Forum PA 2012 - La competizione collaborativa. Ricostruire il capitale sociale

Ordinario di pianificazione e controllo delle amministrazioni all'Università Bocconi ma soprattutto qui di chiediamo di parlarci della collaborazione non compie della competitività non collaborativa collaborativa
E delle possibilità di riportare i fondamentali
Umani all'interno dei fondamentali della gestione economica quindi la su subito a lui la parola ringraziandolo ancora di essere qui
Ma grazie grazie a voi è sempre un piacere condividere dei momenti
Di pensiero in un contesto dove la gente è fondamentalmente molto confusa
E dove la gente non capisce esattamente
Dove siamo
Io mi sono occupato sodo chiamati in Bocconi nel mille novecento nel
Mille novecentonovantaquattro novantacinque a occuparmi di programmazione e controllo
Con riferimento alle pubbliche amministrazioni in realtà non ne sapevo
Quasi nulla
E mi sono dovuto confrontare con un sistema in cui il controllo fortemente di tipo giuridico di diritto amministrativo
E quindi andare a parlare ai Comuni andare a parlare Province di che con la maiuscola vuol dire costo in presenza di una contabilità fino a se venite avanti magari è meglio
Di contabilità finanziaria
Era estremamente complicato
Io mi sono ho reso abbastanza conto rapidamente
Prego
O può venire avanti le dispiace
Mi sono reso rapidamente conto che il problema centrale di questo Paese è che i sistemi di controllo non funzionano
E che tutte le volte che c'è un problema si lo si affronta in modo giuridico con una nuova legge si inasprisce la precedente o si fa uno un nuovo organo controllo spending review dolcetti
Ora
Il problema
è stato Marco indipendentemente dal fatto che
Ci sia questo il problema di controllo noi siamo poi passati dal novantacinque nell'ambito dell'euro per dell'Europa il patto di stabilità
E lei mi ho cominciato a pormi il problema di in che misura al patto di stabilità così come concepito oggi è coerente con il Paese
E abbiamo fatto un lavoro nel due mila otto dal titolo il patto di lucidità
Che sta a significare che noi siamo in un Paese perennemente in mezzo al guado però un modello federale è un modello centrale
Per cui non solo non andiamo avanti ma andiamo indietro e questo complica enormemente tutti i processi in politica economica
Il Paese sostanzialmente reale è un Paese storicamente federale perché la Lombardia perché la Sicilia sono diverse per storia per cultura e non si può pensare di risolvere i problemi della Sicilia allo stesso modo
Di come affronti i problemi della Lombardia
E questo già portato a dare evidenza al fatto che il patto di stabilità così concepito è un patto fondamentalmente stupido perché
Io pongo innanzitutto un rapporto parastato il singolo soggetto quindi stato Roma stato Carate Brianza stata Monza
Con due conseguenze mio tempo la mia attenzione sui tetti e quindi non sui risultati quindi io posso a parità di spesa avere risultati profondamente diverso
Secondo
Se io pongo il vincolo su ogni singola voce Adornato a canne d'organo
Mi viene meno quello che noi segniamo nel primo anno di economia aziendale che l'ottimizzazione delle combinazioni produttive e come si dice sia un Adornato in un anno non puoi spendere anche a un uomo perché voi della cucina si occupa anche un uomo
Non puoi spendere tanto di sale tanto di zucchero tanto di pesce tanto di cave per cui mi trovo metterà sale
Nel caffè ero Zucaro la pastasciutta quindi non riesco a combinare le risorse
E infine il vero problema sono le spese correnti ma per ridurre le spese io sono Presidente del Collegio dei revisori del Comune di Milano e
Quindi
Quest'anno i Comuni possono approvare il Bilancio preventivo entro il trenta giugno luglio-agosto faccio un bilancio preventivo per quattro mesi sapendo che il quadro mesi il patto di stabilità cambierà almeno due volte
In sostanza sto giocando a briscola e ogni due mani mi cambia Maresco la posso programmare in questo modo non è possibile le spese correnti hai bisogno di un processo lungo per programmarle lo capisce anche un bambino
E qual è allora il problema il problema che il patto di stabilità così come non funzionerà perché le conseguenze quali sono che dando rigidità gestionale ai Comuni
Viene meno il requisito fondamentale che oggi è necessario per dare elasticità in un mondo che cambia rapidamente quindi io irrigidire Scola gestione quando dovrà invece avere delle condizioni per rendere elastica
E paradossalmente credo all'interno dei Comuni delle condizioni di scontro con gli altri esempio
Ogni giorno a Milano entrano settecentocinquanta mila persone
Allora il mio Bilancio dipende dal fatto che
Nelle mie esperienze le devo per quanto riguarda la frequenza delle metropolitane la frequenza dei tram e la pulizia delle strade le devo fare sui cittadini di Milano o sui cittadini di Milano più settecentocinquanta mila
E io posso dire se io voglio rispettare mio bilanci settecentocinquanta mila che se ne frega
E allora o vado verso una logica di Patto regionale per cui pongo un vincolo a livello di Regione i sessanta Comuni della Regione Lombardia che l'altra non hanno rispettato il fatto il patto era perché avevano eccedenza di cassa
E hanno preferito pagare in prese
Creditrici piuttosto che mandano i fallimenti questa situazione sta generando una posizione attiva da parte delle amministrazioni locali di un miliardo e mezzo
E quindi è un paradosso che si continui a parlare di problemi di Amministrazioni locali quando i problemi sono le amministrazioni centrali
Esempio gli occupati nelle pubbliche amministrazioni centrali due dati due mila e due mila otto Spagna Germania Italia
Germania duemila gli occupati nelle amministrazioni centrali erano l'undici virgola tre oggi sono l'undici virgola uno
Spagna trentasei virgola quattro oggi ventiquattro virgola due Italia cinquantasei oggi cinquantasei virgola uno è un po'è un Paese federale
Allora è chiaro che il problema
è che il patto così come blocca la crescita inutili che saniamo perché sono caduti gli investimenti infrastrutturali del trentacinque per cento sessanta per cento degli investimenti riparametrazione locale
Non riesco a ridurre la spesa corrente ma l'ottanta per cento della spesa corrente sociale e a carico dei Comuni quindi sostanzialmente io sto stringendo è come se stessi stringendo un formaggi vino al più lo stringo e più mi esce da tutte le parti
