Libano: articolo di Pannella

Buongiorno radio radicale chi palle Valter Vecellio gli orologi che abbiamo quindi studio segnano le otto e trentadue minuti
All'alto capo del nostro mito ha fondato il nostro filo telefonico abbiamo Ernesto Galli Della Loggia storico commentatore collabora all'europeo all'Espresso
Ha scritto recentemente un libro piuttosto interessante anche qui poi chiederemo di intervenire su questo per un particolare
Passo di un articolo di Marco Pannella quello uscito un paio di giorni fa sul manifesto
Argomento come ieri come sarà nei prossimi giorni
Quello che sta accadendo in Medioriente in Libano le stragi che ci sono state di palestinesi seguite a quanto riferiscono i giornali di oggi dalla deportazione di due mila sempre palestinesi nei campi israeliani
I capi israeliani nei campi di concentramento nel Libano meridionale da parte di Israele comportamento design le polemiche che ci sono state le reazioni eccetera eccetera questioni che abbiamo affrontato e cercheremo di fare intanto se Galli della Loggia mi ascolta buongiorno
Pronto però però mi hai sentito è no io non ho sentito nulla beh era una breve beh presentazione tutto sommato al nostro discorso non non aggiunge né toglie nulla ho spiegato semplicemente chi sei cosa fare insomma praticamente è un'altra e come dicevo in apertura tema di questa nostra conversazione per questa mattina come ieri come purtroppo temo lo sarà nei prossimi giorni bianco rimuovono Orlando allora se la regia provvede adesso mi senti e adesso ecco dicevo tema della conversazione di questa mattina come lo sa come lo è stato e come purtroppo temo lo sarà nei prossimi giorni quello che sta accadendo in Medioriente Israele da una parte
Palestinesi dall'altra creato in Libano e da zone circostanti oratore per partire da questo nostro discorso disponiamo
Di due testi uno sì è quello di Marco Pannella che è stato pubblicato un paio di giorni fa dal manifesto
E in questo articolo che spero che tu abbia letto e che cerco di riassumere brevemente sperando di non fare offesa a questo
A questo articolo piuttosto lungo e articolato
Si dice che ogni guerra in e non solo la guerra che si sta conducendo in Medioriente
è brutta che non esiste una guerra bello una guerra buone una guerra Santa tutte le guerre sono incondizionatamente da condannare
Che tutto sommato
Dice per esempio ecco le atrocità sono tali che ve sia che vengano dagli aggressori o dagli aggrediti poi Pannella si chiede e chi My City è sostanzialmente aggressore la guerra non conosce che assassinati assassini i popoli sono sempre perdenti e massacrati
Sono gli stati cioè coloro che li dominano possono essere vincitori sconfitti
Poi c'è un passaggio che mi pare interessante dice per molti oggi la colpa di Israele è principalmente quella di essere un'assassina anziché assassinata
Il merito dell'Olimpo è quello di essere assassinata anziché assassina che sia uno scontro tra nazisti antinazisti prima ancora che un'infamia è un errore capitale Pannella poi in conclusione ricorda
Che tutto sommato ben pochi di coloro che almeno in Italia è stato protestando stanno mobilitando synth manifestano
Hanno inquadrato esattamente almeno in termini storici il problema palestinesi il problema mediorientale dice che sostanzialmente questi massacri che sono accaduti e che speriamo non accadano più
Sono stati accolti quasi con un felicità e con l'orgasmo
Queste vittorie di Israele il massacro che ha permesso e causato per far passare l'apologia del volto la pretesa di decidere in luogo del popolo palestinese sulla propria politica sul proprio stato per liquidare i conti di altra natura con Israele
Per il popolo degli Stati Uniti come gli unici massimi responsabili della guerra del Medioriente e delle atrocità
Che non può non comportare per evitare una riflessione sugli assassini siriani Scibilia Minniti iracheni iraniani e sui Jimi degli sceicchi del Golfo sulla politica sovietica ecco brevemente cominciamo da qui tu l'eletto quest'articolo ecco allora ci vuole commentare l'impressione che tappato le riflessioni che ti ha provocato
Ma
Io terrei incredula parte della il collo di Pannella la prima parte questa che tu hai riassunto e molto spesso si fa dorme perfetto e che riguarda per l'appunto il conflitto del Medioriente io penso che sia una cosa più
