Processo a Silvio Berlusconi (caso Ruby)

Augurio faccio residenza
Allora chiamiamo cioè cercare
Colussi improvvisi
Entrambi i difensori
Il Pubblico Ministero in persona dagli avventori San Germano
Buongiorno
Allora adesso ai testimoni era pervenuto una comunicazione da parte di un teste che aveva
Delle difficoltà di ordine fisico per comparire in udienza oggi li ha mandati si affiancano il padre di Rubiera Monti c'è una maggiore
Per quanto riguarda gli altri sui testi Pubblico ministero allora abbiamo presente la signora
Signor ministro
Signora
Brigadiere Sorrentino pervenga
Mancano entrambi i genitori della persona offesa meccanica e Sorrentino non abbiano rendendosi c'è Presidente scusi sul regime Presidente
Siccome si potrebbe in astratto oppure penso che lo farà
Difensore dello stesso RIS su una questione
Relativa alla
Qualità alla al modo con cui assumere eventualmente la testimonianza del RIS c'è un difensore con l'avvocato Gasperi nello studio Giarda io inizierei se lei è d'accordo naturalmente col Risso Duca
L'ordine si gli oceani Champions League
L'ordine migliori ma inerzia di tutti certa cosa vuole fare la cortesia al difensore cioè
Allora partiamo Corrias
Non c'è una signora fissa alla questione la facciamo subito perché è inutile farli
Si sieda pure un attimo signor Risso perché dobbiamo capire
E presidente diamo atto della presenza dell'avvocato o perlomeno a breve
Giù il professor Giorgio col proprio venti ridipinto voi questo mio nonno richiesta
Riteniamo signor Presidente
Ci sono problemi di registrazione
Ci sono problemi no può alzare la
Venti anni deve essere Saccomanno
Proseguendo tengono a casa dicevo Presidente e signori del Tribunale
Prendo fatta l'udienza come sostituto processuale del professor Giarda che assiste il signor Luca Risso avanti al Tribunale di Genova in un procedimento il dipendente
In
Sede di riunione quella domanda con l'autorità giudiziaria signor Luca Risso è stato rinviato a giudizio
Per un procedimento
A che fare
In maniera strettamente complessa del Colle collegata al procedimento oggi pendente davanti a questo Tribunale
Riteniamo iscriversi in una delle situazioni
Previsto dall'articolo centonovantasette del Codice di procedura penale
Che debba
Condurre
A ritenere la testimonianza del
Persona del signor Rizzo incompatibile polla con l'ufficio del testimone al quale e oggi richiesto
Consegneremo il tribunale la
Ovviamente la nomina a sostituto processuale nella nomina del professor Giarda in quel procedimento
Il decreto che dispone il giudizio e la richiesta di rinvio a giudizio sempre davanti all'autorità
Giudiziaria di Genova dal quale si evince il capo d'imputazione molto chiaramente ovviamente
Produrremo altresì un
Documento dal quale risulta che originariamente signor Risso fu iscritto nel registro indagati della Procura di Milano da questo in relazione a questo stesso procedimento
Nonché un procedimento di stralcio della posizione del signor Risso la formazione di nuovo fascicolo e l'invio degli atti alla Procura di Genova affinché procedesse per il reato ipotizzato
Successivamente appunto Biella trasmissione del fascicolo da parte sempre della Procura del Tribunale di Milano ha firmato la dottoressa Boccassini
E ulteriormente già questi elementi sono dal nostro punto di vista significativi ad individuare una
Connessione tra i due procedimenti
Ma molto importante dando sempre dal nostro punto di vista rassegniamo al tribunale via un carteggio intervenuto tra la Procura di Genova e il la Procura di Milano che ha poi riscontrato la richiesta
Provvede richiesta con la quale la Procuratore della Repubblica di
Genova chiedere alla Procura di Milano di inviare determinati attivi dei documenti
In particolar modo
Questioni relative ad un sms conversazioni telefoniche e la Procura di Milano dicevo appunto in data venti maggio due mila undici vedrete poi gli atti produco
Riscontra questa richiesta provvedimento a firma della dottoressa Boccassini debbono San Germano