Quindi abbiamo un conto un modello culturale che non è coerente con il Paese
Detto questo io poi mi sono preoccupato e mi sono detto ma per quale motivo comunque al nord va meglio e al sud va peggio
Continuamente nonostante i trasferimenti che noi stiamo dando al sud ci sono significativamente superiori di anno in anno
Dipende da un problema strutturale o dipende dal fatto che la società
è concepita in un certo modo quindi ci sono delle condizioni in cui la società si compone che caratterizzano i fondamentali dell'economia e in sostanza la domanda che mi sono posto è
è una buona Società condizione necessaria e sufficiente per una buona economia
Non è una buona economia condizione necessaria e sufficiente per avere una buona Società
Gli ultimi vent'anni la cultura economica ci dice che è solo una buona economia condizione necessaria e sufficiente per avere una buona forchetta
Ho cercato di andare a vedere evidenze empiriche se in Italia poi negli Stati Uniti
E mi ha portato a scrivere questo libro con presentato lo scorso anno in febbraio in cui sostenevo che la crisi non è una crisi economico-finanziaria ma è una crisi di un modello socio-culturale che con la sa
Un modello socio-culturale che ha fondamenti
Nella speculazione campi Hegel finte che vi dicono l'uomo eh illimitatamente libero di autore a Lizzano si col dominio della natura che cosa vuol dire
Che io sono illimitatamente libero cioè mi Desideri sono limitati
Di realizzarli tramite una semplice ricerca di me stesso attraverso la natura il passaggio quale diventa che io affermo un solo principio di rarità
La verità è quello che vedo che tocco e che misuro di conseguenza le scelte che spiegano la verità sulle scelte tecniche chimica fisica biologia ma per matematica e medicina
Il passaggio culturale di questi vent'anni quale è stato che io attribuisco alle scienze che hanno un valore tecnico il ruolo di sapere morale cioè di essere bene in quanto tale
Nel momento in cui dico che quello che è vero è solo quello che tocco che misuro e che sento
L'uomo stesso lo comincio ad analizzare più come una macchina termodinamica che non una persona e quindi cerco di domandarvi in che misura le reazioni dell'uomo dipendano da azioni e reazioni chimiche e non di azioni reazioni emozionali
E questo facilita al passaggio a far sì che
Lo stesso modello di studio della finale della fisica venga trasferito pari pari alle stime alle scienze sociali economia e finanza
Con l'idea che il modello di studio sia indipendente dalla realtà ma se io faccio cadere questa bottiglia cento volte cade esattamente sempre allo stesso modo indipendentemente che io sia
Euforico che sia
Depresso
La gente compra vende titoli su aspettative non su conoscenze
Ma ha fatto comodo in un certo periodo storico affermare che quel modello nazionale al modello vincente finché ci siamo sparati nella testa e gli Stati Uniti per primo e lo vedremo
Allora partiamo
Da questo grandissimo studioso che è un sociologo Russo
Sono finché pochissimi conoscono purtroppo nasce nel mille ottocentottantanove nella Russia zarista rurale il padre era uno che riparava le icone
Alcolizzato
Il giovane riesce a studiare lo stesso non si sa come
Abbandono al padre va a San Pietroburgo conosce la Russia urbana degli zar si scontra con gli zar avviene messo in galera partecipa la rivoluzione d'ottobre appoggia Leni e diventa segretario personale del Primo Ministro canestri
Critica lei viene condannato a morte messo in galera viene graziato nel mille novecentodiciotto questa persona fonda la prima Facoltà di Sociologia nella Russia
Viene espulso Cecoslovacchia nel mille novecentoventiquattro ma negli Stati Uniti e nel mille novecentotrenta viene chiamata a fondare il dipartimento di Sociologia di Harvard
Diventa il più importante sociologo del secolo scorso quest'uomo assieme ad altri studi a tre mila anni di storia dell'uomo e si domanda la storia segue corsi e ricorsi storici di vico
E che cosa dimostra che sostanzialmente la sua tesi è ogni singolo periodo storico a un modello socio-culturale che caratterizza le espressioni dell'uomo nell'arte nella politica nell'etica eccetera
E fondamentalmente abbiamo delle onde delle fasi storiche in col modello tende di più alla metafisica Medio Evo
Grecia classica o periodi in cui Lodedo tende più al materialismo tardo impero romano situazione attuale
E
Ogni volta si arriva a una fase di conflitto di scontro perché i due modelli si scontrano e tu devi ripartire quindi noi non avremmo mai avuto un Rinascimento se non avessimo avuto il Medio Evo
Solo che
Comincia avere questa intuizione nel mille novecentotrentanove mille novecentoquaranta
E fa questo piccolo libro lui fate delle delibere di mille duecento pagine
Mille novecentoquarantuno scrive questo libro che si chiama la crisi del nostro tempo
Dove scrive esattamente come siamo oggi esattamente come siamo oggi
E dice a un certo punto del libro è giunto il tempo di capire che non siamo di fronte a una crisi ordinaria che capita più o meno ogni decennio ma davanti a una delle grandi tradizioni della storia umana quando una forma di cultura ne succede un'altra
Un'adeguata comprensione delle immense dimensioni del mutamento che ora incombe su di noi è la condizione necessaria per poter individuare in modo adeguato i mezzi che le misure per fronteggiarlo
Solo che indice noi stiamo continuando a cercare la causa della crisi nel posto sbagliato i problemi non sono né economici né finanziari ma solo un problema di modelli valoriali che noi dobbiamo ripensare due approcci americano e umanista
Se io vi dicessi
Supponete che davanti a voi di capiti il genio della lampada e mi dica ciascuno di voi a ognuno di voi io genio della lampada offro la possibilità di risolvere istantaneamente i problemi nel mondo oggi
Avete due possibilità dovete scegliere se partire dall'uno dall'altra la prima possibilità e che io vi offro un sistema di regole perfette della finanza del mercato del lavoro eccetera eccetera
La seconda che voi riuscite a fare in modo che tutti gli uomini le donne di questo mondo si rispettino di più si vogliono bene
Da quale partite dalla prima alla seconda
Allora gli italiani partono dalla seconda gli americani partono dalla prima
Le conseguenze quali sono che se io penso che sia un problema di regole io penso di risolvere il problema in modo meccanicistico cambiando le regole all'esterno della Società che considero variabile dipendente