Vera più moralmente vere aggiungere il che l'uscita dalla sinistra italiana a proposito di questi infatti partecipano
Quello che Pannella
A proposito della del modo distorto con cui la maggior parte delle forze di sinistra anche della della stampa a visto valico giudicante il conflitto in Libano mi pare completamente completamente giusto perlomeno io condivido in pieno l'analisi quanto al il corso invece che occupa poi la seconda parte dell'articolo chiede nato in questa prima sulla il problema è la guerra fa sulla necessità di pentire la guerra questo è un discorso infinito perplessa perché mi sembra che un un obiettivo così ambizioso beh dovrebbe comportare un'analisi più approfondite ricerche ci sono le guerre e questo mi pare che nel dico nella non facile
Diventa quindi una posizione pacifista che ha tutta la tripletta storica dell'opposizione per i figli perché quello i opporsi a qualche cosa che non conosco guerra di cui bisognerebbe fare invece un'analisi più approfondita
Galli della Loggia vediamo se se anche io siccome c'è un passa in questo passaggio ciò qualche perplessità in questo senso vediamo se se ho capito bene cioè non c'è dubbio che ogni tipo di guerra e butta tra virgolette non è piacevole farlo non è bella morire ammazzati è sempre una cosa spiacevole quanto meno per il volto tedesco
Da evitare questo non ci piove sopra
Sul fatto che non ci siano tra virgolette guerre giuste ecco qui forse c'è qualche prova problema nel senso che francamente non so dire se la resistenza containers i nazisti durante la la seconda guerra mondiale o la resistenza degli afgani nei confronti dei sovietici per fare solo due esempi tra virgolette non siano da considerare
Ecco River io vorrei fare appunto queste due contributi più considerazione cioè prima lette quelle brutte il caldo il vero tutte le guerre appunto sono brutte
Eternamente quando appunto c'è una guerra
E qui è il primo punto mi ricollego alla vicenda appunto ritenete che questi mezzi e primo punto su cui c'è stato sicuramente una mancanza d'informazione su quale punto sul fatto che lei le e Lol per evitati gli arabi alcuni italiana di perlomeno sono in una guerra trentacinque Natale in cui che vogliamo non sono stati risparmiati colpi dall'una parte e dall'altra ma appunto che va ogni volta diciamo così ripiegata in capita per poi diciamo di rendermi conto del perché accade l'ultimo massacro dietro l'occhio massacro c'è una storia
Lunghi innanzi aggressioni bipartisan non si può
Giudicarie una citazione appunto di guerra come quella circa trentacinque anni opponendo fedele ai Paesi arabi
Tempra e all'Old Boy tenta appunto avere presente tutto il quale l'equazione tua sarebbe come fece nel mille novecentoquarantaquattro giornalista Vattimo
Stato neutrale per esempio vitello nipote trovato azienda e avete informato i suoi lettori di Bernard il periodico dei bombardamenti terribili popolazioni civili inermi della Raf gli americani facevano ripresa
E avete poi citato come commenti di queste azioni per il novanta per cento le dichiarazioni del ministero della Propaganda Federico e e solo quella prospettata l'informazione che l'ipotetico detto
E di questo giornale avete avuto della seconda guerra mondiale vietato l'informazione Central fra quest'altro diciamo così molto parziale e precedente ecco ma in questo proposito scopre all'operazione quest'ora che stanno facendo
Quasi tutti i giornali italiani o almeno i giornali diciamo che si chiamano democratico progressista a volte infranto direi volte e la come lo spieghi questa questa faccenda
Ma tra i piegata network qualche tempo ci sono sono tante vanno dalla diciamo di dal fatto che
Per ragioni epidemie negli ultimi tempi e dieci quindici anni l'Old dati di implicata come o una porta procreativo rifinito democratica invece Israele con Raffaele imperialista filoamericano reazionari eccetera e quindi
Il cuore della polemica fra banche automaticamente diciamo così tra virgolette per l'oltre al tempo in dovere di battere automaticamente dalla parte dell'OLAF ne capiamo che
Nei giornali e tre grandi giornali di informazioni sicuramente questa diciamo così ideologia
Standard di chimica fra il molto diffusa e questo provoca appunto un preliminari tirarli a favore da parte