Sono elementi
Che riteniamo debbano
Duramente valutati frosinate per considerare avverrà evidenziare che
La posizione
Torre
Nel processo di Genova
è intimamente con in essa
Collegata facile ovviamente riferimento ma all'articolo centonovantasette glissa primo comma lettera b nelle due previsioni di collegamento e Commissione politica il procedimento di Genova a che fare
Infatti
Americano
Connessi a quelli questo procedimento e riteniamo quindi che
Obbligare il signor penso far accedere dal signor Ministro in questo processo quale testimone e obbligarlo a testimoniare possa violare la sua posizione processuale quel procedimento
Oggi qua sarebbe sentito come testimone
E con l'ovvio obbligo dire la verità
E in questo specifico obbligo potrebbe essere dal nostro punto di vista così ospitiamo del tribunale
Ci segua in questa
Richiesta che faremo
Costituiscono elementi di pregiudizio del signor Rizzo nel procedimento che lo riguarda a Genova
Evidentemente sento tenuto a partire la verità in questo processo potrebbe essere portato a rilasciare dichiarazioni potenzialmente
Negative per la sua posizione processuale a Genova rassegno quindi al Tribunale questi documenti dai quali evidenziare la connessione i
Il collegamento dei due procedimenti parte
Criminali riferimento
Oltre al alla richiesta fatta dalla Procura di Genova riscontrata dal Tribunale di Milano che un elemento probatorio che già solo questo
Idoneo dal nostro punto di vista a raffigurare un collegamento tra i due procedimenti ma uno degli elementi sui quali
Si discute in questo dibattimento perché ed è addirittura elemento costitutivo della fattispecie nel procedimento di Genova è l'età
Della signora Etna l'elemento che
Evidentemente
Potrebbe
Essere chiesto al signora recesso
Data odierna e quindi insisto affinché il Tribunale rilevata la connessione
Il collegamento tra i due processi pendenti oggi avanti questo prurito giudiziaria davanti all'autorità giudiziaria di Genova
Consiglieri la posizione processuale del signor Rizzo
Caratterizzata da un'incompatibilità con l'ufficio del testimone e consenta allo stesso
Di non rispondere
Al chiamata odierno da parte della Procura risentirne sensi di quella norma avvocati
Non sentirlo proprio barriere considerare una incompatibilità ambientale con l'ufficio del testimone basta è la nostra richiesta
Se il tribunale quindi nomina sostituto processuale
Nomina avanti al Tribunale di Genova capo di imputazione di Genova con decreto che dispone il giudizio richiesta di rinvio a giudizio
Provvedimento d'iscrizione da parte della Procura danno
Provvedimento di stralcio informazioni autonomo fascicolo
Provvedimento di ricezione del fascicolo a parte l'autorità di Genova richiesta da parte l'autorità di Genova
Gli atti a questa del fascicolo di erano
A questo procurarli riscontro da parte della proposta si discute
Avvocato e dei divideremo prima la parola al Pubblico Ministero perché è un teste del Pubblico Ministero Point per ultimo potranno interloquire i difensori dell'imputato grazie signor Presidente
Lo Stato
Secondo il Pubblico Ministero la questione in diritto perché dice non deve essere sentito se si dovesse porre un'incompatibilità testimoniare ai sensi articolo centonovantasette Trieste ritenere il collegamento probatorio
E sensi l'articolo trecentosettantuno verseremo nell'ipotesi di articolo duecentodieci sesto comma
E quindi ai sensi dell'articolo sessantaquattro di dovrebbe essere data la facoltà di non rispondere in quanto mai sentito prima il signor ministro potrebbe quindi ponderare
Se rispondere un meno e se
Dovesse rispondere
Ovviamente con l'asse sesta difensore lo potremmo sentire quindi deve essere ricondotta in questi termini giuridici in questo alveo innanzitutto fatta questa premessa che mi pare inoppugnabile in diritto
Dobbiamo verificare se effettivamente siamo di fronte a un trecentosettantuno comma secondo lettera di
