
Difesa dall'avvocato guasta di figli che è presente
Allora signori difensori alla scorsa udienza in tribunale anticipato che il dibattimento proseguirà
Alle udienze dei dieci maggio
Quelli del dodici solo avuto nella parte mattutina della giornata qui quindi diciamo finora intorno alle tredici e trenta quattordici
I ieri ed ancora l'udienza di martedì quindici maggio due mila e dodici anche in questo caso solo nella parte nella prima parte della giornata e quindi solo per quanto riguarda
L'orario della mattina
Detto questo
Possiamo proseguire con l'istruttoria dibattimentale dovevamo completare l'esame del teste Mazzei
Sia avevamo ultimato le nostre domande e poi credo che il Tribunale anche avesse alcuni chiarimenti quindi se vuole mi posso
Stiamo
Far entrare
Si accomodi
Giorno
Allora l'ispettore io le ricordo che lei anche oggi ancora
Sottoposto all'obbligo
Vincolato al rispetto dell'obbligo di dire la verità che ha assunto all'inizio
Dell'esame
Credo che c'era la completare il controesame delle dei difensori degli imputati e responsabili civili
Chi prende la parola posso prendere io
Prego
Allora Fabio questa disegno malissimo
Cosa sintomi
Si dice che si sente malissimo non
So come mi allontanerà sento temi
Che siede in assenza di
Non
Oggi si sente peggio del solito
Che provo
Meglio sentiamo
Allora fate questa disegni per i siti benché nell'ombra Citibank global markets
Allora buongiorno dottor Mazzeo volevo farle delle domande per a seguito della
Sua ultima deposizione
Per cercare se possibile di mettere un po'di chiarezza sud i vari
Ammende Renzo rispetto alla tutt'
Ovviamente lì cercherò di ripercorrerli molto velocemente molto brevemente alto questa disegni vogliamo provare se per caso si sente più chiaramente se lei
Formulare domande da seduto
Perché forse
Stando un po'
Troppo lontano dal microfono
Come come preferisce
Non volevo essere Monica forse così si regola meglio la distanza del del microfono va bene se lei mi autorizza sì non volevo essere maleducati in un ordine del giorno anzi è una esortazione che il
La ringrazio e le
Che le formulo quindi stavo la ringrazio avvicinare il microfono proviamo
Si
Si sente meglio
Proviamo
Prego
Allora stavo dicendo vorrei cercare di percorrere la tutte soprattutto i vari Amendment ma solo al fine cerca di fare un po'di chiarezza più
è per me probabilmente penso per fare la corte ma anche per per se stesso per le stesse per cerca di di vedere se io ho capito bene SS ci intendiamo
Proprio per evitare di fa riferimento a documenti diversi utilizzerei se la Corte mia autorizzato
Il
Documento che lei ha depositato proprio all'ultima udienza quello che si intitola le opzioni put e call con aumenti di capitali senza aumenti di capitali tutte le varie lettere allegate le celarsi si
Il tribunale c'era questo documento perché ammette
E l'ultimo documento che è stato depositato dal dottor Mazzeo si ricorre a quello che
Ha chiesto di introdurre nel processo era uno schema che lo ha preparato
Se c'è non c'era c'ero io glielo posso ridare
Sì sì sì
Sì
Sì sì sì glielo
Va bene
So che non è a colori forse quindi non si coglie
Non si coglie bene
Lo dicevo forse non è a colori però quello che c'ero anch'io bianche nere uguali forever per quello che dobbiamo esaminare forse avremo rinuncio necessari però poi le le potrà integrare dire va bene non rinuncerò anch'io bianche nere va bene allora
Io vorrei partire dalle slide che lei ha intitolato le opzioni put in collina assenza di aumenti di capitale sì che sono le seconde e in particolare dalla slide dodici
Pagina dodici e intitolata SLAI dodici
Parto da questa solo perché per chiarezza e e quella che poi ricapitola tutti i vari passaggi quindi dalla prima da
Atti in cui imputa dirimente è stato stipulato che nella terza colonna indicato dieci quattro novantasette fino all'ultimo almeno ente del nove quattro due mila undici
Due mila e uno chiedo scusa
Ok
Allora
Mi pare chiaro che ci siano
Tre periodi
Io ricapitolo ero e lei mi dice se ho capito bene o se non ho capito bene allora il primo periodo iniziale stessa respiri od
Il secondo indice altri mano sexies respiro del terzo ex essere spinoso okay
Nel primo periodo iniziale cessa ispiri otto la Bhutto può essere esercitata a un prezzo predeterminato solo ed esclusivamente in caso di diventa un default
Dini di eventi di default è corretto pregherei mente dei rendere forte poi successivamente vende cortesi questo questo vediamo secondo me non è così va be comunque lei dice solo esclusivamente in caso di divento default richiedente
Okay cioè nelle ventuno mesi il rientro il primo punto per chiarezza l'indice all'ex esplicitato può essere esercitato l'appunto solo in presenza di Trinchieri Venzi lei sta dicendo e io penso che i fondi giusto
Sì succedono rispetto a questo sì rispetto al precedente era
Da contratto principale che la loro il dieci aprile novantasette poteva essere citato durante i primi ventuno mesi
In caso di e vendi furto sì esatto quello che dicevo io si appunto presso di voi lei dice dal dieci quattro dal dire al sei dieci novantanove sono stati aggiunti altri tre che ripenso chiuso
No
Poi c'era un periodo sempre nel contratto principale da contratto principale oltre i ventuno match era di ventuno mesi che poteva essere esercitato anni in caso di eventi e forte c'erano tre mesi liberi di assoluta discrezione di
Siti no no no scusi un attimo stiamo parlando del primo peritali Michelle ex sei spicchio sì io le ho fatto una domanda precisa poteva essere siccità tra puzzolenti squisitamente in determinati eventi dagli eventi sono attriti Livenza e poi penso vi folte
Quella cessare come vengono distribuiti nel vario però allora diciamo solo diciamo solo e vendere fumo diciamo rende che quello che avevo detto inizialmente le se mi ha corretto metri che rilevanza ok quindi durante
Primo periodo etnici all'ex essa ispirata la put queste esercitato solo incassi diventi poi forse si eventi di di di facsimile assimilabili al fallimento inadempimento ok
Nel secondo periodo initial prima un sette sei spirito d'la put può essere esercitata liberamente quindi senza che sia necessario che si verifichi alcun evento sino al prezzo predeterminato si prezzo predeterminato cui abbia ente cambiano i vari nei vari Paesi giusto sì bene il terzo periodo e il PUT Bessie price scusi e il chiedo scusa e l'ex essa esplichi otto ok
Ed è un periodo nel quale
Il appunto può essere esercitata al prezzo di mercato che può essere o il valore effetti o delle azioni della Parmalat o il quello che viene definito Hypo vario se è giusto sì poche abbiamo questi tre periodi meno
Abbiamo accertato insieme e grazie alla ricostruzione del signor Pubblico Ministero che durante
Tutte i vari le varie situazioni contrattuali che si sono succedute ci sono dei periodi che sono stati definiti scoperti utilizziamo questa definizione perché mi sembra sia calzante
Bene allora io vorrei
Se lei mi aiuta analizzare Amendment veramente in tutti i vari periodi che sono scoperti perché per me è abbastanza rilevante
Allora partendo dalla dal dieci quattro novantasette
Abbiamo un primo periodo che scusi scusi lei sta guardando quelli con aumento senza aumenti di capitale io sto alle su guardando la sua slide numero dodici quella che ho detto prima anche se non cambierò mai finché finché non ovviamente non glielo dico io
Sì per quelle che saranno i miei domande
Utilizzo di nuovo questa slide perché ripeto riporta sensitivo documento la preparato lei riporta tutti i vari avvenne assolutamente esso cercando di fare solo chiarezza per per il per vedere se ho capito bene io
E se abbiamo capito tutti quanti bene allora dieci quattro novantasette quindi la prima il primo la prima data nel quale viene fine siglato il
Il PUT agreement abbiamo un periodo scoperto
Che vada nove quattro novantanove
Quindi l'ultimo giorno del secondo perito
Al dieci gennaio del due mila no nove quattro novanta dove quattro novantanove al dieci gennaio due mila
Guardi andare in fondo la prima la prima colonna non è difficile
La prima riga in alto la la la la slide la dodici nonno IGT pagine se posso consigliarle
Ma quale volontà scusi però allora
Lei ha fatto un documento la sai dove si dove i porti alla prima colonna la data della dirimente ok sì sì dell'aumento di capitale alla seconda l'importo sotto stabilendo da Dassault l'altra la terza la data cui prima di me okay quindi la data i dieci quattro vanta sette tamponando il primo ha il primo che se si prosegue su quella stessa lineare in orizzontale non in verticale
Arriverà
Altini centri ma un sex essa respiro due si chiude il nove quattro novantanove okay
Ha scritto lei sì sì sì dieci aprile novantasette nove gennaio novantanove io sto parlando i periti scoperti quindi il primo periodo scoperto va dal nove quattro novantanove al dieci uno ieri ci ha quattro perché il nove quattro è compreso dal dieci sì sì va beh ma si dal dice C quattro novantanove al dieci uno due mila si costo sì sono nove mesi sì venti
Ed è un
Tagliavanti il secondo posso sì il secondo uno sette novantasette
Abbiamo di nuovo lo stesso periodo scoperto quindi
Per non farmi corregge dal dieci quattro novantanove al dieci uno due mila sì sì sono tutti quale comunque fino a ventinove mesi benissimo allora se il terzo possiamo dare atto sessuale
Il quale ruolo
Okay quindi per i primi quattro periodi abbiamo quattro periodi che sono scoperti sia scuro di nove mesi sì sa corrente perfetto
Andiamo al al quarto quindi scuse al quinto sette quattro novantanove qui abbiamo una differenza perché abbiamo due periodi scoperti almeno da quelle che sono i dati che lei ha scritto la prima ora l'ultima data dell'indice l'eccesso ispiro del nove gennaio novantanove
Al dieci quattro novantanove
Chiuso
Un attimo solo qua deve guardare solo alla slide
Quale a quale Lidia sta facendo riferimento nel prospetto signor Presidente il il teste ad
Detto che per i primi quattro periodi quindi dieci quattro vanta sette uno sette novantasette trenta dieci novanta sente e ventuno undici novantotto
C'è sempre quel periodo i nove mesi riscoperto quindi siamo passati al quinto quindi quello del sette quattro novantanove sì seguendo su quella stessa colonna in orizzontale
A mio avviso ci sono due periodi scoperti il primo e quello che
Inizia il dieci gennaio novantanove
E finisce il dieci quattro novantanove giusto sì dottor Mazzeo
Sì quindi sono tre mesi di periodo scoperto ma ce n'è un'ulteriore perché se voi le va avanti sempre la stessa colonna in orizzontale dal nove luglio novantanove al dieci gennaio due mila
Sì
Quindi sono altri
Sei mesi quindi c'è uno che in questo contratto ci sono alcuni territori nove mesi scoperto giusto sì sei più tre fanno
Andiamo avanti trentasei novantanove
Quello successivo
Di nuovo qui abbiamo
Due periodi scoperti
è uguale a quello della quello perché era sopra quindi dal dieci gennaio novantanove al dieci aprile novantanove giusto
Sì di nuovo se superiore dal nove dieci novantanove al dieci gennaio due mila
Ok
Si ritrova in questo caso sono tre mesi il primo e tre mesi il secondo
Periodi scoperti quindi abbiamo
Che per il contratto il trentasei novantanove ci sono sei mesi riscoperto giusto sì perfetto diamo atto sei dieci novantanove
Qui abbiamo
Un unico periodo scoperto che va
Che quello dell'Ikea inizia con nemici altri Manza chissà di Speer quindi che va dal nove da diciamo dal dieci luglio del due mila uno
Al dieci quattro del due mila e due
Giusto alla
Dieci quattro mila e due
No scusi può ripetere da quando va a secondo ancora ripeto tranquillamente allora stiamo parlando del contratto del sei dieci novantasei se lei segue sempre sulla stessa linea in orizzontale si vedrà che
Sotto la colonna indice altri ma un sex respiro due quel periodo termini il nove sette due mila e uno
Sì giusto sia il periodo successivo inizia il dieci quasi sereno
Quindi c'è di nuovo un buco un periodo scoperto di ulteriori nove mesi sì quindi dal nord al dieci luglio due mila uno al dieci aprile due mila e due
Corretto corretto
Perfetto diamanti ventotto due due mila
Anche qui
C'è esattamente lo stesso periodo scoperto quindi dal dieci
Luglio del due mila e uno al dieci aprile del due mila e due
Giusto sì nove mesi andiamo avanti l'ultimo nove quattro due mila e uno
Qui il periodo scoperto e anticipato perché fra la prima la seconda colonna ed è un periodo che va dal nove quattro due mila e uno
Quindi dal dieci quattro mila e uno come dice lei
Al venticinque gennaio due mila e due giusto quattro gennaio si si o ventiquattro Ciampino mimesi
Sì giusto poco quindi noi
Possiamo dire che tutti i periodi prevedevano dei
Tutti i contratti dal primo fino all'ultimo prevedevano dei periodi scoperti corretto sì questi periodi erano
Otto su nove di nove mesi è l'ultimo che è uno soltanto di sei mesi giusto ce l'abbiamo ricostruito sia disponibile fatti i calcoli
Lei ha affermato che nei periodi scoperti e poi se vuole le leggo la sua deposizione quello che manca il prezzo
Sì ma nostro proposito oggi vorrei integrare ora ora magari abbiamo l'opportunità proseguo la mia domanda precisa domanda poi
Però la put poteva essere sempre esercitata ok esattamente
Allora faccio per una prima domanda ma se nel periodo di riscoperto venire dice che poteva essere sempre esercitata in presenza di trigger Events poi penso il folto Sindaco che ha detto la scorsa volta alla prima domanda è questa ma se nei periodi scoperti non si verifica neutri che ripensa né un event poi default che succede
Se nel periodo scoperto allora il dottore ha affermato la scorsa udienza che durante i periodi scoperti la put poteva essere sempre esercitata per me è sempre sbagliato e lo vedremo perché è perché in realtà potrà essere esercitata sessi ve
Si chiamassero
Degli eventi di default o dei criteri Venzo questo concreto il dottore la mia domanda è
Se in questi periodi scoperti non si verifica né un tre per il venti né unicamente un default che succede può essere esercitato appunto
No
O benissimo quindi abbiamo già
Da messo chiaro
Che per tutti questi periodi in mancanza di difensore fonte poteri che ripensa puto poteva proprio essere esercitata quindi che vuol dire
Che Citibank ecco dove a conservare in tasca le azioni giusto si erano diversi limitati erano e comunque coperti da aprire Renzi sì sì no tenore o no e non siamo sì la sua risposta io l'ho detto in assenza di triglie Livenza scusi se se insisto ma quattro
Ancora di far chiarezza se no c'è oggi vediamo io l'ho detto in mancanza di triglie ripenso che entro default cosa succedeva nulla la put non poteva essere esercitata Citicorp conservava in tasca le azioni ok quindi rischiava giusto quindi vuol dire che sei azioni Chen devono lei ha detto che l'azione insomma in salita altra volta selezioni scendevano Citicorp perdeva quindi rischiava giusto
In quel periodo si non avevano del segnale le antenne messo nove messi per ogni per per ora sono le misure che poi vedremo che sono molti di più
Sono permessi per ogni per ogni periodo quindi rischiamo bene
Lei poi ha fatto un'affermazione che a me sembra strana però magari magari mi sbaglio io e lei ha detto che quello che mancava era il prezzo abbiamo chiesto invece lo rettifico appunto rispetto a perché poi sono andato a rivedere la mia informativa e qual è il prezzo
Il prezzo era il prezzo di mercato
Al prezzo di mercato perse presso i mercati quindi ovvero al anzi ha tra le più alto dal prezzo di mercato di Bovalino perdita quindi comunque c'era un prezzo non la differenza di quanto detto precedentemente che non
Perché poi residente appunto cioè all'informativa
Alcuni aspetti erano stati visti da da
Da altri colleghi altri la metterò adesso ho rivisto l'informativa e in effetti non c'era anche in quei periodi quindi ritiri gli eredi mense default Terenzi che in precedenza avevo detto che non erano coperti
In realtà non c'era il cioè c'era il continuum ma non c'era un prezzo di avevo rilevato invece il perché era possibile esercitava al prezzo di mercato quindi in ogni caso non c'erano periodi buchi c'è comunque siti benché sarebbe sempre comunque potuto uscire dall'operazione in ogni caso in questo caso era prevista a prezzo di mercato cioè a più alto del prezzo di mercato
O Delli Provaglio quindi un eventuale
Quota fissa con il visto da che cosa è previsto dal da incontra i contratti come contratti si dai contratti si esattamente quindi lei in cui sto momento sta rettificando quello che ha detto nel mio
Esattamente esattamente rispetto al fatto che era previsto un prezzo che era quello di mercato e quindi no che non era prevista era previsto un prezzo era quello di mercato benissimo quindi leve significa come dice il Presidente quello che ha detto l'altra
Perché non era corretto quindi Simone evasi non non è ancora e Camila Shili passarla parole non non ho detto qualcosa di di ma meno grave non era corretto tecnicamente non era corretto così vediamo di dal giudizio
Quindi ribadisco ed evidenzio come questo a me pare un punto fondamentale che in questi periodi non è vero che non c'era un prezzo ma il pezzo era
Fissato ed era il prezzo di mercato quindi vuol dire di nuovo che Citicorp
Anche in questi periodi rischiava quindi se le azioni fosse
Scienze Citicorp avrebbe avuto in mano delle azioni che valevano quello che valeva quello che riconosceva il mercato o al massimo l'hai più giusto benissimo
Non mi sembra di poco conto questo punto
Ho
O dobbiamo fare un'analisi un po'più complementare in quel periodo cosa
No no dicevo A B e comunque si è visto dalle però non voglio poi va be'di voi avranno entrato in quel periodo si vede perché poi comunque spostando sempre in avanti
Io io non le ho chiesto se avere un reparto a parte che in alcuni periodi ci siamo entrati in ogni caso perché allora le faccio un'ulteriore domanda perché io le chiedo
Siccome lei ha detto che li nemici all'ex essere Speedy oggi
Ok abbiamo chiarito all'inizio sì che la put poteva essere essere esercitata in caso di ieri vento un default sì anche qui le chiedo se non ci fosse stato diventa un default non avrebbe potuto essere esercitato alcun più sto giusto questo vuol dire di nuovo e lo sottolineo per il Tribunale perché è fondamentale vuol dire che di nuovo in questo periodo che invece è materialmente trascorso in costanza di rapporto fra le parti
Se non si fosse verificato un evento default Citicorp avrebbe dovuto mantenere nelle proprie tasche le azioni
Con il valore che le stesse azioni avevano quindi sul mercato o collettivo giusto dottore si
Perfetto
Ho ora ora cercherò di fare un'analisi un po'più
Chiedo scusa particolare perché forse più difficile
A me è balzato subito agli occhi una cosa che mi è sembrata strana fin dagli inizi quelli Sonata legge i contratti e forse è strana veramente l'ex essa ispiri Gordon
Lei lo fa a decorrere
Giusto per dare un'idea del primo guardando la data del del primo punto agreement nord il dieci quattro novantasette lei lo fa decorrere addirittura dal dieci
Chiedo scusa del dieci gennaio due mila fino al nove quattro due mila sette sì ok sei anni sette anni quasi sette anni
No più si questi piani allora io faccio la domanda da dove ha ricavato lei questo questo dato che a me non risulta parte del contratto intendiamo e allo lo vogliamo vedere il contratto
Allora mettiamo a parlando signor Presidente del PUT agreement del dieci aprile mille novecentonovantasette gli unici due documenti validi a questo fine perché contengono le definizioni
Sono il primo punto agreement quello del dieci aprile novantasette e poi
Quello del
Sei ottobre del novantanove ok perché sono quelli nei quali vengono
Cambiati i termini
Dottore se lei vuole io le posso dare l'allegato alla sua annotazioni no no ce lo c'ero filobus il tribunale desidero averne copia per poter leggere con noi
Cosa solo dei documenti
Numero sono allegati cinquanta e centocinque due allegati
All'annotazione di polizia giudiziaria del dottor Mazzeo so benissimo che la notazione non è nel vostro fascicolo ma questi documenti siccome sono fu due documenti fondamentali sono comunque l'interno del fascicolo perché fra l'altro sono stati depositati anche nel seguente
Per comodità vi faccio vedere al dottore i suoi allegati per evitare contestazioni discussione questo non è questo va bene se il Tribunale ordinario posso dare anche una copia
Oggi
Si
Avvocato nel nostro fascicolo come sono catalogati questi documenti qual è il ci sono degli estremi identificativi
Dico nel fascicolo del dibattimento perché qui in copertina
Siino abbiamo lei abdicato
In uno allegato numero cinquanta nell'altro allegato numero centocinque ma
Pale
Sul
Allora
Per quel che
Mi riguarda ma mi risulta che le avete questo ed anche il Pubblico ministero allora sono i cui documenti trentacinque
E quarantasei
Della nostra produzione ne avevamo fatto una nota del diciassette gennaio del due mila dodici
Va bene quindi numeri trentacinque cinque e quarantasei
Allora
Se andiamo a pagina cinque
Io le ho chiesto dove ha trovato questo dato se vuole l'aiuto io vediamo se riusciamo a ricostruire sulla quale documento faccio riferimento al documento numero allegato numero cinquanta il primo signor Presidente
Allora se ne va a pagina cinque
Nella definizione di eccelsa Respighi od sì io le sto non voglio essere maleducato ma devo farle una domanda preliminare lei ovviamente conosce l'inglese giusto esattamente scusi se glielo chiesto ma siccome lei già un documento inglese necessario si Seriocha
Allora
Io leggo ex essa e spirito di stimolo di cui stiamo parlando
Mense
ICI period significa qualsiasi periodo commenta Singh iniziando
è
E che finisce dei detti Stream mouse Fraioli ICI anniversari ovvio closing dei
Ok quindi con la data di inizio ci siamo corretto dieci gennaio del due mila va bene
La lasciamo la parentesi e come volete la leggiamo ma and no normale non è non è irrilevante allora leggiamo è rilevante
Non è irrilevante dice se la leggiamo
Escludendo foreste nel secondo anniversari empirici anniversari after determination dei
Che per me vuol dire escludendo il primo il secondo anniversario è quasi si ulteriori universitario dopo la termine scendete che il dieci che il dieci aprile due mila sette Patricia genovese e quindi dopo però qua stiamo ancora quando inizia il periodo ok
Poi handling finendo and onde quindi escludi inc dei tre possa accettare riversati
Sì quindi per quel che mi riguarda per come la leggo io vuol dire
A parte che dice i CPT oggi quindi qualsiasi ogni periodo quindi non è un singolo periodo come lei fare sembrerebbe voler dire di sette anni Masini ma dice è chiaro che vuol dire un periodo che si ripete dove scusi l'ICI all'inizio provenienza i CPT otto
Sì si ogni pericolosissime
E per quel che mi riguarda sono tre mesi non sono sette anni e mi sembra che chiaro come sia scritto no qui avente
Se la sua interpretazione qui sta dicendo ed esca
Quindi quando le dicevo nella parentesi escludendo il prima e seconda riversato di ogni
Di ogni riversare dopo la termination detta perché voi questo periodo permette poche ore questa è la sua interpretazione e che finisce escludendo la
Alla data di tale anniversario ma anniversari inteso come la termination detta
Ma parla di it cipiglio diciamo indico come no elegga ICI period linfatici lo dice e all'inizio scusi avvocato dall'inizio niente all'inizio dice in o qualsiasi periodo che inizia in una data e finisce
No ed include l'ha dato dei tre mesi della così indette e finisce
Finisce escludendo alla darli dava anniversario inteso come termination dette scusi secondo lei facevano anniversaria si intenda anniversario di ogni data de rispetto all'inizio quindi ogni anno non se non avrebbe a se no avrebbe scritto escludi indi determine scendete non avrebbe scritto escludi interdetto Saatchi anniversari questa è la sua interpretazione siccome qui alcune rate vederlo io ne ho visti ma veramente a iosa non singolo documento
Vi assicuro che le ho viste le ire assicuro che comunque molte cose sono dette in maniera anche non in inglese correttissimo sono molto tecnici molte cose solo sottintesi io le intese comunque in questa maniera qui
Comunque
Particolare che non mi sembra comunque così rilevante metanodotto no no come non le sembra irrilevante il problema dell'esercito figlio di non ci siamo mai arrivati locale abbiamo detto laddove specioso vedeva l'esercizio
Io do non lo vedevo scusi questo è un altro discorso no no però perché non sia rilevante non stiamo parlando nella sostanza comunque quindi però l'ispettore eviti di fare commenti
Però singolare semi possono se mi posso inserire io vorrei sapere dall'ispettore quale
Traduzione di cui da a questo
Periodo scritto in inglese
Allora la pressione la complessiva e non non adorazione da informativa signor Presidente ho scritto il periodo che iniziava ed includeva data di tre mesi antecedenti la glossa indette farlo se indette era il
Dieci aprile novantasette quindi dieci gennaio novantasette escludendo il prima e seconda riversarli ogni riversare dopo la termination detto che era invece il dieci aprile due mila sette
E terminava escludendolo alla data di tale anniversario che però insomma avvocato non è d'accordo sulla traduzione della termine del riferimento alla termination dette
Si può ripetere più lentamente io faccio fatica percepire
Sino a nuove tendenze
Allora
Il periodo spese ci spieghi o significa ogni periodo che inizia ed include la data che
Tre mesi antecedente ogni anniversario della così indi che il dieci aprile novantasette
Sì
Escludendo la prima e
Il secondo anniversario
E ogni anno dopo ogni anniversario dopo la termination detta Lara
Il termine finale termination dette la data di
Lispi lei spy addette all'allarme il termine di conclusione del contratto
Ed
Finisce escludendo la data di tale anniversario
Cioè perfettamente abbastanza oscura come
Previsione Francesco anche a me pare molto scura Presidente
E poi non ha senso fra l'altro perché non Pinuccia ITC e poi se anniversari ovvio closing dei non sintetizziamo l'accordo che la data del dieci aprile novantasette cosiddette silvo e allora se si quesiti escludi detto Oxa a ciò anniversari la riversa lì non è che può cambiare può diventare la cosiddetta temi accendete rimane così indetto quindi siccome c'è l'ICI all'inizio vuol dire ogni anno per quel periodo che è di tre mesi lei dice che non è rilevante a me pare molto rilevanti non scusi avvocato allora mi faccia concludere che invece di sette anni si parli di tre mesi per ogni per ogni periodo per ogni anno a me pare molto rilevanti lei dice che non è l'idea te invece a me sembra molto perché molto rilevante perché va vista nell'ottica del contratto come è stato stipulato lasci stare se poi si è arrivati a quel periodo non si è arrivati a
Come è stato strutturato quel contratto sottoscritto l'atto in questa maniera io leggo in maniera chiara mi sa che il Presidente dubita anche sulla traduzione che sta facendo però questa è la mia un mio commento e lo lascia una parte questa adesso come tu scusi avvocato io non ho capito quindi secondo qual era la La permesso dette per lei qual era attimino ascendente e la data di chiusura si no e la la chiusura di quei delle se ci spieghi Oddo quale sarebbe quale elettrici cipiglio d'vuol dire che ogni anno ci sono tre mesi che vanno dal dieci gennaio del due mila al nove quattro del due la
Del dieci gennaio del due mila e uno a nove quattro il due mila uno e così via
Dal dieci e uno due mila e due nove quando due mila e due per dieci due mila e tre a nove quattro due mila e tre non dal dieci gennaio due mila fino al nove quattro vanta sette se lei sembra irrilevante onestamente a meno e mi sembra che gli avevano rilevato in quel sì comunque ripeto sembra rilevante perché nella sostanza ma perché rileva ma lasci stare che nelle note fa di commenti deve rispondere domani io ho fatto la domanda e le domande che io il termination that e lo riferita la diversità materiale termination dei evidentemente vocale sbagliando secondo lei ma no perché mammiferi perché perché secondo lei si può riferire la mia Giunta ed quando si parla di anniversari e anniversari e l'anniversario lusinghe chiedo scusa può e non faccio più domande
Lasciamo stare
Abbiamo preso atto di questa differente interpretazione di questo passo in inglese che io come domanda di chiarimento vorrei sapere se esiste una versione in italiano di questo contratto oppure
Avete trovato soltanto un testo in inglese non soltanto è stesso inglese mi ero io sì soltanto stessa inglese
Signor presidente noi non abbiamo presentato una traduzione in italiano proprio perché siccome è molto diversa non si interpretazione da quelle dottore cercavamo forse oggi dice di trovare un chiarimento a me pare che la ricostruzione fatta dal due
Ore non sia corretta però poi ognuno interpreta come vuole se lei invece vuole ne possiamo anche fare una traduzione anche giurata non abbiamo difficoltà
Però ecco mi sembra mi sembra fortemente vorremo nella prosecuzione del dibattimento tanto era necessario faremo lo discuteremo più avanti
Allora io su questo
In questi periodi
Non ho altre domande però o o un'altra è avvocato guasta disegni quindi per verificare se io ho inteso bene lei dice che questo periodo in inglese simile
Dica che per ciascun anno tre minimo esclusi dall'ex senza intoppi pelli lei stessa ESPI io gli ho
I primi tre mesi dell'anno per gli impegni tre i leccese spioni permesso
Ho Notre immensi di ogni anno e sono uguali per tutti gli anni e vanno dal dieci gennaio due mila e due mila come giustamente dice correttamente dice il dottore come Perilli inizio ma non hanno per quattro due mila sette quindi termina sette animavano
Per dieci anno due mila al dieci
Quattro due mila dal dieci gennaio due mila e uno al nove quattro due mila e uno dal dieci gennaio due mila e due mila due e così via quindi ogni anno tre mesi
Quindi non sette anni ma ogni anno tre mesi e quindi scusi correlata mente quindi Parmalat aveva il diritto di pollo che l'aveva soltanto nel diritto nelle le se ci spiega doveva soltanto per tre ma giustamente volevo tutto qui
Lo rivela dei dissidi assolutamente sì
Assolutamente sino ad una cosa quasi politiciens Iovino inteso diversamente io avevo inteso che lei interprete d'acquisto
Periodo nel senso che sono erano esclusi per ogni anno dall'ex ERSA il prelievo no solo primi tre mesi non c'è mai dice che sono quindi persone annus cinesi sono inclusi in questo periodo
Cioè
L'ex S. Spirito d'perché ricordiamo e ricordo a tutti quanti e dei periodi in cui poteva essere esercitata l'appunto da un lato e ora ci arriviamo e l'ha colta l'altro lato a quello che era
Definito un prezzo di mercato pollai Piva pollai Pio vario poteva essere esercitato non per sette anni ma solo per tre mesi
Quindi annua collo di Parmalat soltanto per tre mi ore ci arriviamo non si preoccupi anche lì lei ha detto delle cose secondo me non correttore ce li diamoci proprio già detto che ci arriviamo
Sì volevo dare una risposta al presidente che mi ha fatto una domanda è chiaro Presidente io ho anche
Se vuole io ho anche preparato una mia una mia un mio scritto una mia bozza dove ci sono solo numeri però non so se lei vuole glielo devo insegna abbiamo già detto che se sarà necessario
Chiederemo al riparo da tradurre in maniera
Formale questo questo testo
Ho
E arriviamo a colloquio si
Diamo anche sui stazione al al al dottore
Allora
Io la prima domanda è
Quando Potì perché questo è rimasto un po'nel vago il periodico alla colloquio può essere esercitate a che prezzo o quando poteva essere esercitato accolto
La domanda
Scusi può ripetere avvocato quando poteva essere esercitata l'acconto Auchan come si ricorderà signor presidente c'era l'appunto da un lato e l'alcol dall'altro
Ma lo sto chiedendo sì potesse se c'erano al dieci gennaio due mila nove aprile due mila sette nell'esercizio video quindi lei va be'quindi lei dice non lo so allora diciamo nello stesso periodi in cui poteva essere Sicit
Data la pesando menzogne vale un esercizio lasciamo stare qual è il periodo perché a quel periodo è in contestazione ma lei dice comunque durante il lex essa ispiri ottocento giusto sì menti
Qual era il prezzo al quale poteva essere esercitato accollo prezzo di mercato tipo quali ottima comune dei due pensi
Se fosse stata esercitata la col
Al o da parte di di Parmalat
E abbiamo visto che poteva essere esercitata ad un prezzo relativo al valore di mercato
Non è vero che quindi poteva essere soci accentuare Agnana sempre ci avrebbe sempre guadagnato Citicorp come lei ha affermato durante il corso nella scorsa udienza che lei ha affermato che Citicorp ci guadagnava sempre e comunque sul premiare derivante
Sul mi faccia vedere mi faccia finire la domanda già durante
La
O le domande che ha formulato il signor Pubblico Ministero lei ha ammesso
Che effettivamente nei periodi in cui la colpì vivesse citata per un breve periodo lei ha detto se volevi le prendo esattamente dove l'ha detto
Ma affrontiamo pagati io mi ricordo dica dica esatto ha affermato che effettivamente se la colf fosse stata esercitata da Parmalat ovviamente Citicorp avrebbe dovuto subire
La vendita perché avrebbe dovuto vendere ovviamente le azioni a quello che era il valore delle azioni reale di Parma
Giusto spessissimo quindi vi è arrivata a questo periodo però si quindi lasci stare che non ci siamo mai arrivati ad un sistema io capisco che è noi non è mio regolare
Io capisco che lei si sia innamorato e la sua tesi e non gliela voglio io non è che gliela voglio quello che ci lasceremo però io le voglio contestare tecnicamente delle cose che secondo me lei ha detto in maniera non corretta perché esso deve essere chiaro anche al tribunale qui per farmi nominare un'ora
Sono qui per farmi luminare dall'editore
Se siete qui per rispondere alle domande quindi va bene di no
Quindi di nuovo c'è un periodo contrattualmente previsto
Nel quale non è vero che o Citicorp ci guadagna perché se Parmalat esercita l'acconto
Sì Citicorp è costretta a vendere esattamente al valore delle azioni in quel momento quindici perde ci può perdere perché se le azioni come abbiamo visto prima vanno al ribasso Citicorp ci perde esattamente Monicelli verranno mai ma è così
Mi verrebbe da chiedere se lei è ancora convinto di quello che ha detto in precedenza
Dove Luca se lei interviene fuori microfono non ormai non va bene
Ha detto di sì