Della parte dalla parte dell'OLAF eccome sebbene dal pub come non ho mai scusa scusa e dipende dal analoghe a livello politico generale sicuramente il mondo arabo ha avuto una crescita di influenze di Porta negli ultimi dieci anni dalla guerra del tiburio poi grazie al fatto che possiede le chiavi del petrolio ecco ma allora scusami su ogni sappi
Amo che i massacri di oggi per quanto odiosi tutto sommato sono abbastanza simili da quelli che nel settanta e nel settantasei vennero commessi sempre del contro i palestinesi
Da Giordania e Siria vale a dire due Paesi che adesso si ergono a difensori di questo di queste popolazioni tu sta insinuando tra virgolette che
La spiegazione consiste nel fatto che questi Paesi arabi possono ricattare il mondo occidentale o comunque l'Italia col petrolio e il petrolio è un tappa bocca rispetto a queste cose e naturalmente diciamo così vecchia maniera particolarmente grafiche così naturalmente poi
Il cane abbellire mature dopo una questa diciamo l'influenza non è detto che nel breve quelli presenti nella forma propria per Riccardo però come quelli e poi e anche cioè si vede anche dalla reazione del del mondo politico italiano all'attività diretta per esempio un io non mettiamo da parte anche un attimo diciamo così il problema
Sul dello scontro tra Israele per i fini del mondo arabo ma consideriamo appunto semplice né che i rapporti gliela parte con l'Italia
Esistono delle intente dei tribunali italiani mi riferisco in particolare al Tribunale di Venezia che nessuna sentenza due mesi fa a proposito di un gruppo di terroristi replicare l'occhio della colonna veneta uno dei quali aveva fatto più di un viaggio con uno gli offrì al proprietario i propri ricordi chi ha bene in quella sentenza richiama sentenza della Repubblica italiana è scritto che queste armi erano state fornite dall'ora ci sono poi piscine dichiarazioni di pentiti
Apprende anche in aule di tribunali in cui appunto perché lo ritiene che le armi del terrorismo in italiana provenissero da bene io mi domando ma come è possibile che ad una tanta che bene o male riporta più antiche un mondo politico che riporta
Che per esempio per bocca del presidente La Repubblica insiste bello due-tre anni sul rapporti internazionali del terrorismo sul fatto che il terrorismo ci sono porte per me al Paese che lo riforniscono eccetera
Provvidamente non tiene conto di quei corre e pedina da parte soltanto come specificamente Piero di pace ottenuto nel caso di Pertini a me sembra che la cosa che crea e Pertini anche presidente del Consiglio superiore della magistratura
Ripeto c'è una tenta di un tribunale italiano Nestor perché o danni su Pertini stendiamo un velo pietoso
Perché voglio dire se ne potrebbero trovare
Moltissime altre amatissimo il nostro presidente guai a chi ce lo tocca però ne ha combinate di tutti con un'amica non voglio però credo che sia giusto però nel senso nel senso che proprio per la prima nel senso che al alla Presidente della rete pochino no ma anche volevo dire nel senso che la lista potrebbe essere lunga insomma occupare tutto il tempo dalla nostra conversazione di cui non voglio parlare in questa facevo che abbiamo ecco un esempio e mondo politico diciamo così
Vacillante invitante non non non non fermo nelle sue determinazioni ecco io credo per esempio che oggi né cancelliere tedesco né il presidente Repubblica francese riceverebbero era basta
Anche diciamo così tardato prefetto la Francia ha avuto una politica equivale ad un anno fa dubito Tavarnelle tumori delle del delle ombre titola come ha detto Pannella nella storia della in il terrorismo
E in effetti poi i piuttosto paradossale come sta accadendo appellarsi a candidare fatta premio Nobel per la pace
E questa signora quanto sia io l'ho visto qui che voleva entrare con i pistoni per l'uso del gorilla armati addirittura a Montecitorio passando sopra la testa del degli agenti di pubblica sicurezza pretendendo di perquisire impiegati funzionari di Montecitorio che dovevano accedere eccetera eccetera è andata all'ONU con la pistola ben
Lista non è esattamente un pacifista comunque qualcuno che premia il premio Nobel
Reso conto che coordinatore qualcosa dell'iter parlamentare prova
La tappa italiana ne differisce come se fosse una iniziativa punto