Ovvero se si versa in un'ipotesi di collegamento probatorio dovendosi
Escludere in maniera palmare si versa in una delle ipotesi gli articolo dodici ovvero di connessione stricto sensu perché e del tutto evidente che l'ipotesi accusatoria di cui signor rivisto e oggi gravato cioè l'articolo seicento ter comma primo
Non è
Connessa ex articolo dodici all'ipotesi per cui oggi si procede
Questo è e Palese
Cosa succede riassumiamo brevemente i fatti come memoria storica dell'ufficio della Procura della Repubblica di Milano che sono stati peraltro ben documentati dal difensore Cassis diciamo così
Ante decisione il signor Rizzo ovvero durante una perquisizione effettuata dalla procura Buckland pagina effettuata la Procura da la Repubblica di Milano nell'ambito di questo procedimento il signore del tribunale vengono rinvenute delle fotografie che ritraggano ritraggono
La signorina e il mare Uka arriva
Minorenne all'interno di un locale di proprietario gestito dal signor Risso in una società con terzi
Intenta a uno spettacolo acconti uno spettacolo in cui si simulavano atti sessuali
Di varia natura
Da questa da questo rinvenimento documentale
Scaturisce l'ipotesi di seicento ter comma primo ovvero la realizzazione di un'esibizione pornografica
Intanto diciamo di un minore con formale iscrizione nel registro degli indagati della Procura di Milano e
Per come si conviene per come si fa in punta di diritto trasmissione degli atti alla Procura la Repubblica presso il Tribunale di Genova che
Adempiuti gli incombenti di cui articolo trecentotrentacinque fatte le indagini esercita l'azione penale nei confronti del signor
Imputato dell'articolo ottantuno CPV seicento ter comma primo cippi per come è documentato l'avvocato Gasperini
Quindi
Dobbiamo verificare se questa i turisti e verificare signori giudici se questa ipotesi accusatoria e in grado di
Dispiegare cioè se gli elementi posti a fondamento
Di questa ipotesi accusatoria
Che sono strutturalmente le fotografie effigianti rubi Emma Lucherini ma
In atti più che sconvenienti di natura sessuale fatto oggettivamente grave
è spicchi un'efficacia probatoria se sui fatti che voi siete chiamati ad accertare
In conclusione seicento bis secondo questa l'operazione giuridico intellettuale che va compiuta orbene secondo questo ufficio non vi è collegamento probatorio perché non si comprende come la prova di quelle reato
Che è una prova
Che valuterà il tribunale il foro competente possa dispiegare una qualche efficacia probatoria nell'ambito di questo reato
Dovendosi escludere in maniera palmare una qualsiasi collegamento probatorio come un ipotesi su BA la concussione
Dovremmo rifluire nell'ipotesi subiti seicento bis comma secondo ma lo non vecchi non veda a mio parere che questa con nel collegamento probatorio
Non esiste non sussiste perché sono due fatti totalmente
Tutt'al menti indipendenti quanto a
Ipotetico naturalmente ipotizzato anzi autore soggettivo del fatto cioè gli imputati
Quanto a qualificazione giuridica dei fatti quanto a condotte quanto soprattutto a materiale probatorio opposto affondamento
Delle distinte ipotesi quindi si vorrebbe rinvenire con un ragionamento che merita ampio rispetto ma che non è condivisibile un collegamento probatorio semplicemente a base di fonte genetica sulla base la fonte genetica cioè visto che c'è una genesi da questo procedimento in quell'altro
Si crea il sillogismo del collegamento probatorio non è così la garanzia che viene data all'imputato di autoconservazione la propria
Persona rispetto all'imputazione a parte che è in re ipsa perché il testimone non può essere l'ambito con domande che tratteggiano
Ugo toccano la propria responsabilità penale ma il capitolato di prove del tutto indipendente
Da quello che riguarda l'ipotesi accusatoria di Genova e quindi non c'è nessuna sovrapposizione con il signor Risso non viene chiamato a rispondere di azioni che né imboccano anche a livello di ipotesi la propria responsabilità