A ecco nell'operazione mercato si ha detto che era il prezzo di mercato
Non c'ero non ci sono mai arrivato perché veniva se l'assessorato l'arresto cinquanta volte artificiale cinquanta penso che sia chiaro a tutti quanti anche perché è il contratto poi è stato interrotto sappiamo benissimo tutti quanti quando
Qua stavamo analizzando il contrario come è stato struttura
ATO quindi come è stato formato formalizzato perché lei ha fatto affermazioni molto dure se mi consenti dicendo che questo è un contatore quest'anno i primi caratterizzato con un finanziamento documento un po'tutta questa analisi a meno pare lei rimarrà convinto della sua idea però a me non pare mi sembra che qui ci sia una serie di Butti nella sua ricostruzione tecniche che evidenzia esattamente il contrario ma rei non gliela faccio neanche la domanda perché tanto lei rimarrà della sua la sua idea
Signor Presidente io non ho altre domande
Altri difensori hanno domanda
Il Pubblico Ministero altre domande
Qualche domanda di chiarimento
Sì io signor Presidente concluse dopo le
Assolutamente dopo il suo intervento ci mancherebbe altro però appunto rispetto a a tutto quello che è stato fino ad oggi presumo che oggi sia l'ultima
Volta che io venga sentito chiederlo sentito per cui rispetto alle scala scaletta rispetto alle precedente volte ci sono state delle cose secondo me assolutamente rilevantissime
Ai fini di della verità di questo di questa operazione del processo di e di di come sono state le dinamiche contrattuale ed extracontrattuale
Che non sono riuscito a dire non sono state dette che comunque in questa sede insomma se mi era consentito ripeto ma approssimata un'ora prima della ricostruzione della verità a delle cose insomma di ispettore primarie
Fondo alle domande del tribunale con se lei ha dei chiarimenti o delle precisazioni o delle
Modificazioni da disporre in relazione alle coste
Serrato nelle udienze precedenti lo farà lo potrà
Farò però grazie
Giugno rimanendo attinente ai primi rimanendo legato ai limiti hanno formato oggetto delle domande che sono state rivolte assolutamente sì
Allora prima rispondo alle domande di segmento del tribunale
All'udienza scorsa
In un passo
Le
Scusi Presidente si sente poco la sua voce non so se possiamo
Possiamo
Possiamo verificare il livello
Così
Così mi sentite in questo allora dicendo
E all'udienza all'udienza scorsa in un passo
Delle sue risposte
Lei
Ha fatto riferimento
A documenti interni
Di Citibank in cui
Questo rapporto contrattuale
Sul quale ci stiamo soffermando sa molto tempo era definito esplicitamente come un rapporto di finanziamento e non come un investimento di capitale esattamente
Di
Però questa sua indicazione poi
Non è stata completata esattamente
Questa è una delle cose appunto che volevo completare una se io le chiedo di precisare questa risposta completando l'asse ingranaggi allora dicendoci
Sinteticamente quali sono i documenti
Ai quali emendamento diminuendo riferimento ed esponendo succintamente il contenuto di questa rispetto dopo che era proprio una delle la prima cosa Presidente come fa allora io questo lo so Presidente avrei
Varato anche delle slide di sintesi su questi documenti interni come l'altra volta per cui insomma si possa cogliere sembra se lo ritiene se lo ritenete sono in corso d'opera de buona domanda così vediamo
Tanti su cosa si tratta va bene
Se ci sono ci sono dei nei documenti interni quindi dei credit approvato memorandum
Che sono esattamente
Sei
In cui vi è all'evidenza della
Che si di un finanziamento si tratta che la banca nesso documenti interni di un finanziamento parla
Che la contiene contabilizzazione doveva essere fatta a Bilancio addebito e non a patrimonio netto del lindi un'evidenza di un indebitamento Parmalat superiore alle proprie concorrenti europea
E le assicurazioni quello di cui parlavo l'altra volta le assicurazioni del debito la la la banca del ricorso da parte della banca ad assicurare il rischio Parma atto con altri istituti di credito però la cosa
Più rilevanti appunto adesso andando per gradi e appunto
Sono i documenti in cui la banca dice esplicitamente che di un finanziamento si tratta ed è indicizzato all'ai board più due dello Spritz del due per cento come dicevo l'altra volta se vuole li vedo in interni risponda oralmente mi si sente a
A chi gli elenchi si eticamente quali sono i documenti quindi dicendo ci
Chi è insorti la persona
Sia magari Angelica che
Emette questo lo capisco chi sono i firmatari persone fisiche
Che
I soliti esponga succintamente il contenuto del documento di sì allora c'è il cambio del trentuno gennaio novantasette il primo in ordine Credit approva il memorandum anzi del trentuno gennaio novantasette
A firma di Alberto Ferraris e per accettazione da mai con la lettera Sergio Ungaro leggevano in copia questo documento quindi lo ricevevano in le copie per conoscenza
Il signor cooperando il signor Lions il signor Pigorini il signor liberali il signor carter
Il signor Fitto e il signor nata Anzola
In questo documento
Questo documento per quello che lei possa aprire già allegato agli atti del digitale agli atti all'all'informativa di polizia giudiziaria sì
Sì l'informativa di polizia giudiziaria io le chiedevo se e presente negli atti che sono stati
Allegati al fascicolo del dibattimento
Se il Pubblico ministero può fornirci questa indicazione
Trenta gennaio novantasette
Presidente nelle produzioni scusi nelle produzioni capo b
Trattino uno Hilla
Falbi dunque il documento è indicato quale allegato numero trenta
Anche nel prospetto cartaceo che è stato prodotto quindi c'è
Anzi scusi trentuno signor Pubblico ministero può ripetere perché Salina vostra fatica proprio a percepire le parole
Sì è stato già prodotto
In sede di richieste di documentali e fa riferimento nell'ambito della suddivisione delle produzioni alle produzioni documentali capo b trattino
Un o perché il campo viene suddiviso in due capi d'imputazione
è il documento è contraddistinto dal numero trentuno
Sì
Quindi ora signor Presidente se ripeto mi permetto di insistere su una cosa se volete le fornisco anche alle alle difese perché siccome adesso fa tra tradurlo o riporterò dei passi salienti di questi documenti perché se ne sono documenti corposissima residenti e quindi
Evidentemente riporterò soltanto delle delle cose più
Quindi siccome si è disquisito anche sul discorso
Dell'inglese del della conoscenza dell'inglese così le difese casomai possono seguire anche la mia produzione in tempo reale dell'inglese fatta non sono sei poi cosa vuole fare se posso dare fornire a lei alle difese insomma queste questi cani
Quindi
Insomma se ai
Sì e a un'altra
Queste nuove rispetta l'altra volta
Allora diamo atto che testimone a questo punto scusi non sia
Consumi dovrà avere una
Raccolta i documenti
Gli emendamenti da lui predisposta
Mi scusi la sua informativa di lungo corso
Dell'allegato
Nessuno il centododici dovrebbe
Centododici
Centododici
I successivi
Se nessuno si riceve solo c'è centododici e centotredici
Più o meno tutti quelli a seguire
Si più o meno sono tutti quelli dell'informativa accetto qualcuno si doveva dire quelli che non ci sono che quindi ci sono
Signor presidente potremmo ecco allora quindi partendo da questo Credit memorandum di in cui nei propositi di questo memorandum si diceva
Parmalat ha richiesto la nostra partecipazione a tale transazione quali è qui dico investo nel contempo ci affini ci ha fornito una protezione contro il rischio di verde che tale ruolo comporta quindi una protezione
Contro il rischio divertire poi nel prosieguo
Quindi la la proposta Otranto transazione
Continuava dicendo Parma
Parma per richiesta siti benché di partecipare alle operazioni in equity ed est e del disponibile a darci una protezione sul rischio di perdita serale
Che si sostanzia in una purtroppo c'è un della durata di due anni
Poi nel corpo Terme e condisce lo quindi termine condizioni spiegava
Come tecnicamente appunto era il funzionamento di questa pulpito
Come già detto Parmalat ha richiesto che ne partecipassimo come quindi investono in questa transazione
Tuttavia a causa dei motivi di seguito sottolineati il nostro cliente e disponibile a concederci una putto Passion della durata di due anni che consente di vendere a Parmalat la nostra partecipazione azionaria
Questa opzione può e
Essere esercitata o alla fine di un periodo di due anni
Per un limitato periodo di tempo oppure durante i due anni potrebbe essere accelerata qui nel senso di esercitata in seguito aderenti mette che secondo il glossario gli eventi mette erano l'acronimo di materie alla diversa c'è in circolo Snam la causa con la quale il debitore assicura che non è intervenuto alcun deterioramento nel Business nella situazione le performances insomma della società
E ho all'occorrenza di taluni eventi di default incluso i costi default ovvero insolvenza incrociata
Il prezzo di esercizio e l'opposizione sarà uguale all'importo investito il prezzo dell'OPA dell'esercizio l'opposizione sarà uguale a
All'importo investito più gli interessi maturati computati all'ai borghi più margine ancora da determinare
Parmalat non dovrebbe avvenire opzioni di acquisto Collotti Shawn mentre in questo caso la nostra partecipazione non dovrebbe essere secondo gli standards principi contabili
Essere classificata come equity minore
Minori di interesse nei conti Parmalat
Proseguendo
La purtroppo Shawn ci darà un rischio di credito sostanzialmente paragonabile a quello di un prestito
Alla scadenza della Potop Sean
Citibank potrebbe richiederà Parmalat di acquistare
Evidentemente le azioni oppure potrebbe decidere di restare nel capitale per beneficiare di un possibile rialzo del valore delle azioni
Questa purtroppo Shawn sarà predisposto dal comparto strutto per
Strutture ed Finance più e sei articolazione interna alla banca
In particolare l'ultimo motivazione per la concessione della Bhutto Shawn in questione e dato dalla difficoltà a valutare i benefici di un investimento in capitale che non è la società avremmo in questa frase
La Società condivide il nostro punto di vista in base al quale Beatrice come
Così come
Potrebbe non offrire una nel remunerazione sull'equity il linea con le nostre politiche sugli investimenti azionari
Tuttavia
Al fine di consentire a Parmalat di raggiungere i sopramenzionati obiettivi abbiamo chiesto loro la possibilità di trasformare la nostra parte partecipazione azionaria
In una partecipazione a reddito fisso fixed retto urna la chiamano mediante una più talk show
Il Cam si concludeva e
In questa maniera
In conclusione i principali termine condizioni per i quali chiediamo l'approvazione sono
Ammontare card sessanta milioni o Grest dollari quarantacinque milioni quindi che il sono del della partecipazione per l'acquisto di Beatrice durata due anni
Garanzia garanzia putto accasciò nei confronti di Parmalat S.p.A.
Ad un prezzo uguale al capitale più gli interessi maturati
Interessi spiegava come Lai Bor più un margine da essere concordato qui ancora non veniva concordato immagino
Commissioni di sottoscrizioni da essere concordato
Documentazione che includa covenant mette a singoli alla documentazione PAI verde novantaquattro
Su questo memorandum poi Presidente venire allora ancora in conclusione proprio conclusione raccomandazioni l'ultima parte proprio si si chiudeva in questa maniera
Pertanto in considerazione del davvero
Buone profittevole rapporto che abbiamo con Parmalat che il profilo di rischio della nostra partecipazione societaria essi il debito dell'immediata remunerazione goduta per tali investimenti e delle potenziali plusvalenze l'approvazione è raccomandata
In calce al documento erano apposti due appunti manoscritti che per quanto è stato possibile sono stati tradotti
Il prima il primo era del trenta gennaio novantasei a firma di alletta che affermava
Questa operazione la mia approvazione in linea di principio
L'approvazione finale dipenderà dalla mia valutazione della rischiosità dell'acquisizione per Parma ciò dipenderà dalla due diligence da essere degli eseguite da potenziali finanziatori dell'operazione canadese cioè presti ristrutturati
Ulteriori
Esposizioni specialmente di medio periodo richiederanno SARS una sostanziale rivalutazione della capacità del management di controllare una società che
Geograficamente si sta espandendo rapidamente
E l'altro lato appunto manoscritto si del tre febbraio novantasette verosimilmente a firma di un vero perché
Vista la mancanza del primo d'ufficio appunto lo abbiamo scritto la paternità la si evinta confrontando la stessa con altre firme appunto apposte dal medesimo in applicammo
Non è stato possibile interpretarlo e di conseguenza s'di conseguenza tradurlo se non per le parole ok all'incremento delle linee quindi delle linee di credito come raccomandato cioè c'era l'ok da parte di Ungaro con rispetto al piano
Il
Andando sempre in ordine cronologico passiamo al memorandum del venti febbraio novantasette
Scopo di questo memorandum è quello di raccomandare l'approvazione
Questo memorandum e presente negli atti del processo signor Pubblico Ministero
Sì
Signor Pubblico Ministero
Aspetta
Il gli ispettori testimone adesso sta passando
A illustrare
Secondo me io continuo a
Il venti febbraio
Datato venti febbraio novantasette anche questo è stato prodotto da questo Pubblico Ministero
Allora questo
No
Negli anni
è il documento numero trentadue
Procedo
Allora quindi memorandum a firma di c'ero in fittizie
Memorandum inviato ad Alen McDonald Usama miti Dashi Thomas Voland e per conoscenza quindi in copia accetta Chennedy
Steve Carter
è uguale operante Thomas Doyle
Rocchi lo
Marche Lions Alberto Ferraris mai Galletti Luigi Pigorini Luca liberali e Larry nata Anzolin
Allora la parte preliminare del documento si diceva scopo di questo memorandum e quello di raccomandare l'approvazione del motivo IMO il cimento di Citicorp occorre correlato all'acquisizione di Beatrice da parte di Parmalat
Citicorp sta agendo in qualità di merger merci Arena acquisisce l'advisor in aggiunta Citicorp sta valutando di
Sottoscrivere duecentocinquanta milioni di dollari canadesi di senior segui del Credit faciliti is senza diritto di rivalsa per Parmalat effettuare un investimento nel capitale di Beatrice del valore di sessanta milioni di dollari canadesi rappresentante il ventiquattro e nove dell'importo complessivo che era appunto la partecipazione
Citicorp stipulerà un contratto con Parmalat in base al quale potrà rivendere alla stessa
Le azioni di Beatrice ad un costo pari al prezzo iniziale più gli interessi maturati Lai Bor più due per cento insomma questo si ed è venti Italia ha approvato l'esposizione su Parmalat riveniente dalla PUTT in un credit approva il memorandum datato trenta gennaio novantasette che era quello precedente
Nel prosieguo veniva detto ancora la quota di Parmalat fornisce un'interessante via d'uscita da qualsiasi potenziale situazione di conflitto
I termini permetteranno assiti core di esercitare la put prima dell'occorrenza di un superiore evento di default correlato alla linea di credito
Proseguendo trans esce un background
Parma
Parmalat stipulerà un po'Cesa agreement in base al quale acquisirà agli assetti di Beatrice per quattrocentoquindici milioni di dollari canadesi
L'acquisizione sarà finanziate attraverso
Centosettantacinque milioni di dollari canadesi di senior benché debba
Senza diritto di rivalsa
Si stima che
Che Beatrice richiederà ulteriori settantacinque milioni di dollari canadesi per un totale di duecentocinquanta milioni
Punto due duecentoquaranta milioni di dollari canadesi con capitale azionario
Parmalat ha richiesto che Citicorp investa cinquantanove virgola otto milioni di dollari canadesi che rappresentano il ventiquattro e nove delle azioni senza diritto di voto
Citicorp stipulerà un contratto con Parmalat secondo il quale potrà rivendere delle azioni per cinquantanove virgola otto milioni di dollari canadesi
Più gli interessi maturati Lai Bor più due per cento i termini della put
Che ancora devono essere formalizzati i chiuderanno un termine di due anni
La possibilità di di esercizio nel caso di un mancato pagamento quindi le vende il forte
La possibilità di esercizio nel caso di eventi di default scaturenti da taluni covenant finanziari che saranno previsti tra i criteri
Evidentemente di il riferimento ai richiedeva Enzo
Ed avranno prelazione sui debiti bancari la possibilità di lasciarla scadere dopo due anni di incamerare tutte le plusvalenze quindi in termini di eventuale quotazioni o volete vendita
Il diritto di rivendere le proprie azioni nel caso di un ai co
Ecco
Parma rotta a richiesta Citicorp con la partecipazione nell'investimento in equity per
Essere in grado di ridurre l'investimento F Trovato invia Trichet BA lascito Bindo ingressi che praticamente tradotto voi sarebbe cosmesi di Bilancio quindi abbellimento del bilancio
Mostrare un parte
Un partner forte nel suo principale Investimenti Nordamerica
In base alla County policy praticamente sei dei principi contabili lei quindi deve essere iscritta a bilancio come debito come debito considerata la PUTT verso Parmalat
è stato prodotto Memorando che conferma questo trattamento contabile il riferimento è appunto Alcamo del trenta gennaio novantasette
La divisione emergerà PC I Acquisition di Citicorp sta assistendo Parmalat nell'acquisizione
Sempre in ordine cronologico si passa al memorandum del ventisette gennaio novantasette ventisette giugno scusi ventisette giugno
Ministero questo documento
E presente agli atti del processo fanno conto nell'anno non mi risulta
Era lì che ho io poi del diciassette luglio
Ventisette giugno
Dunque
Gli allegati l'informativa comunque cioè non ci sono
Sì
Non è stato inserito tra le produzioni
Prego
Ma non mi risulta che è stato inserito fra le produzioni però verifico perché
Le produzioni documentali che sono state in questo processo si riferiscono anche
Alle
Alla precedente informativa e qui avevo chiesto di fare una perché ci sarà una informativa precedente a quella redatta a da Matteo e i report non mi risulta che sia stato inserito mi riservo di produrlo perché fa parte comunque degli allegati inserirla in cartaceo condurre adesso trattare
Ispettore livelli e in possesso di una coppia integrarsi in questo sì
Sì sì sì una copia per oneroso sì perché io gli allegati non li ha portati che erano
Due scatoloni si signor fu
Dico Ministero richiede che sia fittizi più giusto a questo punto chiedo che venga prodotto all'esito della sua lettura io non conoscevo dall'esistenza di queste slide del
Ecco qui
Sentiamo analoga
A Consigliere altamente
Su richiesta del Presidente il teste
Dichiara di essere in possesso di una copia integrale
Del memorandum
Interno
Citicorp datato ventisette giugno novantasette
Il Pubblico Ministero chiede
No eccetera
Che tale documento sia acquisito
Non c'è tutti nomina misti Ciccolella
Al fascicolo per in Libia per il dibattimento
Allora
Anzi volevo soltanto chiedere una cosa io ha una produzione del diciassette giugno novantasette non vorrei che fosse un errore
Diciassette luglio novantotto morire diciassette giugno anch'novantasette invece lei ha scritto Ventis sette magari posticcia c'è stato un errore di battitura anziché ventisette diciassette quindi tra le mie proba Lange anche come allegato
Io UniCredit ha approva il prodotto e la produzione la numero trentatré
Merita approva il memorandum a firmare Vic ficca Doyle esterne
Ungaro e loro va bene vengo quindi magari se lo sta esso è stato un errore di battitura non è di giorno e nello stesso dello stesso tre comunque io credo che il sistema è superato opportuno
Uno acquisire volta per volta questi documenti
Nomisma mancante in questo modo
Poi una consultazione degli stessi come risulta
Più agevole
Avvio anche gli altri tornate
Ma incominciamo a
Mettere dei punti fermi
Perché poi magari nella prosecuzione dell'udienza
Questi aspetti diciamo
Accessori possono sfuggire allora diciamo innanzitutto che acquisiamo
Fascicolo per i Dipartimenti due documenti produttivi copia dall'avvocato guasta disegni anche se
Risultano già agli atti come ditemi voi più comodo a dirmi allegati direttamente alla
Al verbale in cui si parla quindi dopo in ancora
Sì
Se non ci sono questioni possiamo disporne senz'altro l'acquisizione diamo atto
Quindi ogni volta adesso cioè quindi pronto a questo punto mi no chiedevo perché la volta ce ne all'inizio mi si diceva di non avere troppo cartaceo per cui devo fatti sul supporto informatico per cui se invece ogni volta adesso desideriamo esami
No è una risorsa siccome si tratta di unità che inizia per la prossima udienza però signor Presidente noi genuino Ministero se si tratta di un numero limitato di documenti possiamo procedere in questo modo in questo caso si tratta di due documenti
Non eccessivamente corposo e quindi possiamo
Possiamo fare così
Se invece si tratta di
Il documento di il numero
Consistente allora potremo fare diversamente potremmo fare riferimento alle produzioni già
Già espletata insomma
Io allora diamo atto a sostegni che
Sentite le parti
Il tribunale di
Che siano
Acquisiti
Al fascicolo quelli trattenimento i due documenti
Utilizzati
Tra l'avvocato guasta disegni nel corso dell'odierno controesame
Poi
Alla fine della di questa parte della deposizione dell'ispettore ma afferma Mazzeo provvederemo sui documenti che sta citando
In questo momento
Allora
Prego allora tale Creta approva il memorandum lei in questo momento sta facendo riferimento al memorandum datato ventisette giugno mille novecentonovantasette esattamente
A firma di Gerovin ficca
Thomas dove il
Larry farli
Jolie e esimermi
Alla McDonald'
Mai con alletta
Robert lo
John Hastings Ricciardi don
Sergio Ungaro e di altri tre soggetti la cui firma non è risultato decifrabile
In questa in questo campo
Nella parte del dove veniva dove venivano esposte le esposizioni che appunto la banca avevo verso Parmalat veniva detto
L'esposizione quindi l'esposizione rappresentato dall'investimento di Citicorp North America nel capitale di Parmalat Canada in base Agli accounting policy sono sempre i principi contabili e da classificarsi come debito esistendo una put becco per Parmalat
Citibank a una buttò Passion in base alla quale può rivendere le azioni a Parmalat a sua discrezione ad un prezzo determinato all'ai borghi più il due per cento durante i primi ventuno mesi dei ventiquattro previsti
L'esposizione quindi si parla sempre di esposizione verso Parmalat derivante dalla PUTT è stata autorizzata da Citibank Milano
Passando al memorandum del diciassette luglio novantotto
O anche questo non so se
Traduzione numero trentasei del pubblico ministero comunque Selene ha una copia nella di niente
Prendiamo atto ispettore Mazzeo
L'invito del Presidente
Produce una copia bene bella nel memorandum datato diciassette luglio mille novecentonovantotto prego
Nella parte preliminare di questo memorandum nei quindi dove c'è purpose i propositi e lo scopo
Della parte la parte preliminare propose sarebbe lo scopo del si del del memorandum
E quindi poi a scendere da parte delle dove venivano sempre evidenziate le esposizioni che la banca aveva verso Parmalat viene detto testualmente
Il totale delle linee di credito a favore di Parmalat da ultimo approvati in un credit approva alla del febbraio novantotto ammontano a duecentosessantuno milioni di dollari
Sappiamo che in circolazione un credito apporrò Val con cui si richiede un incremento a duecentonovantasei milioni di dollari
Nella riga successiva quindi vi era il riepilogo dell'esposizione creditizia dissidi ben quindi riepilogo dell'esposizione creditizia visibilmente
Purtroppo Shawn barra e quindi
Inferiore a un anno novantasei virgola sette milioni di dollari
L'ispettore donna di statunitensi o canadesi no quando non lo specifico sono dollari americani stato statunitense se vuole se non lo specifico di molte molte
La Bhutto Jean potrà essere esercitata assolati iscrizione di Citibank tra aprile novantanove e aprile due mila e sette
Quindi il Presidente a questo proposito per rispondere prima al di sopra al discorso della termination dette dell'avvocato ho guasta disegni qui si parla di aprile novantanove aprile due mila sette diversamente sarebbe stato di qua do al discorso della di della termination detti del PUTT agreement precedente viene detto aprile novantanove aprile due mila sette
Quindi dell'esercizio video di cui abbiamo parlato precedentemente Presidente della traduzione in inglese ente non dice continuativamente ma poi poi qui ci ritorneremo se vuole
No va beh io dico comunque intanto siamo si dice no ma da nove due mila sette esattamente il periodo dell'esercizio in queste ore va bene andiamo avanti va bene
Nessuno discute ed è pertanto considerato un'esposizione un'esposizione a un anno
Appunto
Ha chiesto di
Allora
Andando proseguendo
Ecco qui viene fatto un un excursus viene viene dato dire viene dato una
Un giudizio sul cliente Parma più in generale negli ultimi quattro anni il debito netto di Parmalat è cresciuto di due virgola cinque volte senza un proporzionali incremento di capitale
Lo stesso è stato osteggiato dalla riluttanza della famiglia Tanzi a non vedere a non voler vedere diluita la propria quota azionaria in seguito a nuove missioni di azioni
In modo corrispondente lepida quindi il mollo è cresciuto meno e la leva finanziaria misurata come rapporto tra debito nei tutto su le Bida e o metà dal massimo livello degli ultimi quattro anni
Ovvero a quattro virgola cinque volte
Gli indebitamenti fuori Bilancio sono cresciuti in modo parallelo i debiti esposti in bilancio approssimi veramente approssimativamente ventisette per cento del totale
All'anno novantasette il rapporto tra debito netto sua vita inclusi i debiti fuori bilancio è stato pari a quattro virgola cinque volte
La società
è significativamente più indebitata delle proprie concorrenti un esempio ne sono cinque concorrenti che hanno un debito netto sue Bida
In un ranch e tra zero sei
E due punto tre e cita ci sono alcune società che citano sono l'unico dirette
Che zero punto sei
Nestlé
Uno punto cinque Danone due punto tre Northern food zero punto otto nutrice AA uno punto zero
La leva finanziaria di Parmalat a quattro virgola cinque volte il debito sulle Bida è significativamente superiore a quello delle sue concorrenti europeo
Sebbene la leva finanziaria globale non è un problema immediato per una società alimentare con un flash fu che con un club cash flow stabile
Parmalat si basa sul debitamente sostanzialmente breve il quale la espone ad un significativo rischio di rifinanziamento
Al momento la società a grande attenzione riguarda il rischio di credito come dimostrato dalle proprie buone performances nel mercato finanziario
Al quale la società sembra cedere alle condizioni di un'azienda avente rating a
La ragione di ciò e a nostro avviso la forza del proprio nome nel caso di una mancanza di liquidità odi una mancanza di fiducia nel nome Parmalat
La sopravvivenza immediata della società dipenderebbe dalla volontà dei finanziatori di breve termine a prorogare il proprio debito cioè la vicenda del Parmalat sarebbe dipesa appunto dalla
Dalla la sopravvenienza di Parmalat dalla dalla possibilità di avere ulteriore il credito
Nel medio periodo una ristrutturazione del debito eseguita con successo potrebbe essere frustrato da una struttura del capitale frammentato con Verona moltiplicità di di creditori
Da strumenti finanziari complessi e dei rischi di fusioni dovute alle recenti molteplici acquisizioni
Scusi Presidente ed io da
Ma la ragione di questa presentazione
Stiamo parlando dalla vicenda Canada e in questo momento
Sono queste sono considerazioni generali che non star rispondendo alla domanda poiché dopo ognuno potrà sennò ma lo che denaro nelle conclusioni o
Documenti già prodotti il problema io ho chiesto al testimone di indicare quali sono i documenti interni
Le di Citibank in cui
Che questa operazione veniva qualificata come finanziamenti e non come investimento
Il teste sta rispondendo poi la pertinenza della risposta alla domanda l'arte o decideremo
In seguito nel
Il prestiamo prelevate le tre voleva che ci fosse la la sensibilità che lei ha espresso sulla pertinenza perché il Rettore violini
Signori avvocati nomade un intervento quelle erroneamente l'accento su alcune
Su alcuni aspetti del dibattimento sui quali io non mi esprimo perché dopo per scontato che le cose che si stanno si iscrivono svolge rimasto cosa i testimoni danno le loro risposte la valutazione di queste risposte e poi è una questione diversa va bene e distinta
Sì quindi nel prosieguo del del campus sempre
Insomma si continuare si diceva
Sempre riguardo a Parma atto la banca quindi appuntava il debito è più che triplicato tra il novantatré il novantasette dai mille duecentocinquantotto miliardi di i re don le americani settecentoquaranta milioni agli stimati quattro mila quattrocentoquarantasei miliardi di lire due mila seicentoquindici dollari americani del novantasette
Il patrimonio netto non è aumentato in modo corrispondente ciò è stato dovuto alle continue acquisizioni alle spese per acquisti di beni strumentali ed alla ritrosia della famiglia Tanzi a non voler vedere di lui del proprio pacchetto azionario in seguito a nuove missioni di azioni
La leva finanziaria di Parmalat al trentotto per cento debito netto sul capitalizzazione e significativamente superiore a quelle delle sue concorrenti europei le quali hanno un indice
Pari appena all'otto per cento
Al corrente livello di indebitamento il debba rating model di Citibank assegna la società un rating pari a quattro lo stress test dimostra che la Società posso portare un incremento addizionale di debito pari al milioni di lire a un miliardo di lire scusa ovvero un ventidue per cento aggiuntivo prima che il suo Reding scendi scenda a quattro meno ed un incremento di
Un miliardo e mezzo di lire ovvero il trentaquattro per cento aggiuntivo
Prima che esso reti scenda hanno non investment grade quindi rating rischio Reding cinque più quindi non Investimenti rating
Nella parte conclusiva sempre dove comunque venivano veniva fatta la descrizione delle linee di credito di siti benché nei riguardi del cliente Parmalat veniva detto testualmente sempre
Punto sette Citibank faciliti le linee di credito di Citibank
Il totale dei finanziamenti pari a trecento diciotto milioni di dollari era stato approvato nel settembre novantasette a livello uno marca Lions
Il dodici febbraio novantotto il totale dei finanziamenti veniva abbassato fino all'attuale di duecentosessantuno milioni di dollari
La tabella che segue evidenze la complessiva esposizione creditizia di Citibank per tipo e scadenza tutto sciolto superiore a cinque anni ottantatré milioni virgola sei di dollari
Totale complessivo percentuale totale esposizione ottantatré virgola sei milioni trentadue virgola trentadue per cento quindi dà anche un numero trentadue per cento delle esposizioni diamo dell'esposizione
Descrizione dei finanziamenti
Il finanziamento più rilevante il finanziamento più rilevante consiste in un investimento azionario per centoventidue milioni virgola tre i dollari canadesi ottantatré milioni virgola sei di dollari statunitensi
Fatto da Citibank in Parmalat Canada
Ventiquattro virgola nove al tempo della sua costituzione nel novantasette da parte di Parmalat
Citibank a una PUTT Oppus on sull'equity verso Parmalat S.p.A. il cui prezzo di esercizio il cui prezzo di esercizio
Corrisponde al Lai Borro più due per cento per i primi due anni successivi all'investimento azionario
è evidente che Parmalat richieste un coi investimento per mostrare un maggiore sostegno della banca all'operazione i termini della put talk show sono altamente confidenziali
Dopo due anni
Il prezzo di esercizio della put e basato sulle Bida delle sussidiarie quindi ferimento e alla PUTT bensì price quindi a prezzo di mercato
Come tale la stessa si trasforma in uno strumento connesso all'equity colla purtroppo ciò non
Con la Potop sciolti e diventa liquidabile Sella sussidiaria non si dovesse votare quindi dice che comunque in ogni caso liquidabile l'ASP l'altro comunque dissi investibile
Passando
C'erano gli ultimi due sì
Allora
Possiamo fare una pausa di cinque minuti benissimo
Se possibile anche
Mi anche di un quarto d'ora signor Presidente perché io devo mi hanno fatto messaggiando bisogno di
Stare un salto un attimo in ufficio questioni di dieci minuti va bene allora
Non c'è in chiave di
Sospendiamo udienza per un quarto d'ora riprendiamo alle ore undici e trenta grazie chi è che spero di farne
Più velocemente possibile insomma grazie
Devo Santana
Ho allontanare
Momentanea
Grazie all'insomma notare
Devo dire
Eppure
Ha facoltà di questo tipo
L'ho già fatto il
Sequestrati
Da quello suo Damone cuore
Far riprendere
Non vedo l'avvocato a l'avvocato Diodà
E in Aula
Quindi possiamo dare atto che alla ripresa
Vedo l'avvocato
Vocato prelievo era cento sposto dall'avvocato Tosoni quindi possiamo dare atto che alla ripresa tutti i difensori presenti
Allora pittura Mazzeo prosegue l'indagine è una risposta
Allora sempre in ordine cronologico il successivo camme quello del il memorandum del ventiquattro luglio novantotto sottoscritto da Paolo botta Filippo Sabatini
Marca Lions e dica Puppo
E da altri due soggetti le questi non sono risultate decifrabili una delle stesse verosimilmente era di Sergio Ungaro sempre per il discorso che era stata comparata con altre precedente con altre precedenti da voi visionate
In questo memorandum credito approva memorandum sempre la parte dove venivano descritte le linee di credito di Citibank verso Parmalat
Veniva
Veniva praticamente
Detto la parte quindi delle raccomandazioni
La comanda azioni proponiamo l'approvazione di linee di credito per complessivi duecentonovantasette milioni di dollari a favore del gruppo Parmalat con un incremento di venti milioni di dollari rispetto all'ultimo provvisorio credito approvato
Autorizzato nel maggio novantotto inoltre raccomandiamo di mantenere il corrente e tetto di trecento milioni di dollari
Nel limite complessivo delle linee di credito per il gruppo Parmalat come concordato nel corso della revisione annuale sul novantasette
Si noti che il nostro investimento in equity di novantasei virgola sette milioni di dollari americani in Parmalat Canada approvato come rischio diretto con una Poptop Shawn verso Parmalat S.p.A.