Popoli e mi pare di aver letto proprio sul così dei rari e qui non solo più tardi per tutti i governi effettive come al London sono rappresentati i popoli perché sono rappresentati in Parlamento
Ma come si fa a dire delle cose per la gioia dei parlamentari iraniani che quando appunto l'ottanta per cento di questi deputati storno degli impiegati sono delle persone mandate lì per i governi
Ottanta per cento dei pezzi del mondo non esistono governi eletti liberamente quindi sono appunto dei funzionari delle origini che cosa devo fare nulla pari parlare punto otto e la placche politica di questo Paese ai commentatori sui giornali colpito ed evitino queste immagini Valdivia linfatiche dell'attuazione del mondo torna e completamente non so chi porta giovare poi alla lunga insomma certo potrà acquistare poteri Petrachi all'Italia appunto in questi in questi Paesi Amanda lunghe non credo che stanchi lunga è un calco sicuramente sbagliato
Bene torniamo i nostri ragionamenti e noi avevamo cercato di abbiamo parlato con Luciano TAS che il uno dei capiredattori credo del mensile Shalom che è un po'il portavoce delle dalla comunità israeliti ebraica qui in Italia e mi pare che eravamo rimasti tra virgolette concordi nel ritenere una cosa che per esempio l'operazione Pace in Galilea
Così come si era sviluppata prima degli ultimi massacri da parte delle milizie cristiano maronita del maggiore Haddad per quanto non condivisibili se si vuole per quanto dai gettare tutto perché una logica però la si poteva individuare delle ragioni le si potevano scorgere gli ultimi massacri invece questi del ma delle tutto e del maggiore Haddad
Poi con la copertura sempre più evidente da come dicono i giornali da parte delle forze israeliane proprio invece non si capisce proprio a quale logica possono porno possono essere state dettate
Non si capisce poi il perché insomma e anche tasse si chiedeva perché questo massacro non non se ne conosce non se ne capisce la ragione non non ci spieghi e volevo sapere se anche tu ed è arrivata a questo tipo di conclusione o se invece per quanto tra virgolette perversa invece una ragione
La verità ovata ecco
Ma naturalmente uno posto così ragionare induttivamente su queste cose perché apriamo ancora molto molto poco Brindisi non possiamo che appunto cucinotto a due ipotesi che si possono fare mi sembra la prima è che per costituire l'accordo FIAT scappata di mano e non certo per l'operazione prevista poste la ricerca quei Illy ultimi sviluppi per infiniti inviare Michetti trovavano nei campi e che a un certo punto questi qui i invece abbiamo incominciato questi fanghi il avviene cominciata invece appartare fanno ma al massacro
Anche a questo punto però domanda perché gli hanno permesso di continuare per inferiore ama praticare Jack perché entra e difficile credere che Federciclo italiana non si sia accorta subito qualità munito di quello che stava succedendo e qui che ha proposto una serie di i teleobiettivi a cui difficile per la risposta probabilmente un angelo che vanno non lo so l'idea Capitan però probabilmente anche un elemento diciamo così classica accettazione storicamente perché Galliani possono dei precedenti ma questi sono i soliti oggi i ritardi scendi accettano libero consente di Marta che era una comunità e la fermarla delibare insomma qualche fra di loro cos'è un atteggiamento naturalmente vergognoso che naturalmente non si può sottoscrivere dall'esercito israeliano aveva da moltissimi punti di vista il dovere di intervenire immediatamente non l'ha fatto apposta una complicità eviterebbe nel nel massacro c'è un'altra ipotesi che venne non finocchi per per i per i qui Libia per i qualità dobbiamo prendere e cioè che e in qualche modo potete previsto che Valentinetti poi verrebbero portati diamogli al massacro porte considerato tra l'eventualità possibili e e quindi è in fin dei conti potete rientrare in una politica che sicuramente non può essere trasferito per quella somma che sicuramente a nei confronti del popolazioni bambinetti l'obiettivo di ad andarle diciamo così perderle
Indubbiamente è un con vivente legarle anche fisicamente ad esempio evitare che richiedano tutte quante compatibile in un gran numero di individui in una e Lonate e e qui ma crediamo che dopo questo e che che tutti questi abitanti applicano sparpagliati rapida San Donato tutto quanto