Questo è il ragionamento e quindi io vi chiedo di respingere questa prospettazione di sentire il signor Rizzo come testimone
Uno e non doveste aderire a questa ricostruzione in diritto e il fatto allora avvertiremmo eventualmente nell'ipotesi del centonovantasette bis
Che rinvia al trecentosettantuno e quindi si potrebbe ritenere fu l'ipotesi di cui al duecento dieci comma sesto perché Risso signor Risso non è mai stato sentito come testimone nelle indagini
Quindi vi chiedo di respingere istanza
Prego le difese negli ordini che preferisce ricordato semplicemente perché
Qualche minuto di sospensione per poter vedere la documentazione
Perché ovviamente si tratta di antiche
In particolare non conosciamo il capo di imputazione quindi per poter dare è una valutazione cinque minuti dieci minuti
C'è allora sulle dieci sospendiamo fino alle ore dieci e un quarto d'ora
Residenza
Il tribunale deliberata in carica di Consigliere sulla richiesta avanzata dal pubblico ministero di determinare le modalità di assunzione dalla deposizioni di risoluzione
In quanto imputato dei reati di cui agli articoli seicento ter comma uno e seicento quater Codice Penale comparti offesa Carime il mare ovunque
Sentito il difensore di Risso che ha prodotto documentazione attestante il rinvio a giudizio del proprio assistito davanti al Tribunale di Genova nell'ambito del procedimento
Numero tre quattro cinque tre del due mila e undici RC
Pubblico Ministero originariamente scritti in quello numero cinquantacinque sette otto uno due militi ci pendente davanti alla Procura della Repubblica di Milano
E separato in data dieci marzo due mila undici sentite le difese che hanno evidenziato il collegamento probatorio e tra i reati contestati a risse e quelli del presente process
Rilevato che aderendo all'indirizzo espresso la Suprema Corte Sezioni Uniti intima di prova dichiarativa allorché venga rilievo la peste che può assumere dichiarante
Spetta al giudice poteri divisi ficcare in termini sostanziali quindi al di là del riscontro gli indici formali come le eventuali già intervenuti iscrizione
Nel mille attiva nel registro delle notizie di reato l'attribuita allo stesso della qualità di indagato in procedimento in cui le dichiarazioni stesse
Vengano resi relativa certamente si sottrae al sindacato di legittimità Cassazione Sezioni Unite del venticinque febbraio due mila e dieci
Considerato che il Pubblico Ministero ha sottolineato l'assenza di commissioni di collegamenti in astratto tra i fatti per cui si procede delle ipotesi contestata e Risso
Rilevato che sulla scorta degli atti messe a disposizione del tribunale
Ravvisata in un'ipotesi di collegamento probatorio tre circostanze dei delitti contestati a risucchia quelli per cui si procede
Ai sensi dell'articolo trecentosettantuno comma due lettera b Codice procedura penale in quanto parte
Delle fonti di prova appaiono tra loro sovrapponibili attese le evidenze riportate dal CUP di Gino ma nel decreto che dispone il rinvio a giudizio e le circostanze su cui deve essere esaminati offrisse nel presente processo
Ritenuto pertanto che non avendo il riso ma in Riso in precedenza dichiarazioni concernenti la responsabilità dell'imputato
Come è rappresentato dal pubblico ministero ricorrono le condizioni per assumere la deposizione del riso con le modalità previste dall'articolo duecentodieci comma sei Codice procedura penale
Per questi motivi il Tribunale dispone procedersi ai sensi della disposizione indicata
L'ordinanza viene allegata al verbale di udienza precari
Fare entrare il signor ministro grazie
Bossi
Pubblico ministero grazie
Signori se si avvicini
Si sieda lì sulla la sedia
Si sieda pure
Lei può avvalersi della facoltà di non rispondere se ritiene a rendere dichiarazioni che concernono la responsabilità di altre persone deve sapere che
Li può rendere con le garanzie previste dalla legge precisamente dall'articolo centonovantasette bis Codice procedura Penale come già peraltro evidenziato dal suo difensore