Prova ne sia che più gli economisti mettono mano l'economia più l'economia si incatena no quindi un problema Lelli socio-culturali
Se invece penso che il problema sia legato a un problema di valori il mio problema non è più le regole ma diventa un problema come riorientare i sistemi di valori per ridurre una società
Che è diventata estremamente individualista e anche in Alitalia nella redistribuzione del reddito
Queste sono le cause della crisi
Allora questo va portato andare a vedere
A
Questi sono gli americani vediamo dopo se io vado a vedere tutto che cosa che cosa che mi colpisce nelle società nel nord rispetto al sud
Se io vado a vedere il PIL pro capite e ivi gli indicatori di benessere fondamentalmente una concentrazione verso il nord mentre
O una concentrazione verso sud se io vado a vedere
La distribuzione della ricchezza
Cioè la diseguaglianza io un incremento del reddito al nord e un aumento della disuguaglianza al sud
Ora io vorrei distribuisco le risorse al sud ma più soldi dopo più aumento la disuguaglianza è un problema di economia ora un problema di società
Se io vado a vedere il capitale sociale il quindi intendo io in toto il concetto di capitale sociale che sta per dire la modalità con cui le persone stanno assieme all'interno della società
E da che cosa può essere Espresso by donatori di sangue dai donatori di organi dalla cooperative dalla cooperazione eccetera se io vado a vedere i donatori di sangue sono prevalentemente al nord
Ma ce li ho anche in Basilicata attenzione se vado a vedere la mortalità infantile e ce lo prevalentemente al sud e non al nord
Se io vado a vedere la quota di spesa per consumi in cultura ce lo al nord se vado a vedere la disuguaglianza dei redditi ce lo al sud
Se vado a vedere il PIL pro capite cielo al nord le famiglie povere ce lo assunti
Se vado a vedere l'evoluzione della dotazione stradale tra il mille novecentosettanta e il due mila otto si è sviluppata al nord e non al sud
Se vado a vedere l'accessibilità ferroviaria si è sviluppata al nord mille novecento settanta due mila otto si è sviluppata al nord ma non si è sviluppata su
E così le infrastrutture sociali allora la domanda che non ci possiamo fare questa qua
è una buona economia che favorisce una buona società
O è una buona società che favorisce una buona economia
è chiaro che se noi scegliamo una sì una strada o l'altra cambia completamente il percorso
Lo sviluppo economico è un dogma assoluto
O quanto meno uno sviluppo economico basato sul fatto che subisco bisogno e Michele o di altri sempre più sofisticati personalizzati
è un modello significativo dell'evoluzione di una società
Secondo me no
Allora attenzione
Il modo fondamentalmente in cui noi dobbiamo affrontare questa fase storica e
L'economia diceva
è una cosa troppo seria per lasciare agli economisti
Allora fondamentalmente io mi occupo io sono un aziendalista
E arriva a questa conclusione è che i fondamentali dell'economia si capiscono molto di più sono sempre riconducibili I fondamentali della natura dell'uomo
E il concetto di competizione collaborativa vedete che è il titolo del mio del libro che ho presentato lo scorso anno non è un ossimoro perché la competizione sta a significare la componente genetica dell'uomo
La nostra storia inizia con Caino che uccida belle
E quindi
Noi avviamo siamo perennemente combattute tra l'idea di far prevalere l'individualismo
Ho l'idea che stando assieme si possa vivere meglio
Se prevale l'individualismo beh evidentemente più difficile fare la società e più difficile fare una famiglia e più difficile fare parlare di bene comune oggi si parla di bene comune e lo vedremo dopo in modo assolutamente improprio
Allora qual è se io ho costruito una società estremamente individualista e vedremo perché è chiaro che io ho nominato dall'interno il sistema di aggregazione sociale
Può stare una comunità una famiglia se ognuno fa i cavoli suoi
Sì o no
No portare unita la famiglia se chi percepisce un reddito più alto lo usa per i bisogni superflui e non per quelli necessari degli altri può stare unita una famiglia si o no
E allora infatti ce li abbiamo davanti dobbiamo ricominciare a essere capaci di leggere la storia abbiamo di simpatia a Lecce la storia
La storia a dei percorsi molto lunghi ma se voi la sapete leggere arriverete sempre alle stesse conclusioni proviamo a domandarci a che punto siamo oggi e perché il vero problema non siamo noi
Ma sono gli Stati Uniti
Allora cerchiamo di capire e il concetto di spreco e non sprechi mercati non esistono non esistono i mercati signori esistono i signori dei mercati quando voi avete un ammontare di Credit default swap
Che pare al prodotto interno lordo mondiale degli ultimi sedici anni ed è governato da cinque istituzioni
Mi sembra che siano razionali mercati
Non lo sono ma ha fatto comodo far pensare che lo siano perché questo ha favorito un certo modello di liberismo Piaf finanziari usato l'economia reale
E dal mille novecentonovanta che si forma un sistema di relazioni tossiche fra politica finanza e mondo universitario
Avremmo dato tre Nobel e lo vediamo dal novanta al novantasette in cui andiamo a legittimare il mondo della finanza
Allora
Se noi
A questo punto problema diventa
Ma
Ritorniamo daccapo
Quindi fondamentalmente
Noi che cosa abbiamo
Ripercorriamo un attimo la storia
Perché siamo arrivati a una fase
E poi poli lascio da parte degli Stati Uniti per farmi vedere il problema
Ora
L'uomo perennemente combattuto
Tra
L'idea di stare assieme egli deve farsi la guerra
Nel mille novecentotrenta Einstein chiama
Freud evince per conto delle azioni perché gli uomini devono costantemente fare la guerra
E perché vogliono fare la guerra sempre tutti quelli che sanno da rimettere e Freud l'indice l'eterno problema parallelo Zlatan Anthus se una volta prevalere una spola tarato su chi lo sa questo è l'enigma a cui si trova di fronte l'uomo
è chiaro però che le società vanno avanti nella misura in cui lei a Ross prevale sulla tarato cioè la voglia di stare assieme e quindi dice Prodi
La la la sfida è in che misura l'uomo capace di ridurre le proprie pulsioni aggressive nei confronti della
E quindi è chiaro che se io ho una società che favorisce le pulsioni aggressive diventa una scelta molto più difficile da legare
C'è una società che riduce le pulsioni aggressive diventa molto più facile