Scadrà nell'aprile novantanove
E rappresenta il trentatré per cento del totale dei finanziamenti
La transazione IT
Di
Venticinque milioni di dollari americani
Strutture ed è qui di fare financing sottoscritto né novantacinque terminerà nel febbraio novantanove e rappresenta l'otto per cento del totale delle linee di credito quindi vedete anche come alla ippiche da successivo operazione viene detta comunque come linea di credito
I finanziamenti a lungo termine sono collegati principalmente l'acquisizione in Canada per trentaquattro virgola cinque milioni di dollari americani
Dodici per cento del totale dei finanziamenti scadenza cinque anni strutturata per la vendita
Ed alla già menzionata operazioni di se il e leaseback Argentina di venti milioni sette per cento del totale dei finanziamenti
La linea di credito ad ombrello
In favore di Parmalat S.p.A. che a disposizione anche delle sue sussidiaria soggetta garanzia prima richiesta
In copertura sia del rischio commerciale che del rischio Paese ammonta usati
Quindi dollari americani sessantotto milioni corrispondente al ventitré per cento del totale delle linee di credito
La scadenza è ad un anno con otto milioni di dollari americani di sub limite fino a tre anni e tre milioni di dollari americani fino a cinque anni
Questa linea di credito è assegnata settantasei per cento a sussidiare di Parmalat S.p.A. in Sud America Sud Africa Cina Ungheria ed Australia
Sempre proseguendo
Le linee di credito autorizzate sulla Rete Citibank ammontano a settantadue milioni di dollari
Dei quali trentacinque milioni verso la divisione Acquisition Finance di New York verosimilmente quindi Citicorp North America inc
Per la transazione canadese
Sei milioni di dollari verso Toronto venisse in mente quindi Saint siti ben Canada in relazione all'operazione auto
Prima dell'acquisizione da parte di Parmalat nel novantasette
I ricavi totali sono stati pari a dieci milioni di dollari
Il rialzo del duecento quarantaquattro per cento rispetto al novantotto a novantasei chiedo scusa
Tale crescita è stato dovuto essenzialmente all'operazione di emergere Acquisition equity e dalle fissa sul finanziamento dell'acquisizione guadagnate in Canada
Il Rorato è stato pari ad un significativo due virgola cinque per cento il Budget preventivo per il novantotto e di sei milioni di
Dollari con un loro APPA di
Del uno virgola cinque Ro-Ro apprendo misura insomma che misura il rischio sulla sulla rinvenienze del finanziamento
Oltre a operazioni di merger es merger e Acquisition per le quali siti benché fruisce del settanta per cento del portafoglio di investimenti Parmalat
I nostri sforzi di ma di marketing saranno collegate transazione ad elevato valore come il rinnovo della IP
Che implica almeno due milioni di dollari di ricavi quindi anche rispettare qui si parla di ricavi per un anno per i prossimi cinque anni
Ed il finanziamento della nuova acquisizione che deriva la nostra attuali mandati di merger acquisisce un qui riferimenti all'acquisizione di astro l'ultima società acquistata
Dalla nell'elaborazione quindi canadese
Di conseguenza è probabile che il profilo della scadenza della nostra esposizione aumenti
Portando l'esposizione a lungo termine di Citibank fino a circa il sessanta per cento del totale dei finanziamenti
è probabile che nei prossimi mesi la nostra quota di partecipazione al finanziamento dell'acquisizione in Canada sia ridotta a zero
Anche attraverso derivati sul credito qui si sta dicendo appunto
Dei che si vuole assicurare il rischio di credito Parmalat derivargli accredito sono CDS Apa comunque
Strumenti di di di copertura del del rischio
Sì questo documento è già presente agli atti del dibattimento
Non risulta essere oggetto di produzione della Panda le dico che cartacce che ne hanno stampato ha chiesto di verificare la Regione
Per cui questi due documenti non erano stati inseriti quindi
Spero che l'utente del dieci essere di essere più precisa comunque non c'è nell'elenco cartaceo che ho io
Veniamo ora copia si
Signor Pubblico Ministero lei
Chiedere l'acquisizione di questo documento si
Prendiamo atto che
Il Pubblico Ministero chiede
Acquisizione al fascicolo e comunque
E comunque mi riservo di ricontrollare le produzioni singolarmente in maniera tale che qualora ci fosse già
Sforzo è stato già oggetto lo preciso nella prossima udienza grazie
Nel caso del Pubblico Ministero chiede l'acquisizione al fascicolo del dibattimento del
Memorandum datato ventiquattro punto novantotto
Novecentonovantotto
Invece
Se invece
Specifica
Ai quattro venti che secondo me
Chiedevo sentenze ma
Statale allevatori anche che
Va bene
Maggiori trasferimenti documento
Prego
Poi un po'che quindi da ultimo signor Presidente l'ultimo su questo particolare argomento
Crédit approva almeno un anno non censito e quello del luglio due mila dove non c'era una data precisa del luglio due mila a firma di Pierluigi Zagari
Anche questo
Lo
Luglio due mila in una
Musino napoletana giorno non c'è una data di riferimento insomma infatti la data del
Abbiamo inteso ma dall'altro se venuti a difendere nota a luglio all'ultima pagina dove c'è più
Ale non c'è una scusa
Ispettore aziende in Italia sembra in legge del giugno due mila nella
No però scusa
Ringraziamo cercando
Il nodo
Sicuramente c'è un'altra
Sì quindi sulla prima pagina c'è c'è il giugno sì due mila e negli ultimi invece c'è scritto luglio due mila si
Sì
Diamo atto chi
Il testimone
Esibisce una copia anche
Quest'ultimo memorandum
Signor Pubblico Ministero questo abbiamo agli atti
Quali c'è una produzione specifica dei capitoli
A libici per cui c'è una produzione generali adesso anche mi facevano notare che sono raccolti tutti camme quindi probabile che anche questo sia inserito nella produzione generale però mi onde evitare chiedo la produzione
Pubblico Ministero chiede giustizia di Fitto
Al fascicolo per il dibattimento anche
Il memorandum il memorandum quale sta per fare riferimento il teste Mazzeo prego
Sì anche questo documento quindi alla pagina dove veniva valutata la il cliente Parmalat in particolare se dello specifico riguardo alla propria
Flessibilità finanziaria riguardo quindi i finanziamenti in essere veniva detto
Se considerassimo come indebitamento finanziario l'intero indebitamento fuori bilancio e l'apertura della partecipazione di minoranza quali le azioni privilegiate garantite
Il Private equity del Brasile e le opzioni put di Citibank sul capitale di Parma Canada
Il di RM che era un
Appunto un
Degli arredi model misurava
Dava la misura di adesso su come Citibank assegnava assegnava il proprio il proprio rating di Parma per finanziare e se SpA sarebbe tripla B
Nella stessa pagina
C'è ero appuntato un appunto manoscritto verosimilmente di mai con l'alle tra
Che testualmente diceva l'indebitamento di Parmalat riduce la sua flessibilità finanziaria
Comparata con i suoi concorrenti risulta pertanto più debole
Pertanto il risultato è sotto la media
A seguire nella parte delle raccomandazioni
A parte alcune azioni veniva detto
Raccomandiamo l'approvazione di linee di credito quindi sempre linee di credito parliamo del valore complessivo di trecentocinquantanove milioni di dollari americani
A favore del gruppo Parmalat pare dell'incremento di quaranta milioni di dollari americani rispetto all'ultimo Credit approva alla approvato il finanziamento quindi ecco veniva ribadito il finanziamento per le acquisizioni di
Da quattro virgola sette milioni di dollari
Approvato a favore di Parmalat dei e invece di Canada è stato incluso in un credit default swap da venti milioni di dollari
Di conseguenza l'esposizione complessiva scende a trecentotrentanove milioni di dollari
Qui il discorso del Credit default swap Presidente e quindi l'assicurazione era stato assicurato per venti milioni del rischio Parmalat per cui l'esposizione veniva detto che si abbassava da trecentocinquanta Nova trecentotrentanove cioè non aveva più
In portafoglio la banca questi venti milioni perché evidentemente l'aveva assicurata con un credit default swap
Quindi evidentemente
Una sicuramente non grande assicurazione da parte del cliente Parmalat sulla propria solvibilità
A seguire veniva ancora detto nel due mila e il rapporto con Parmalat
Produrrà ricavi per circa quattordici milioni di dollari rispetto ai nove milioni registrati nel novantanove
Nei prossimi giorni il nostro gruppo di liberi ci Finance circolari passerà al credito commetti le loro raccomandazioni sulla sottoscrizione e la successiva sindacazione del prestito ad un certo numero di banche
Quindi anche qui
Il fatto di veniva detto insomma di sindacare il prestito quindi diluire la la il rischio di
Del che di del cliente Parma
Il nostro introito su questa possibile operazione ammonterebbe a circa trenta milioni in caso di presto di durata quinquennale
Verrà richiesta l'approvazione del Credit commetti in tal senso tramite apposito memorandum al momento non sussistono impegni in essere nei confronti di Parmalat
Il memorandum
Si concludeva
Nel quindi nella parte insomma in cui
Vi erano la parte delle raccomandazioni in questa maniera
è nostra intenzione continuare a cercare di mantenere il nostro livello di esposizione massima verso Parmalat nell'ambito dei trecento milioni di dollari
Sebbene le opportunità commerciali connesse al marchio procedono a ritmo sostenuto a tal fine prevediamo
Una ristrutturazione dell'operazione di HP
In modo da rimuovere l'elemento della subordinazione
Il prestito infragruppo fra Parmalat S.p.A. SPD qui il riferimento è a gesti latte
Sarà messo a capitale
Viennese
Qui abbai ben covano a Scozia l'istituto di credito
Ha ribadito la sua volontà di acquistare fino a trenta milioni di rischio Parmalat attraverso un credit default swap quindi un altro CDS
Con la sottolineatura
Solamente dopo la ristrutturazione del finanziamento
Questa sottolineatura signor Presidente come si può cogliere dalla dalla slide
Era di un appunto manoscritto non identificato chi affermava testualmente
Dei le fiducie detto tecniche ITO on subordinated
Dei SISS ovvero essi quindi vengo con una Scozia d'istituto di credito a cui si doveva assicurare il rischio
Hanno rifiutato di assumerlo cioè di acquistare il rischio Parma propriamente su una base subordinata in relazione all'operazione detti quindi si rilevava l'intenzione di Citibank di eliminare la subordinazione del proprio investimento nella gerarchia dei diritti di tutti i creditori soci di esigenze l'atto
Tale ristrutturazione con correlato progetto di girare il prestito quindi da Parma attraverso Ginestra da finanziamento a capitale
Si rendeva evidentemente necessaria proprio perché si doveva assicurare altro rischio Parmalat
E che benché ora nascose non avrebbe acquistato diversamente mediante un CDS quindi solo in seguito a tale modifica perché prima veniva detto solamente dopo veniva sottolineato
Precedentemente se non ci fosse stato questa modifica non avrebbe acquistato
La stipulazione di un credit default swap
Quindi si parla sempre di
Credit default swap in relazione al credito ombrello
Data prevista a dicembre due mila quindi veniva previsto quest'ulteriore assicurazione del credito Parmalat
Stipulazione di una fa assetto pur Cisa alimenta che è uguale uno strumento finanziario derivato di credito assimilabile ad un CDS
Con BN esse vengono a Scozia per vendere fino a cinquanta milioni di dollari
Del finanziamento per liquidità correlato ad operazioni di cartolarizzazione cioè qui si stava prevedendo
L'assicurazione di del debito per cinquanta milioni riferite all'operazione di cartolarizzazione pre verosimilmente insomma in essere con Parma
Data prevista a dicembre due mila
Nel corso del due mila due mila uno continueremo a focalizzare i nostri servizi di marketing verso Parmalat S.p.A. il nove in relazione ad operazione delle vada in porto eventualmente garantite
Di conseguenza consigliamo di mantenere un basso livello di concessione di credito aggiuntivo quindi non concede altro prete credito a Parma per operazioni Standard non garantite
Quindi si raccomandava di non per l'operazione non garantite di non di non concedere altro medico
Tra il due mila
Questo riguarda le deliberazioni interni quindi Presidente
A
Certo
Il giudice a latere adesso noi
Rivolgerà
Ulteriori domande chiarimenti si
Buongiorno giorno tirata sono precisazioni in relazione alla sua deposizione dell'ultima udienza non si sente rispetto
Eccesso
La sono precisazioni che vengono chiesta perché nella prima deposizione fatto nell'ultima udienza
Devo dire limitate come oggetto
La prima perché relativa alla così e ti Yasser cui ha fatto cenno prima udienza
Non era stato detto
Quali siano organismo quindi adotta si
Pur con si lo IAS barche e le International accounting
Standard Board prendesse aspetti
Sì gli aspetti tra l'altro fino al due mila e uno perché poi dal due mila uno in poi c'è e invece l'organismo che li mette lì F. R. S. che l'International fa innanzi al reporting Standard quindi dal due mila uno in poi
Un'entità private
No sono entità non so come un po'agli omicidi che vengono emessi che ci sono io a i princìpi contabili italiani che vengono emessi dalla dall'ordine dei dei dottori commercialisti insomma che la gente quindi sono comunque
Organismi deputati a
Organismi deputati a di quale paese scusi
Credo che il questo sia il Paese sia l'America
Però non vorrei non ne sono sicurissimo insomma insomma
Sono
Sempre io chiudo la sua deposizione lei aveva
Ha detto che i bilanci di parti in riportava una nota integrativa
Che l'investimento di si chiude anche
Vi era un patrimonio
è un riportavano che è un patrimonio netto di carte si
Però
Ha accennato il rilancio di Panpin senza specifici Parma finanziare ovviamente intendo senza specificare per quali anni
Sì questo può precisarlo sì questa era una delle cose e novantasette due mila due il periodo comunque insomma che abbiamo novantasette due mila due il periodo
Sì poi volevo fare ulteriore precisazione rispetto a questa cosa qui
Lì ispettore
Nella parte
Finale
Deposizione
Lei
Ha preso
All'udienza del quattro di aprile che
Nella trascrizione di questa udienza
Sentite Celtic sì nella trascrizione di questa udienza
Il il passo al quale sto per fare riferimento inizia a pagina centoquarantatré prosegue alle pagine centoquarantaquattro centoquarantacinque
Lei ha parlato del contenuto di tre missive
Sì sembra inviate da Citibank a Parma
Citibank e ne ha
A Parma si
E lei ha riferito che in una in queste missive un in una disse si
Si parlava di una proposta di siti fatta da Citibank Parmalat sì
Il di condividere
Lei ha detto il trentatré per cento dei rapporti potenziale plusvalenza deviazioni sì e
E poi si parla
Di una
Modificazione
Lei dice delle dei tassi di interesse
Dell'operazione
Miti investimento su Parmalat Canada
Che poteva derivare da questa
Sarà questa nuova clausola contrattuale ecco ma pur spiegarci meglio il significato di testa
Sua indicazione perché mentre
Dal compreso nella sua risposta io confesso che non sono riuscito bene intendere sono io che non mi sono spiegato bene sicuramente lei ha
Qual è quale fosse il contenuto della proposta quali erano le richieste di Parbat e
Quale fosse proprio quali fossero i contorni corrotti dal Presidente siccome erano molto Salinari clausola
Si siccome erano molto simile a
Le missive almeno due missive di cui ho parlato la tolte che tra l'altro non non ho con me però con una variabile poco rispettosi no dicevo siccome al due delle delle delle missive di cui ho parlato l'altra volta erano molto simili nei contenuti
Io non l'ho con me le slide che ho portato l'altra volta però le chiedo una cortesia solo se ci stiamo riferendo se lei si ricorda sia la stenotipia alla missiva del se
Si dice aprile novantanove o a quelle del giugno lei ha fatto riferimento a tre missive trattate otto undici e diciotto giugno troviamo va bene novantanove
Allora
Ecco io proprio questa parte della sua deposizione ROS trovata alquanto scusate non sono riuscito si
Probabilmente colpa all'inizio no no come
Sono stato sicuramente io io
Quale
Forse il contenuto di questa proposta se da
Non sono riuscito neppure a intendere se poi
Questa proposta di cui lei ci spiegherà meglio i contorni è stata
Trasfusa operino in un accordo contrattuale sì sì
Allora a
Sia presente io non ho non ho la slide e l'altra volta per riportare testualmente insomma quello che comunque siamo qui ecco ce l'abbiamo più guarda fascicolo della Granze il quattro di aprile
Ecco credo
Slide
Leggi che ha fornito la volta scorsa
Nove queste qui non non l'avevo inclusa nella slide sia presente valido
Sì queste quindi queste tre
Missive datate appunto otto undici e diciotto giugno erano tutti a firma di Stephen arte come detto per siti benché ne ha
In una prima missiva in estrema sintesi voi sono pronto anche prendiamo non so se se se c'è il cartacei documento insomma poteva vedere
La prima missiva mostrava appunto un esempio di potenziale margine di guadagno per Parmalat in relazione alla proposta della Banca di condividere il trentatré per cento
Delle potenziali plusvalenze Parma tre chiedeva cinquanta
Presidente e che cosa
Ecco Pispini di proprio in concreto non vincerà chi era così facile si vanno rimandata sentenze per condividere l'accusa valenza sin d'azione in pratica sia
Siti benché allegava questa missiva nello specifico stile nata allegavo un business vanno un business spanna è la proiezione di una società nel di si espande un piano aziendale
Quindi che prevedeva a un certo sviluppo concerto concerto incremento delle dita dei ricavi insomma di tutto quello che era
Questo piano a quale entità faceva riferimento a Parmalat Canada
Ha esattamente esattamente parliamo sempre chiaro cioè il contesto è sempre Parma Cananea
E quindi sì che venga proponeva di condividere l'eventuale trentatré per cento di questa
Auspicata vulnus plusvalenza perché poi il business quando non è che era la verità Zena la verità Zenale tra l'altro era che comunque come abbiamo visto dai bilanci
La Parma Canada dal novantasette al due mila e due chiudeva sempre comunque in termini di esercizio quindi era un'auspicata augurata
Prevista
Ma non
Io però non riesco a intendere una cosa allora Citibank e Parmalat nel senso lato sì erano
Soci di Samarcanda
Quindi
Ciascuna di queste due parti
Era titolare di azioni di Parmalat esattamente allora
Che cosa vuol dire condividere la plusvalenza cioè ciascuna normalmente ciascuna delle parti se
Che
Possiedono degli azionisti questi azioni aumentano di valore
E perfetto o con conseguono il guadagno che deriva da questa un vento di Pakistan in relazione alle azioni di cui sono impossessa sarebbe il caso di specie il ventiquattro economiche comprimibile renda plus il trentatré per cento
La plusvalenza come esattamente dice lei quindi il signor Presidente siccome parassiti benché aveva il ventiquattro e nove quindi delle azioni Parmalat di questo patrimonio netto di Parma
Perché la risposta cioè il funzionario
Chiedeva di modificare laddove il succo di questa lettera che il signor funzionario chiedevo di modificare il contratto il contratto può sbagliare il compito PUTT agreement il PUT parimenti in questa di dava due possibili dice allora diceva Parmalat possiamo Dotti o due posti nel frattempo che ridisegniamo questo contratto
Ti propongo ti propongo ardua
Due alternative la prima è
Condividere significa su
Ammesso e non concesso che vi fosse stato un apprezzamento delle azioni Parmalat delle azionisti di Parma canale in portafoglio della banca
Quindi c'è questo apprezzamento dice io ti concedo il trentatré per cento di questo plusvalore di questo plusvalore per la parte della Somalia
La situazione della sua parte di partecipazione non detto dalle suo ventiquattro e nove del suo ventiquattro e nove quindi sostanzialmente la proposta di Citibank era se li azioni o tentano di valore io Citibank adito a una marrone bigotti continuo alcuni partner
In una materia specie le date perché il Parma accrediti per cinquant'
Faccia finire Presidente Gino à tête armato il trentatré per cento della
Dell'aumento di valore della mia quote azionarie chiamo di capital gain sì capital gain
Plusvalore
Quindi questa era la prima proposta e si cambia o Parmalat che cosa avrebbe dovuto fare in cambio di questa
Utilità
Che ne veniva proposta da Cityper interferire in una
Preferisce siamo in senso lato la controprestazione di Parma sì
Suggeriva torna di valutare di postergare di tre mesi quindi al nove ottobre novantanove l'attuale punterà tutta dirimente che era luglio novantanove
Che
Appunto quello che si verificherà lei ha detto prima o poi si si è trasfuso in una
In un in un nuovo contratto esattamente la risposta è positiva perché esattamente
Quello che comunque succederà nel nella modifica del sei ottobre quindi novantanove
Sì e lei poi prosegue dicendo Parmalat intanto chi chiedendo il cinquanta ed ha specificato che chi è priva di poteri il cinquanta cinquanta che cosa cioè
Sei
Trentatré per cento della mia vita al trenta per cento prontamente eventuale capire esattamente esattamente io gli ho sbagliato se facevo la slide anche della missiva la si capiva sicuramente meglio
Allora vi lei dice
Citibank in campo in questi cavo inserisce nativa passi
C'è ma è la prima parte della
Dell'
Prima missiva gravi avessimo la seconda missiva appunto dove veniva prevista questa postergazione questa postergazione che poi comunque appunto si verificherà
Perché verrà trasfusa nel successivo butta agreement
Il il scrive nata il funzionario diceva testualmente
La nuova estensione sarà praticamente identica all'ultima basta aggiustare la data e l'importo e dovrebbe essere una cosa semplice
Io propongo un interesse fare Allai Bor più cento punti base
Contro un tasso di interesse pari all'high boro più duecento punti base di tutti gli altri investimenti e postergazione
Quindi voto stanza qual era proposto una riduzione del tasso sera nell'agorà appunto che il Comune come un finanziamento di anziché due punti base e il due per cento propone l'un per cento a che voglio dire parlata consenta questa modifica ma la modifica abbiamo visto che chiaro andava
A
Variare in aumento il PUTT exit Spice che era il pezzo predeterminato c'è quindi l'interesse della banca postergare che più si postergata più si guadagna cioè in questo senso insomma detto proprio
E lei poi prosegue dicendo in calce a tale missiva viene un manoscritto di torna sincero similmente che ne cambia diciamo almeno iniziamo non ci siamo
Relativamente cento punti base vi era una correzione manoscritta che portava a cinquanta punti base lo spread è richiesto di spesa altamente quindi sanate risponde chiedendo un ulteriore Simone Pintori esattamente in questo spreco
Quindi il il PUT agreement che si andava a concretizzare rispetto a a questa proposta dirla della banca era l'amante mente numero cinque
Quindi del successivo trenta giugno quello che di lì a qualche giorno sarebbe
Sarebbe è stato modificato
E infatti veniva recepito veniva spostato lì initial prima un tuteli od dal dieci aprile al nove ottobre novantanove
Cioè fondamentalmente quello che comunque la banca signor Presidente vorrei che si cogliesse
E quindi minimi è sfuggita la l'ultima parte della sua risposta quindi questo scambio
Di comunicazioni come sicuro come si compone
Il quale l'accordo tale arrivano le parti pervengono le parti le parti pervengono alla alla mandamento e numero cinque del successivo trenta giugno c'è vere queste indicazioni vengono recepite nella successivo
Emenda
Nella successiva modifica del PUTT Agreement del trenta giugno con questo
Con questa modifica per giugno quindi il spiegamento contrattuale di questo rapporto quale diventa cioè che cosa
E
Dal viene abbassato il tasso di interesse che cosa che cosa accade no il tasso di interesse rimane sempre quello che avevo dato nelle nelle slide
Nelle lettere quindi non viene abbassato all'un per cento viene soltanto recepito viene spostato in avanti finisce altri Mountain
E che comunque barra questo comporta una variazione in aumento rispetto al precedente
Se non sbaglio di circa due milioni precedente era
Centocinquantasei duecentoquaranta zero trentadue
Con la nuova modifica il PUTT ex Ispra essi che era appunto il prezzo predeterminato varie in aumento di fino a centocinquanta cinquecentocinquantotto milioni cinque sette sei quindi non c'è una modifica del del
Delle leggi Terio di
Determinazione del del prezzo Dini rimani dai porti
Duecento quello
Sia presente dalle le dalle missive che ho dato precedentemente significa di significa altamente quella del venti del
Parli al microfono così del novembre novantotto portava tutte le modifiche il leit Borra e quindi il periodo lo Spritz su qui decorreva Leo portava fino alla all'ottobre novantanove se le se ce l'abbiamo insomma lo possiamo vedere
Allora scusi signor Presidente un attimo su
Posso riprendere sia presente perché non ho portato appunto le strade l'altra volta posso riprendere slide precedenti sì
Vuole ne ho un'altra copia io e abbiamo gli originali
E anche
Sui abbiamo gli originali avvocati
No perché aveva colori si riesce
Chiedo scusa
Allora sì signor Presidente della
Quindi come detto l'altra volta nella missiva
Del
Se il ventinove settembre novantanove
Sempre da siti benché a Parmalat alla pagina due
Alla pagina due
Dove viene detta manderebbe numero cinque luglio novantanove
Voglio novantanove viene vengono riportati i calcoli di come si arriva al potere si Spice di centocinquantotto il nuovo praticamente XIX price
E veniva evidenziato che effettivamente per questo per questo periodo lie Borre era passato al duello speed era passato all'un per cento
Sono sei faccio vedere
Abbassava l'un per cento che per i giorni novanta giorni su cui veniva calcolato dava un presso dal precedente centocinquantasei duecentoquaranta nuovo prezzo centocinquantotto quindi veniva recepito quello che comunque non
Va bene il collegio
Questo punto non altre domande di chiarimento da porre fatta salva la possibilità che nel prosieguo ci sia
La necessità di chiamarlo ancora e corretti ancora venne precisazioni da fare in relazione alle risposte chi è andato nelle udienze precedenti anche all'udienza di oggi sì signor Presidente
Sì che Cofferati minime ci sono delle cose che è un punto non sono riuscita a dire delle altre cose che erano soprattutto delle precisazioni rispetto a quanto precedentemente detto soprattutto di alcuni rilievi e poi i fatti alle difese insomma
Nel nell'ultima nell'ultima
Udienza
Ispettore allora io faccio un avvertimento preliminare nell'ordine a questa parte io le chiedo se lei ha delle precisazioni da fare in relazione a circostanze di fatto non le sto chiedendo di commentario no assume
Poche usare gli argomenti di cui si è parlato assolutamente visto e sarà compito delle parti di questo assolutamente se lei ha delle precise
Azioni che riguardano circostanze di fatto altre circostanze di fatto
Cose vadano rigida dire presente solo in questo semplicemente questo non è assolutamente non
Con altro insomma
Tenendo presente questo l'avvertimento preliminare ci dica
Presidente di o da scusi ma
Non so noi siamo molto abituati alla pratica e non ai diritti però effettivamente
Qual è il senso processuale di questo prossimo intervento io non so di che cosa debba parlare del teste ma avvocato questo poi quei programmi di
Incanalare delle la deposizione del teste Milan tocca a noi risulta denari vanno le domande allora
Come lei sa ma il compito del Presidente è anche e anche quello di curare
Che le risposte del testimone rispecchino esattamente eserciti il suo pensiero poi
Come ho detto più volte la valutazione di
Di quello che il teste dice
Questione diversa e distinte
Allora vende udienze precedenti il testimone più volte
Anche in corso in divagazioni è stato interrotto da tutte le parti processuali anche l'amico
In una e mi sono accorto che alcune risposte
Diciamo in qualche in qualche modo in qualche modo sono rimaste Tronchetti allora se il testimone oggi è in grado di riempire
Io ho fatto delle domande di chiarimento proprio in relazione alle cose più evidenti che ho colto ma ci sono altri passi in cui
Quello che sto dicendo si è verificato
Quindi se il testimone ordini
E
In grado di riempiti alcune lacune delle risposte che ha già dato per precisarne meglio
Per consentire al tribunali a tutte le parti di interpretare nel modo corretto il suo pensiero amplieremmo restando ancora una volta che è poi una valutazione delle cose che dice il teste è una cosa distinta e diversa
Questo è senz'altro ammissibile anzi direi che
Che auspica parte dei doveri del Presidente va bene fare in modo che in una
Il dibattimento si svolga
Nella maniera più
Idonea a consentire l'accertamento di destra avrà ben capito qual è l'altra opera epocale Lello accolto collocato prego
Allora signor Presidente riguardo soprattutto
Alcune cose che secondo me non erano state approfondire non non abbia il microfono non ero riuscito non avevo detto
Proprio approfonditamente
Era l'aspetto della postazione in bilancio la
Da parte di Parma da parte di Citibank di cui all'imputazione appunto per cui si a dibattimento
Nella precedente udienza era stato detto che comunque che Citibank aveva chiesto un parere a Grantorto onda riguardo appunto alla quale dovesse essere l'appostamento nel proprio bilancio ecco
Intanto Grantorto non volevo precisare che
Procedeva alla alla proprio al proprio alla ma alla propria missione del Polo barriere su una precedente missiva di Citibank in cui si di Bengasi dava a
Faceva alcune affermazioni da
Dalla questo ce l'ha già detto ha detto che
Praticamente Parmalat trasmetterà Grantorto raffredda visiva che era stata invariata transiti bene non ho detto nel merito cosa diceva la la la la banca insomma questa missiva per cui poi è chiaro che il giudizio il parere di dissidi Grantorto si basa ovviamente su però quello che comunque viene allora ci dica innanzitutto in via gli estremi di questa missiva di Citibank per
Sì verificare se ventisei già tranquillamente sprecone ventisette febbraio novantasette io anche se è presente agli atti signor Pubblico Ministero
è allegato all'informativa credo
Non credo
Sì la data della missiva
Probabilmente lei io vivo anche ai vari esempi ce l'ho fatto dunque è una ossia il contrario sia la lettera originale che la slide di sintesi anche su questa lettera al signor Presidente alla slide tra cui sintesi di quello che veniva detto in questa lettera
Questa è una slide diversa da quelle che ci ha mossi un'ulteriore se credete insomma se la la produco sano lascio qui non c'è cosa fa riferimento questa fa proprio fa riferimento a quello che è la più anche a dice a inoltra a Parmalat che a sua volta inoltra a Grantorto no sì ma una slide in cui c'è la traduzione di insiemi distinti
La posteri alle parti al Pubblico Ministero
No
Questo ce l'ha già dato
Assente quella che c'è qui o meno passi
Tra cui
Guarda
Cosa che si era dentro prima
Sì signor uguale
No no
Scusi
C'è anche questo
Tant'è vero che prima non aveva finito di elencare
Prego
La stessa
Penso
No no per fascia mi toglievano nonostante
Certo
Faccia edifici
Sì
La missiva questa missiva è presente negli atti process
Era già presente nell'elenco di
Laico eccetera
Quello che ha prodotto prima all'ultima
L'altra mattina
No no
Come abbiamo
No scusi avvocato Stefania dello Stato insomma
Possedere
A sentire la stessa
Contiene infatti questa è una lettera non è un campo insomma è stata ah scusi no no aleggio no perché siccome non lo rilegga lei è stato un problema di
Ha ragione no scusa
Infatti lì non c'entra perché quelle sono le deliberazioni interno e non c'entrava niente come
No no
Scusi ma ripeto è la ragione allora
Quindi questa missiva
Si fa parte di
Una slide che lei ha
Prodotto in precedenza
Non so no però forse capitata soltanto nella nella parte
Allora signor Presidente se lei guarda le deliberazioni interno alla banca quelle dista matti su dovrebbero essere soltanto Icam differita proporne morale sia alla fine trova lettera di siti beni del ventisette febbraio novantasette
No prego professore sia sono andato a ritornare
No c'era è capitata su
Manco a farlo apposta insomma avocare no no perché
Nella mia copia non è presente in questo caso no
Allora in nessuna eguale la volontà
Comunica che
Allora clinica segugio dallo Stato alla Regione insomma
Che si questa questa lettera appunto
Presidente inviato da Luca liberale educa liberale di siti benché a Milano a Fausto Tonna in cui appunto gli dava delle linee guida di come di quello che doveva essere
Inoltrato a al proprio a te il parere del proprio del proprio revisore che era la Grantorto
In questa lettera
Tra le altre cose
Siti benché diceva
Alla luce dell'accordo esistente tra Parmalat Citicorp Citicorp nei primi due anni avrà una provocazione una protezione sul rendimento del suo investimento
L'ha presentato da un'opzione put la Putti iniziale sottoscritta da Parmalat S.p.A. ed in base alla quale Citicorp avrà titolo per vendere alla stessa le proprie azioni
Dopo ventiquattro mesi ad un prezzo predefinito
Non veniva detto comunque questo come questo presso predefinito veniva veniva
Veniva accordato veniva veniva insomma da da dove scaturivano
La puzza iniziale sarà esercitabile da Citicorp a sua solo discrezione alla scadenza dei ventiquattro mesi
Ho durante tale periodo in caso di eventi di default occorrenti a Parmalat S.p.A.