Cosa vuole fare volerlo foto non risponde
Grazie
L'ha le sue generalità al cancelliere se
Dovrebbe averla già generalizzato
La la meno eccetera allora stiamo mentalità le sue generalità
Risso Luca
Nato a Genova il venti aprile
Mille novecentosessantanove
Dov'è residente ivi residente
Sessantanove invio al meglio
Al meglio al meglio
Ma
Ancona Livorno Milano Empoli Roma Imola Ancona
Quindici ventuno
Quindici
Quindici interno ventuno
Quindi ci può
Grazie Fanara Stellacci sentiamo la signora terzino Natasha
Può alzare avviarci alla tariffazione o chiamare la persona competente per poterla fare
Signor
Dopo sentiamo Sorrentino
Rimane
Spenderci
La
Buongiorno interno a voce alta deve leggere la dichiarazione con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della
Intanto
Pongo
Se
Quando
Quanto
Grazie si accomodi pure sulla salute
Parli molto vicino al microfono proprio
Sì perfette
Dica il lesso nome e cognome trentino Natasha
Dominata
Nata a Milano sette cinque no mille novecentonovanta
Aspetti un attimo bocchello scriviamo
Dove è residente
A metà
Andare in Francia quaranta mila
Prego
Previo faccio chiedo scusa se siete d'accordo sulla lettura
Verbalizzazione per quanto attiene il testimone a nostro parere su un articolo del capo di imputazione
Perché a noi risulterebbe aver partecipato sei gennaio due mila e undici e che quindi
Bene al di là
Capo di
Grazie avvocato Ghedini il tribunale si riporta all'ordinanza di ammissione delle prove prego
Grazie signora teatrino è stata sentita in una precedente udienza in un altro processo nel mezzo Sezione Quinta
Questo è un altro tribunale un altro processo quindi dobbiamo faccia finta se non l'avesse resa al buonsenso dobbiamo ripercorrere
Signora terzo lei che lavoro fa
Alleanza commessa conosce la signora Espinosa Beasley da
E ci può spiegare che come l'ha conosciuta e che tipo di rapporto avete avuto
Andavamo a scuola insieme però eravamo eravamo amiche ci siamo conosciuti a scuola benissimo lei nel gennaio due mila undici che il lavoro fasce
Lei
Occupa
Era deciso insomma dove viveva nel gennaio due mila undici
Anni fa ammira a casa confini
Con mia madre Enzo con
La NASA monsignor Betori novanta giorni persone
Allora in tema ha mai partecipato a un evento una scena casa dell'onorevole Silvio Berlusconi sì quando signora
Il sei gennaio due mila e undici allora vuole spiegare al Tribunale guardando il Presidente i giudici come e perché lei è andata a casa dall'onorevole Berlusconi
Al di là invita Callari Signa contattata
Diciamo iscriversi avesse
La mia amica spinosa esprimo sagge
Ma contattata telefonicamente chiedendomi se volevo partecipare anch'io Anna a una festa
Infilata sedi Silvio Berlusconi
Il sei gennaio
Sono andata a casa i diari disse ed è lì poi lei un'altra ragazza siamo
Siamo andati a casa
Silvio Berlusconi allora con
è venuta prende
Non si sente bene Presidente
Sette varianti
Allora per avere la trascrizione perché c'era e fa intervenire la persona competente per potere regolare l'auto e se lei non è in grado di farlo
La faccia tornare anche il Presidente quale parlale personalmente perché non siamo in grado di procedere non sentendo
Correttamente quello che dice il testimone
La prego di preventivare grazie
Nel frattempo si Pubblico Ministero se lei sistema lei il microfono
Deve stare molto vicina perché la teste molto molto brava lo fa anzi
Così però alzi in ma anche la voce e ci proviamo
Sta dicendo la invita la signorina Espinosa anticipare una scena una festa a casa dell'allora Presidente del Consiglio Silvio sì lei si è recata detto a casa della signora risse affini come si è recata
è un movimento nella domanda
In macchina mi è venuto a prendere un autista di diari essa
Nomina portata a casa sua ma mi scusi perché a rissa un autista a risse spinosa un autista
Sì aveva un artista devono autista
Dove si è quindi arriva questo autista con una macchina
Fintecna prender la metà sì il sei gennaio tutti intorno a che ora grosso modo