Che cosa è successo
Fondamentalmente
Noi siamo partiti vi dicevo dal campo della speculazione quindi
Cantelli idealismo tedesco che mi dicono l'uomo e libero
Vi è realizzare illimitatamente i suoi desideri con i mezzi reali
E che cosa succede che nel momento in cui io traccio una separazione fra ciò che misurabile e ciò che non è misurabile i sentimenti non sono misurabili
E di conseguenza l'etica la solidarietà l'equità la moralità sono sentimenti essendo non misurabili la gente ha perso il perimetro definitorio della è
Ora
Qual è il problema che
Attorno al mille novecento
Settantuno e dovete guardare Noemi avuto quattro guerre mondiali
Tenuto due con le armi
Una nel settantuno che cosa succederà Mino centosettantuno
Qualcuno di voi si ricorda Nixon dichiara lo sganciamento del dollaro da Bretton Woods sino a quell'ora fino a quel momento le monete erano legate avendo come riferimento al dollaro
E non si potevano stampare dollari in misura eccedente alla quantità di loro che c'è una forte e più occhi
Mi Song ancora dice nel settantuno sotto la pressione del Vietnam noi non siamo più in grado di sostenere questo che dobbiamo stampare tutti dollari che vogliamo
Ma qual è il problema che se voi stampato una quantità crescente di beni
Non avendo la domanda in contropartita che cosa succede
Che l'offerta copre la domanda
Allora Kissinger anche con la pensa mille novecentosettantatré la guerra dello Yom Kippur
Il prezzo del petrolio vi passa in dieci anni da un dolore quaranta quaranta dollari al barile
Perché
Perché se io convinco gli arabi ad aumentare il prezzo del petrolio che ha pagato in dollari automaticamente vada a compensare la maggiore offerta con la maggiore domanda
Per cui io lo scarico inflazione sui Paesi esterni essendo il dollaro la moneta di scambio il petrolio lo pago col dollaro quello che produco sono cavoli miei non rientriamo in quel periodo con un dolore a seicento lire
Ne usciamo con un dollaro a due mila e cinquecento lire
Lì ci becchiamo sulla schiena il debito che non riusciremo più arrivo
La colpa non è
Stata nostra
Allora che cosa succede che
L'America ve lo farà vedere dopo cambiano radicalmente negli ultimi settanta e l'America è cambiata radicalmente
Rispetto alla dichiarazione di indipendenza dei padri fondatori che dicevano alcune cose sono di per sé evidenti gli uomini sono creati uguali hanno tutti il diritto
Alla vita alla libertà e alla perseguimento della felicità perseguimento del recita che i padri fondatori prendono da una Politanò Filangieri che avevo costruito il diritto alla felicità
Che cosa succede vedete che Thatcher
Alla fine di quel periodo vediamo questa cosa qua poi lo riprendiamo
Guardiamo un attimo gli Stati Uniti tanto per capire
Se io vado a vedere
Allora la tesi di fondo che io sostengo e il capitale sociale è il fondamento del capitale economico
Ora
L'abbiamo visto nel nord e nel sud più trasferisco soldi più quello disuguaglianza perché perché non ho capitale sociale cioè non ho una classe che avrei distribuisce le risorse quindi più distribuisco ricchezza
Senza ricostruire il sistema delle relazioni più peggiora un sistema
E ricordatevi che il sud sta all'Italia esattamente come la Grecia sta all'Europa
Allora
Se voi andate a vedere gli ultimi cento anni degli Stati Uniti immediatamente ai primi del secondo
Secolo scorso la gente va a lavorare negli Stati Uniti perché c'è lavoro deve mangiare
E la gente comincia a mettersi assieme questo sono i dati di intensità del capitale sociale quindi io prima della grande depressione la gente che ci unisce sta assieme eccetera
E si formano nello stesso tempo le grandi corporation però siccome l'uomo a un'avidità ancestrale i ricchi vogliono diventare sempre più ricchi abbattendo le imposte
Quindi si pongono i primi a Monopoli
Rockfeller American Tobacco e le imposte si abbattono al venti e alle ventidue per cento
Nel momento in cui io abbatto l'importo è sottraggo risorse allo Stato per sostenere le classi da errori le classi deboli consumano di meno esisteva collassa o distrutto il capitale sociale e disturbo l'economia Ruggiero ricostruisce
Con una politica keynesiana e la seconda guerra mondiale ricompatta tutti perché quando si sta male la gente può ci vuole bene nel quarantacinque avete la costituzione dell'ONU di Bretton Woods il Piano Marshall
E improvvisamente
Dopo il mille novecentosettanta l'associazionismo americano tu Corolla
Che cosa succede settantuno insomma
Quindi abbiamo un cambiamento nel mille novecentosessantotto a maggio del mille novecentottantotto vi non ci sono vacanti
Alle presidenziali
E vedrete dopo la differenza fra
Una cosa e l'altra qui stiamo guardando il capitale sociale e quindi oggi mi trovo in una società che ha un livello di intensità sociale bassissimo
Poi andremo a vedere la misurazione
Se io vado a vedere com'è che posso spiegare questa cosa qua
Sì io vado a vedere la distribuzione del reddito nello stesso periodo che cosa vedo che al massimo dell'intensità di associazionismo o un bassissimo livello di disuguaglianza nella redistribuzione dei redditi
Di per sé è evidente più le ricchezze si spartiscono più la gente riesce a stare assieme
Ma da un certo punto in poi
Reagan nel settanta e l'ottantuno va al potere la Thatcher nell'ottantanove nello stesso anno ma dal potere sarda musei Rula come
Che cosa fare gare la prima cosa che regala Baba dall'importo del venticinque per cento e fare uno sciopero e fare una legge per bloccare lo sciopero dei controllori di volo
Vuole favorire le grandi corporation e creare un processo di riconciliazione della ricchezza
Nel mille novecentosettantuno gli Stati Uniti riprenderanno ad aumentare la crescita ma lo faranno in modo sempre più concentrando la nelle mani di pochi oggi voi avete lo stesso grado di concentrazione di ricchezza che avevate nel mille novecentoventotto
Le famiglie americane oggi sono indebitate esattamente come erano nel mille novecentoventi
Ora
Che cosa succede perché si è verificata questa cosa
Va be'il garante e Thatcher
Vanno al potere
E vanno al potere con un modello molto particolare ed economia
Che il capitalismo
Quale lo scopo del capitalismo
Qual è lo scopo del capitalismo
Massimizzazione
Massimizzazione del profitto
Quindi
La capitalismo è una filosofia di vita che pone come scopo la massimizzazione del Po
Per chi ha memoria storica e