Nel caso in cui Citicorp esercitasse la putto prima della scadenza appunto dei ventiquattro mesi in seguito ad un evento di default
Il prezzo di esercizio verrebbe scontato ad un tasso di sconto concordato considerando il periodo di tempo residuale dalla data di esercizio alla scadenza contrattuale dei ventiquattro mesi
Ecco qui un piccolo appunto già se il Presidente viene detto il prezzo sarebbe stato scontato il discount retta
Che comunque appartiene sicuramente a ad un finanziamento e non investimento nel capitale perché comunque se si parla di minor tempo quindi diritto allo sconto minor tempo perché minor tempo
Meno o meno meno presta meno tempo di prestito a Parmalat
Al termine dei ventiquattro mesi nel caso in cui Citicorp non esercitasse la put alla sua scadenza Parmalat e Citicorp sottoscriveranno un contratto di pus Percolla che per metterà Parmalat di comprare da siti porti a Citicorp dipenderà Parmalat lei quindi di Citicorp ad un prezzo definito da taluni parametri di mercato quindi il PUT Basic price
O eventualmente da un consulente indipendente congiuntamente concordato la cute la culla regolamentate da contratto tutte culla saranno esercitabili da entrambe le parti non prima di trentasei mesi dopo la chiusura della transazione
Cosa che non è vero perché comunque
Le parti abbiamo visto che si di ben che avrebbe potuto esercitare prima dei trentasei mesi dal ventiquattro al trentaseiesimo mese c'erano i criteri event quindi queste le sono indicazioni su cui si forma il pari re di Grantorto al Presidente queste su queste indicazioni
Andando avanti successivamente ogni dodici mesi per un periodi di tempo totale probabilmente non eccedenti sessanta mesi dalla conclusione della transazione
E qui sessanta mesi sia Presidente come è avvenuto sessanta mesi sono cinque anni
Siamo nel novantasette APPA siti benché chiude esercita la put nel due mila e due quindi una previsione comunque già aprioristica insomma ci si potrebbe leggere in cui in questi sessanta mesi dell'uscita dalla dall'operazione
In aggiunta a ciò nel caso in cui Parmalat dovesse decidere di vendere tutte o parte delle azioni di Beatrice tramite una compravendita privata o una ipo
Citicorp beneficerà degli effetti dalle venga come dicevo l'altra volta al minimo siti benché esce al prezzo predeterminato che l'ai botti due per cento se c'è un eventuale
Vendita o una ipo o una rendita privata o uno a uno una
Quotazione in borsa tutto quello che non pro plusvalenza potenzialmente infinita tutto apprezzamento che comunque ci sarà delle azioni quindi comunque era banche era su quel blindato in questo senso
Quello che volevo dire se è presente quindi su questa riflettori in questa slide riprodotto il testo integrale della missiva Sella la parte la parte San e la la la slide la lettera e la e tutta io ho tradotto riportato solamente la partita di quel testo di prodotto in forma integrale informa integrarsi
Lei ne ha una copia
Gite di ore
E la seconda signor Presidente
Chi l'ha detto
E adesso glielo chiediamo
Allora lei adesso sta producendo una piccola raccolta di documenti
Che comprendono
Una lettera inviata Citibank a Parma
Da Parmalat hanno una missiva con la quale Parmalat Jirga questa missiva a Grantorto Grantorto
E poi anche la risposta non ci rendiamo conto sì lo faccia vedere questo
Gruppo di documenti alle parti
Voglio fare è perché non solo una copia
Il parere Grantorto
A si
Franco
Allora probabilmente questi documenti sono già allegati al fascicolo però prese il solito principio
A quale ci siamo riferiti fino ad un'alleata all'informatica potremmo
Se il Pubblico ministero ce lo ce lo chiede potremmo acquisire anche questo al
Al fascicolo del dibattimento
Forse il microfono spento signor Pubblico Ministero
Non sono in grado di indicare se l'ho prodotta nel gruppo delle produzioni generiche quindi mi riservo eventualmente nella prossima udienza ad indicare con esattezza
Numero qualora essa non è già prodotta delle produzioni in atti in d'oggi fin da ora chiedo che venga
A acquisite ne chiedo appunto la
Stupenda il Pubblico Ministero chiede l'inizio della crisi di
Per
L'accoglimento anche
I DOCUP
Da ultimo esibiti dal Cresme Mazzeo va bene
Sì ma
Se
Fasc città del mondo
Tali prendono
Ha facoltà
Vuole come non so se presentiamo permessi magari si è fermato
Scusa scusa
Nominare forse c'è l'avvocato turista
Una sola
Sull'attuale
Grazie
Va bene
Altro dato sincero
Alloggi
Posso
Sentiamo prima così facciamo completare il testimone poi improbabile più nulla prego
Alto
Sì no signor Presidente dicevo quindi sul sulla base di queste indicazioni delle indicazioni fornite da Citibank Grantorto emetteva il proprio barriere
Quindi questo parere
Per cui insomma abbiamo visto che comunque questa lettera non viene detto non viene detto per esempio la cosa più importante dell'indice altri Mount d'che comunque nel periodo in cui si di benché avrebbe potuto esercitare in maniera unilaterale a propria discrezione la tutto
Do questo Grantorto ne mette il proprio parere ad un certo punto del proprio barriere dice testualmente Grantorto a nostro avviso
Affinché l'operazione possa configurarsi per l'investitore e per il beneficiario come operazioni in equity
E necessario tenere in considerazione i seguenti punti Bindi dove sta leggendo adesso questa è una è uno stralcio della della lettera di Grantorto tra l'altro questa delle anche tradotta in italiano si
Signor Presidente quindi dove sta leggendo è composta di tre ettari
Sì la lettera di Grantorto non si a rispunta che di tanto connesso non solo lì esattamente due
Forse il punto due caratteristiche necessarie sì
I seguenti punti
B
Il prezzo di cessione delle azioni di tipo BIA SpA
Nell'eventualità che fare quindi Citibank eserciti la Bhutto Shawn al ventiquattresimo mese dovrà essere determinato sulla base della corrispondente porzione di patrimonio netto
Scusi l'ispettore significhi perché
Probabilmente il pubblico ministero oggi sarà di turno quindi
Sono
Come proporsi
L'avranno trasferita
Perché riservate
A
Posso chiedere poi una sospensione signor Presidente perché è un problema
Esatto un
Un attimo a una situazione e mia personale qui
Mi hanno cercato dopo che abbiamo terminato possiamo terminare ma chiedo poi chiedo soltanto una mezzora per
Se
Lei crede signor Pubblico Ministero possiamo anticipare la sospensione
Presidente lei ha questa necessità
Possiamo sospendere
Per un'ora non so abbiamo stesse abbiamo in atto con
No
Nora ecco
Però
Grazie viene
Diamo atto tutti accogliendo la richiesta del Pubblico Ministero
Successivamente sospende l'udienza fino a che ora
Ha bisogno vado a verificare penso e spero uno
Massimo
Che mette spero mezzora magari
Fino alle ore quattordici e quindici sospendiamo
Ispettore quindi
Sia ci rivediamo le quattro
Neanche pensarci tutto
Possa sexies
Non la troviamo in una lettera
Poi certo
Vale
Spetti all'arresto
Fiducia qui
Sia
Tutti gli atti fanno
Abbiamo messo sono
Solidarietà e sì no no no scusate può
Io vado dello strumento
Tutti credo sia e
Dinamica
Come
Ai dati
Lascia
E
Replichi
Non c'è dubbio sporco
Distacco
Mangia alcol
Sì luce
Fisso
Sì
Sì
Comunque
Quindi
Sì
Sì
Producono
Ma
Ma
Dunque
Il
Nel
Dopodiché
Oggi
Sì
Grazie
Consentirà spettacolo
Azerbaijan grazie
A
Grazie
Ma a tono
Afferma
Ormai
Settantotto auguriamo
Al
Quanto
A
Proposta
Cappello Siglienti la
Stanno subendo
Bene
Subordinato
Prima
Possiamo riprendere
Possiamo dare atto che non per il
Tutti
Gli imprenditori
Sono presenti ma
Credo che l'avvocato De Luca
Sia sostituito
Dall'avvocato
Allora
Ispettore Mazzeo
Dall'altra c'eravamo interrotti mentre lei stava
Disponendo il contenuto dei documenti chiari notizie in
Quindi riprendendo il discorso precedentemente interrotto signor Presidente diciamo sui presupposti appunto di questa lettera di Citibank Grantorto ne metteva il proprio parere gli impatti apparire che ad un certo punto
Della
Ad un certo punto testualmente recitava
A nostro avviso affinché l'operazione possa configurarsi per l'investitore per il beneficiario come operazioni in equity è necessario tenere in considerazione i seguenti punti punto b il prezzo di cessione delle azioni vi chiedo scusa Presidente di o da
Vuole
L'ho capito dove Cornia sfuggito cosa osta a leggerle tradito Antonio sta leggendo senza una tenuta serio di uno dei documenti chi ha
Consentito da ultimo in particolare la risposta di trentotto
Alla richiesta di parere di il parco
Grazie spreco
Il prezzo di cessione delle azioni di tipo B ASPA nelle pendenti nell'eventualità che fare ovvero siti eserciti la Bobo oggi sono al ventiquattresimo mese
Dovrà essere determinato sulla base della corrispondente porzione di patrimonio netto che si prevede potrà essere esistente alla fine di tale periodo
Detto valori di patrimonio netto dovrà essere determinato sulla base di un piano aziendale basato su validi presupposti di sviluppo
Questo lo scopo di supportare in particolare nei confronti dei terzi la ragionevolezza dell'ammontare predeterminato del valore di cessione delle azioni
Ecco a questo primo prova questo primo rispetto a questo primo punto signor presidente voglio far rilevare che
Appunto come abbiamo visto le evidenze contrattuale soprattutto extra contrattuali hanno
Evidenziato che nessuno valuta sono del patrimonio netto veniva fatto ma il prezzo predeterminato veniva di volta in volta indicato sulla base dell'indicizzazione all'ai gruppi due per cento come abbiamo visto dalle missive precedente la scorsa udienza e nonché di quella
Di stamane
Sempre a questo proposito quindi per un problema dell'appositamente in bilancio quindi del falso bilancistico che comunque Parmalat andava comunque insomma
A effettuare volevo evidenziare queste uno quest'ulteriore punto
Nella nota integrativa del Bilancio Consoli do di Parmalat Finanziaria veniva detto testualmente in base alla ritardi come veniva redatto il Bilancio insomma il suo su quale nuova su quali basi erano appunto
Veniva redatto il bilancio consolidato veniva detto tra l'altro i princìpi contabili adottati sono in linea con quelli stabiliti dai Consigli nazionali
Dei dottori commercialisti e ragionieri e con i principi contabili internazionali per cui Parmalat diceva nel proprio bilancio questo era scritto nella nota integrativa al bilancio consolidato di Parmalat Finanziaria Fitto il quale
Danno
Da sette anni fa dalla delega né sempre di interesse si paga io non filiera una precisazione che si ripetevano per Assisi annoverando perché
La nota integrativa viene detto la Società a in base a quello a come come ha redatto il Bilancio insomma dato di dire solo sulla base di che cosa insomma
Ha redatto il il proprio bilancio
Quindi questi due punti quindi principi contabili nazionali e principi contabili internazionali
Per quanto riguarda i principi contabili nazionali che sono sono dei come dire insomma allo strumento tecnico poi del il Codice civile cioè quello che comunque è detto dal Codice civile lo ICI quindi l'organismo
AGEA emette questi principi contabili
Ne dà una connotazione più tecnica però il riferimento è sempre il Codice civile che a questo proposito da l'articolo due mila quattro Elia usato un acronimo
In che cosa vuol dire questo
Parlando dei principi contabili che cosa principio ad abitazione o i cinesi ogni
Voi CE organismo internazionale di contabilità che praticamente sarebbe quello immesso al Consiglio nazionale dei dottori commercialisti ragionieri
Principi contabili nazionali precise
Forse nazionale non lo so omicidi forse Organismo italiano di dunque dopo l'organismo
Lei sta parlando di principi contabili nazionali
E allora io gli ho chiesto l'acronimo ogni ci
A che cosa corrisponde guarda
Sì Organismo italiano di contabilità scusi sì sì sì sì non è chiaro sì
Questi principi contabili prende questi acronimi non ci preme
Nella parte appunto in cui fissa l'articolo due mila quattro centoventitré del Codice civile al comma due la parte in cui fissa le finalità del Bilancio di come deve essere redatto
Al comma due appunto viene detto che il bilancio deve essere redatto con chiarezza
E deve rappresentare in modo veritiero e corretto la situazione patrimoniale finanziaria della società
E risultato economico dell'esercizio
Lo stesso principio contabile
Afferma che il bilancio
Avviene redatto prive privilegiando la sostanza sulla forma e in nei a questo proposito appunto è stato fatto l'emendamento all'articolo due mila quattrocentoventitré con l'articolo due mila quattrocentoventitré bis comma uno
Con è stata aggiunta la locuzione nonché appunto tenendo conto della funzione economica relativo all'elemento dell'attivo o del passivo considerato quindi la sosta Lai rilievo della sostanza sulla forma
Per quanto riguarda i principi questo quindi per quanto riguarda
I principi contabili nazionali di cui Parmalat dava atto che redigeva secondo questi principi contabili il proprio bilancio anche secondo i principi contabili nazionali
Poi diceva che li redigeva anche secondo i principi contabili internazionali Bilanci ovviamente revisiona ma Grantorto di cui nei siti benché aveva evidenza evidentemente
Per quanto riguarda i principi contabili internazionali appunto International accounting standards fino al due mila e poi dal due mila e uno no de fino al due mila emessi dallo IASB dal due mila e uno emessi dalle ATF Ernesto International Faenza il che porti in Standa
Non gli asset trentadue quindi il principio contabile trentadue testata
Testualmente recita
Una passività finanziaria
Quindi un debito e qualsiasi passività che sia un'obbligazione contro attuale a consegnare disponibilità liquide
O altre attività finanziaria a un'altra entità
A scambiare attività o passività finanziare con un'altra entità alle condizioni che sono potenzialmente sfavorevoli all'entità
Differentemente dice uno strumento rappresentativo di capitale quindi di patrimonio netto di equity
E qualsiasi contratto
Che RAI presenti un attuata ideale di partecipazione residua
Nell'attività dell'entità dopo aver estinto tutte le sue passività
Esposizione in bilancio
I principi contabili nazionali dicono come
Vallo cadent sulla base di questo di passività fatta questa differenza tra
Debito e capitale che spiega quale le posizione in bilancio al punto diciassette dice una caratteristica determinante per differenziare una passività finanziarie quindi un debito
Da uno strumento rappresentativo di capitale e l'esistenza di un'obbligazione contrattuale
Di un contraente dello strumento finanziario l'emittente a consegnare disponibilità liquide
O altre attività finanziaria
A scambiare attivi o passivi da finanziare con il possessore a condizioni
Potenzialmente sfavorevoli per l'emittente sebbene il possessore è lo strumento rappresentativo di capitale possa avere titolo a ricevere una quota proporzionale di eventuali dividendi
O altre distribuzione di capitale l'emittente
L'emittente quindi in questo caso Parmatour non ha un'obbligazione contrattuale AS scusi posso chiedere solo una cosa ma io fossero visto non attivano distratto perché
Si può ritenere un attimo qual è la concentrazione ma cosa sta leggendo il parere di Grant otto no
Principi contabili generali o quant'lo IASS trentadue l'ho detto che lui ha ancora il testo che dagli attenta due
Si sulla base del quale
Allora Parmalat nella propria nota integrativa non aprire le vostre semplicemente chiedeva perché mi era sfuggito pensando che stesse leggi ENAC ma io mi trovavo con l timone in questo momento sta leggendo il testo di questi i principi contabili
Sulla base del quale Parmalat diceva che le diceva i propri bilanci
No a
Allora innanzitutto lei cosa sta leggendo innanzitutto a questa parte qui e il punto diciassette dello IAS trentadue Peter contabili
Che entra in vigore quando
Allora questo è a entrato in vigore nel due mila cinque poche volte
Però
Spetta questi sì le faccio un'altra domanda si
Le chiedo
Questi lei ha appena affermato che questo è il principio contabile a cui Parmalat e si è ispirata a penna apposizione a Bilancio oltre il oltre i principi contabili nazionali perché Parma dodici prima i princìpi contabili nazionale quindi Codice civile e poi dice anche i principi contabili internazionali ora le vorrei chiedere di spiegare che questo fosse quello che interessa maggiormente perché lei ritiene che si dovrà e si è ispirata Siena successiva lo IAS a trentadue essendo entrato in vigore nel due mila cinque i bilanci che apposta no sono del novantasette essi in poi perché le operazioni novantasette tesa sagome si coniugano questi vien da
Valutazione per specificare questo allo all'obbligatorietà e dal due mila e cinque della redazione di bilancio sulla base dei principi contabili internazionali
Ma se una società dice come dice Parmalat dal novantasette al due mila e due che comunque
La di principi contabili attuale sono in linea con quelli stabiliti quindi dal Consiglio dal Consigliere quindi principi contabili nazionali ma anche sulla base dei principi contabili
Nazionali ma è chiaro che comunque su una linea allora ci dica qua dentro non ci fosse un'obbligatorietà e compresi ispettore però per completare la domanda che idea
Porto il pubblico ministero che diventa questo principio con l'osservanza di questo principio contabile lei dice è diventato obbligatorio
Biglietti dal due mila in quale anno è stato emanato allora questo principio prontamente quale abbiamo esitato emanato è stato elaborato il principe
Contano i princìpi contabili Presidente ci sono da a non lo so adesso insomma però da da con dalla mia cultura da sempre insomma ci sono i vicini conta
Non se ne va non dal allora dal due mila e cinque si sono diventati obbligatorio ore per la redazione di un la la domanda del Pubblico Ministero si
Guardi ferimento a questa circostanza lei dice Parmalat nella nota integrativa al bilancio diceva
Che
Nel corso degli anni diceva che i la le modalità di redazione del bilancio
Erano lo conformate all'ai principi contabili nazionali e internazionali e lei adesso sta leggendo il testo di questo principio contabile internazionale internazionale IAS trentadue perfetta
Però
Dal momento che stiamo parlando di bilanci di Parmalat immagino dal mille novecentonovantasette fino al due mila due sì noi dobbiamo sapere
Se lei è in grado di dirci Rossi visto principio contabile in quale anno è stato elaborato è diventato obbligatorio nel due mila cinque
Ma nel mille novecentonovantasette per esempio era in vigore era in vigore Parmalat ne dà atto Parma Pretato ed era in vigore
Era in vigore
Vietato dove
Come
Ne darà atto dubbi Parmalat Parmatour dice nella nota integrativa che il i princìpi contabili adottati sono in linea con quelli stabiliti quindi dallo ICI quindi razionali e con quelli con i principi contabili internazionali
Ho capito però potrebbero esserci in ipotesi principi contabili internazionali diversi dallo IAS trentadue no e i princìpi contabili cara Presidente però sono sono un quelli cioè sono
Quelli non è che ce ne sono dieci cioè sono quelli e unici quindi nel momento in cui dice che sono principi contabili internazionali adottati sono in linea cioè io mi attengo a quello che dice Parmalat lei
In questo momento al momento grado di riferire in quale anno sono stati elaborati pubblicati questi principi conta solo obbligatori dal due mila cinque sono obbligatori diventa obbligatorio dal due mila cinque sul io non ho
Profondi da questa cosa Presidente mi sono attenuto al fatto che Parma te dice che comunque redige il bilancio sulla base di principi contabili in vigore e quindi io mi sono attenuto a quello non l'ho approfondito Secret prendiamo atto di questa precisazione
Sì
L'emittente quindi dicevo Preside sebbene il possesso di osso mentre ha presentati o di capitale possa avere di Doha riceve una quota proporzionale di eventuali dividenti o altre distribuzioni di capitale
L'emittente non ha un'obbligazione contrattuale a eseguire tali distribuzioni perché non può essere obbligato a consegnare disponibilità liquida o altre attività finanziarie ad un altro contraente
Sempre il punto diciotto e la classificazione di uno strumento finanziario nello stato patrimoniale dell'entità e determinata questo testualmente rese in precedenza dicendo al suo contenuto sostanziale piuttosto che sulla forma giuridica
La sostanza della forma giuridica sono di solito coerenti tuttavia ciò non sempre avviene
Alcuni strumenti finanziari assumono la forma giuridica di capitale ma nella sostanza sono passività
Quindi debito e altri possono unire caratteristiche proprio di uno strumento rappresentativo di capitale e caratteristiche prova di passività finanziarie per esempio
Uno strumento finanziario
Che di al possessore il diritto di di venderlo all'emittente quindi proprio il caso di specie
Siti Parmalat in cambio di disponibilità liquide o di altra attività finanziaria una opzione a vendere proprio fare se dell'opzione a vendere una Potop ciò è una passività finanziaria
Quindi debito
Questo si verifica persino quando
La forma giuridica dello dell'opzione a vendere dal possessore un diritto a una partecipazione residua nelle attività di un'emittente
L'esistenza di un'opposizione per il possessore dirimente dello strumento delle emittenti in cambio di disponibilità liquide o di altre attività finanziaria
Significa che l'opzione a vendere corrisponde alla definizione di una passività finanziaria quindi debito
Chiudo punto diciannove
Qualora un'entità non goda di un diritto incondizionato per esimersi dal consegnare disponibilità liquide o altre attività finanziarie
Per estinguere un'obbligazione contrattuale il caso di specie Parmalat Citibank l'obbligazione soddisfa la definizione di passività finanziaria
Per esempio
Un'obbligazione contrattuale che è subordinata nel caso di specie all'esercizio della controparte del suo diritto al rimborso è una passività finanziaria
Perché l'entità non gode del diritto incondizionato per esimersi dal consegnare disponibilità liquide o altre attività finanziarie
Proprio il caso siti benché Parmalat
C'è presente a questo proposito poi volevo precisare insomma a altra cosa al di là del fatto e Colin alcun altre circostanze si è detto che comunque per quali ragioni il il rapporto Parmalat sì di me che nel caso di specie le vedi canadese era un finanziamento piuttosto che piuttosto che un investimento azionario
Intanto come abbiamo visto esisteva un'obbligazione appunto contrattuale di Parmalat ad acquistare anche su anche sulla base di questi principi contabili internazionali signor Presidente
Microfono si sono Diodà chiedo scusa a me pare che con una testimonianza tutto questo anche
Come dire consulenziale tutto questo abbia poco a che vedere nel senso che non credo che stia leggendo lidi principi contabili
Che secondo lui di Parmalat ha dichiarato di aver applicato ma sta interpretando
In modo ben naturalmente lecito in assoluto
Come dovevano essere applicati i principi non credo compete votato al teste Rosato fino ad ora il testimone sta ha spiegato qual è il percorso logico che nel l'ambito dell'incarico di chi era stato
Demandato dagli organi inquirenti lui ha seguito ed è una novità ancora era stata rivolta nelle udienze fece ma l'altra volta io ho visto il verbale aveva quando lei è che
Se aveva esaminato i princìpi contabili lui rispose no pagina
Ma ho esaminato
Le chiedo lei ha verificato in base a quali principi contabili erano redatti i bilanci della parte in corrisposta no ma io mi attengo su
Non so cosa rispondere sì un attimo allora
La
Chiedo
Scusi se la interrompo siamo a pagina
Centotrenta
Centotrentuno centotrentadue se vuole vedere Presidente
Dice il che non ha verificato neanche l'applicazione dello IAS trentadue pagina centotrentadue
In più io che sono sicuramente
Non idoneo a fare il consulente
Leggo che i princìpi contabili sono mutati anche quelli internazionali
Dalla prima origine del settantadue fino al due mila cinque quando divenne obbligatoria anche in Italia e non poco anche perché cambiano gli organismi che gli hanno elaborati questo per dire come
Ogni anno alle sue specifiche situazioni normative
Se posso perpetui del Presidente
Ma veramente a pagina centotrentadue mi sembra di leggere che il testimone a riferito che non aveva verificatosi
All'epoca
Dino in cui ci stiamo adeguando
Non gli astri entrature era applicabile a una
Ai Bilanci di una quotati italiana no signor presidente chiedo scusa parla anche lui al trentadue semmai a pagina centotrentuno ultima
Domanda
Dice lei non risponde mai le domande va bene voi se vuole le chiedo anche questo quella domanda è lei ha verificato in base a quali principi girando la pagina contabili erano i dati neanche la parte in
Mi sembrava rilevanti come domanda di fondo è secca no quindi di che stiamo parlando è una sua reinterpretazione una sua lettura postuma Dini che stiamo parlando
Veramente il del testimone non anche di rispondere non ho verificato dà una risposta abbastanza vaga dice no secco presenze posso precisarlo in questa sede la preciso
Sì poi risponde nega verificato in base a quali principi contabili erano redatti i bilanci della Parmalat della parte pubblica no l'ho detto oggi appunto oggi ha detto erano redatti appunto siccome all'epoca non mi sembrava rilevante
Quindi non la vivono la più approfondito proprio sulla base della domande la difesa sono andato a vedere signor Presidente come è vero come Parma che diceva che veniva redatto il proprio bilancio quindi dava atto che veniva redatto sulla base dei principi contabili
Nazionali e sulla base dei principi contabili internazionali però voglio dire signor Presidente anche questa cosa saranno molta enfasi a questo discorso principi contabili anziani l'obbligatorietà del due mila e cinque ma
Cioè è una cosa comunque residuale perché qui c'è il Codice Civile signor Presidente che il codice civile articolo due mila quattrocentoventitré dice come garanzia
Cioè voglio dire che è residuale stiamo parlando
Comunque va bene
Adesso il percorso logico deduttivo che lei ha seguito formulare nelle sue conclusioni da abbiamo compresi si io le chiedo a questo punto lei altre circostanze di fatto non argomentazioni di tipo sì sì sì sì attivo alla su circostanze di fatto da riferire
Sì
Io presentano su questo punto fare alcune domande da fare
Perché ha introdotto argomenti completamente diversi rispetto a
Agli stessi argomenti che gli avevo chiesto la volta scorsa avete domande da fare mi dica lei se devo farla fine se posso farle stando argomento per argomento io non faccio fatica
Per il semplice proprio
Ho detto
Su questo punto specifico dei principi contabili
L'abbiamo visto pagina centotrentuno centotrentadue io gli avevo fatto delle precise domande sì oggi pure dato risposte a mio modo di vedere completamente diverse
E quindi ho bisogno
Di
Farvi ancora alcune domande su questa su questi principi le faccio subito visto che siamo in argomento le faccia alla fine dopo che abbiamo affrontato e che mi dica lei può far provarne anche subito prego
Non volevo chiedere una cosa quando lei ha letto la nota integrativa
In cui
Si fa riferimento a questi
Principi contabili nazionali
Che
Sarebbe volte conformi a quelli internazionali le leggi la nota integrativa di quale bilancio di che anno
Hanno novantanove
Lei ha verificato nell'anno novantasette visto che stiamo parlando di un'operazione che porta a quell'anno se vi è la stessa dicitura nella
Nota integrativa il bilancio consolidato allora come ho detto più avvocato dal novantasette al due mila e due
Ci viene a questa dicitura dal novantasette sono comunque due anni centri cinque anni però io non avevo fatto la domanda scusi nell'ottantasette fa riferimento ai principi internazionali
C'è scritta la nota integrativa già verificato sì non c'è scritto novantasette al novantotto gestita dall'partiamo in qualunque novantanove due mila due mila uno e due mila e due
Il Rettore guardi allora io ho perso completamente si sia senza la prego mi parlare al microfono allora la domanda
Dell'avvocato Tosoni in arrivo rivolta anch'io prima vi ho chiesto
Questa precisazione della nota integrativa
Ai Bilanci di quali anni far riferimento allora signor Presidente io ho detto appunto siccome in generale parliamo sempre del novanta quando non lo preciso parliamo del novantasette due mila due
Parliamo ecco ecco ingegnosità specifico di questa precedente allo specifico spieghi di questa debiti questa nota integrativa veniva detto da novantanove
Due mila e due quindi comunque la maggior parte degli anni per i bilanci invece del mille novecentonovantasette novantotto attorno non veniva
Non veniva detto e cosa viene detto
Vendola testimoni prendiamo il bilancio
Parli al microfono spento vediamo al Bilancio cioè non io
Cioè le cose che non sono di interesse non le vada bene evidentemente quelle che non sono di sua interezza anch'io non mi interessa evidentemente
Qua non è un testo non pare visto che continua ad andare notizie va anche oltre le domande tetto questo
Nieri leggere la frase del novantanove anche perché di principi contabili adottati sono in linea con quelli stabiliti dai Consigli nazionali dei dottori commercialisti e ragionieri con i principi contabili internazionali
Lei sa come vengono formati i principi contabili nazionali
I principi contabili sa
Come vengono formati i principi contabili nazionali
A cosa si ispirano sa che ogni Paese ai propri principi l'ho detto prima scusi avvocato ho detto sono la l'esplicitazione tecnica di quello che
Che sono le linee guida i principi del Codice civile italiano che stabilisce come deve essere nato in bilancio
Si uniformano anche in linea generale i princìpi contabili internazionali normalmente quelli nazionali
Non lo so non mi sembra rilevante no lei non pensi lei cosa che io Phantom cosa non è rilevante
Se lei è un testimone che risponda alle domande e quindi si svilisce ore si nove curiose
Allora lei può rispondere
Sì lo so eccepisce avevano non lo so un anno fa bene non può rispondere con un complimento con il commento che non le sembra rilevante la domanderei ammissibile quindi lei deve rispose Sisifo Monorchio scoprendo
Lei allora
Lei lo sa o non lo sa se normalmente i principi contabili nazionali fanno riferimento in linea generale anche a principi internazionali