All'ANAS verso se agli altri sotto a mezza insomma non è da lì dove andate l'ammenda con l'autista dove vi recate
A causa di ansia e arista dove stava
Milano due si ricorda se era
Qual è la via Serra via Olgettina
Sì
Bene
Allora andate a tendere ad essa poi da lì
Sì
Sì dirigeva verso Arcore l'ha già detto andava a casa il Presidente del Consiglio ma chi c'era lei ha rissa l'autista e poi c'è una parte predominante chi era
Ma mica milanista non se lo ricordo nuova no era italiana minerali italiana hanno un però non le so dire di che nazionalità non era italiana non era il termine perché in effetti non si sente bene
Grazie
E
Da lì dirigente dove
Date via Olgettina dove andate
Mancanza di Sirmione Berlusconi allora adesso in maniera affluente consequenziale cioè di seguito racconti al Collegio che cosa
Accade una volta che arrivati a casa del Presidente del Consiglio e l'allora Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi in Arcore prego
Allora arriviamo a casa di Silvio Berlusconi
Atti ma attendiamo che arrivino altre ragazze fare anzi era
Dopodiché Cestalto prima di una cena c'è stato un aperitivo
Fin qui gli Presidente ci ha
Presidente Silvio Berlusconi
Ci ha dato ognuno di noi dei regali
Di che genere
Borse gioielli
Gioielli
Gioielli di che tipo bigiotteria o gioiellino orologi altre cose
I nuovi transazione in oro sarà stato
Insomma
Quindi vi vengono offerti di regali poi silente cioè la scienza ogni anno
Se non cominciamo a vedere chi c'era questa scena
Oltre a lei reagisse all'amica straniera di a rischi c'era e altre e a Berlusconi futuri
C'era
Apicella
Apicella inteso come il cantante amante
Qual è i camerieri di Silvio Berlusconi camerieri che ci servivano la Champions league
Canini c'erano anche altre ragazze oltre voi c'erano anche andati su una ventina di garanzie possiamo nel numero lei riesce a quantificare il numero delle ragazze una ventina di grazie una ventina di ragazzi erano presenti a questa scelta
Quindi c'è questa scena seduti a tavola non a buffet con i camerieri
Cioè la denuncia servivano analisi o no poi come si evolve la sera spesse volte
Dopodiché
Silvio Berlusconi dice andiamo al bunga bunga siano non sapevo inizialmente cosa consenta
E siamo andati nella sala di scontro diciamo anzi sarà disco
Dove c'è una palo della un paio
Della non presenza una consolidata di divanetti insomma
Andiamo
Si è parlato e si è sì
Ecco allora innanzitutto
Tutte le ragazze si sono recate in questo contesto ambientale che lei ha definito bunga bunga che Berlusconi disse chiamarsi bunga bunga tutte ricevere Catelli questa discoteca
Sì tutte venne anche Emilio Fede sì era presente Berlusconi favorevole Berlusconi che cosa è successo ce lo descriva con precisione per favore allora all'interno di questa sede
Allora niente alcune ragazze si sono
Consistono spogliate hanno messo vestitini
Pro scollati altre uno un con strumenti costume in che senso costume da bagno o vestite in costume in che senso specifico
Costumi da bagno cioè in materia intima sì si due concetti diversi senza il suo Comune questo servirà mi consente erano i biancheria intima
Recessive mutandine così
O no
Signor no nessuno anzi nazismo e cosa è successo pazzi campo che è successo
Niente abbiamo Palazzo va bene io non vanno non ho parlato tanto
Niente alcune ragazze se non vi si avvicinavano a Emilio Fede Silvio Berlusconi si toccavano
Toscana siete un cavallo per fare un calcolo e chi invece perfetto se può essere allora asilo se non esserlo più precisa allora vedere si toccavano come Ettore non dico il particolare scabroso però cerchi di essere descrittiva di una visibile
Tito Kavakos anche
Toccava magari sereno di una ragazza un sedere di qualche ragazzi Silvio Berlusconi ma anche Emilio Fede
Le ragazze a loro volta toccavano questi due uomini sì
Sì
Sì Pepe toccano essendo avvicinarsi e toccare il manuale di metodo ovvero sinceramente non