La questa ad appurare queste cose nei che sono ancora importanti perché riguardano la meccanica del vattene spiegano quindi regioni avrebbe dovuto servire la commissione d'inchiesta
Che perché il Presidente della Repubblica Italiana ha chiesto al governo di effettuare il rifiuto del governo Betica da donne che questa Commissione è un reparto fra gravissimo e chiede
Rappresenta una confessione partite di Coppa America
Dopo il rifiuto della comunicazione lei tasso di complicità vederci italiane e italiani via mi sembra evidente se non mi pare che candidamente l'Abio pur
E ha messo tra virgolette nel senso che dicendo noi abbiamo aiutato le tutto il cristiano mai perché coi hanno esagerato rispetto alle nostre indicazioni gli arbitri per ma questa complicità sia molto più ampio di quello che già la donna a
Senti io adesso non è legge tu un attimo un passo di un articolo di un commento più che altro che appare soggiorni fa sul Sole ventiquattro Ore
Nato da Giuseppe Venosta che responsabile un po'diciamo della pagina affari esterni e riferendosi proprio a questi massacri che ci sono stati dice che la responsabilità dirette a parte chiunque abbia un'infarinatura anche superficiale del Medioriente
Sa che da anni i cristiano libanesi affilano i coltelli per la cui entità rivincita contro i musulmani palestinesi
A maggior ragione doppio recente assassinio del loro leader
Idee Maiello trentaquattro anni appena eletto presidente del Libano
Del Libano
Di tutto quanto Israele e ovviamente al corrente e l'impedire il massacro era anche una delle giustificazioni del dell'occupazione di Beirut e quindi il fatto che è appunto Venosta mi sembra che voglio sottolineare che comunque Israele sapevo doveva prevenire il fatto che non abbia saputo evitare già di per sé questo è una una sorta di colpa insomma di cui si è macchiato volevo sapere se le se sei d'accordo con questo tipo di
Criticano sono d'accordo da questi opposto tende appunto che e poi quello che facciamo in questo in questi giorni quesito richieste contro Marchetti che sono completamente d'accordo vedi probabilmente per garantire sì anche da osservare in quello che è vero boom prendiamo parlando delle complicità nel villino Israele
Limitata agli ultimi due massacri voglio dire perché gli altri invece sono convintissimo che le responsabilità le complicità non sono solo di beghe lo diciamo marchesina però dagli Stati Uniti alla Russia l'Italia spesso a tutti voi abbiamo parlando di questi ultimi tardive a potrebbe
Di questi ultimi tanti nessuno però ha sottolineato una cosa che invece secondo me e anche più tempi pur senza tutela che prima di trattarsi di un massacro per così dire israeliano e più di tutto un massacro rischiano piacque stime riuniti i sicuramente questo non è diciamo così del dubita nessuno sono stati gli esecutori materiali poi hanno avuto complicità ore vi dico che questa è un'altra questione che ripetiamo che avverrà quindi pieno di Cristian queste ultime e tutto invidiosi
Posso posso un'interruzione che mi sembra un nei fucili le truppe di queste del del maggiore ad abbracciandola decalcomanie della Madonna insomma diciamo che ammazzano facendo il segno della croce e
Ecco io le domande torna
E cosa avrebbe detto sana il fa parte fa la polizia polacca avete ucciso mille duecento Ring Calisti Solidarność insomma avrebbe avuto le stesse reazioni
Che ha avuto quel funk poche parole che ha fatto a Gardel Gandor sulle prestazioni nel capitolo poltrona domenica scorsa cioè evidente anche per presentano e telefonate all'erario no gettarle praticamente delle responsabilità dello stato di Crivelli che ripeto ci sono indubbiamente vanno condannate però c'è anche l'epoca dei crediti materialmente poi liquidato il coltello nella gola di queste persone e che pertanto non posso
Sono schiena
E questo è un aspetto diciamo così in quanto è una forma di razzismo perché il grande tanta dà per scontato che uno che è un cristianomaronita non porta che prevedono scortato ma no
Però tutto questo passa allorché l'equity tenta quello ricordano così bello significa appunto che in questo Paese ci sono contabilmente diciamo così delle bande di sfruttatori