Quindi se si ispirano per poi tradurre in una forma specifica nella nazione in cui vengono applicati
Indicazioni specifiche
Benché io ritengo che se chiesi ovale al Sacco non lo sa perché gli universitari ritengo l'ho invitata sport risponde si astenga dal
Non lo so
Non lo sono tutelato Favero almeno non lo so lei
Che ha letto queste relazioni integrative visto che dice che dal novantanove al due mila e due si fa riferimento il principio internazionali
Mi risulta che nel Bilancio nella relazione integrativa del due mila c'è uno specifico riferimento allo IAS venti pochi in lei ha poca
Ai principi contabili nazionali nazionali applicati rifare nella relazione integrativa al Bilancio del due mila sì visto che lei li ha letti
Sì nel senso che mi dice che gli ultimi tre
A
Ha riscontrato che c'è
Un'indicazione specifica
Di riferimento allo IAS venti come eccezione ai princìpi applicati in quel Bilancio
In che senso avvocato nel senso che
Adesso io non ce l'ho sotto vado a
Memoria nella reazione integrativo due mila si fa
Tutto specifico al principio
Li ha spinti dicendo applichiamo questo principio internazionale
In deroga
Ai principi contabili nazionali che stiamo applicando che si ispirano i principi internazionali che ricorda questa dicitura
Non la ricordo perché comunque ricordo che comunque c'era scritto dal novantanove al due mila e due questa è la dicitura che ho letto
Avvocato Tosoni però ha mai trovato abbia farla documentale è un fatto documenti
A questo punto ce n'è uno vediamo Tribunale avrebbe bisogno di sapere che cosa prevede lo IAS bene
Comunque insomma sarà oppure altri ENAS venti diceva che era chiara diffusione dei nostri consulenti
Era per cercare di capire perché teste visto che continua a fare
Interpretazioni valutazioni
Si
Se
La sua
Prima
Non verifica rispetto i principi contabili
Applicati l'attuale
Secondo lui
Applicazione devo gli astri entrature
Deriva esclusivamente secondo lei
Da quell'inciso che i principi contabili nazionali
Sì riferirebbero
Anche i principi internazionali così dodici deriva da queste dodici e Parmalat scusi avvocato lo dico che vanno all'ordinaria dallo IAS trenta
Rettore qua
Risponda non non lei non deve non può e non deve entrare in polemica con il ma io non sono entrati nel sole debba delle domande
Ammissibili
Che traggono spunto da
Dalle circostanze che lei ha riferito lei risponde
Allora a meno che non intervenga io per dichiarare chieda domanda non è ammissibile
Faccio l'ultima
Poi mi ritiro
Nelle note integrative non c'è scritto che viene applicato IAS trentanove corretto
Si
Vietti detti principi contabili internazionali
Lei da questa mera dicitura
Principi contabili internazionali cui secondo me lei sto prendo per buono nuovo consecutivi fichi
è una dicitura per cui i principi contabili nazionali hanno un riferimento anche i principi contabili internazionali
Ma è diverso dire che viene applicato un principio gli astri introduce specifico quando c'è già il principio contabile nazionale fatti io l'ho detto i nuovi in ordine all'uranio detto Codice civile
Principi contabili nazionali principi contabili internazionali ce lo ascoltino né io gli ho chiesto se sa come vengo formati i principi contabili nazionali ho chiesto si sa come si formano
Si fanno riferimento i princìpi contabili internazionali ho chiesto lei mi ha detto che non lo sa sì anzi in una domanda
Sì però continua dedurre che quel principi internazionali significa applicazione gli a trentadue io non sto deducendo ma sto semplicemente leggendo quello che è scritto nella nota integrativa di Parma
Ce lo storno al tema che qui non c'è scritto che viene applicato voglia trentadue avvocato che lo riguardi
Va bene abbiamo inteso il PIL se Enzo della sua domanda abbiamo sentito una richiesta del testimone mi sembra Stedile continuare su questo camion su questo aspetto
Ci sono altre domande
Io
A Brindisi farla sei sei rivolgo una domanda che deriva da un po'tutti alimento che lei stesso ha posto signor Presidente se posso
L'altra volta il il teste affermato che in tutti gli a me è immenso successivi a quelli relativi
Gli aumenti di capitale
Parmalat non avrebbe avuto nessun vantaggio
Ma di Bari Parmalat non avrebbe avuto nessun vantaggio ma tutti chiamanti tecnicamente post Ponente quindi tutti
Gli Unmanned successivi quindi cambi successivi l'appunto avrebbero portato solo ed esclusivamente vantaggi a Citicorp
Questo gas affermato il
Il testo confermarsi si conferma ok oggi già è emerso
E lo ha fatto emergere lei signor presidente
Che
Relativamente alla mente mentre numero cinque
In realtà il tasso di interesse che era fissato inizialmente ricordo per tutti l'ai voti più duecento basis points in realtà
Nel Amendment numero cinque
I
Basis point sono stati cento o uno per cento secondi come si voglia legge e lo conferma questo do conferma documentale sin perfetto questo secondo lei aver abbassato da duecento a cento punti o dal due o uno per cento come lo connettere lei
Il Tasso quindi lo spread è un vantaggio o è uno svantaggio per Parmalat però risponda è un valido ma evidente c'è un vanta noi evidente
Invito ed è un vantaggio si bene no aspetti scusi io le faccio nome la linea storica lei altre zone lei ha detto le contesto che l'altra volta lei ha detto che in tutti gli emendamenti successivi
Quelli non collegati aumenti capitano hanno portato nessun vantaggio per Parma quindi oggi sta dicendo il contrario e come deve anziché Parmalat pagare duecento facendolo fare domande e lei mi dall'ultima Presidenza meglio
E il che è positiva
Ispettore io la esorto a limitarsi a penalizzare la sua risposta alle domande che mi fa anzi simbiosi
Dottor potuti rispetto lei ha avuto ampio spazio per dire tutto quello sia punito ok o
Mi faccia fare domande è
Io le faccio anche delle contestazioni no che lei ha detto delle cose
Contrari a quelle che sta dicendo oggi ok ed è emerso chiaramente ma polemico in più se lei prende le sue stesse
Lo stesso documento che lei ha presentato l'altra volta quindi le famose iniziali SLAI grazie no quali scusi quali quelle che ha portato la volta scorsa la volta scorsa portato tre seri visualizza
Ma in assenza di aumenti candidati esatto poi c'è un certo punto un capitolo che inizia con l'esercizio della put option di Citicorp non si
Quindi c'è la slide numero tredici poi
Poi c'è l'equity canadese
Sì che sono le lettere esatto sì
Dove lei dà atto
Di tutti i vari passaggi se allora
Da come la vedo io ne variamente mentre
Sì chiedo scusa signor Pubblico Ministero più alta purtroppo non c'è una pagina il documento è questo equity canadese
Girando la pagina
C'è questa lettera del ventinove settembre novantanove dunque vengono i capitolati e tutti i vari spread applicati
Giusto sì allora
La management numero cinque
Lo spread
Mentre fino alla mente ventuno quattro spende sempre due
O duecento basis points che lo stesso
Amendment numero cinque e uno lamento mentre numero quello successivo è zero virgola settecentocinquanta
E così avanti per arrivare fino a quella che
Quello che è stato lo spread applicato quando effettivamente l'appunto è stata esercitata vuol dire al tribunale qual è stato lo spread applicato
Vuol dire nei tribunali
Quale è stato lo spread applicato quando effettivamente l'appunto è stata esercitata non ho sottomano ma allora glielo dico io glielo leggo io stringente venticinque basis point quanto quindi centoventi cinque basis point uno virgola ripeto sì uno vederlo detto dieci volte che è uno virgola venticinque centoventicinque basis points mi consenta di dire che la stessa cosa e d'accordo su questo almeno su questo benissimo
Assolutamente
Quindi mi conferma che alla fine è stato applicato uno spread del Quai inferiore ma comunque ma le mi faccia fare a meno la domanda voi poi mi risponderà come vuole minimi consenta meni fa la domanda
Le sto dicendo è stato applicato quando Caputi è stata esercitata uno spread di centoventicinque basis point uno virgola venticinque così lei più contento che è inferiore a quello
Previsto inizialmente contrattualmente di duecento basis point
I due per cento si qui contrattualmente non era previsto ed è tutto e che è stato
Contrattualmente era previsto lo sapete no però dobbiamo dire le cose
Il Presidente informa risponda nei romanzi ma poi gradualmente non era previsto il due per cento e quello che abbiamo visto sono evidenze extracontrattuale
Signor Presidente a mente illogico cioè è chiaro che non poteva essere previsto contrattualmente illogico scusino hanno cominciato a usare termini che sono di natura offensivi perché ero ora stiamo travalicando qualsiasi quasi si limiti territoriali nazionali ora va bene tutto signor Presidente ma
Però nemmeno faccia dipinta insomma lei oppure non rispondono alle domande Michele difensore senza commentare il contenuto della domani l'ogni difensore mi fa una domanda lei Rispo onda e si limiti a riferire le circostanze di fatto che sono indispensabili per dare la risposta io la invito formalmente a non commentare il più le domande che le vengono rivolte negli pensioni se queste domande non sono ammissibili o sono formulate in un modo che non è
Consentito dal Codice a quel punto
Sono gli occhi di cui intervenire ma non è lei che
Ecco
In pratica in polemica con i difensori questo Mourinho ammesso dal Codice allo le riformulo la domanda le parti avevano convinto che si applicasse un in Tasso interesse che era il laico
Più duecento basis point giusto
Giusto o contrattualmente extra contrattualmente non è questo che importa l'accordo era stato raggiunto giusto
Giusto lei ha detto ripeto per l'ennesima volta che tutti gli ammendanti successivi non
Legati a aumenti di capitale non hanno portato alcun
Vantaggio per Parma ma portavano solo ed esclusivamente i vantaggi per Citicorp North America
E lei mi ha detto così era riferito giusto l'altra volta benissimo io l'ho dimostrato invece che finora
Abbiamo trovato una serie di
Applicazioni di interessi
Battuto basis point che sono ridotti rispetto a quello che era l'accordo io ho chiesto se questo è un vantaggio per Parmalat e lei mi ha risposto di sì io la sto facendo un'ultima domanda
Il lo spread applicato quando effettivamente si vede dal sussidio lo spread
Sì
Tecnicamente si chiama io non ho mai perché il Parco avvocato non è che io faccio fatica percepire leve appieno a tratti
Lei parole perché in acustica dell'Aula è pessimo ignari chiedo soltanto che anche voi a volte matematica accademie fa dove dico io
Una e una difficoltà comunque
Lei
Mi interrompa quando quando non non non riesce a cogliere qualcosa infatti lo sto facendo prego
Grazie
Quindi stavo dicendo lo spread che è stato applicato nel momento in cui è stata effettivamente esercitata la Putti
E di uno virgola venticinque o di centoventicinque basis point giusto giusto o questo spread era inferiore rispetto ai duecento basis point
Erano stati convenuti dalle parti sì o no evidentemente si evidente lascio evidentemente si sono
Già per me è evidente per lei fino a fino a ben altra all'altra udienza non era
Si evidenzia che altri contrari avvocato però un'ultima domanda invito almeno a si Marchionne Presidente era un complimento e lei a non entrare in polemica con il test ebbero e
Pare
Abbia
Mi consenta che non è non è non è facile a entrare in polemica perché
Benissimo questo questa applicazione di spread accento venticinque basis point rispetto all'accordo di duecento basis point e o non è un vantaggio per Parmalat
Sì o no è un vantaggio
Non edifici si o no cioè scusi centoventicinque meno di duecento sì o no e meno di duecento ma è un vantaggio per chi non è un vantaggio
Mi spieghi perché
Allora
Glielo parlando lo spread dottore non comincia a girarci attorno lo spread non è un vantaggio nella
Nella misura nella
Nel presupposto che stiamo parlando quindi lei quindi da diamo per scontato che sia un finanziamento qui si sia disquisendo ancora se un finanziamento il materiale ma chi se non è un finanziamento è chiaro che quindi se lei mi dice eccetera deve ma pure zero virgola ben centosei quest'Aula emissione di avvocati avendo
La pressione che un finanziamento simbolico avvocato guasta dissi al riguardo anzi io penso
Al due per cento all'un per cento
Va bene l'ispettore
Avvocato Guastella disegni io penso che veramente che questo non per limitare i diritti di divisa allora il senso delle sue domande è chiaro perversa io volevo che fosse le valutazioni che la difesa aveva
Delle dive del le il dell'esposizione del testimone credo che il tribunale l'abbia compreso non per limitare i no no non la riserva penso che così come ho detto l'avvocato Tosoni sia sterili continuare su questa è la libertà circostanza che mi interessavano
Lei le ha fatte emergere quindi se altre domande volevo solo che fosse chiaro al tribunale basteranno volevo solo che fosse chiaro Tribunal basta
Non ho altre domande vi ringrazio
Posso
Avvocato Fenoglio istruzioni Anna con Heather Ungaro vorrei chiederle solo posso sedermi così
Sente forse meglio
Forse comunisti innanzitutto solo alcune precisazioni
Devo chiedere
Innanzitutto se è corretto dire che sulla base dei contratti intervenuti fra Parma latte siti
Parmalat avrebbe dovuto riacquistare nell'azione di tutti da siti e quindi pagare il relativo prezzo solo nel caso in cui siti avesse esercitato l'appunto solo nei casi solo nel caso
Solo nel caso in cui zitti avesse esercitato l'appalto cioè Parmalat
Doveva
Comprare azioni detenute da siti quindi pagarne il relativo prezzo solo nel caso in cui siti aveste esercitato la tutte cioè il diritto potestativo che aveva di chiederla parlate di acquistare postazioni e corretto
No lo ripeto sono neanche io scusi questo almeno non l'ho inteso bene sulla base dei contratti intervenuti fra Parma le spie sì sì
Parmalat avrebbe dovuto riacquistare le azioni che siti deteneva in Parmalat Canada solo nel caso in cui siti avesse esercitato tutto o nel caso lei avesse esercitato la conducente Sisto riferendo appunto e corretto
Sì ecco quindi nel caso in cui siti non avesse esercitato la putto cioè in una veste esercitato quel diritto potestativo quelli era attribuito contrattualmente
Sit-in un Parmalat non avrebbe dovuto pagare nulla
Se nel caso in cui si devono esserci all'acuzie si cambia un diritto potestativo cioè poteva dire a Parma ricompra le mie azioni quel prezzo era quello che lei ha già riferito
Nel caso in cui sit-in non avesse esercitato questo diritto par potestativo questa facoltà allora a quel punto Parmalat non avrebbe dovuto pagare nulla
No allora
C'è spalmata avrebbe dovuto ad acquistare le azioni anziché pagare solo se siti avesse esercitato l'appunto o se lei avesse acquistato onesto
Passo invece che si era sì se lei parla di acquisto di azioni sì ma nel caso di vendita di Citibank lo poteva fare voi
Al prezzo di mercato ignorato si interpreta in caso di night
Non lo sto parlando di prezzo sto parlando
Di quando sorge l'obbligo incappa parlate di riacquistare le azioni di siti nel momento in cui si dia esercita esercita l'affitto esatto nel caso in cui siti non esercitasse la put
Parmalat non avrebbe dovuto acquistare nulla
è corretto
è corretto alla tra l'altro questa è è molto importante
Signor Presidente se posso rispondere come le ho fatto una domanda molto precisa si corretta
Ecco sempre parlando di questa tutte l'esercizio della put da parte di siti
Era un obbligo incappa siti o era un diritto poter
Attivo c'è una facoltà per definizione l'opzione è un contratto facoltativo è una facoltà benché io possa avere la facoltà non ho nessun obbligo di esercitarla me la Bosnia
Mi prendo alla Facoltà di poterla esercitare ma possono esercitare è una facoltà perfetto quindi dall'atto di Parmalat non vi era indebito certi liquidi ed esigibili perché sarebbe diventato certo ed esigibile solo nel caso in cui i siti avesse esercitato l'appunto come è successo ma infatti questa l'ho chiesto sulla base dei contratti l'obbligo di Parma per era certo liquido ed esigibile o sarebbe sorto solo nel caso in cui siti avesse
Esercitato la puzza
Nel momento in cui si che avesse esercitato la punta consento ripeto l'ho chiesto solo questo L'Aquila esercitato un dato storico ecco adesso la differenza va bene un'ultima domanda all'atto Parmalat canna cioè l'atto Parmalat Canada cioè
Il suo cammino commenta dal lato di Parmalat Canada cioè del soggetto che ha ricevuto gli apporti di capitale da Assisi da Parma
C'era qualche previsione contrattuale che imponeva a Parmalat Canada Parma Canada di restituire
Le somme ricevute a titolo di capitale
Ai soci soci non mi risulta
Altre domande va bene
Avvocato Spagnolo
Buona sera ispettori ove il Senato
Solamente due domande molto brevi
Vorrei tornare un attimo a quello che lei ha detto questa mattina
In relazione
Al CREL alla fase iniziale diciamo in questa vicenda cambia cioè
In relazione scusi la toga no scusi lei in relazione alla fase iniziale fitte la vicenda Canada cioè
Al credito approval memorandum del trenta gennaio dal novantasette sì
Ma qui siamo
In una fase
Ripeto iniziale Della vicenda e vengono coinvolte lo spiegava lei questa mattina diverse persone diverse strutture della banca sì le vuole innanzitutto che noi siamo molto prima ancora degli Agrimed ci sono delle modifiche eccetera però le volevo chiedere la tra questo momento chi redige questo credito approvarne Morando anch'esso oggetto fisico che redige questo credito a puro memorandum
Mi sembrava di averlo detto però
UDC
La firma
La redazione di Alberto Ferraris
Per accettazione firmano mai con la lettera Sergio Muraro lei ha la firma sulla memorandum LEA ha una firma sulla ferita probandum presi non so se la parte finale del cambiavano la parte finale
Sì quindi dico vedere che non ci sono le firme dialettico ovvero ci sono delle osservazioni ma lo scritte almeno nella versione più io sia dialettici dunque non c'è la firma diciamo
è firmato da Ferrari SMA dove c'è la dicitura a stampatello alle te Ungaro non ci sono le firme
Alla parte che ci sono però spetti se possa dei reinviare stavo dicendo che
Sul peso che mostra sui si dice
Ci sono delle osservazioni fatte su questo memorandum da parte di atleti da parte di un vero CAI quindi questo è un memorandum mi dica lei redatto maternità Ferraris all'interno del quale un reale fanno delle osservazioni corretto
Sì
Ecco detto questo
Questo memorandum ecco innanzitutto Ferraris che ruolo aveva alle nove lei fa questo memorandum ho cambiato domande
Ferraris cioè il redattore materiale che ruolo aveva all'epoca dei fatti cioè che in tutti in che
Struttura
Della banca si inquadrava che ruolo svolgeva
Adesso non ho sottomano avevamo fatto avevamo
Un attimo solo giudice
Ma questo Presidente lo chiedo giusto per evidenziare le ragioni da domande perché
Come è evidente dal memorandum vengono coinvolte diversi soggetti diversi funzionari della banca fare era importante capire a che titolo venivano coinvolti cioè a chi faceva che cosa e perché venivano coinvolti perché anche la responsabilità dei soggetti evidentemente era un senso quindi chiedevo
Va diciamo a campione domande chi era Ferraris e chi erano tutti gli altri soggetti a cui questo memorandum veniva
Inviato cioè quali funzioni rivestivano interrogava anche
Noi all'epoca avevamo censito dalle dalle Credit policy di siti benché alcuni nominativi evidentemente prima dalla documentazione che avevamo a disposizione Rettore panni stando rivolta agli però Formentin un se segno
Dicevo avevamo censito i ruoli di alcuni personaggi di alcuni soggetti coinvolti nelle varie operazioni stando sempre a quelli che erano documenti interni della banca
Quindi non è che avevamo fatto non avevamo possibilità di di saperlo in altra con altra strada e vedo dalla mia dall'informativa
Che erano stati censiti alcuni nominativi tra cui Alberto Ferraris non vedo
Non vedo qui però forse ci dovrebbe essere l'interrogatorio in cui
Mentre per gli altri voi adesso io avvertita era di siti benché a Milano e
Quindi è la realtà del trenta gennaio novantasette Ferraris lavorava presso la sede di Milano di Citibank con quali se lo sa con quale qualifica neo assunto
Se lo sa
E appunto bisogni degli occhi gli ho chiesto se lo sa
Non soltanto che era appunto dei dissidi benché Milano
Quindi anche per quanto riguarda gli altri soggetti Copland Lions lo rimando riguarda Ungaro è stato direttore generale di siti benché Milano fino all'anno due mila uno a quanto ci risulta
Poiché diceva alle
Per quanto riguarda le
Alle
Alle Tricomi per ruolo di level esserci o due con poteri di gestione indipendente del rischio della benché segmenti Jena scusi a quale
Informativa sistemare fa lei all'informativa un'informativa sempre del
Novembre due mila nove
Prendete mila e nove alla pagina duecentoventi ecco di cosa si occupava visto che è fatto riferimento questa leva adesso ci o due cioè
Nicola su cupa Valletta mentre la banca
Il livello esserci o due si occupava aveva il potere di gestione indipendente del rischio può quindi avere una gestione indipendenti adesso
Del rischio inteso sotto quale profilo
Allora i livelli di
Di approvazione i livelli di
Come dire il processo di di responsabilità nell'approvazione del credito prevedeva cinque livelli
Partendo dal più basso al più alto è il credito officer che era il CIO il senior credito officer esse CIO le
Per quattro esserci o level te e se ciò level due se ciò leve l'uno
Per cui insomma alle tera lessi ci o due
Appena quello sotto apicale
Se le direzioni
Senta che gli altri soggetti menzionati in questo crei memorandum lo cito brevemente Copland Lions Pigorini sì liberali gli altri lei ha idea
Alla quale ho anzi Lions le leve lessi CO uno quindi il massimo
Poi l'altro mi diceva scusi Copland
Come Länder e se ci o due ecco ma scusi le faccio una
A tutti questi soggetti appartenevano all'aria di gestione del rischio qualcuno apparteneva a qualche altra
Aria della banca io leggo che prevedesse che invece viene per esempio leggo sempre dalle crediti emolisi questo cioè quello che è comunque scriveva Citibank evidentemente non
Ho riportato semplicemente quello che era scritto che va bene policy di Citibank
Senta visto che in questo documento siamo sempre parlando del memorandum
Del trenta gennaio sì si parla spesso di equity investimenti lei che traduzione dal termine equity investimenti investimento in capitali
Non lo deve sempre stando a questo memorandum
Nelle note al bilancio
Della società canadese
Qui la società canadese Parma scale da società canadese ma
Scusi Presidente non so separati vicino più lontano amico
L'opzione put sarebbe stata indicati in modo trasparente o no
Può ripetere la domanda
Se
Sempre stando a questo credito memorandum redatto da Ferrari sia inviato si getti che presento prima l'opzione put stando a questo memorandum sarebbe stata indicata nei bilanci della società canadese come
Diciamo in modo trasparente
O no
No ma non doveva siccome dall'oppressione butterà in capo a Parmalat S.p.A. era Parmalat S.p.A. che la doveva indicare nei propri conti d'ordine quindi e non l'ha indicato dal nel dal novantasette al due mila e due dal novantasei né nel Bilancio di esercizio nel vi
Angelo consolidato
Se io lo sto chiedendo però una cosa diverso cioè se stando a questo memorandum che ripeto memorandum di partenza all'interno del quale si valuto le diverse possibilità diverse opzioni vuol dire che l'opzione put
Se stando a questo memorandum relata Ferraris questo opzione put avrebbe dovuto essere indichi indicati in modo trasparente o meno i documenti contabili della società
Scusi Parmalat S.p.A. sempre scusi avvocato perché la Puteo ne faccio una traduzione dichiarato cosa che ha fatto lei si se mi permetto di
Sì sì ma lo fa all'interno di questo memorandum si dice chiaramente il nostro investimento sarebbe già significato come interessi di minoranza Gare dando parte del capitale invece che debito
Anche se le note al bilancio d'esercizio evidenzierebbe rotazione concessa a Citibank
Si sta parlando l'opzione put
Quindi mi pare a questo ma con la sua traduzione che questa opzione strade statali perduta se indicata molto chiaramente i documenti contabili senza alcun artificio senza alcuna occultamento diciamo dell'esistenza della put tant'è che lo si dice in modo molto chiaro
C'è la traduzione che ha fatto lei e per cui si sino allora qui io dico a leggere fanno a darci ciò che è sostanzialmente una opzione libera il figlio non sto parlando a quel punto è uguale guardi glielo dico a pagina diciannove
Della sua relazione del quindici ottobre del due mila nove c'è una traduzione del documento si traduce questo punto scusi scusi a pagina diciannove
Diciannove
Se vuole le regole inglese poiché la traduce come preferisce no pagina diciannove si
Vedi in alto punto uno questa traduzione che lei fa
Scusi prima citati diciannove della della dell'informativa civili formativa acché missive successiva le indagini indici assume
A
Gilet un'altra a un ad affogliazione scusi
E centottantaquattro allora centottantaquattro son diverse
La parte in alto la sua traduzione punto uno sì
Lei conferma questa traduzione cercherà chiaramente indicato che la put perduto comparire
Scusi gli effetti di questa transazione sui conti consolidati di Parmalat sono evidenziati nel seguente schema quindi qui stiamo parlando del consolidato il consolidato e video
Scusi sì sì varando la parte superiore il tribunale adesso
Fa fatica a capire a quale documento stiamo parlando ed approvarne moralmente trenta gennaio ne stanno facendo riferimento qual è il documento il documento del Credit appunto al memorandum del trenta gennaio novantasette stavo parlando sì quello
Ho fatto alcune domande sui soggetti c'è una frase all'interno di questo credito approva Memorando in cui viene spiegato l'operazione
Come si sarebbe dovuta sviluppare questo operazione e all'interno della spiegazione che ferrarista si dice c'è un documento così come e in inglese la trasmissione che ne fa
Il teste era espresse esplicitata all'interno di questa comunicazione
E la traduzione il nostro investimento sarebbe classificato come interessi di minoranza pertanto parte del capitale invece che debito anche se le note al bilancio d'esercizio evidenzierebbe però l'opzione concessa Citibank esattamente lo semplicemente visto che il testo in inglese una conferma di questa traduzione esattamente sì sì confermo era solo al proprio per fare in modo un fermo infatti la nota al bilancio d'esercizio Parma testé piano viene riportata l'opzione guasto ma interessa poco fa mi interessa da pugliesi dal mio punto di vista poi vedremo perché poi io non sono un concorrente in quello che dice ma al di là di questo vedremo dopo
Interessano soltanto del tribunale sua traduzione fatta da lei
Di questo passaggio visto che compie documenti sull'inglese meritiamo magari per il momento di tradurli solo questo sì io non ho altre domande grazie
Sì
Quindi ispettore lei dice che in realtà di questa opzione put Chiarla
La quella rientrato il collegata all'operazione quindi acquisizione delle società in tempi canadesi non c'era nessuna menzione nei bilanci
Armati d'esercizio Parmalat S.p.A. ad esercizio e consolidato che era la
L'opzione tutta era in capo la lotteria il contratto di mutuo stipulava Parma te S.p.A. quindi l'obbligo in capo a Parma in
Ne ha
Parmalat S.p.A. come società si singolarmente esercizio e consolidati o come in ogni caso neanche la finanziaria che era la holding che comunque faceva assumono i consumi Bilanci di Parmalat
Finanziaria neppure nel venne bilanci di Parma per finanziare l'unica cosa che veniva detto nei bilanci vanno in finanziaria ci sarei arrivato
Era soltanto in maniera molto lacunosa vaga ne veniva dato nei conti de cette IVA addirittura nei conti d'ordine però se comunque mi è consentito
Anche in maniera decisiva
Veniva data
Conto di questo impegno che era in capo a Parmalat quale parte del bilancio nei conti d'ordine del
A del Bilancio di Parma per finanziare anni novantasette due mila e due anni e con quali modalità si dava conto di questa
Opzione dell'esistenza di questo
Sì o no lei dice in maniera definitiva se io sentissi sì sì in maniera comunque lacunose in maniera non puntuale in maniera cioè
In quale maniera saranno all'alcol
Allora signor Presidente se posso intanto perché se poi ci sono varie cose insomma volevo un attimino
Risponda alla mia domanda ispettore allora le ho chiesto
Di precisare in quale modo nei conti d'ordine di Parmalat
Finanziaria si dava conto dell'esistenza di quote allora nell'anno novantasette nell'anno novantotto nella nel vi
Cioè nella nota integrativa del bilancio consolidato di Parmalat Finanziaria conti d'ordine si diceva testualmente hanno novantasette danno novantotto
Il gruppo Parmalat potrebbe essere tenuto se si verificheranno determinate condizioni previste contrattualmente tra le quali la mancata quotazione della società
Da effettuarsi al massimo entro i primi mesi del due mila e sette ad acquistare il ventiquattro e nove della Parmalat Canada
Di proprietà di Citicorp ad un prezzo che fino all'aprile novantanove sarà pari a circa centoquaranta milioni
Di dollari canadesi e successivamente verrà determinato parametrandola i risultati economici consolidati dalla stessa Parmalat Canada novantasette novantotto
Nel novantanove nel due mila si leggeva
Nella seconda parte dell'esercizio Parmalat rinegoziato le condizioni dell'eventuale acquisto della quota del capitale della controllata Parmalat Canada limine tanti lentamente
Nella seconda parte dell'esercizio Parmalat rinegoziato le condizioni dell'eventuale acquisto della quota del capitale della controllata Parmalat Canada limite di proprietà della Citicorp
Il nuovo accordo prevede che il gruppo Parmalat possa essere tenuto si si verificheranno determinate condizioni previste contrattualmente ad acquistare entro il dieci aprile due mila e uno il ventiquattro e nove della Parmalat Cannata limite
Di proprietà della Citicorp ad un prezzo di centosettantaquattro milioni centoventitré mila dollari canadesi
Anno due mila uno
Visto che appena letto ed il Bilancio novantotto novantanove e due mila
L'ultima frase era del Bilancio due mila si