Curiosità per la filosofia leggere il totale i Texas Ranger non leggono Platone e
Cosa dice Aristotele che si è sempre un nesso stretto fra scopo e agire l'agire subordinato allo scopo se io dico che devo guadagnare per vivere non è la stessa cosa che vivere per guadagnare
Ora è evidente che se lo scopo e la massimizzazione io devo creare una politica economica che massimizzino risultati
La prima cosa che fanno quale la deregulation
Per voi
Quindi con la deregulation voi arrivate a concentrare progressivamente la ricchezza guardati la ricchezza continua a concentrarsi io stacco le classi più povere
Nel mille novecentottantanove cade il muro di Berlino
E l'impero collassa sovietico molto prima di quanto si pensasse
Mettendo in difficoltà la strategia degli Stati Uniti che pensavano l'Europa il Giappone a destra per controllare l'impero sovietico
Il Direttore Generale della C.I.A. dirà
Noi rischiamo che il nostro migliore alleato diventi il nostro peggiore nemico infatti lo dimostra
Allora qual è il problema che
Fondamentalmente se io oppongo l'obiettivo della massima in Sezione
Nel mille novecentonovanta cominciano le relazioni tossiche fra finanza politica e mondo universitario accade
Nel mille novecentonovanta l'accademia dal premio Nobel a Marco Rizzo per gli studi pionieristici nell'ambito della finanza
E la finanza viene legittimata come strumento per realizzare più rapidamente la massimizzazione del profitto piano
Novantacinque premio Nobel a Lucas felice i mercati sono razionali non sbagliano mai la collettività quando decideremo mercati finanziari non sbaglia mai
Il problema qual è che la collettività né i mercati non esiste
Però fa comodo perché io ho bisogno di legittimare la finanza Giorgioni o di legittimare quello strumento che mi fa crescere più rapidamente profitto
Nello stesso tempo le società di consulenza americane cosa fanno vale a vendere il prodotto creare valore per gli azionisti quante volte l'avete sentito dire questa roba qua
Come funziona questo giochino funzione in questo modo
Se voi siete un'industria manifatturiera che fa della ceramica
è difficile che in un anno possiate triplicare il fatturato quel che è stato stato è stato
Quando io dico che ma creare valore per gli azionisti vuol dire creare un incremento di valore per le azioni
Che hanno in mano gli azionisti teoricamente questo ci dovrebbe verificare a condizione che anche il valore dell'azienda cresca
Ma il valore dell'azienda all'economia reale cresce molto più lentamente dell'economia finanziaria quindi io ho bisogno di fare tutto subito e più rapidamente
E come faccio questo giochino le società quotate in borsa devono fare delle relazioni trimestrali
E
Nella relazione trimestrale io sistematicamente ci sbatto dentro i primi quindici giorni del trimestre successivo quindi la relazione trimestrale al trentuno marzo a il prezzo attuato dei primi quindici giorni di aprile
E ogni trimestre va così per cui gli analisti finanziari dicono però interessante conviene comprare quell'azione compero l'azione sale valore
Trentuno dicembre o problema di riconciliare i dati
Perché sino a quel punto io ho dichiarato di avere venduto di più di quello che ho realmente niente
Allora cosa faccio prendi me clienti dico sei Di Caro
Il magazzino che io ho lo trasferiscono il tuo
Non ti preoccupare tanto Polo devi comperare ti dà una dilazione di pagamento siamo arrivati a due anni
In questo modo io a fine dell'anno fatturò una roba che non ho venduto però se vado a vedere il trend di crescita dico creo delle aspettative future di crescita del valore delle azioni
Qual è il problema che ogni anno vendo centodieci quattrocento quindi dopo hanno una bolla il sistema collassa
Non posso agire più di tanto sul fatturato e devo agire sui costi e come faccio delocalizza
Tali costi poto fuori teoricamente posso gestire un'impresa con cento persone
E l'attenzione al Breda e alla massimizzazione del del Del Prete mi fotte nel mille novecentosettanta i neolaureati ad Harvard che aspiravano andare nel mondo la finanza erano cinque per cento
Nel due mila otto erano il trentacinque per cento lui sono mangiato i posti nel settore manifatturiero
Oggi la nuova filosofia di Harvard e
Non si delocalizza più e si investe sul capitale sociale Tao
Allora
Qual è l'attenzione la fascia più ricca quindi che cosa succede che a un certo punto vedete
Si verifica questo fatto che io comincio a dare più peso all'economia finanziaria dell'economia reale dovrebbe essere il contrario e l'economia reale che si serve dell'economia finanziaria ma se il mio obiettivo è
Massimizzare il profitto io perseguo quel risultato indipendentemente dai grazie
Vi faccio una domanda
Oggi sentite sparlare di democrazia sentito parlare di bene comune
Democrazia bene comune sono compatibili con la massimizzazione del profitto
Sono compatibili
No non sono compatibili
Il problema non è il bene comune imporre io posso cambiare i mezzi posso fare tutte le regole di questo mondo ma se non cambio lo scopo
I mezzi e saranno sempre ricondotti allo scopo duemila euro Arthur Andersen avevamo col comma Cirio Parmalat
Regole due-tre uno Sarbanes Oxley dopo do otto anni le ma vada
Quindi ritornate sempre daccapo o riconsideri lo scopo o inesorabilmente sei condannato al suicidio
Allora è chiaro che il concetto di bene comune avere lo scopo del bene comune non è compatibile con lo scopo della massimizzazione del profitto perché avendo lo scopo se voi avete uno scopo
Voi farete di tutto perché è scoppiata alternativi possono minacciare la realizzazione di quelle ora
Vorrei farvi vedere quindi il corso è
Noi abbiamo creato
Una società attenzione ritorniamo al discorso iniziale
Se io attribuisco la finanza e all'economia un valore morale cioè sono bene in quanto tali io paradossalmente ho creato un mezzo che continua a tenere indipendente da me
E cresce indipendentemente da me non sono più io che indico i bisogni all'economia ma è l'economia che detta e ai bisogni
Al punto da valutare la tenuta di una società solo sugli indicatori economici perché le agenzie di rating oltre a essere in malafede sono anche sbagliate come modello perché tu non puoi considerare la tenuta di una società
Solo dal punto di vista economico e non dal punto di vista della capacità della Società di sopportare le privazioni