E c'era molto interessante questa considerazione perché poi bisognerebbe andare a ripercorrere un po'la storia del cristianesimo ci si accorge che sono state una storia di grandi massacri per esempio la storia delle crociate Goffredo di Buglione
E che passa a tutti gli abitanti Gerusalemme solo perché colpevole di credere in altri un altro odio o cose del genere non si può andare lontani no in quest'intima poi credo che però abbia sbagliato a fare queste
Appunto diciamo così
Chiamate di correo alla storia gomma no prendiamo perdiamo i cristiani ammazzano né più né meno che iscritti tipi stiam Niguarda circostante specifica e però anche eccitante cinetica c'è una rapper responsabilità sicuramente vicina
Dopodiché della della cultura chiamiamola diciamo potrà della cultura cristiana e il dove invece tutta la tampa anche per esempio chi un numero di niente che secondo me sono diciamo così prima chiaramente antisemitismo tira in ballo la cultura ebraica cioè quando noi non Israele non la politica del governo in ballo la cultura Ibra etichetta appunto queste vignette con candelabri in cui si parla di circoncisione far queste cose qui queste sono cose che non attengono allo Stato di Israele attengono alla a alle tre io e vignette che puntano su questi temi dicono appunto è pari riconoscervi quelli in piedi Thomas circoncisi pari i neri erano morti
Beh
Fa
Chiede che ridurre economica non li devi accoglibile è un elemento di carattere
Fare religioso cultura
Perfetto senti una considerazione che mi sono andato faccende vediamo se se si tratta di qualcosa che invece non sono vediamo cosa ne pensa
Pensato quando l'operazione Pace in Galilea lei dagli atteggiamenti politico-militari del governo Beghin Sharon
Mi hanno fatto pensare al all'Argentina Galtieri con le Falkland vale a dire quando è cominciata l'avventura delle forca non c'è dubbio che c'è stata la maggior parte dell'opinione pubblica Gentilina e comunque sudamericana che ha visto con entusiasmo quel quell'azione
E e sosteneva diciamo il dittatore che magari fino a cinque minuti prima aveva combattuto ci sono dai montone rossa alle donne di di della di questa piazza di cui mi sfugge il nome prima ecco di Piazza di Maggio che addirittura dateci i nostri figli perché vogliamo che vadano a combattere contro gli inglesi no ecco voglio dire c'è stata un'ondata di sostegno popolare
Che poi quando c'è stata la catastrofe è andata man mano scemando
E si sono manifestate forme di dissenso mi pare che anche qui con con l'operazione Pace in Galilea la lista grande ma maggioranza dell'opinione pubblica israeliana
Era d'accordo con come l'operato del governo impedisce alone solamente dopo che si è debordato tra virgolette con le ultime stragi nei campi palestinesi
Si è accesa tra virgolette una lampadina per cui l'opinione pubblica fosse ha cominciato a ragionare e a scuotersi rispetta la decisione che prima aveva dato ma inizialmente mi pare che c'erano state e in entrambi i casi adesioni popolari tra virgolette e io mi ricordo a questo proposito di un di un editoriale Vasco viola su Repubblica in cui diceva che la tragedia non consiste tanto me in massacri nelle operazioni militari eccetera eccetera quanto nel fatto o meno
USA in Israele nascevano delle reazioni a questo tipo di governo se c'erano le azioni consistenti di massa allora qualcosa si poteva sperare invece la tragedia essenzialmente consisteva nel fatto se continuava l'adesione popolare a questo tipo di
Comportamenti politico-militari
Tutt'voglio dire se se anche tu sei più o meno d'accordo con questo tipo di ragionamento fai proprio poco quello che ha detto è un'analisi
L'attuale e di quello che cioè perché voleva il posto per le sentinelle vescovi fedele anche credo che effettivamente flat c'è stato un appoggio massiccio
La parte l'opinione pubblica questa operazione inutili però lei adesso naturalmente le cose sono cambiate perché invita a riflettere operazione protratta nel tempo e nei modi che appunto Barone Beirut premier più complicata firmai guida la politica estera israeliana
Hanno adottato questa fu l'operazione
Concorda minori conseguente di questo tipo e altri ancora precario una petizione con gli Stati Uniti fruibilità strategico più e che è nata prima di questi tempi tattica con il rifiuto di tecnica