Anno due mila e uno quindi l'ultimo anno di interesse
Si viene detto Parmalat ha stipulato un accordo per l'acquisto della quota di capitale della controllata Parmalat Canada limite
Di proprietà di Citicorp per un importo pagato nel mese di gennaio due mila due dicendo ottantadue milioni duecentottantatré mila dollari canadesi
Corrispondente al cambio del trentuno dicembre due mila uno accendono ventinove milioni di euro centoventinove virgola quattro centonovanta
Allora signor Presidente io ho detto appunto che era non intanto volevo far rilevare alcune cose e nel bilancio del due mila e due IPAB ANCE deve per l'anno due mila e uno era il bilancio
Cui veniva non c'era perché comunque era già stata esercitata la put e quindi nel due mila e uno viene dato che era l'ultimo Bioera l'ultimo bilancio in cui veniva
Veniva dato conto dell'impegno di Parma
Quindi signor Presidente sia come abbiamo visto nell'anno novantanove dall'anno novantanove in poi scompare tra questi tra questi impegni quindi nella nota integrativa c'erano questi conti d'ordine dove comunque l'obbligo è quello di dare conto degli impegni che sono in capo alla società
Dall'anno novantanove abbiamo visto che comunque la condizione della mancata quotazione della società si ricorda novantasette novantotto era detto che
Ma
Parmalat potrebbe essere tenuto se si verificano determinate condizioni previste contrattualmente tra le quali la mancata quotazione della società
E successivamente ed i primi mesi del due mila e sette e successivamente verrà determinato parametrandola i risultati economici consolidati la stessa Parmalat Canada
Allora nato dal novantanove e notiamo che comunque
Benché non ci sono nessun emendamento in questo senso non viene più diciamo che viene viene a scomparire dai conti in ordine la mancata la la dizione della mancata quotazione della società da effettuarsi venti primi mesi del due mila sette
E della parametrazione del prezzo
Ai risultati economici più consolidati della stessa Parma Canada evidentemente come abbiamo visto insomma perché nessuna votazione forse doveva avvenire come non abbiamo avuto così
No attanaglia diamo atto che non venivano
Diamo atto che non veniva abbia forse perché lei deve dire che forse non saremo al riguardo ha votato scusi raggiungono va bene
Volevo precisare questa cosa signor Presidente l'articolo venti due mila quattrocentoventisette la quindi rispetta la regola dove redazione della nota integrativa punto nove dice come deve essere redatta la note integrative gli impegni come del va bene
Un ispettore poliziesco sarà compito delle parti di andare a verificare la normativa che regola va bene nonché di impegni come devono essere sì allocati su questa questa indicazione era contenuta nei conti d'ordine per quanto riguarda gli impegni nella società esattamente
E a questo a questo proposito rispetto a quello che i fatti voi hanno evidenziato quindi contrattualmente extra contrattualmente erano appunto le queste informazioni fornite da Parma attengono dal mio punto di vista
La golose generiche e non veritiere strano va bene questione adesso stiamo tornando su argomenti allora erano evidentemente erano oggettivamente erano oggettivamente lacunose non vediamo quando sosta dei primi ventuno mesi allo status signor Presidente non viene detto definisce non viene detto che comunque Parma Citibank appropriata propria discrezione assoluta discrezione con atto unilaterale avrebbe potuto esercitare la put questo per uno che legge un bilancio un creditore e noi in fondazione fondamentale ispezioni
Il la circostanza di fatto cioè da riferite
Fermiamoci qui
Sì poi lo sempre su questo argomento insomma signor Presidente volevo dire nel due mila e uno veniva detto che Parma tessili ben che avevano appunto stipulato un accordo per cui siti benché aveva ha comunque poi venduto le azioni
A Parma in realtà non c'è stato un accordo è stato solo un atto unilaterale di Citibank chi ha venduto le azioni a Parmalat attraverso l'approccio
Poi volevo finire sempre riguarda la postazione nei bilanci signor Presidente appunto che che non evidenziando che non veniva fornito ben Chiobbica dove
Venti appunto la la la società fosse tenuta a farlo non veniva fornito nel cuore alcun dettagli del patrimonio netto di terzi non veniva detto
Nelle sue quindi della partecipazione societaria della banca
Nessuna parola e nel senso che non veniva non veniva dato atto del fatto siccome era un patrimonio netto di terzi questa partecipazione
Parma te ne avrebbe dovuto dare atto nessun i propri bilanci invece non è lavato non eravate quindi questo dal punto di vista di Parmalat
In ogni caso per capire bene l'operazione che senza un elevato non è indicata che John è indicata la holding che si limitava agli indicare nella in linea generale che in tale voce quindi è la parte nel patrimonio netto di terzi
Vi erano inclusi i mezzi finanziari testualmente derivanti da un contratto di associazione in partecipazione quindi l'IT
E dalla sottoscrizione di azioni privilegiate emesse da Parma attaccabili dal Finance limite che erano altri due quindi operazioni la IPI e l'emissione di azioni privilegiate
Dal punto di vista dal punto di vista invece sanzioni menzionava invece la partecipazione di siti assolutamente assolutamente riguardo a questa cosa in precedenza
Proprio da
Vuole dire in base a quali norme si dovrebbe citare direttamente della partecipazione di terzi
Il Codice civile per me lo vuole dire quale
No visto che vuole fargli Urano Venturi ha un valore anche anche dei testi conoscono il diritto mi vuole dire quale norma
Non glielo so dire esattamente la regola ma sicuramente bene deve darsi atto del patrimonio netto di terzi sì ma in uno dei nominativi come
Non di chi è il titolare di questa cuochi infatti qui veniva detto di duetti dollari veniva detto dell'associazione ai Pili e della sottoscrizione delle azioni privilegiate in capo a Parma campi dalla fine malissimo ma che cosa manca secondo lei
Lì
Manca comunque non c'è un'altra partecipazione di siringhe e dove sta scritto che doveva esserci
Va bene
Va bene avvocato guardano allora il testimone ha riferito quello che lui ha rilevato poi se volessimo acconto se può essere doverosa vale l'unica azione a richiesta parcellizzazione Ruocco
E lo verificheremo nuovi
Arimondi l'okay ma Presidente io sono intervenuto sull'affermazione
Io sono intervenuto su un'affermazione fuori luogo cioè l'UE all'UE non compete di avesse lo stabilirà al tribunale
Gergo
Credo meno che vengano frasi che mi sia sfuggito ma il testimone quando venga interrotto veniva si era limitato a dire che non era stata indicata polista partecipi
Ho detto che era obbligatorio in base al codice civile
Di nominare il nome del soggetto titolare del
Il terzo
Che invece non è per nulla così ma ne parleremo disperdere allora questo mi dà
Mi dà lo spunto per chiederle un chiarimento io allora non ho inteso bene se lei vuole dire che nei bilanci di Parma era indicata l'esistenza di questa partecipazione fisica no ben un attimo Vikash
Massimo
Allora
Lei deve chiarire se nei bilanci di Parma ci dirà Dini quali anni stiamo parlando
Non era indicata in toto l'esistenza di questa partecipazione di sedersi di Citibank oppure ero indicata l'esistenza di questa partecipazione ma non benigna precisata la denominazione del soggetto titolare della partecipazione
Allora rispondo dicendo Presidente che in dei vari bilanci non era indicato alcun che eccettuato eccettuati i marinai d'altra
Indicata l'esistenza di questa partecipazione attiva eccettuati i conti d'ordine appunto come vettura i conti d'ordine quindi la nota integrativa
Al Bilancio di Parma finanziaria anni Novanta sette due mila e due
Per il resto nell'ASPA nella Parmalat S.p.A. bilanci esercizio bilanci consolidati in cui a ha in capo a cui era vi era l'obbligo della della dai che aveva stipulato il contratto di PUTT né in altre circostanze quindi né comunque nel patrimonio netto di terzi Della Parma finanziari
Veniva detto alcunché l'unica cosa che veniva detto veniva dato atto negli impegni in maniera come ho detto sicuramente insomma non puntuale
Leghista
Facendo riferimento all'impegno io le ho chiesto la parola le esiste io gli ho chiesto sì no non veniva assistenza quella partecipazione azionaria lei risponda consegno non veniva dato nessun
Cenno non nessuna nessuna proprio non veniva indicata l'esistenza di passo mutamento d'azione non era una omissioni relazione
Alla denominazione del titolare
Della partecipazione veniva proprio messi in toto veniva omesso indolenza di questa parte c'è esattamente quei sprint nei bilanci di tutte le entità del gruppo Parmalat SpA S.p.A. in cui era in capo appunto lo
Dica azione e la a finanziaria che comunque estive redigeva il consolidato ne avevo visti consolidare di esercizio dell'entità che comunque
In capo a cui erano degli impegni quindi nei nel Bilancio consolidato di Parmalat
Finanziaria né nei bilanci consolidati
Civilistico
Di Parmalat S.p.A. si faceva menzione di questa parte esattamente
Ma scusi Presidente la qui si
Dobbiamo approfondire un attimo
Nello stato patrimoniale di parti
Nel patrimonio netto Sella voce del patrimonio netto di terzi certi benissimo
Allo vuole su
Ce l'ho detto no no mi scusi scusi ho fatto una domanda precisa chiara Sella Vozza il patrimonio netto di terzi non si dice che ci sono i temi non si dice si dice
Gliel'ho detto sono là sopra un contratto di associazione in partecipazione e dalla sottoscrizione di azioni privilegiate da parte di Parma Capital Finance limite benissimo ci sono questi giorni c'è ok l'ambientale
Non non si preoccupa meno se c'è questo questo c'è si
Ben
Ma esclusiva idrica tensione comprendeva almeno sotto il profilo numerico il valore della partecipazione di Citibank in Parmalat campana
Non
Cioè signor Presidente se lei vede un bilancio sicuramente insomma un bilancio consolidato
è una un aggregato il Bilancio consolidato di voglio dire tutte le partecipazioni in capo alla Parmalat
Tutte
Una serie di numeri insomma nessuna gregario ovviamente per vedere nel dettaglio ogni singola a voce Vaprio va visto nel dettaglio capire come si è formata quella quelle quell'aggregato
In ogni caso ripeto mi per sembra che cento non riesco a capire però se comunque veniva dato atto della dell'associazione in partecipazione
E di azione collegiale perché non si doveva doveva essere nominata la la
Va be'il contratto di locazione Como con questo
Così va bene
Grazie altre domande no io non lo possiamo considerare concluso l'esame del teste volevo dire signor Presidente riguarda però sempre la redazione dei bilanci perché non ci siamo preoccupati anche di capire però come Citibank apposta Hassen provvidi lanci questa partecipazione
Sì questo rilevanti o meno appunto
A questo proposito è stato redatto una nota di polizia giudiziaria del dodici febbraio due mila sette leggo testualmente il titolo di questa in questo caso
Speziale
Anzi si ok qual è scusi la nota la nota di l'annotazione di PG si chiama esame dei bilanci siti benché in relazione all'operazione finanziaria realizzate con il gruppo Parmalat
Ed inserite nel quattrocentoquindici bis del quindici giugno due mila e sei
E in confronto con quanto
Che data
Ci arrivo avvocato adatta ma dopo dodici febbraio due mila sette
Dodici febbraio UDC due febbraio due mila sette
Dodici febbraio mille sette e confronto quanto documentato nella devi bilanci di quest'ultimo
Questo
E l'allegato centoquarantotto della della informativa
Allegato centoquarantotto nove lei non ha collegi evidentemente non ha la all'informativa alle pagine
Posso continuare sempre sensibile alle pagine quattro e cinque di questa informativa redatta da dalla polizia giudiziaria testualmente si legge
Al fine di verificare il trattamento contabile assegnato al da siti alla partecipazione detenuta in Parmalat Canada ed ai finanziamenti concessi alla stessa e dalle sue controllate sono stati richiesti come precisato in premessa
I bilanci di siti ben Cannatà e Citicorp North America
Per Renault anni annualità novantasette due mila due
L'avvocato di o da
A in proposito inteso esibire i report sa annuali di Citicorp
Contenenti a suo dire
I bilanci delle due controllate canadesi
Tuttavia
L'analisi di tali documenti evidenzia che al loro interno non sono in alcun modo ricompresi i bilanci di talenti
Le informazioni sulle stesse si limitano esclusivamente a poche indicazioni numeriche non utile alle finalità che quest'oggi si prefiggeva chi ha scritto questo quel documento lei
No ma
è una
Dove lo legge scusi lei la la lo ha letto lo ha studiato lo ha scritto no io realtà la
Del suo collega che l'ha scritto
Ma non mi sembra perché non lo sono
Massimo ispettore
Notevoli spunti IT l'autore in questa nota non veramente sempre
La polizia giudiziaria e non lo non l'ho fatta io ma la polizia di severamente non so quali sono i materiali da chi sapeva di chi ha affermato di far man mano che andiamo c'è l'allegato cento ventotto signor Presidente ce la possiamo prende lo possiamo vedere in caserma allora torniamo a quello che lei aveva annunciato con il civile lei sa
Nei bilanci di Citibank come è stato indicato noi evidentemente perché appunto non non aveva
In un'azienda che non l'ha fornito e che non ha fornito i bilanci non è stato possibile vederlo
Va
Allora possiamo considerare conclusa silenzio io
No fatto
Ispettore però insomma io non posso andare
Avanti però signor detto volevo solamente conclude delle cose che o meno oggi può e non sono riuscito a dirle delle cose che comunque secondo meno rilevante insomma
Ci sono altri due punti signor presidente soprattutto per la precisazione di alcune cose che so secondo me sono rilevanti sempre atti cosa lucidità sull'argomento cosa riguardano
Allora l'altra volta in maniera del tutto superficiali e
Comunque insomma transitoria avevo fatto riferimento all'Acquisition Fini a questa a pagamento dell'un per cento sulla sottoscrizione di aumento di capitale che Parmalat pagava ICT benché
Questa cosa Ai fini della
Del fatto di poter qualificare un finanziamento rispetto a ad uno investimento in equity mi sembra anche questa cosa la circostanza importante
Per far capire che comunque appunto di un investimento in questa l'aveva già dette aguzzine dai reparti poi
Riguardo invece alla precedente alla precedente osservazione da parte delle Difese appunto che di un finanziamento si trattasse
In relazione al dire alla alla alla veste di siti come socio o come finanziatore signor Presidente c'è questo ma cose troppo al di là di tutti i discorsi insomma che sono stati fatti
Parmalat aveva un'unificazione contraria è uguale un'obbligazione contrattuale che a
Comunque a questi temi segare le azioni
C'è una formale o
Azione che fa la fa la la la letteratura una replica alle domande fatte dal dalla dalla difesa facemmo mi sembra che stiamo andando oltre qualsiasi
Possibilità di ascoltare
Onestamente
Se lei ha delle circostanze di fatto da riferire su questo punto confidenze invece
Un commento alle domande che gli sono state rivolte dai difensori
Io questo
Questo intervento lo posso consentire se il Pubblico Ministero ulteriori chiarimenti da chiederle
Proprio
Senz'altro intervenire no io non ho domande da formulare ritenuto che la volta scorsa avessi esaurito quello che dovevo chiedere non ritengo che ci sia nient'altro da fare emergere
Battente finché anche gli atti sono da considerare allora possiamo o possiamo fermarci
Qui se poi leggendo i verbali tribunali si accorgerà che ci sono delle
Dei temi da approfondire delle circostanze da chiarire
Che comunque
Delle altre domande da rivolgere
Questo
Sarà solo due richieste di chiarimenti appunto in relazione a questa sua
Chiosa signor Presidente ma le cose innanzitutto volevo chiedere ampi oltre a lei questo tipo di
Operazione chi
La anche esaminata nell'ambito della guardia di finanza
A sistemare la redazione comunque dell'informativa ma comunque chi materialmente conduce è rientrato in questa materia cioè con riferimento proprio all'acquisizione
Il maresciallo Gemma
Ma c'era già e nessun altro il colonnello Pontillo
Nessuna significa mancare della sua informati
A prescindere le chiedo dei firmatari della sua informativa ci sono antri militare che si sono occupati anche prima di lei di queste operazioni
Che lei ci non ci sono delle forma abbiamo essere ci sono delle informative sul punto precedentemente depositate
Danese
Alla Guardia di Finanza semmai di finanza
Quella famosa informativa che lei ha voluto a implementare con la sua successiva
Le chiedo anche
A
Questa sua informativa è stata redatta così capiamo anche perché prima o dopo la formulazione del quattrocentoquindici e nell'esercizio dell'azione penale
Dopo presumo quindi fatto cento quindi c'era già stato formulare
Sulla base di quali informativa se lei lo sa presumo di quelle depositate fino a quella data che
Quindi su questi era quella precedente
Quindi lei per questa ragione non ha fatto anche apra quindi spieghiamo anche perché non ha fatto
Approfondimenti di dettaglio sulle posizioni soggettive perché le posizioni oggettive erano sostanzialmente già a giudizio o comunque tenesse da esercitata pena era stato effettuato quanto meno a quel quattrocentoquindici
Sì no in fondo i nomi con accorparla fino adesso o sì o no o non lo so
è corretto non è corretto
Non ha sentito ma proprio perché non riesco a sia corretto
Quindi non ha approfondito irremovibile cariche e
è i legami che c'erano tra questi soggetti chiamati a rispondere quest'operazione e l'operazione medesima
Quello che lei è stato invitato è solo a strutture a
Come si dice ai esaminare contrattualmente ed extra contrattualmente questa operazione
Sì tutto quello che comunque ho abbiamo scritto nell'informativa da me depositate quindi
No vecchie le ho chiesto forse non mi sono espressa bene se o le era stato anche chiesto di entrare nel dettaglio con riferimento alle posizioni oggettive il ruolo le competenze che tipo di
Conoscenti a vista i singoli imputati con riferimento a questa operazione
Nell'atto che
è riuscito a fare questo tipo di verifica lei le dico di verifica e sugli sulla base del di di chi era il firmatario di chi leggeva per conoscersi singoli documenti supina a livello solo di analisi contrattuali chiedo se è unita
Bazzanese documentale sì sì
Sì guardi ispettore proprio un ultimo chiarimento
Inattiva materiale
Il questi memorandum interni in cui ci ha parlato all'udienza di oggi dove sono stati
Riferiti sia presente io all'inizio appunto
L'ho detto le fonti in cui erano stati reperiti tutti i documenti e avevo fatto
Come lei in quel sono adesso nello specifico se questi sono stati strappati già allegati al fascicolo
Alcuni erano allegate da alcune alle gli esposti Bondi altri erano comunque sono stati estrapolati dalla attraverso chi vuol segnavamo
Chiamo implementato nella nell'hard disk depositato sempre dal Commissario straordinario di Parmalat adesso dire esattamente il singolo documento dove comunque in una in atti comunque a fascicolo in atti comunque depositata fascicolo
Va bene non abbiamo altre domande
Possiamo congedarla grazie lettura
Allora
Il Pubblico Ministero ha chiesto l'acquisizione di tutti
I documenti sono stati citati dal testimone del corso che già a disposizione odierna
E che sono stati di volta in volta esiti
Più volte
Ripetutamente
Ci sono anche delle slide che sono state oggi esibite dal testimone che lui ha letto integralmente quindi io penso che l'acquisizione al fascicolo di tutto questo materiale non comporti
Problemi particolari
Possiamo acquisire
Tutto
Allora
Allora sentite le parti
Sentiti i difensori delle parti private che nulla oppongono
Tribunale disporre
L'acquisizione al fascicolo per il dibattimento dei documenti
Fini
Dentro spetti oggi esibiti dal testimone Mazzei
Può andar rispetto grazie
L'avvocato guasta disegni questa copia dei dati in una delle slide della vostra
Perché abbiamo qui gli originali
Allora
Abbiamo ancora un po'di tempo per
L'udienza di oggi
Andiamo avanti
Sette
Finale
Diciassette diciassette e trenta possiamo incominciare con l'esame di un altro teste
Di allora inizierei a questo punto che forse è il più velocemente in due
E che erano stati citati ante due mila
L'altro lo posso consegnare a questo punto perché non credo che comunque tre anni fa nel controesame
Io inizierei con Petrucci il quale deve deporre sull'informativa che riguarda le posizioni soggettive è un paio di domande sulla sicuri che senso ha ha molto contenute sono già quasi le quattro io credo che fine esame e controesame
Penso che
Ne saprà se volete iniziare anche con i marescialli curdi che è stato il firmatario dell'informativa sull'etica
Possiamo quantificare so che domande generali tipo e che tipo di documento questo
Voi abbiamo invitato
Noi l'abbiamo indicato un limite temporale poiché cosa si può fare a questo punto visto che scontate mappe cosa si può votare nell'arco
In questo poco tempo che rimane
Fu passo chiedere approfittando di questo momento di
Di di papà relativa pausa oltre alle udienze che lei ci ha già indicato come i dati del dieci e dei quindici signor Presidente ce ne sono anche di date riferibili al mese quanto meno di maggio
Per con riferimento a questo processo
Che voi sappiate cioè ci sono altre date stabilite per questo processo anche analoga intorno
A a me al momento abbiamo vinto io
Vi posso dire quale
Il calendario di massima delle collegio per quanto riguarda tutti i processi del filone Parma
A io anche l'opposto però
Come verranno distribuite queste in udienza e non entra
A
Dipenderà dalla decisione che il Tribunale di riassumere nell'ambito di altri procedimenti all'udienza dell'otto di mattina
Ah ho capito no glielo chiedevo solo per una questione d'ufficio che rappresento perché ci sono i calendari che devono essere
Chi sarà dell'utente io non è non sono stati Danieli quindi dico subito ampi per quanto riguarda le prossime due settimane di udienze saranno sicuramente soltanto quelli di quelle dei dieci e del quindici
Nelle prossime due settimane non ci saranno altri ma di Henze perché abbiamo già riempito tutto il calendario mi disponibile per queste per il prosieguo poi
Ma dipende tutto da quello che accade all'udienza dell'otto di marzo
Ho capito grazie chiedo scusa e adesso questo per dire che ci sarà sicuramente tempo per il pubblico ministero di organizzare
No no ma si sia presidi quale credo che questo perché cioè il calendario delle udienze di maggio e mi hanno inserita in una serie di collegiali di monocratiche
E quindi volevo anche per una forma di corte cioè io
Ho accettato che neanche l'utente non posso fare diversamente però non vorrei che l'ultimo mentre ci fossero dei colleghi che mi debba costituire in collegiali
Dove voi non compari che come
Allora legge Videonews dal pubblico ministero no massiva di indicazione quella che abbiamo dato all'inizio dell'istruttoria dibattimentale quindi di udienze dibattimentali
Dei processi filone Parmalat astengono nelle giornate di lunedì martedì e giovedì delle politiche ovviamente poi
Sì perché non è una voce autonoma non vengono riempite spinte detti tutte queste giornate della settimana clinica però la cadenza che lunedì martedì e giovedì questi su questi sono giorni di udienza del collegio che si ho idoneità pene gravi per quanto riguarda le prossime due settimane e nei luoghi che udienze
Dedicate alla celebrazione del Dipartimento di questo processo saranno quelle del dieci e quelle del quindici ARSAN per quanto riguarda l'ulteriore prosecuzione oncologi Tosato o Capena legato alla va benissimo da soli negli altri grazie chiedo scusa forse
Allora inizierei a questo punto con Petrucci maresciallo Petrucci sembra della Guardia di Finanza
Eccher c'è
A ben piedi legga prima di tutto alla procura di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si è impegnata signorilità queste nomine fondamentali di testimoni
Per rispettare rigorosamente si accomodi fisica innanzitutto come si chiama il quale la sua qualifica
Diciamo Petrucci Luca
Lavoro come il maresciallo aiutante presso il nucleo di polizia tributaria di Bologna va bene rispondo alle domande del Pubblico Ministero
Grazie signor presidente buongiorno e grazie per l'attività
Allora
Le faccio alcune domande di natura introduttiva in maniera tale che così
Si comprenda posto che il Tribunale non conosce l'attività che lei ha svolto che cosa ha potuto svolgere nell'ambito di questa attività di indagine che riguardano i ruoli comunque il i rapporti tra
Citibank
Intesa nel suo complesso quindi con tutte le sfaccettature i rivoli che c'erano e il gruppo Parmalat grazie
Allora innanzitutto le chiedo da quanto tempo e per quanto tempo lei si è occupato del di questa indagine che riguardava il fallimento Parmalat
E
Come riferimento alla sua prima risposta le chiedo anche di specificare se si è occupato esclusivamente di questa indagine o ha avuto anche modo di occuparsi di ulteriori indagini sempre connessa al fallimento grazie
Ho lavorato per le indagini Parmalat e dalle gennaio due mila sette a a dicembre due mila sei all'incirca quindi meno di un anno
I mi sono occupato per dell'indagine
Riguardanti siti bianche per circa tre-quattro mesi nel periodo tra la primavera e l'estate
Negli altri inizio trattiamo altre attività di indagine con un altro istituto riguardanti a un altro istituto
Altri istituti quindi ha avuto modo nell'ambito di questa sulla vicenda che riguardava il fallimento Parmalat il crack Parmalat e quindi di occuparsi di operazioni di finanza strutturata
E quindi
Nello specifico augurato esclusivamente la cartolarizzazione
Oltre
Ad essersi vi occupate di cartolarizzazione nell'ambito della Parmalat S.p.A. come fallimento lei nella sua
Per nell'ambito della sua carriera quindi come maresciallo della Finanza sia già occupato in altri vicende di cartolarizzazioni
Allora io in genere
Solitamente svolga attività di verifica fiscale per cui il mio campo d'azione diciamo più
Riguarda l'aspetto tributario
Per cui caro operazioni di cartolarizzazione non mi è capitato di verificarle in altri contesti e in altri settori
Le chiedo si
Con riferimento invece rapporti Parmalat acquisiti benché intesa come gruppo bancario lei ha avuto modo di
Quanto meno anche se non indagare prendere visione delle operazioni e dei rapporti finanziari complessivamente strutturati tra questi due soggetti
In maniera marginale l'amico il mio impegno è stato piuttosto limitato nel senso circoscritto no a questa operazione con riferimento alla cartolarizzazione e risulta firmatario
Di due informative
Senza entrare nel merito perché poi ne faremo le delle domande di dettaglio le chiedo che cosa hanno avuto ad oggetto sia la prima che la seconda nella prima che sia stato sviluppato
Allora nella prima annotazione unitamente si rivolga al tribunale
Nella prima notazione unitamente ad altri colleghi abbiamo operato un'analisi documentale
E estrapolato diciamo delle delle conclusioni sulla base diciotto ci sembrava di aver rilevato
Nella seconda notazione che che diciamo non ha necessitato di un'attività ulteriore rispetto a quella che era già stata svolta infatti si è andata a vivere di dati
Nelle giugno del due mila sette è stata firmata la prima annotazione in luglio quindi Princi giorni un mese dopo è stata firmata l'altra notazione che riguardava il diciamo
Come dire il il coinvolgimento
Dei vita di vari funzionari soggetti che avevano firmato gli atti e che avevano avuto conoscenza di determinati atti comunicazioni
Ma ripeto almeno per quanto di mia competenza non sono stati fatti ulteriore attività ma sono stati estrapolate le risultanze emerse nella prima annotazione che sono stati riepilogati semplicemente ordita riorganizzati effetti locate nella seconda
Quindi
Scusi
Perché ha consentito un po'male qui la sua risposta perché girando se non risponde il microfono e quindi non ho sentito bene però ha spiegato i contenuti delle due ecco farlo io la prego di poterla restando già rivolto al microfono altrimenti
Facciamo molta fatica si percepisce poi dice
Quindi come l'informativa diciamo per comodità numero due quella dei ruoli dei funzionari avete approfondito
Con maggiore puntualità se è così consumi mi passi questo termine il ruolo e le funzioni dei sto redditi dei firmatari
Degli atti
Se il l'attività che mi era stata rimandata in particolar modo riguardava l'analisi documentale
Per cui svolta l'analisi documentale
Prima sulla seconda annotazione quella riguardante i firmatari profili soggettivi diciamo non è stato fatto altro che
Riepilogare
Le risultanze della prima annotazione
In un in un'altra notazione e più sintetica
Schematica
Articolata terzogenito quando lei dice che le sono andate era stato quello di analisi documentale nella prima informativa cioè in che cosa consisteva
L'analisi documentale consisteva nel leggere
Ed è esaminare
Di contratto avendo operato per un periodo abbastanza limitato nelle indagini
Spesso i documenti da esaminare
Mi venivano forniti da porta agli altri colleghi che svolgevano come l'indagine per cui io esaminavo questi atti
E di formalizzarlo ciò che leggevo ciò che è comprendevo e le analisi
Chi se
Di cui si polemiche sino ad arrivare a capire perché anche per orientando nel farle delle domande
Ha avuto modo nel momento in cui ha analizzato questi documenti intendendo traduzione e anche contestualizzazione incerto
Quindi gli acconti anche contestualizzati nell'ambito dell'operazione sì sì cioè nel senso non ho semplicemente tradotto può anche cercato di esprimere quello che capisco e no tanto per capirci cioè i suoi colleghi a questo punto chi erano
I miei colleghi erano principalmente il maresciallo Colacem e
Come direttore Ferente
E poi c'era l'attività di supervisione del colonnello puntillo appalti
Mi c'era l'altro
Puntillo il colonnello Pontillo vi era poi anche il maresciallo Gemma che aveva
Una funzione diciamo più di ausilio alla la mia attività che i dati
Diciamo supervisione cioè io facevo più riferimento a quelli che erano sottolinea sopra di me perché no ho capito
Ma