Non puoi abbinare non puoi valutare la tenuta dell'economia e indipendentemente dai soggetti che in quella società sono disponibili ad accettare le privazioni
E quindi il sistema non funziona
Fa comodo perché ancora una volta è strumentale è chiaro che attenzione qual è il problema della finanza la finanza
Amorale
Perché chi decidere la finanza non si pone mai il problema delle conseguenze sociali delle sue decisioni io posso mandare a carte quarantotto un Paese non me ne frega nulla
Obiettivo massimizzazione del risultato a breve a costo di potare gli altri e a corto di normalizzare comportamenti illeciti
La finanza esaspera
Esasperata
Le mozioni dell'uomo quindi esaspera l'avidità esaspera e fondamentalmente crea un meccanismo in cui io vinco se ti distruggo
Siccome l'uomo diventa sempre quello che fa il modello della finanza è diventato un modello sociale io ognuno persegue il proprio interesse a costo di pagare gli altri
Allora è chiaro non possiamo andare avanti con una competizione in cui io cerco di andare avanti a
Distruggendo gli altri o devo ritornare a una modalità di collaborazione
Se io sono una banca e faccia un comune è un derivato io banca guadagno dieci che il Comune perde dodici il sistema perde due
Se io banca guadagno sei il Comune guadagna quattro il sistema guadagna dieci quindi non posso più ragionare sull'ottimo del singolo ma devo ragionare sull'ottimo dei sistemi siamo disposti
Allora
Prima di chiudere vorrei farvi vedere
Quindi
Il passaggio vedete no
Se io posso se io vado a vedere fondamentalmente io oggi non sto
Ragionando in termini di economia o di finanza
Io sto ragionando in termini di vedo un mezzo ma non riesco più a capire la relazione fra la fine e mezzo
La quarta guerra mondiale voi ce l'avete
Nell'Iraq oggi siamo in una guerra
Che cosa succede
Avete nel due mila e uno le torri gemelle l'invasione dell'Afghanistan e l'invasione dell'Iraq
L'invasione dell'Iraq avviene tramite la motivazione primo che le nazioni che ospitano terroristi sono terroriste
In quel periodo in Florida c'erano importanti i terroristi internazionali
Quindi io vinco vengo meno al diritto delle nazioni attacco lira con la motivazione di portare la democrazia in quel Paese quando la democrazia nel mio paese
Quando
La democrazia nel mio paese era questa qua
Posso pensare di avere una democrazia in presenza di una grandissima concentrazione di ricchezza
No
Quindi il modello americano sia la chiaramente voluto verso l'oligarchia quindi nel momento in cui ho un'economia fortemente concentrata
Non può andare avanti perché io pretendo di far convivere un'economia fortemente concentrata col concetto di democrazia il sistema scolastico
Mi sembra Colasanto
Quindi è chiaro che
Ricordate di
Che
Nella nella monete da un dollaro che cosa c'è scritto E Pluribus sono
E Pluribus o non va è plurimo sono uguali
Produciamo
Allora è chiaro che
Problema è come ci poniamo noi e la distanza tra menzione fra l'Europa gli Stati Uniti si è andata sempre più allargando
Perché il modello americano è un modello basato sul mercato cioè la governance del mercato prevede la massimizzazione del risultato avrebbe
Il modello dei distretti italiani renano è il modello della sussidiarietà a lungo tempo le conseguenze quali sono che se un'azienda automobilistica prima male negli Stati Uniti lascia a casa il cinquanta per cento degli operai perché sono un costo
Si va male negli né in Germania come la vuol far bene tali salari taglio gli orari di lavoro non lascio a casa una persona io oggi ho l'azienda quindi non ha
La FIAT non vende per un problema di costo del lavoro o per un problema di modelli che non vanno
Anch'
Occhio ragazzi
Allora
Vi faccio vedere alcune cose
Il debito delle allora qual è il problema di Stati Uniti
Ci sono indebitati le famiglie sono indebitate
Quasi come le mie novecentoventotto
E il debito usa in realtà aggregato vada su centoquaranta per cento ma non è questo il problema
è il problema disuguaglianza qui lo vedete poco
Se io vado ad ammettere
Avete né lucido in alto disuguaglianza dei redditi e indice dei problemi sanitari e sociali quale
Nell'angolo in alto colazione Stati Uniti
Se io vado a mettere i problemi sanitari sociali
USA
Alta disuguaglianza altri problemi sociali
Se io vado a vedere
Spesal per aiuti internazionali ai Paesi poveri
USA
Se io vado a vedere l'indice Unicef del benessere dei bambini
USA
Se io vado a vedere
Una maggiore allora disuguaglianza sulle reti e persone che soffrono di disturbi mentali
Che cosa c'è scritto nell'angolo in alto
USA
Se io vado a vedere il consumo di droghe ed più frequente nei Paesi contraddistinti da maggiore disuguaglianza
USA
Se io vado a vedere
A
La spesa sanitaria pro capite è là in alto la spesa sanitaria pro capite è di gran lunga più mirata negli Stati Uniti ma al benessere e la speranza di vita più basso
Se io vado a vedere ragazzine sovrappeso dai quattordici ai diciott'anni
USA
Se io vado a vedere
Gravidanze precoci ragazze dai quattordici ai diciotto anni
USA
Se io vado a vedere
Omicidi
USA
Vado a vedere in carcerazioni USA ma la cosa più sconvolgente queste mobilità sociale
Avendo stato dedicato una Società verso l'alto non avete più la mobilità sociale per cui siete incapaci di ricostruire un sistema ed Alitalia
La domanda è
Gli Stati Uniti oggi sono in grado di mettere in discussione il loro modello di Società capitalista e ritornare al modello
Dei padri fondatori e leggetevi lo stupendo discorso di Abramo Lincoln
Che fece un mese dopo la battaglia di ghetti sicuro
Il corso di vengono è alla Casa Bianca e dice queste una grande sfida vi sono morti dei giovani per il futuro di questo Paese per il futuro di questa storia
Le future generazioni ci giudicheranno se non sappiamo veramente gestire questo Paese per il popolo con il popolo fatto dal popolo
Dire
No
Grazie mille al professor Pezzali abbiamo qualche minuto per per le domande se se volete non so se c'è professore si potrà ottenere qualche qualche minuto ancora
Mani
Non so se mi sentite ok Monica ma sei Province autonome di Bolzano ella li quello grande interesse personale complimenti per quello che ci ha detto
Volevo chiedere e l'Italia in questo momento dove si colloca
Lei cosa ne pensa
Io lo sto
Sto seguendo con interesse personale quello che sta succedendo in certi momenti mi sembra di scorgere segnali positivi altre volte no non riesco bene a capirlo lavoro
Sono preoccupata
Allora
Io credo