Se il piano regata eccetera quinto naturalmente in un Paese come il fedele che rimane è un Paese democratico una fortissimo dibattito interno con una stampa che in questi giorni non vivrà volgendo pieno Procopio ottanta libera indipendente e questo porta attualmente un grande dibattito grande scontro sul come andrà a finire questo scopre questo dibattito io personalmente non sono molto ottimista attento e
Tutto sommato becco grave appoggiato maggioritario tu pensi che l'opinione pubblica al di là delle manifestazioni di protesta che emergono in realtà ci sia una grande maggioranza
Silenzioso tra virgolette non è fatto chiosa è perché la la parte di Becky è una mandare una palude
Diciamo così anche altri Ivanišević durante le ultime elezioni addirittura con proposta da un attimo turbare il comico a pulire e Little rompeva raccolte malmenava no anche seguaci del partito laburista di oggi questa badiamo che naturalmente è un po'metta con le spalle al muro attuano fra bene e cooperative contrattata però io penso che porterà presto Orio al contrattacco e quindi capire purché accorpavano possiamo fare che probabilmente farà immagino oggi pomeriggio preposto capo delegazione del partito radicale che andate in Israele su appunto la società italiana su tutt'intorno per che queste aspetta padre bikini comma chi rappresenta ecco io ci sono ancora alcuni minuti vorrei riprendere il discorso sull'articolo di Pannella perché al posto sembra proprio tagliate proprio liquida nella seconda parte quella linea sulla guerra con le poche osservazioni che ho spedito pelle vuole precisare meglio no sembrerebbe che appunto rimproveri questa vaghezza però neanche i critici poi dicano cose più diciamo così particolareggiata quello che invece può proporre trovarmi a dire uno due cose particolarità che anche a me quei sarà cioè
Bisogna pur cercare di capire quali sono le vere cause storiche del del fatto che esistano puoi fare le guerre utilizzano perché perché il partecipano allora il prodotto le guerre conflitto è il prodotto delle tenta di due categorie che sono proprie di ogni gruppo cubano organizzate perché positive e quindi ancora a maggior ragione del di cui il gruppo umano organizzato che in passato cioè la categoria della gravità e la categoria degli interessi vitali quando un gruppo umano tenta che i propri parenti vitali a torto o a ragione per risposta in via minacciato minacciato in maniera appunto evidente pericolo delle cornee contenta che sia giusto per top offerta criticare i prefetti vitali fare la guerra e naturalmente portare la guerra perché suo interno cioè appunto una struttura di potere critiche politica con la rottura della sovranità dello tanto che quindi può ordinare infastidire i cittadini di tale da guerra di impugnare le armi i nomi di questi Pelé varietà importata collaborative che
Presupporre la possibilità della fine della guerra equivale né più né meno che a presupporre l'argine delle firme per il massacro
Assolutamente così tant'è vero che è un rito tutta la pratica e teorica del fascismo e anche una tradizione attuali tali tipi prima e a livello dell'obiezione di coscienza tant'fino alla diciamo che e dal desiderio i
Politica pulire il novanta diploma di creare una sorta di fratellanza universale movimento per ripicca ma io D'Anna anch'importanti guerra diciamo pacifista del replica socialista arte praticato la fruibilità della fine della guerra con la cancellazione dei con
Degli imputati perché la classe operaia poco avrebbe realizzato una volta dal potere politico ecco ma non è il punto il problema è qui oltre a quello che veramente ci mette in gioco e la possibilità della polizia decurtato ora questo perché questa precisazione serve a misurare la destra il problema e anche a toglierlo dalle tecniche diciamo così
Dagli specchietti che insicuri minaccia altrimenti di andare artistiche cioè applichiamo corda dire basta con la guerra non vogliamo la guerra la guerra e per un ma quell'atto è concettualmente insufficiente città e ci fa provare tutte d'accordo in una maniera equivocata portarci dev'essere d'accordo su questo invece no allora Benetti appunto dice tutte le querele prevalgono bisogna aprire guerre deve finire no io quindi anche abolire danni applicati meccanismi simili di di minori su cui le pratiche ecco avessimo avuto il meccanismo delle vanità il meccanismo degli interessi vitali e allora a questo punto non si tratta più di fare la parte del cattivo diciamo così è uno dire no alle guerre sono inevitabili che Polito decida di dire no pertanto inevitabile quindi è inevitabile anche la guerra ora io vorrei capire appunto riaprirla potenziale del genere una posizione per il pericolo tipo percorrerle a proposito dell'abolizione dell'ordinaria è possibile abolire gli abitanti