A questo punto le chiederei di illustrare e gli impianti di prima di tutto di spiegare antri buona e le quali tipi di documenti per la redazione di questa informativa ha avuto modo di esaminare e quindi poi l'informativa è stata redatta sulla base di che cosa
è stata redatta sulla base dei mille dei dei contratti
Degli accordi dei contratti a mettere il perito dove
Allora i contratti come ho avuto modo di accennare precedentemente la documentazione io non avevo partecipato alla precedente attività di indagine e di acquisizione documentale
Per cui i documenti diciamo mi venivano forniti tra virgolette nell'annotazione anche sulla base delle delle specifiche del di chi ha condotto in
Pagina insieme a me abbiamo specificato doveva migliori ma l'informativa non c'è l'antemurale e quindi non ha ancora si sta stavo chiedendo se potevo dall'annotazione enuncia
Nel consultare gli atti inaccettabili
Perfetto qui già nella prima pagina della mutazione abbiamo scritto i documenti che sono stati esaminati e vagliati
Che sono la documentazione acquisita da siti bianche e presente agli atti del fascicolo quindi allora presente all'atto del fascicolo ma
Momenti siano arrivati come siano arrivati cioè io non ho partecipato ad attività
Di politiche di polizia giudiziaria porta all'acquisizione di questa documentazione
Sì vi erano anche lì noi spille le note dei laghi Price Waterhouse se del cinque ottobre due mila sei tredici
Giugno due mila sette e ventinove giugno due mila sette
I verbali di interrogatorio di sommarie informazioni testimoniali
Le precedenti informative di polizia giudiziaria le memorie difensive missive relativi allegati allegati delegati investiti
Comunicazioni del Commissario di Parmalat il dottor Bondi
Che la consulenza tecnica del professor bella del due febbraio due mila sei
Questa
Questa è la informativa che ha strutturato l'operazione della cartolarizzazione sì lei nel
Nella partecipare a questo tipo di attività ha avuto modo di esaminare la contrattualistica e del novantacinque perché in parte abbiamo già parlato di questo operazione sentendo il dottor ladro se quindi in parte il tribunale è stato reso edotto però le volevo chiedere lei ha avuto modo di guardarsi sia la contrattualistica del novantacinque sia quella del Duemila
Se
Quindi avuta una visione organica della della dediche come è maturata e si è sviluppata questa operazione di cartolarizzazione anzi ha partecipato anche attività istruttoria
Tipo escussione di testimoni o in da interrogatori
Ho partecipato ad un ad un sitter
Posso dirlo nei confronti di quale so di quale persona non venire contenuto delle angherie dichiarazioni ma devo dire a chi nei confronti di di Vignali Sabrina che erano in una dipendente di Parmalat che si occupava della gestione
Del proprio fra fisica del dell'inserimento in enigma che era il programma di cessione del programma di cartolarizzazione inserire i dati in questo programma
Una volta redatta questo prezzo questa prima informativa né redige una seconda lo scopo di questa seconda informativa quali era
Lo scrivo come poi si è sviluppata
Lo scopo di questa seconda informativa era quello di
Diciamo schematizzare
Di creare un'associazione tra
Negli atti che erano stati esaminati e chi aveva sia sottoscritto questi questi atti
Occhi veniva espressamente richiamati in questi atti
Ma aveva
Io leggendo la sua informativa leggo che si proponeva lo scopo di chiarire e sviluppare le figure il ruolo dei singoli funzionari e se hanno avuto un rileva
Tante e diretto coinvolgimento nell'operazioni quindi certo anche questo tipo di valutazione sulla base delle risorse sulla base delle risultanze contrattuali si
Sì però c'è stata questa quindi si Espresso poi in considerazioni la in questa informativa
Sì sulla base di quello che emergeva dal data dagli accordi
E dai contratti dalla documentazione
Ecco a questo punto allora le chiedo
Di
Illustrare i ruoli
Io partirei dalla secondi formativa in maniera tale che così precisiamo meglio anche i ruoli dei singoli funzionari poi passerei
Di converso a farle alcune domande sulla cartolarizzazione
Quindi lei ha avuto modo di ricostruire questi ruoli il ruolo di botta nella securitization
Quale è stato il ruolo di Montaldo scusi quindi botta avete e siete riusciti a comprendere anzitutto quando si inserisce
Quando non ho detto Suazo si inserisce in questa operazione da quando compare
Con quali funzioni
Se era titola aree di incarichi di ruoli di competenze o se c'era qualcuno a cui lui doveva fare riferimento e in quale di questi siti siccome ci sono più di una lavorasse
Sì posso sempre aiutarmi e con con gli appunti lei è autorizzato in via generale
Consip agli atti e su quelli
Grazie
O comunque gli atti ai quali ha partecipato sedi o l'annotazione e Tesini degli appunti da me darne redatti schematizzate allora
Il
L'atto diciamo iniziale è fondamentale nel quale abbiamo riscontrato il coinvolgimento di botta
La di diligenza e che è stata redatta lati fertile bislacca bisogna essere più che è stata redatta nel mille novecentonovantaquattro
A seguito
Della
A seguito della di diligenza e compiuta presso la sede di Parmalat da
Da diversi funzionari
Chi tra cui Paolo botta al fine di verificare
I sistemi ITT indica di fatturazione e di riscossione di Parmalat
Tali tale attività era finalizzata ad evidenziare le criticità che un programma di cartolarizzazione avrebbe comportato per per per la banca
Nel nell'ambito di tale di di di tale attività fu riscontrato
Che come Parmalat si avvalesse di una serie di di una reti di rappresentanti Tilli di
Discussione di concessione di una serie di concessionari per la
La distribuzione la dignità ricordi propri prodotti il ai concessionari venivano venduti e fatturati tutti
I prodotti destinati al mercato ossia quelli destinati io l'ho chiamata la ritira richiede quindi la la piccola distribuzione i piccoli negozianti ai quali
Il concessionari procedevano poiché autonomamente attenderà fatturare
Sia venivano cedute concessionari le merci destinati alla grande distribuzione
Per le merci destinate alla grande distribuzione i concessionari proventi provvedevano esclusivamente allo stoccaggio e alla consegna ma la fatturazione veniva realizzata direttamente da Parmalat
Avendo già fatturato la medesima i medesimi prodotti
Al ai concessionari nei confronti degli stessi concessionari procedeva Parmalat all'emissione
Di notte di Trento ho fatto questa premessa per dire che la criticità che già emergeva in questa analisi del mille novecentonovantaquattro era la presenza di quest'le note di credito che andavano a rettificare il il fatturato e quindi i crediti ha certificato ad abbattere il fatturato i crediti che Parmalat vantava nei confronti di questi concessionari
A causa della rifatto l'azione alla grande distribuzione
Tali
Problematica diciamo in tale situazione
Creava una problematica
Di che tecnicamente veniva definita di di lusso né di definizioni ossia di
Abbattimento del valore effettivo del credito sia i concessionari
Sarebbero stati disposti a pagare a Parmalat Wakil avrebbe acquistato i crediti di Parmalat non dell'importo complessivo fatturato ma l'importo complessivo annetto delle note di credito
E mi disse nei confronti dei concessionari
Questa è una criticità che emerge nel in questa analisi del novantaquattro e che ha
Rari percussioni sia nel programma di cartolarizzare c'è poco da ridere ripercussioni il programma di cartolarizzazione sia del novantacinque che nel due mila
Del due mila mentre novantacinque crediti nei confronti dei concessionari nel programma del novantacinque non furono
Inseriti non furono acquistati non furono oggetto di cartolarizzazione
Nel due mila questi crediti furono oggetto appunto di inserimento di di acquisto da parte di siti
E il problema della Livingston porti immagino che ne parleremo in maniera un po'più dettagliata
Fu quindi oggetto di analisi critica
Da quello che lei mi ha risposto e si evince che quindi questo atto questo documento si service esatta di dirlo della novembre del novantaquattro è stata comunque oggetto anche
Della della carta redatta nel progetto del due mila otto è stata sostituita suoi implementata no non sono state svolte in Parmalat e ulteriori attività di di di diligenza e per cui ci sia basati sulle risultanze immerse nel
Borso grosso Cedat quindi se non non ho inteso male e anche per farlo capire Tribunale quindi novantacinque
In duemila non sono altro che una ulteriore prosecuzione quindi non è che ci siano due cose separate ma una che è la prosecuzione del
L'altra che si vanta elementare
Certo
E ad ed anche ad allargare territorialmente il programma del due del novantacinque coinvolgeva esclusivamente Parmalat Giglio quello del due mila coinvolgeva entità
Canadesi e statunitensi del
Del gruppo avvisare in giro
Era stata possibile nella spererei redigerla ma da parte dei funzionari distinti innanzitutto ci dice oltre a Votta chi ha partecipato alla redazione di questa pista del reddito e per redigere la materialmente
Sì né a conoscenza ci può dire che tipo di documentazione o se hanno fatto accessi in Parmalat questi funzionari
Sì sì allora proprio al io qui ho al la
O la pista essere dew sottomano proprio il documento qui davanti a me e
E si fa riferimento ai funzionari che si sono recati proprio fisicamente in Parmalat ad effettuare l'analisi vasto
No no ma devo ripetersi granché
Stavo dicendo che ho qui
Davanti a me il documento la disperdere di un
Di subito a pagina tre
Si evidenzia quelli che sono i soggetti i funzionari di di city tempo e le date
In cui si sono recati presso Parmalat
E se si parla
Si parla di Peter benedisse Luca Albertini Paulo botta
Lorenzo Frontini Veronique tra l'altro tralascio non solo la pronuncia si aggiusta Nigel chili di intorno rimangono alcuni giorni
Prego dalla
Per redigere questa distesa nel dirvi risultasse rimanga Despar mafie italiane se si fa riferimento dal diciassette al ventidue novembre
Bene dal diciotto al ventidue sì per qualche giorno almeno i punti
Mille novecentonovantaquattro
Le chiedo anche si
Rimanendo in Parmalat hanno avuto degli interlocutori Parmalat questi funzionari se vi risulta e se vi risulta
Dissi chi siano stati
Cioè c'era il sia o cioè tipo tornai due interlocutori oppure con che hanno parlato posto che riguardava la Carta di Nizza necessari crediti quindi chi erano i funzionari impari dirigenti Parmalat che
Antonino avevano maggiore contezza di questa
Situazione sempre nel medesimo documento si fa riferimento che
Presso Parmalat incontrarono Luciano del sotto il soldato dirigente responsabile della contabilità
Generali industriale il dottor Claudio Pessina capufficio responsabili e contabilità clienti Narcisio Narciso porla responsabile sviluppo sistemi informativi
Questo perso Parmalat quattro seguendo
Vengono indicati i soggetti meditando incontra incontrati presso concilia
Che se
Visto che lei ha già accennato un po'che cosa rimetta che col cosa emergesse da questa distesa nel giro le chiederei di entrare un po'più nel dettaglio con riferimento alle criticità che alla di lui ci sono
E
Se
Questo tipo di analisi voi voi l'avete confrontata con riscontri riversi in particolare mi riferisco le analisi della Price Waterhouse
Allora il
La nostra analisi sono state esaminate
Per quanto mi riguarda marginalmente anche i reporter price
Ma il diciamoci il convincimento dei fatti sia realizzato è scaturito da un'analisi documentale da
Dall'analisi documentale Caritas documentali
Ecco che cosa è emerso quindi quali sono le criticità
Che questo tipo di e che comunque risultavano anche poi emette emergenti a livello documentale
Allora la critica come ho accennato in precedenza da critici la criticità principale
Era legata al problema della di Lucerna dell'abbattimento del valore dei crediti derivante dalle note di credito emesse nei confronti dei concessionari tanto che nella dismesse PDV
Si segnalava l'opportunità di escludere i crediti dei concessionari dal programma ricordi cartolarizzazione
Si evidenziano infatti percentuali molto elevate di abbattimento del credito che erano intorno al sessantaquattro per cento ciò vuol dire che a fronte di un credito nominale nei confronti di un concessionario pare accento
Vi era il rischio che il concessionario con pensasse per sessantaquattro questo credito e fosse disposta a pagare solo la differenza accreditare
Un problema di cartolarizzati di acquisizione di cartolarizzazione di crediti
Per i quali non vi era né totale obbligo di pagamento di rimborso si segnalava l'opportunità di escludere tali crediti dal programma di cartolarizzazione
I rischi che erano stati evidenziati nella
Vista in sé leggi erano stati anche affrontati e quindi si erano prospettate delle soluzioni
Allora
Come come già accennato nell'ambito come e perché la sento malissimo per qui quindi panini chiedo perdono perché qui magari ne faccio due domande
Perché o faccio fatica veramente a seguirla mi scusi eh perché non la sento bene con l'acustica probatorio
Provo a parlare
Al
Nell'ambito della pista sempre di un non vengono segnalate soluzioni per questo problema se non quella di escludere i crediti terzi concessionari dal programma di costo di cartolarizzazione una soluzione diversa
Viene formulata nel successivo memorandum del novantacinque
Più tecnica diciamo una soluzione più tecnica che non è la mera esclusione dei dei crediti verso i concessionari ma
In Italia mi scusi sì a questo punto così chiudiamo questa parte
Se nel successivo memorandum del novantacinque
Viene
Segnalata l'opportunità
Di fissare una data di acquisto di crediti il nel mese successivo rispetto a quello di riferimento nelle memorandum e si fa ad esempio chi acquistare i crediti del mese di aprile in in una data del mese di maggio successivo in odo da potere includere tutte le note di credito
Ricevute nel mese successivo ma che facevano riferimento a consegne realizzate dai concessionari alla grande distribuzione nel match nel mese tre niente CN scalano tutto il meccanismo di dimissione delle note di credito il problema è che
Di nel l'idea era quella di
Fissare una data d'acquisto sta nel mese successivo in modo tale da poter includere anche quelle note di credito che relative a consegne che erano stati effettuati nel mese di aprile ma che non si era noi diciamo che non avevano generato le relative emissione delle note di credito perché il meccanismo era che il concessionario consegnava
Il il prodotto alla grande distribuzione faceva pervenire a Parma latte
Il il le bolle di consegna sulla base
Della dieci letti queste bolle di consegna Parmalat immetteva alle relative note di credito per evitare che ci fossero delle consegne realizzate
Per le quali
Non vi era stata dimissione della nota di credito sì decise nel memorandum di fissare la data di acquisto in giorno mi sento se mettono la metà del mese successivo in modo tale da poter tenere il punto anche di queste note di credito seppur pervenute di giorni successivi alla data di consegna
Bene questo
Meccanismo si si basava su quale tipo di
Circostanza di fatto cioè
Note di credito venivano emessi a cadenze predeterminate da
Allora le note di credito
Non non venivano associati alla singola fattura
Che questo si rileva la lira ha rilevato anche Parmalat nella
Nella nella nella diligenza e quindi un'abitudine alla didattica di essere il più che era stata
Che era stata redatta
Per cui
Il sito in altri credo che ne hanno venivano emesse e con cadenza mensile
Non facevano riferimento alla singola alla singola fattura e teniamo in essere periodicamente ed è che
E facendo riferimento a più fatture
La più fatture va con cadenza mensile così cosa
Perché questa
Questo accorgimento dell'acquisto delle fatture con un mese di ritardo rispetto
All'immissione poteva
Porre rimedio
Al problema invece nota di chiarimento la fissazione di un attacco di una data successiva
Consigliere secondo la soluzione questa non è una soluzione
Che io ho letto le chiedo quello che lei ha potuto se constatare sulla base dei documenti
Prima di me in un primo
Perché ammonta certa
Se mi consente proverei a prendere direttamente il documento visto che non è una
Una conclusione diciamo
Valutativa scaturente da una mia analisi diamo una soluzione riportato nel documento
E mi documento dopo ripetere qual è è così
Il violento è il memorandum del diciotto maggio mille novecentonovantacinque
Sì signor Presidente in questo caso è stato già prodotto produzioni a documento numero
Tre
Tre
Il vento
Numero tre produzione numero tre
Il a pagina due enti
In
Come soluzione al
Al a rischio G acquisire un credito oltre
Potenzialmente oggetto di rettifica con note di credito viene testualmente detto per mitigare
Il rischio
Di di notte di Punzi vigna
Non ancora accolte in una nota di credito al concessionario noi
Acquisteremo
Il saldo finale debitorio del mese ad una certa data del mese successivo
Nel prezzo di acquisto scorpori temo
Tutte le note di credito
Includendo quelle e mi disse nel mese successivo il fino alla data di acquisto facendo così
Noi dovremmo acquistare
I crediti dei concessionari che dovrebbero essere iniettati edito tutte quelle note di credito immense nel mese successivo ma riferite a consegne del mese
In cui viene acquistato il saldo uditorio per cui
Dall'interpretazione Cioccio dato io a attaccato a questo che ho appena letto la fissazione
Di una data di acquisto nel mese successivo
Consentiva di ricomprendere
Nel
Quelle qui quelle note di credito relative a consegne effettuati dal concessionario nel mese di riferimento ma che temporalmente erano già erano stati messi
Di tutti i giorni successivi punti con quali diciamo ritardo rispetto alla consegna non lo so
Qui si dice esclusivamente che
La la caduta dell'emissione della nota di consegne e la il la Corte la
La nota di consegna
Ricevuta la Parmalat
Egli emissione della nota di credito non erano contestuali ci poteva essere
Una divergenza temporale tra quando Parmalat riceveva la bolla di consegna e quando emette la nota di credito per cui facendo riferimento al al
E successivamente viene fatto un esempio del memorandum è relativo
Al mese di aprile si fissano il quindici maggio la data di acquisto
In questo caso sì una consegna effettuata faccio un esempio il ventinove aprire questo la nota di credito relativi a questa consegna Dini mista il cinque maggio
Attraverso
Questa a a questa soluzione si usciva ricomprendere
Anche quella nota di credito che seppure messa nel mese di maggio faceva riferimento alle ad una nota di credito e mista nel mese di aprile che era quello di riferimento
Il limite di questa analisi eccessivi ci si fermava
Ad un unico mese nel senso che temporaneamente temporalmente spostandoci in avanti passando poi al mese successivo dissero brevi note di credito della prima quindicina erano già state ricomprese non si sapeva bene qual erano le le note di credito a quel punto da considerare sette rimesse da aprile venivano presi in considerazione tutte le note di credito immesse fino al quindici maggio quando poi si andava ad esaminare i mesi di maggio quali notifiche reddito sarebbero state considerate
Il il memorandum e simili
Sices limitava la tua pianali sì
Al al mese di aprile
Era data di acquisto fissate quindici maggio ma temporalmente non non fornirà un uno sviluppo
Allora visto che lei è così
Preciso
Calmo anche nel esposizione finalmente
Le chiedo a questo punto poi ritorniamo sulla posizione di botta così chiudiamo innanzitutto le chiedo chi ha firmato questo memorandum in maniera tale che così ci portiamo appresso anche soggetti firmatari allora il memorandum
E ha redatto
Da alla
Lei mi ha chiesto da chi è firmato firmato da Loris questa precisazione
Perché poi è è oggetto di nella documentazione esaminata vedo che tiene inviato da Luca Albertini perché negli atti e per conoscenza
Viene viene inviato no e
Ammettendo che
Al mittente viene inviato a a
A Parmalat e Credit fine e per conoscenza PTRI disse Pieroni
Tralascia consolarla pronunce fatta come
La
Le mi ha chiesto da chi è sottoscritto è sottoscritto da
Da Los
E anche da Luca Albertini anche da Luca Albertini sì
Sì sì anche dal dal destino sì perché ci sono di timbri mi piccolissimo
Ci sa dire a questo punto allora chi era
Lo questi investiti cioè o quanto meno che carica ricoprisse
Allora
Io ed altri dove sta il firmatario di questo memorandum e anche Luca il Pertini e dove operavano
Sì un attimo sì
Purtroppo non ricordando a memoria mi sono avvalso dell'annotazione all'atto della
Della redazione dell'annotazione era dose era il corso di identificazione
Per
Per cui non abbiamo fornito specifiche sul
Sugli input sul ruolo e sull'inquadramento
Però se non riesce a a specificare nell'atto risulta una qualifica innanzitutto e le chiedo anche poi sia a seguire nel novantacinque Firema dopo la
Analisi di fattibilità
Ulteriori documenti in questa fase in maniera tale che così lo contestualizziamo sì
Atti di di particolare rilievo in aggiunta al memorandum del del del novantacinque risulta
Calma e del ventotto luglio due mila
Lei fa riferimento nella sua informativa non so adesso se ce lo vuole spiegare in questo campo in undici luglio novantacinque citando dell'undici luglio noi facendo pagina ventinove adesso informativo consorzi
Nel nel scusi dell'informativa del i soggetti
Perché purtroppo dobbiamo rimarcare un po'di quanto di là perché a me
Le domande
Il mondo del del diciotto maggio quel mi ha detto scusi
Nasce c'è questo memorandum colui che ha fatto riferimento lei d'il diciotto di maggio del novantacinque no dice che l'hanno sottoscritto l'Ovest e Albertini e poi per conoscenza sono sa che è stato trasmesso
Poniamo le posizioni Albertini però nella sua informativa fa riferimento a un ulteriore cam Credit approva il memorandum undici luglio novantacinque
E quindi ingenerare ci riassuma quelle che sono state le attività e i documenti in cui
Di rilievo nella struttura dell'operazione del novantacinque
Tanto che la ricerca riassetto devo rispondere
Intanto che cerca il documento devo rispondere grazie
Sì
Maresciallo aspetti a rispondere
Nel frattempo verifichi questa circostanza grazie quando il pubblico ministero torna
Il dramma
Corrispondere il profitto a consultare Gioia
Allora il
Nel memorandum dell'undici luglio novantacinque
Dissi
Diciamo contestualizzata il il problema delle delle note di credito
E si decideva di esclude a differenza di quanto era stato stabilito a Mila vista inseriti nel novantaquattro gli escludere totalmente le note di credito e le le i crediti nei confronti dei concessionari
Nell'ex edita pur nel memorandum dell'undici luglio novantacinque mila stabilito di escludere dal programma
Si e quindi di ignoti
Mica nenti definiti non è legittimo non eri eleggibili chelare dizione che però utilizzata quando il contratto di cartolarizzazione del novantacinque
I crediti vantati da Parmalat nei confronti dei concessionari che compensano i propri che a pagamenti verso Parmalat
Prima che sia stata emessa la nota di creditori è problema che abbiamo rappresentato precedentemente
Un concessionario che effettuo alla consegna la grande distribuzione ma non ha ancora ricevuto la nota di credito sarebbe comunque poteva essere comunque disposto a Corris
Fondere non
L'ammontare il
Il il credito da Parmalat vantato nei suoi confronti ma l'ammontare descritto un vino le note di credito che si aspettava
Dissero emessi nei suoi confronti allora in questo memorandum si segnalasse I prevede in sede di discussione Tilli dei dal programma di quei concessionari che hanno la facoltà
Di compensare
I propri pagamenti
Prima che vengano viste le note di credito
Tecnicamente dal riscontro che era stato effettuato nel novantaquattro con la DG vigilanza e quindi evidenziato nella difesa review i creditori che avevano che che compensa vano i i propri pagamenti con Parmalat erano quelli di Giglio che paga
Pagavano il saldo netto tra le fatture ricevute e le note di credito che concesse diciamo
Mentre i i rapporti i concessionari di Parma latte
Rigolato hanno
Autonomamente le note di crisi le fatture e a loro volta ricevevano il pagamento delle note di credito non vi era compensazione pericolo per i concessionari di Parmalat
Fatture note di credito venivano regolati autonomamente per i concessionari di Giglio vi era la con una compensazione
Per i concessionari di Parmalat non vi era a conoscenza non vi era compensazione tra gli importi dovuti sulle fatture e gli importi spettanti per le note di credito per cui concessionari pagavano le fatture ricevute da Parma latte io finivano il pagamento per le note di credito ricevute i concessionari di Giglio invece pagavano link porto compensati unito fatture meno note di credito quindi ho detto questo per dire che escludere dal programma i concessionari
Che effettuano la compensazione tra note di credito e fatture voleva dire escludere
I sicure sicuramente non i concessionari Parmalat e ma
Quelli ciglio o quanto meno quindi ci avevano la la Facoltà di compensare questi improvvide importi assegnati dalle consegne prima che fosse stata emessa la la nota di credito
Purtroppo tecnicamente e capisco con particolato se volete posso ripeterlo ulteriormente
Ma non è stato chiarissimo sono sette anni
Quindi questo in questo campo si illustrano questi passaggi
Firmato dall'opposizione
Sì un attimo
Per conferma lo prendo perché purtroppo a memoria non riesca a ricordare tutto
Firmato tra
Tra i vari da Los perché è firmato da quattro
Da quattro funzionari tra cui Luca Albertini Veronique tranchant
Low cost
Di tutte
Che
Non ho seguito io scusi
Il
Leggo brutte
La delibera di approvazione la firma Loris con il programma del novantacinque per settantacinque milioni
La delibera di approvazione e accanito intende erogare stiamo parlando di vedere di questo credito approvarla c'è nella memoria
Il il menù il memorandum di
Che mi ha chiesto lei è allegato
A questo credito
A questo credito approvato e quindi io
Faccio riferimento al al medesimo documento
Le attività poi dice di no queste sono proseguite anche
Successivamente a questa prima fase quindi chiusi chiudiamo un po'quali sono i documenti a firma di loro esse e poi e vorrei però anche che mi precisasse
Chi era in quel momento anche Luca Albertini e presso quale sede distintiva volasse
Sì
Ma purtroppo con il signor Luca Albertini se non ricordo male
Dovrebbe esserci lo stesso problema di proposte che era in corso di identificazione all'atto del
Della stesura dell'annotazione
Stavo dicendo Pierluca Albertini è già stato lo stesso problema di rose era in corso l'identificazione all'atto dell'annotazione gli atti riconducibile ad Albertini sono la pista
Principali riconducibili ad Albertini sono una visita l'avviso di essere più
Del novantaquattro di cui abbiamo parlato il memorandum del diciotto maggio novantacinque
Di cui abbiamo parlato per il rischio di l'inclusione delle note di credito di dei crediti nei confronti dei concessionari e delle relative note di credito
Questo con riferite ad Albertini
Sì
Albertini stabile lavorassi in quale sede distinti
Può ripetere che non ho capito per farmi in quale sede di siti
Esercitava Albertini
Come ha sentito ai compensi l'ho già detto
Anche Albertini era in corso di identificazione
Per cui mi sembra di ricordare che fosse Milano però non non
Nell'annotazione non è stato evidenziato
Allora concludendo
Perché non IBAR faccio fatica si risente a seguire bene le sue risposte quindi concludendo
La
L'esame
Delle
Documenti sottoscritti dallo UE essa
Quali altri documenti di rilievo nella
A svolgimento di questo programma di securitization vengono sottoscritti perché richiama anche lei nell'informativa
Allora
Allora si fa riferimento al più al memorandum del ventiquattro luglio novantasei
E del dodici settembre novantasei
Concernente l'estensione fino al trentuno ottobre del programma in corso
Successive delibere di approvazione deteriori calerà dell'affidamento a Parma latte quindi il cambio del quattro novembre novantasei
Il cambio dell'otto agosto novantasette
Quindi
Ecco eviterei di approvazione periodica dell'affidamento applaudono e le successive che annualmente venivano
Venivano deliberati
Gli affinamenti a Parmalat
Allora con riferimento quindi a questo punto al programma del novantacinque di cui a questo punto abbiamo contezza che Lower essa partecipa sottoscrivendo questi contratti questi atti a cui lei ha fatto riferimento
E per quanto riguarda le c'è la posizione di botta compare solo nella Pistoiese review
Allora Spina a
Facciamo riferimento esclusivamente al programma del novantacinque
Il riferimento al programma il novantacinque sui
Dalle
Dalle informazioni che traggo dalla dotazione
Per quanto riguarda le il programma del novantacinque solo quel documento
è in grado di dirci nel novantacinque che carica ricoprisse botta e perché è stato quindi per ha svolto questo visto che siete firma in quale siede svolgesse la sua attività
Allora operava dal gennaio del novantaquattro in Citibank e ne ha di Milano
Operava in un gruppo di lavoro diretto da Alberto Ferraris
Il gruppo no operava nel gruppo di lavoro diretto da Ferrari sanità Alberto Ferraris C&C equivale
Le principalmente le problematiche commerciali di aziende italiane e multinazionali
E si occupava quindi anche della valutazione della meritevolezza del credito quindi era un collaboratore di Ferraris
Sì
Risulta che poi abbia fatto ricoperto altri all'interno di Citibank ANIA di Milano altri incarichi anche di responsabilità oppure ha avuto sempre un
Dal periodo di riferimento
Dal due mila risulta da responsabile risulta subentrato a Ferraris nella responsabilità del gruppo di lavoro dal due mila
E Sabattini
Sabatini no perché lei dice che è subentrata subentrando asta Pertini che a sua volta aveva sostituito faziosi sfusi ha ragione se si se ha ragione o mi sono confuso io
Sabatini sei perché Sabatini leggo che nel novantasette aveva era subentrata quindi Ferraris
Nel novantasette Sabatini e nel due mila porta
Ferraris nel novantasette qui risulta che esca dalla banca da questo istituto
Se accontenta di questa circostante anche a prescindere da quello che ha scritto
Su questo non le so rispondere tonno rosso o lo sa salse Ferraris abbia ricoperto delle cariche o delle funzioni anche in ambito Parmalat S.p.A.