La differenza fra noi e gli Stati Uniti che
L'Italia ha una storia di duemila anni fatta di un Paese manifatturiero
Che fa con le mani
Io credo che questo Paese debba ripartire dall'artigianato
Con la Regione Veneto e con altre cose ho chiesto che i ragazzi dalle scuole elementari si rapportino all'artigianato al mondo agricolo perché
Perché vedete chi opera nell'economia reale e nella finanza
Vengono formarsi persone completamente diverso
Perché se io studio nelle col operò nell'economia reale io o una conoscenza che deve incontrarsi con i limiti delle risorse
E ho un rapporto costante col mondo con la natura l'atto con la vedo
Se io lavoro nel mondo della finanza
Leyniers modalità di acquisizione sono illimitate perché ragiono in termini di formule matematiche ed è illimitata la conoscenza per cui io operano in un mondo in cui la conoscenza illimitata
E in un mondo che opero quella conoscenza limitata ma qual è il paradosso della Finazzi che oggi la finanza si è costruita su un sistema culturale tempi
Di grande tecnicità matematica d'accordo
E paradossalmente io ero cortilizia lo scorso dicembre ma come è possibile che l'Accademia delle scienze lo scorso anno dia un premio Nobel a due economisti americani per l'approccio nazionale la finanza ma non esiste
Ma non esiste per quale motivo perché se voi non continuate a legittimare la cultura che sostiene la finanza la finanza crolla
Per cui il metodo culturale che sostiene la finanza non è più un mezzo è diventato un fine
Per cui tu hai bisogno di legittimare il sistema quindi prima considerazione noi siamo
E quindi attenzione l'altro aspetto che io vedo in molti ragazzi molti colleghi che studiano sul desktop del PC attenzione che cosa succede che se lei studia una nove tocca
è diverso dal vedere una nuova qua quindi se lei ha una conoscenza interne mediata dalla tecnica perde il rapporto personale
Se per dall'apporto personale lei non sente più
Quando già giudice del Vangelo l'uomo arriverà a non essere in grado di leggere i tempi della storia Paudice leggere ci sentire molti allora una cultura di questo genere la fa diventare estremamente fredda
Estremamente lì di con dei rapporti molto difficili con gli altri quindi aumenta la predetta di cuore la difficoltà di interagire con le altre persone quindi noi abbiamo mantenuto una cultura
Per fortuna ancora contadina
E dobbiamo stare lì la Germania e l'Italia sono i Paesi con una maggiore incidenza di attività manifatturiera
Io credo fondamentalmente che
Noi siamo in mano a una
Processo di ridefinizione degli equilibri globali no è evidente per cui
Turisti di fare il vaso di coccio io non credo
Non voglio credere che l'Europa si possa spaccato
Perché se si tutte la storia in tre Milani ci dice che tutte le volte che si persegue
Qualcosa non comune sale le polis greca Atene Sparta a furia di farsi la guerra sono state ricondotte ad unità dai semi barbari ma c'è e Colicchio mense Milano
Allora io credo fondamentalmente è questa la grande sfida
O noi riusciamo
A ricompattare a ricostruire dei valori e questo
Quando vi dicevo all'inizio siamo in una fase storica in cui è in discussione un modello socio-culturale
Può andare avanti in una società americana con quelle così grandi disparità sociali secondo me no
Io sostengo che la società il fondamento dell'economia si distrugge la società distruggi l'economia ma per ricostruire l'economia deve ripartire dalla Società il sud più trasferisci soldi più ometta la disuguaglianza pone prova ed economica fradicio cita
Quindi io credo che
Sono presidiare quindi come cristiano ho una visione ottimistica del futuro no
è anche vero
Che
Il bene passa sempre attraverso dolore e quindi le fasi io le vedo in modo positivo cioè vedo vedo poli il problema comunque guardate i problemi non sono mai problemi economici
Impone non sono mai problemi tecnici i problemi sono solo problemi di uomini
Il grande poi di io andando andando mi ha stuprata a studiare l'aspetto bar eccetera ho visto che i filosofi storici eccetera che hanno scritto sino al mille novecentosettanta
Tutti hanno scritto esattamente come siamo
Uno dei più grandi che si chiama toni beni ecco che ha scritto
La storia dell'uomo mentalità Mother Earth quindi comincia a studiare dal pigri delle un frate fa mille trecento pagine e conclude le mille trecento pagine con un incipit con una conclusione che ho messo come incipit nel mio libro e dice
L'uomo distruggerà o salverà la madre ori scatterà la madre per
Può distruggerla attraverso il cattivo uso della sua crescente potenza tecnologica
Ma può riscatta le invece sconfiggendo quella Vilita sui Cina ed aggressiva che in tutte le creature uomo compreso rappresenta il prezzo del dono della vita da parte della grande ma
Questo è l'enigma che l'uomo si trova ad affrontare ora
Tognoli diceva tutte le società hanno dei momenti come lo sviluppo il ciclo di vita quindi crescono esaminando tre mila anni di storia quando le Società collassa
Le società collassano
Quando le ellittica reattive cioè
Un altro problema che noi abbiamo adesso che avendo un pensiero unico di tipo tecnico nazionale abbiamo soffocato un pensiero creativo che l'unico che porta avanti l'uomo lamenta una cultura Alessandrina la formula per la formula per la formula per lavoro proprio
Allora Corradi gettoni nel momento in cui la è lite al Governo perde la capacità creativa cioè di rispondere in modo innovativo ai problemi esterni e lo fa o perché l'uso dal potere o perché incapace
Diventa un'élite dominante e quindi Governo attraverso il dominio
E che cosa succede che progressivamente diventa incapace di ricomporsi negli uomini e negli ideali e per mimesi comincia a tirare dentro persone sempre di più basso livello
Finché è inesorabilmente questa élite finisce per spaccarsi
In particolar modo referenzialità che confliggono
La società comincia a collassare da quel momento
Siamo scusi o no
Se non ci sono altre domande
Calde celeste pacifico sociologa anch'
Sono consulente di due agenzie di sviluppo locale e territoriale una collocate in Emilia-Romagna l'altra in provincia di Napoli Regione Campania
Io ho avuto modo di leggere diversi pubblicazioni sul capitale sociale sono soprattutto interessata al tema della misurazione del capitale sociale
Quindi lei faceva una prima domanda dicesse a suo parere assenso misurare il capitale sociale
E se gli indicatori che vengono utilizzati in