Come possibile decretare la categoria della sovranità degli interessi vitali e premetto che cosa apertura politica internazionale una Società delle Nazioni ed è guardando i film Cofide euro mondo attraverso libere elezioni europee
I pentiti sono riportate però assolutamente
A porre mi permette e lo stesso invito delle forze di pace americano francesi italiani e mi pare che sia la testimonianza di come l'ONU venga scavalcato in maniera plateale ormai proprio perché
Rapporto
Perché di organizzazioni internazionali sia il ogni tanto in un momento qualunque apporre apre dimenticare che la propria autonomia in nome appunto di aprite le iniziali minacciati e a quel punto che cosa bisogna fare per imporre il per imporre il rispetto diciamo così della legge internazionale bisogna apparire guerra perché non non mi sembra che ci siano alternative l'unica guerra è l'unica priva di politica internazionale che le Nazioni Unite hanno patito quella nel cinquanta è Colea è stata una guerra per l'appunto la guerra delle Nazioni Unite percorribile anche gli operai americani che combattevano per propria tenga conto la coclea
E allora
Prospettive per capire suo apporto come fanno le cose secondo scrittori secondo Pannella contrattacca ecco questo è un discorso lungo che abbiamo appena affrontato che andrebbe andrebbe dibattuto molto più a lungo credo
Dopo io qua ho debordato di un po'del tempo che aveva a disposizione invece e quindi non ti chiederei di collegarci su questo argomento immediatamente nei giorni prossimi ma vuole rimanere d'intesa Conte
Perché potrebbe essere un punto di di partenza la discussione dei nei prossimi giorni diciamo revocarsi appunto su questo su questo argomento che
Che non riguarda direttamente il caso Libano Israele palestinesi ma i guai più generale no è che però ma per ora ti devo devo lasciare tra virgolette e ringraziando ti per questi elementi diciamo di di perplessità o quanto meno di discussione di discussione che c'è e riversato sperando che gli ascoltatori ne facciano tesoro e ci ragioni non tanti individualmente per una discussione collettiva poi il li mandiamo tra breve
Interrompo allora piegarsi molto Craxi li sentiamo
Riassumo brevemente per gli ascoltatori di radio radicale scusandomi per per il tempo che abbiamo superato però oggi ci siamo collegati con mesto Galli della Loggia storico commentatore
Di per il l'Europeo per L'Espresso
Abbiamo cercato di discutere di di conversare ancora sulla questione di drammatica attualità Libano oltre palestinesi Israele i massacri che ci sono stati le polemiche le reazioni in Italia tra l'altro è prevista per domani
Alle diciannove cui a Roma davanti alla ambasciata israeliani una manifestazione di protesta che viene viene è stata promossa da da un gruppo di di di intellettuali di esponenti di delle comunità ebraica italiana degli ebrei stessi che protestano conto il governo Beghi Sharon
E voglio dire appunto abbiamo cercato di affrontare questo tipo di discorso e partendo dall'articolo sul manifesto di Marco Pannella che gli ascoltatori di radio radicale credo abbiano conosciuto nella sua essenza
Perché è stato più volte citato e che comunque possono ritrovare che vi è stato ripubblicato il numero di notizie radicali
E abbiamo cercato di tipo di capire di discutere di confrontarci su questi problemi voi in ultima nell'ultima parte della discussione siamo andati al discorso se si vuole più generale il discorso della quel discorso degli Stati
Il discorso di che cosa sì posso fare eccetera che però abbiamo appena abbozzato perché discorso è talmente vasto talmente importante talmente
Grande anche che non non può essere risolto in pochi minuti naturalmente ci riproponiamo di riprenderlo questo filo del discorso in una delle prossime conversazioni
Per adesso è tutto ci sentiamo buongiorno