Non è in grado di dirci non ero al corrente
All'uscita di Ferraris subentra Sabattini
Cioè è in grado di dirci a questo punto visto che è stato accennato degli imputati che oggi vediamo a trattare se avesse vi stesse incarichi e quindi gestisse organizzarsi lo stesso team
In Mila no Rossini signor Pubblico Ministero ma
Azienda sentire sia bisogna investire AMT vesti stesse competenze le stesse fonti
Ogni le stesse cariche di ferrarese e quindi bozza corre collaborasse con Sabatini successivamente l'uscita di Ferraris
Sì dal novantasette al due mila
Ha operato infiniti Milano quale responsabile del clima che seguirà le problematiche commerciali di aziende italiane e multinazionali subentrando quindi ad Alberto Ferraris
Va bene
Prima di fare un'altra domanda le volevo chiedere in questi documenti che fino ad ora lei ha citato o comunque le risulta chi con riferimento ai concessionari il gruppo siti
Fosse a conoscenza di come erano strutturate le concessionarie all'interno di Parmalat e a quali gruppo facesse riferimento
Che cosa servissero cioè a che cosa servivano le concessionarie che si erano soggette riconducibili giuridicamente alla Parmalat oppure soggetti esterni
Allora nell'analisi non non non veniva detto nulla
L'unica associazione che
Non so se ho capito bene la domanda ma l'unica associa non è che posso fare è che dal programma di cartolarizzazione venivano espressamente esclusi i crediti nei confronti di affiliati
Poi l'Associazione concessionari affiliati non
Non mi risulta
Scusi e che cosa si incrina il affiliati
Anche questo è un termine
Diciamo che
Io ho trovato nei documenti che erano cognato io
Ritengo
Società appartenente allo stesso gruppo ma non è una specifica che viene data dal documento
Il il documento identificati dai
Mi cedi densa il termine affiliati
Che nella mia comprensione
Atti gli attribuisco il valore di a
Consociati appartenente allo stesso gruppo quindi però questa è una mia valutazione del termine ma documentalmente per magari possa andare a dire
Se tra le definizioni contrattuali allora Fini
Sì nel contratto viene scritto stravolgendo le definizioni delle contratto del novantacinque che per il terzo è quello il termine affiliato si intende
Quando usato in riferimento a una persona uno qualsiasi altra persona controllanti controllata sotto il Comune controllo in un'altra persona si quindi appartenente allo stesso gruppo sì
Lei ha avuto evidenze extra contrattuali da cui potesse emergere che
Ci potesse essere una conoscenza che le fonti alcune delle concessionarie fossero collegate alla famiglia tanti
No
Ha
Rimanendo in questi studi che sono stati fatti nel novantacinque le chiedo a quanto ammontava la percentuale
Il PD diluizione il crediti Opel calate dai siti sessantaquattro per cento
Alla la diluizione imputabile alle note di credito nei confronti dei concessionari nella disastri di Ute novantaquattro
Provenivano evidenziati ulteriori cause di di dizioni tipiche di abbattimento del credito tipiche di una qualsiasi azienda commerciale imputabili quindi ai sensi di produttori agisco un ai bonus
Ma che avevano incidenze di poche unità percentuali non sicuramente il sessantaquattro per cento
Come
La di Luciano imputabile alle note di credito per quella di Bush on
Derivanti dalle note di credito che abbia una percentuale così elevata
Sì diciamo aggiungeva alle ulteriori cause civili di abbattimento del credito UTP che di una qualsiasi azienda imputabili arresti di prodotti di bonus
Cioè tutte fattispecie che determinano l'emissione di note di credito a favore del cliente
Ma che si che anche che si riscontrano comunque in
E tra queste notifiche detto quelle che incidevano maggiormente la percentuale
Ti diluizione impallinano erano quelle
Faccio un passo si sia era perché erano quelle imputabili alle note di credito emesse nei confronti dei concessionari per la saturazione alla grande distribuzione
Ci può spiegare a questo punto visto che tra è molto chiaro il sistema di rifatto l'azione certo
Signor Pubblico Ministero Montedison
Domande a questo punto vista la risposta che mi a Formia dato
Chiedo
Come se ci spiega come si funzionava il sistema
Di Grease fatturazione
Sì mi sembrava di averlo già evidenziato però posso ripeterlo tranquillamente va bene allora
Come detto Parmalat
Cedeva che fatturava ai propri concessionari tutti i prodotti destinati al mercato
Quindi sia i prodotti derivata destinati alla piccola distribuzione per i quali i concessionari autonoma né ente procedevano poi ad alto out ad autonoma fatturazione sulle sulla base di autonomie politiche commerciali di vendita
Ma Parmalat andava fatturare acquisti concessionari anche i prodotti destinati alla grande distribuzione i concessionari
Gestivano logisticamente questi prodotti quindi stoccavano immagazzinata
E li consegnavano li distribuivano alla grande distribuzione ma buon procedevano alla fatturazione la fatturazione nei confronti della grande fatto chiara nei confronti del grande distribuzione veniva realizzati lì operata da Parmalat
Fatturando i prodotti alla grande distribuzione ed avendoli già precedentemente fatturati concessionari che il medesimo pro tutto era stato oggetto di duplice fattura azione per cui TAR malattie procedibilità a dimettere ricevuta la bolla di consegna dei concessionari le relative note di credito agli stessi
L'unico problema che è stato riscontrato e che non vi era
Come solitamente avviene
Il riferimento diretto tra la fattura che la nota di credito oggetto di storno questo non risulta da un'annotazione ma se non sbaglio ma
Non so se posso dirlo nel senso
Se mi risulta che ci che fosse stato effettuato un interpello da parte della Parmalat nei confronti del degli acque tempi non so se esisteva l'Agenzia delle entrate un po'il Ministero delle Finanze per
Ministero delle Finanze per adottare una procedura diciamo non consona agli standards
Su commerciali diciamo
E contabile
Se non chiudono la sintonia diventammo
E quindi da questo che lei ci ha fino adesso riferito si possa astenere oppure è in grado di sostenere la luce quantomeno dell'analisi documentale
Che la banca avesse informazioni esatte su come realmente funzionava il meccanismo di fatturazione fra la Parmalat atti le concessionarie
Cioè se la banca era a conoscenza di
Dire di sì dice io l'ho rilevato da un documento redatto dalla stessa banca che è la crisi inseriti nel novantaquattro
Anzi le volevo chiedere
Voi avete calcolato la percentuali di deduzione no sapete se la Price abbia fatto il calcolo e quale risalto risalto anche l'abbia calcolato perché l'abbiamo riscontrato
Mi risulta
Che sia stata calcolata
E che siano emersi percentuali anche superiori rispetto a quelle evidenziate nella distesa review ma non è stato oggetto di riscontro da parte mia nel corso dell'indagine
Risulta che sia stata calcolata mansarda ettari
A non non da noi nel senso
Lo ha rilevato del report price
Però rilevato tra
Dai report
Datata le analisi vede lei della Price Waterhouse ma non è stato oggetto di verificata da parte non non abbiamo verificata
Quindi in sostanza lei sta facendo riferimento alle al sessantaquattro per cento
Operazioni effettuate da par suo dai funzionari Price Waterhouse
Sì ma io non non ho mai citato questi queste risultanze in quanto non oggetto di riscontro da parte nostra
Cinque
Io non ho sentito la sua risposta le chiedo scusa se si ricorda quanto ammontasse il calcolo fatto da Price e voi lo avete rivaluta cioè ricalcolato
Non la
Della
Non
No non l'abbiamo riscontrato e mi risulta che sia intorno all'ottanta per cento mentre
Quindi è una differenza rispetto a quello calcolato da superiore sì su un valore superiore posso permettermi sul di suggerirle di allontanarci da te non la micro fare quando si avvicina troppo insistente quindi enti perché si va meglio aspersorio però e lo dico per lei preferisco molto chiaro
Abbiamo ascoltato non sono un esperto del dell'arte
Dell'Aula purtroppo
Nel novantacinque alla luce di quello che lei ci ha illustrato ci può dire quindi se credi dei concessionari contrattualmente vennero esclusi oppure
No
Allora
Come detto il riferimento e molto mentre si sente molto della
Come già evidenziato nell'ambito delle nel memorandum dell'undici luglio novantacinque furono escluse espressamente e tassativamente
E quindi dei fini che come abbiamo già accennato non esigibili
I crediti nei confronti dei concessionari che hanno la facoltà di compensare
Il
Il la propria posizione debitoria con Parmalat prima che siano messe le note di credito
Per cui quelli esclusi i crediti esclusi erano solo questi qui
Tutti gli altri nei confronti di concessione abbiamo detto che erano quelli di Giglio in pratica per quell'altra parte la l'altra parte che la gran parte
Di crediti verso i concessionari non venivano esclusi quindi erano tecnicamente eleggibili e quindi inseribili nel programma di cartolarizzazione
Ad una contro ma erano sottoposti diciamo in una condizione di Milano non so se il termine tech è un termine tecnico in quei posposti poster Galati
Rispetto
A agli al-Tikriti in atti cosa significa che
Sarebbero stati inseriti nel programma di cartolarizzazione il critiche nei confronti dei concessionari il solo qualora i crediti vantati nei confronti di clienti non concessionari
Non avessero consentito di raggiungere l'ammontare massimo cartolarizzati le di fatto
Come evidenziato dalla stessa banca in successivi cannone
Tali crediti non furono mai inseriti nel programma
Nei confronti dei dei concessionari
Fino al due mila
Stiamo parlando del programma del novantacinque sì
Contrattualmente era prevista non di esclusione ma la mostra postergazione diciamo da
Era prevista la discussione
Per quelli che compete abbiano fa stilato quella dell'Italia che ha fatto lei e anche gli altri c'era la postergata cera la postergazione chiamiamo nel senso di inclusione solo qualora
Tutti gli altri crediti non fossero stati insufficienti per ricoprire
Per soddisfare il tono il bacino quindi il programma a quanto ammontava e quinte
L'affidamento ma la signora centocinquanta milioni di dollari il l'utilizzo è stato sempre inferiori settantacinque cinquanta secondari
Degli periodi vi era un sottoutilizzo ed essere fatta una le faccio la domanda incidentale lei
è a conoscenza sa se contestualmente in questo periodo alla Parmalat avesse
In itinere un altro programma di cartolarizzazione
Mi risulta e mi risulta in quanto
Emerge dalle dalle analisi svolte dalla stessa banca
Che vi erano in corso un'ulteriore dal novantacinque mi se non ulteriore programma con con esse dici quindi consumista
Poiché non è
Che non è stato oggetto di analisi
Quindi lei non ha visto assolutamente no quindi non sa come era strutturato eccetera
Cena
Non è stato visto io non ho visto poi
Mi risulta che noi se non sia stato visto poi come ha detto dal dicembre due mila sette non ha più partecipata le indagini per cui gli sviluppi
Non sono in grado di riferirci non sa neanche a quanto ammontasse quel programma non è in grado di dire no sul
Anche se vent'però il programma previsti crediti concessionari oppure no nulla così osannato
Tra le chiedono ottime cose trite Program anta cinque
A
Mi sente non
Si perse d'appoggio
No non sto così va bene grazie chiedo scusa nonostante questa postergazione diciamo con riferimento a quella
Solo questo quella tranche del bacino di di conti di crediti di concessionari con la precisazione che lei ha
Ha fatto prima
I crediti di Parmalat verso i concessionari furono realmente cartolarizzati con questo programma
Novantacinque oppure no no non furono cartolarizzati
Diciamo la prova documentale si trae da un documento della stessa banca dall'Annual Review del diciotto
Questo assunto si rileva anche da un documento di di Citibank l'anno al review del diciotto luglio del novantasette in cui la stessa banca
Esplicita che ad oggi nessun credito verso i concessionari è stato ancora ceduto
Per cui non si limita dalle risultanze esaminati
Non risulta
Ma voi avete fatto un'ulteriore verifica ci avete acquisito questo documento che dava atto di questa situazione sì
A le chiedo soltanto una cosa sola passiamo al programma del due mila
Siccome nel due mila ha avuto anche una ruolo molto abbiamo trattato del programma enigma le chiedo se è già quel programma del novantacinque esistesse un programma
A enigma
OSP con il quale si era dato corso a questo programma di cartolarizzazione scusi il bisticcio però se
Il programma enigma esisteva
Anche nel nel novantanove è sempre
è stato implementato dal significa anche presso Parmalat
All'avvio diciamo del programma di cartolarizzazione quindi si dal si fin dal novantacinque
In quanto era appunto finalizzato
A te si estrapolare
Centrale
Dall'offerta che realizzava
Parmalat
Dei partiti
Che risultavano eleggibili sulla base di criteri contrattualmente individuati
Questo programma
Scusi questo programma risultava che fosse nella disponibilità dei siti installato dubbi
Il programma era installato presso Parmalat resta lato presso Palmas quali uffici e penso che su quali compiute
Allora
Solo solamente che che veniva alimentato alimentari quel termine alimentato intendo i dati venivano materialmente inseriti dalla Vignali nel programma
Ma cinque ecco siccome il
è non so se l'altra volta era emersa questa circostanza non Sacchi Siena Vignale ci vuole riferire quali era la competenza della signora Vignali in Parmalat
Chi era navi viali cosa faceva chi con chi collaborava
Se venga sia in grado di dirlo visto che l'anche sentita siccome noti
è oggettiva non
Come funziona Si lei ci ha detto che quando c'erano dei problemi dei problemi faceva riferimento la trincerare ignari
Cosa fa chi era
La Vignali era una dipendente di una alle lavorano e con chi
Alla quale era stato lavorava
Lavorava con chi non glielo so dire le posso dire a chi
Ci ha dichiarato che faceva riferimento nel momento in cui
Emergevano dei problemi
Mi sembra fosse botta però dovrei verificare
Internamente
Da quello che ricordo faceva riferimento a botta est in
Investiti l'uomo di riferimento era chi Clinton
Adesso funziona
Niente
Cosa voglia interamente essendo non ho capito nel senso che il programma era creato e implementato da siti per cui la Vignali ha dichiarato di non poter ci ha riferito di non potere materialmente intervenire nelle procedure
Di estrapolazione di crediti lei si limitava ad inserire nel sistema perciò che tenga estrapolato dal certe
Materialmente dignità caricato nel programma il programma sulla base di input partiti estrapolarla le partite leggibili ossia quelle ammesse al programma forniva una stampa summary delle porte
Di riepilogativo e di ciò che era stata estrapolato quindi nuovi crediti inseriti nel mese i crediti relativi ai mesi precedenti che non erano state ancora riscossi
E poi inizialmente
E che diciamo
Il file veniva poi trasmesso assistite anche se si verificava qualche anomalia nel nella procedura
Che veniva contattata Citibank nella persona di Chiti intorno in quanto oltre la la signora Vignale ha dichiarato di non
Di non avere nel linee Memelli capacità Manni
Le conoscenze per intervenire sul sistema MIP quanti implementato d'altra parte
Erano operatrice unicamente un'operatrice
Ecco lei ha detto però appunto botta cosa il suo referente interno capito bene
Rimane la sua risposta
Ho sbagliato che sia in Parmalat
Quindi il suo capo tra virgolette era Pessina il suo il capo settantesimo referente differenti
Benissimo
Per i siti era Clinton sì
Che se
Ci si è
Fissi anche fisicamente ricavato materializzato in Parma se cioè nel senso quando c'è sorgeva la necessità per risolvere anche perché inizialmente il programma
C'è necessitava di soprattutto alla fase di start-up edilizia di miglioramenti di tipo
Allora e ne chiedo alcune domande con riferimento al programma enigmatico e così lo trattiamo anche nell'ambito del programma del due mila e chiudiamo questa parentesi le chiedo prima di tutto se questo programma fisicamente voi avete potuto
No visionarlo no esisteva ancora in Parmalat che mi risulti oppure no nel momento in cui voi siete intervenuti
Non lo so io le uniche cioè le uniche le informazioni che ho tratto sul software enigma sono quelle riferite dalla dalla Vignali che da qualche accenno che viene fatto nei contratti ecco altri fare un'altra ma i contratti lo non
Milano non meno un ciò noi non mi spiegano il funzionamento quindi funzionamento che lei mi ha descritto ora ricchi si ricava dalle dichiarazioni testimoniali mi
Io l'ho ritratto dalle ex
Essere è a conoscenza e se alcuni dei suoi colleghi abbiano avuto modo
Modo divisi scusate di visionare
O comunque di
Accedere a questo programma
Nel periodo in cui operavo io non mi risulta poi se l'abbiano fatto prima l'abbiano fatto dopo non lo so
Viene installato questo e viene creato adotta questo programma che lei sappia per le informazioni e
Sulla base dei documenti che hanno potuto esaminare
E le informazioni che lei possiede sax è stato creato ad hoc questo programma o fosse un programma che magari latte d'istituto
Un impiegato si
Solida e per i programmi di cartoni didattico dei che con altri gruppi aveva eventualmente in corso questo non lo so soldi è stato sviluppato impegni implementato da siti
E che era gestito dalla Banca Massi Parmalat ne fosse l'unica utilizzatrice o era utilizzato da altre società non lo so e in caso di dirci se
Potesse essere
Messo in funzione come se si potesse intervenire
Dalle sedi cioè
Al di fuori della sede Parmalat cioè dall'esterno uno poteva intervenire su questo programma
Tipo da Londra da Milano
E questo non lo so
Fatto che chi il Pinton e
A abbia effettuato delle visite presso Parmalat e perfette perfezionare il programma
Immagino che non si potesse accedere però questo è una mia riduzione ma non è minimale se la risposta però
Non l'ho letto dal e su una parte anni che era gestibile da da da dal dall'esterno né che non lo fosse
Però dalle dai documenti che ho esaminato e dalla necessità di simile manifestava
Periodicamente
Magari cd intorno e telefonicamente poteva suggerire degli interventi promise fisicamente si recava presso Parma e chi vi
Tenete c'era la necessità di andare in loco e chiedo un'altra cosa sa se questi interventi o comunque queste chiamati siano stati frequenti
Da quello che mi risulta
Si sia in grado di dire al signor vice Noris lì si parla di poche unità non si parla di
Di decine di
Con
Si
Si paghi qualche unità cioè si parla di unità mondi decine di tutte le
Questo programma viene installato quindi già nel novantacinque sì e subisce delle implementazioni
Sì a voi avete avuto modo di accertare anche questo cioè ricostruendo lo quantomeno dal punto di vista testimoniale che cosa si è
No dai dai camion di delle di Citibank si legge che dà un certo punto in avanti
Il eccidi intorno attesta che il programma funziona bene soddisfare
Di le richieste diciamo le motivazioni le richieste ma
Le azioni per le quali era stato installato per cui soddisfa appunto le le necessità per le quali era stato creato installato
E chiedo un po'ma cosa con riferimento al ruolo di chi ha vinto un quando veniva chiamato le risulta da quello che lei ha potuto accertare che venisse chiamato per fare che cosa cioè qual era il suo il suo tipo di intervento
Allora proprio dire
Se posso posso citare perché sua litorale della Vignali che abbiamo riportato nell'annotazione la risposta
La la risposta a questa domanda si trae dalle dichiarazioni della dinamica
Sotto forma di rendiamola Vignali a questo punto visto che la testimone sì posso rappresenta ogni parola sotto forma indiretta lo posso dire
Documentalmente e lo dico per
Mi sono accorto che il microfono era spento lei non può riferire sulle dichiarazioni che non ci sono state
Fornite da un testimone
Documentalmente emerso qualcosa cioè
Quindi questo documentalmente dà diritto a un certo punto in poi si attesta l'affidabilità di il programma
Il il corretto funzionamento del Dini ce la può collocare all'incirca
Si deve trovare sul campo in cui
Allora in prima posti in prossimità di più del quindici gennaio mille novecentonovantasei
Si parla di risolvere ancora problemi il funzionamento e di nicchia ma per cui si sicuramente nelle novantasei
Il il programma non funzionava ancora
In maniera soddisfacente diciamo per la banca
Se per cui il
Dal dal programma del due mila si comincia ad attestare il corretto funzionamento poi dovrei andare via
Infatti a trovare il riferimento di carni sono talmente tanti che ricordarli tutti a memoria impossibile prenderla ricercati
No
Adesso
Bar
Con le buone maniere
Le chiedo
Visto che lei sa minato i contratti quindi c'è stata un'analisi prettamente documentale le chiedo se contrattualmente fosse previsto
Che siti potesse effettuare o dovesse effettuare controlli sul programma Immit ma o sul software enigma
Contrario questo sul provvedimento acqua programma del novantacinque e poi nel Duemila
Contrattualmente non veniva previsto
Che mi ha chiesto secolare attualmente sette Parmalat depositi potesse mi foglietti
Sì sì
Sì sì siti aveva la
Una serie di clausole diciamo di salvaguardia tra virgolette che le consentivano di richiedere documentazioni effettuare verifiche e riscontri
Richiedere documentazione relativa ai a
Agli diciamo ai soggetti debitori quindi ITIS
Oggetti a cui erano riferiti i crediti ceduti nell'ambito di tutti questi potere Facoltà di era anche la postilla
La Facoltà di recarsi presso Parma latte che svolgeremo i riscontri necessari per verificare il corretto questo sia con riferimento al programma
Del mille novecentonovantacinque il secondo elemento al proprio
Ma successivo sedi sono queste clausole espressamente previste se volete le possiamo cercare nei contratti ma vi sono sia nel novantacinque che nel due mila sia nel contratto dei novantacinque che in quello del due mila
Risulta
A lei se aveva fatto questi controlli quindi questi possibilità che erano previste siano state incontri
Se non si può concretamente sono state fatte delle sono state fatte delle visite presso Parmalat ricorda
Quando da chi
Siamo nel novantacinque per nel novantacinque a questo punto comprendiamo anche il due mila perché la domanda appunto del Presidente
Era anche proprio quella di specificare secondo
Anche queste numericamente sonno già fine risultano quindi che documentalmente accessi
Si
La mole di documenti elevata per cui se vogliamo entrare nel merito e vogliamo sapere dei dati giorni il
Il i soggetti dobbiamo andarle
Ha cercato di
Allora vi è la Foscolo Sting review di cui abbiamo precedente talmente parlato del quindici gennaio novantasei
Impeciati dallo scopo viaggio mare la documentazione precedentemente acquisita confermare l'assenza di cambiamento nel ciclo dei crediti rilevare i livelli previsti di Di Ruscio on
Analizzare il livello di utilizzazione del programma che risolvere eventuali problematiche riscontrate la Parmalat nella gestione del programma di cartolarizzazione e nel software enigma
E il il documento non eventi non evidenzia particolari criticità
Poi vi è una chili una di diligenza report del ventitré settembre novantotto a seguito di una verifica presso gli uffici della Parmalat e Marin cortesi formalizza una diligenza del ventitré settembre novantotto
Il documento analizzava all'andamento delle vendite consolidate del gruppo cioè muro alcuni visite non evidenziavano criticità
Ha particolare per quello che
Non non soci può precisare anche gli autori di questi documenti i firmatari
Sì
Prego presente nemmeno gli avevo chiesto il testimone di precisare gli autori ogni firmatari di questi documenti allora la G diligenza report del ventitré settembre nel novantotto è stata sottoscritta da Mario cortesi
A seguito di una visita presso Parmalat realizzata il nove luglio da Mario cortesi che ha incontrato Claudio Pessina e Sabrina Vignali
Chi era questo signor Cortese questo signor cortesia di a aveva la diciamo
Contrattualmente la qualifica di vice Presidente vuol Citibank
Di di Citibank
E adesso qui
Quale articolazione di Citibank se sia in grado di impresa colazioni e qui non la ritengo
Non ha rilievo
Voi
Una comunicazione del ventitré luglio novantanove relative alla riduzione delle verifiche periodiche da eseguire in Parmalat il ventitré luglio novantanove
Citibank informava Parmalat
Questi casi
Se vuole riferirci ci sono
Infiniti firmatario immaginario corti ha sempre marxismo anche quest'acqua
Dini trasmesse queste informazioni vengono trasmesse prima qualcuno
Questo documento purtroppo non fa parte di quello e di quelli che ho stampato perché ne erano tanti o
Ho commesso lo quelli con reputato maggiormente significa definire
Per cui è sicuramente lei allegato all'annotazione a vincere
E in questo documento si commuove veniva comunicata Parmalat è che le verifiche che sino ad allora avevano avuto cadenza annuale i danni in avanti avrebbero avuto cadenza biennale
Ce le può questo punto illustrare tutti fino alla fine a quanti sono stati
Che lei ha ritenuto di risiedo o quantomeno con quale cadenza avvenivano
Fino al due mila e che copre anche il programma del due mila sì siamo arrivati al ventitré luglio novantanove
Poi dopo nel due mila nessuno si
Anzi vada avanti
Ancora qui
Cioè sono sono parecchi ma si può indicare anche solo le date di accesso e da parte di chi
Sarebbe
Si devo estrapolare dal dalla mutazione
Ma
Possiamo poi per la prossima volta così passiamo direttamente all'esame del Duemila questo punto perché io sul novantacinque non hanno più domande
Sì allora possiamo
Chiuderei chiudere qui l'udienza per proseguirla
Alla data già fissata del dieci maggio
Due mila dodici
Sarà lei sarà ancora sentito quindi all'udienza di giovedì
Dieci maggio due mila dodici
Sempre alle nove e trenta dieci maggio potremmo incominciare alle ore nove dal momento che avremo soltanto l'orario della
Mattina disposizione
Potrebbe cominciare alle nove ecco io le preannuncio che potrebbe risultare necessario che lei ritorni anche all'udienza del quindici perché uno di difensori mi ha già preannunciato che il dieci di maggio non potrà essere personalmente presente ma
Si farà sostituire ad altro legale lì
Contro il fratello avvocato tu scusi Presidente sì
Vorrei precisare meglio
Poiché il teste sta parlando sia dell'operazione ma sia anche in modo dettagliato nel ruolo di alcuni miei assistiti
Io
Per poter effettuare il controesame non essendo presente il dieci ho necessità di copia aprire studiare trascrizioni
Non so se il
Per il quindici sono in grado sia che ci siano sia di prepararle bambina mi riservo di avere
Nell'anno successivo a volte
Si diciamo che lei
Oltre all'udienza del dieci venti maggio
Verosimilmente dovrà tornare in udienza successiva che comunicheremo
Prosieguo di questo dibattimento in questo semplificherebbe anche il problema ce l'avevo rappresentato della mia assenza
Quindici sì quindi se eravamo ragione a maggior ragione il quindici
Sicuramente dieci poi si vedrà poi si vedrà
è
Proprio a questo proposito e il tribunale comunque può incominciare ad anticipare qual è il calendario di massima
Delle udienze
Di questo collegio
Dedicati ai vari processi di filoni Parma
Fermo restando l'avvertimento che poi
La fissazione precisa del calendario
Potrà essere fatta soltanto
Nel corso delle prossime udienze
Allora per quanto riguarda il mese di maggio abbiamo già indicato le udienze dei dieci del quindici che sicuramente saranno dedicate
A questo
Dibattimento
Poi ancora a maggio
Il Collegio terrà udienza per i processi del filone Parmalat nelle date del ventuno ventiquattro ventotto trenta e trentuno di maggio
Per quanto riguarda il mese di giugno le date previste
Sono quelle del quattro
Del cinque del sette dell'undici del dodici
Del diciotto del ventuno
E del ventisei di giugno
Ancora per il mese di luglio ce le date previste sono quelle del due
Del trenta
Del cinque
Del nove
Fino a dieci del dodici di luce
E qui si firma in calendario per il periodo
Per i
Estivo
Possiamo indicare anche le date di massima di settembre che sono quelle del mese di settembre le date sono quelle del diciamo sette del diciotto del venti del ventiquattro del venticinque del ventisette di settembre
Ovvio ripetuto fino alla noia
Ecco poi nella precisazione
In ordine a quali di queste udienze saranno effettivamente dedicati a questo dibattimento la potremmo fare nessuno
Più avanti sulla base di quello che accadrà degli altri dibattimenti
Relativi a processi di titoli Parmalat
Che sono in corso di celebrazione davanti questo stesso collegio
Questo comunque
Che il programma di massima
Va bene allora Tribunale
Da questo punto siccome ce ne marescialli pur richiamo per il dieci sono il macello tecnici alla luce di quello enunciato da
Siamo ricorso
Beh il dieci sicuramente potrà ricominciare quindi solo esame non in dieci altra gli altri difensori
A
Oggi è in controesame degli questo testimonia un testimonial difensori che saranno presenti Berto ecco sappiamo che
L'avvocato Tosoni non ci sarà
Va l'avvocato fallito per esempio se il grado di iniziare il tempo di Jarrett ai nemici potrà debba
Così no no ma io chiedevo siccome c'era l'altro testimone a quel punto non lo non lo chiamiamo il dieci
Faccio due facce quanto tempo ancora prenderà densamente
è stata una stella paga mattinata ha detto quindi
Allora dieci dipartimento
Sarà contenuto nell'orario compreso tra le ore nove alle ore tredici e trenta quattordici al massimo alle quattordici il perché alle quindici
Il collegio che iniziare
Un altro dibattimento estrarre dal ad un reparto
Va bene
Io non so il pubblico ministero quante domande ancora deve rivolgere al testimone quanto tempo prenderanno le risposte quanto tempo prenderanno
I controesami
Dei
Difensori che saranno presenti quella mattina
Quindi
Lascio alla discrezione del pubblico ministero la decisione si
Si
Convocare ancora
Altri testi per quell'udienza uno
Durante il tutto in questi giorni sono
Ma
Esatto
Non ci sono giorni diversi
Da questi
Giorni della settimana
Per quello che posso ricordare a memoria e siamo stati attenti al limitare la scelta acquisti giorni
Allora lei quindi e invitato a ritornare all'udienza del dieci di maggio in udienza per oggi è tolta buonasera
Mass