Per misurare il capitale sociale nelle regioni del nord tanto est-ovest possono essere utilizzati anche per misurare il capitale sociale nelle regioni che sfrutta
L'altra domanda la cui risposta forse già chiusa nel suo libro che non ha avuto ancora la fortuna in modo di leggere che farò presto
è se si può parlare di una competizione collaborativa diversificata nelle diverse regioni italiane
Allora grazie
Per quanto riguarda
Le le indicazioni allora io credo che la
Ci sempre il problema di come affrontare il metodo con cui si affrontano i problemi allora se io affronto il problema con la logica della misurabilità
E io le posso dire e possibile misurare l'affetto di una madre per il figlio
è possibile misurare l'affetto di una madre per il figlio
In cosa si misura da quanti partiti da da quanti Kind Alida da quante porte lo porta al cinema allora è chiaro che laddove
La componente del capitale è rappresentato da una componente emozionale
La misurazione va fatta con grande come dire attenzione
Il capitale economico sono quantità no se io misuro delle quantità è diverso io mi preoccuperei di misurare il capitale sociale ma a condizione di non perdere la correlazione fra i due chiaro
Non sono d'accordo personalmente per l'idea di un PIL no con indicatori diversi perché
Perché io adesso lo cancellato qua Marco
è un cancellato tutto comunque io se trovate nel libro io ho fatto una matrice in cui voi mettete al capitale sociale alto basso capitale economico alto basso se io vado nel Veneto o capitale sociale altre capitale economico altri
Sì io vado in Basilicata o capitale economico basso ma capitale sociale altro ci vado in Campania o capitale economica abbastanza alto perché i trasferimenti ma capitale sociale basso
Per cui è chiaro che a seconda dei territori le politiche di intervento sono profondamente diverso se io devo andare a investire in Basilicata o in Abruzzo lo devo fare coerentemente
Nel rispetto di un capitale sociale attenzione che è fondamentale per mantenermi sistema cioè è chiaro che una gran parte dei problemi su chi abbia creati noia perché andare a costruire una fabbrica di macchine a Termini Imerese nella più bella spiaggia della Sicilia
Andando distruggere una cultura di due miliardi cuoceva da fare un impianto di siderurgico a Gioia Tauro
E tu vai a distruggere duemila anni di storia di dire di storie familiare di tradizioni familiare di rapporti familiari eviterei eternamente dipendenti date
Quindi è chiaro che
Il capitale sociale va bene ma io vorrei per vorrei tener distinto
Un unico misuratore mi aggregato per le due cose non riesco più a capire talmente importante capitale sociale capita l'economia allora io dico con riferimento a indicatori sono
Per esempio
Destinazione origine del cinque per mille citata prenderà dove viene cinque per mille
Si provvede alle cooperazioni le cooperative i donatori di sangue cioè ci sono degli indicatori abbastanza semplici sostanzialmente non mandare spaccato la testa per pagare capelli il capello in due allora anche perché come dire
E percepibile d'accordo la seconda domanda certamente sì cioè e ritorniamo al discorso iniziale questo Paese un Paese
L'ideale per definizione Pedara
Io non posso gestire la Sicilia pensando di trasferire il modello della Lombardia
O la Campania col modello del Veneto ed
è chiaro che io devo rispettare le individualità attenzione cercando dei processi di integrazione per esempio l'agroalimentare Emilia Campania
La Basilicata cioè io creo delle filiere in mio problema è di passare da un modello
Di forte accentramento a un modello in cui ognuno persegue ma
Con la logica di costruire come dire
Una cultura sociale più rivolta all'interdipendenza
Quindi sicuramente sì cioè io credo che
Cioè l'Unione europea va avanti nella misura in cui la diversità dei singoli Stati
Viene a riconciliata in un bene condiviso è chiaro che lei non potrà avere tutto quello che vuole e come se in una famiglia dice sì io voglio fare tutto quello che voglio e gli altri no
Allora o noi accettiamo fondamentalmente o impariamo ad accettarci comporre nude che stiamo discutendo
E chi ha visto da lontano la storia proprio diceva il modello a cui il mondo dovrebbe tendere a un modello di tipo federale in cui tutti i Paesi fondamentalmente si accettano nel rispetto delle diversità
La storia
Va avanti però siamo attratti vedete io vi invito anche
A come di erano farvi condizionare dalla quotidianità dei fatti eclatanti uno legge una roba e si dimentica di quello di prima e non riesci a leggere la continuità oppure se leggete due cose e provate a capire che con le cifre ci sono
Vi faccio un esempio
Nel mille a gennaio il venti gennaio di quest'atto
Le agenzie di rating declassato nove Paesi europei e il fondo salva Stati
Una settimana dopo lo spray trolley
Esattamente una settimana dopo lo SPRAR cose non è possibile come tecnicamente possibile
E se uno però guardare notizia sul giornale che cosa Lecce crolla lo spread e che cosa succede e nello stesso giorno
Che l'Europa decidere all'unanimità in un comperare più petrolio dell'Iran a partire dal trenta di giugno di quest'anno
C'è una correlazione fra queste due notizie
Allora
Se io le porto l'attenzione solo su questo posso attento parla lavorare qua e intanto da una parte faccio dell'altro protezione l'economia come è possibile che da un certo punto in poi
L'Italia a un rating che peggiora in continuazione e lo spread che migliora come possibile
Non è possibile
E evidentemente ci sono i giochi diversi sotterrata
Quindi
Ecco una una cosa che dico anche ai miei studenti con grande fatica e dico a voi
Imparate a pensare in modo spregiudicato
Che cosa vuol dire non fatevi condizionare da dogmi ed apre ai sedici è più facile spezzare una atomo che una prevenzione pensate con la vostra testa pensa non preoccupati di quello che pensate non non preoccupate
Diceva Bertrand Russel che la cosa che gli uomini temono di più e il pensiero pensate pensati
Liberate la mente
Io mi lascerà i con dispiacere immagino di tutti ma scherzo e
Comunque io ringrazio l'amico modo chi è sempre un'occasione indipendentemente da tutto di confronto di di verifica di scambi di opinioni e idee ognuno porta la sua
Nessuno io non lo sono affatto depositario della verità ho detto il mio pensiero posso sbagliavano almeno di comprensione però in concreto
E grazie per averlo condiviso fra noi