Questo non non non ricordo dove mentre solo il cielo tombe interamente spogliate ovvero l'inverno
Franco io
Ricordo
Lei è stata sentita dai pubblici ministeri il diciassette Boccassini e San Germano del diciassette gennaio due mila undici e a pagina cinque del verbale di sommarie informazioni in fondo lei ha dichiarato
Mentre noi parlavamo il presidente Duilio fede erano sedute guardavano alcune delle ragazze ballavano si avvicinava dal Presidente che le toccava e il loro toccavano lunghi
Stessa cosa con Emilio Fede di ragazze baciavano il Presidente lo accarezzavano alcune delle ragazze hanno fatto anche degli spogliarelli
Io non so indicare i nomi delle persone che hanno fatto gli spogliarelli perché era tutta gente che io non conoscevo e non avevo mai visto però la maggior parte della ragazza era straniera alcune delle ragazze che facevano spogliarello e che erano poi mente
Si avvicinava al Presidente che di toccava il seno con le parti intime o il sedere
Mi fermo qua
Preferisco avvocato insomma l'atmosfera assolutamente era quella di un night club con ragazze che si spogliavano anche mostravano le loro parti intime che si avvicinavano al Presidente o ad Emilio Fede lo toccavano nelle parti intime osti fascicolo bloccare
Io non ho
Mi fermo qua
Mi fermo qua le troppe sentite va bene
Signorina te Pinetina sentito sì adesso che gliel'ha letto il Pubblico Ministero lo ricorda meglio
Io non ho come ha detto no come avevo affermato l'altra volta la ragazza non erano note
Dall'altra l'altare ha detto che erano note che ha fatto spiegare alle Sissa deputate forse si riferisce signor Presidente se posso all'altro verso dello però lei è un secondo che non rileva in questo
Casa residenze le faceva giustamente notare che lei ha a sommarie informazioni ha detto un'altra cosa è su questa differenza è chiamata a rispondere voteranno nudo no no non è un bene erano semi spogliate cioè in biancheria intima indispensabili
Per tutto il resto conferma la dichiarazione reso dopo averci riflettuto questi toccamenti reciproci
Sì
Dice
Senta innanzitutto in questa saletta definita bunga bunga chi era presente oltre IPAB il padrone di casa a piedi e le ragazza c'erano
Altre persone c'era personale di servizio
Sì persone se lì ci sono i camerieri o eventualmente cantanti a su
C'era
Si lei se lo ricorda
Funziona cantante insomma innanzi in quindi Apicella era presente durante il bus voglia bello e questi toccamenti sì sì comunque era presente lei ha visto anche camerieri all'interno della saletta
Cioè venivano se una di voi chiedeva da bere ceramica mai SISS c'era un angolo barra
C'era un angolo barra bis dunque vi servivate da solo Ceroni in signore attivo una signore perché invece i membri signore un ragazzo
Allora
Lei ha potuto rilevare se
Le ospiti presenti conoscessero perché l'onorevole Berlusconi fossero a loro agio in quel contesto cioè conoscessero Berlusconi fede l'onorevole Berlusconi fede
Se ci fosse familiarità come dire
Non ho capito
Ma non è la domanda tanto difficile scusami scomunicato interna domandato lei ha potuto accorgersi si
Alcune o tutte le altre ospiti conoscessero già Berlusconi onorevole Berlusconi Miglioranzi sì
Allora mi vuole spiegare
Lei perché
Ha accettato di andare a questa cena c'è una ragione per cui lei ha deciso di andare a questa scena
Sì
Ero curiosa di vedere Silvio Berlusconi
Le chiedevo comunque di
Genere penso al timone
Ecco ma lei aveva degli elementi per ritenere che avrebbe ricevuto del denaro
Ne esito alla partecipazione a quella serata
Ecco Deceglie diversi ci vuole seguito dire anche quali sono questi elementi come faceva a sperare o a ritenere questo
Allora
Mi aveva detto a rischio che se
Avrebbe avuto rapporti con Silvio Berlusconi mi avrebbe detto in cambio del denaro grazie aziende Nerozzi se me la sentivo
Di andare di andare a letto con Silvio Berlusconi
Adesso glielo disse Aris Aris lega disponiamo già
E quanti scusi prego Presidente scuse
Sinceramente la cifra mandargliela organizzarci Amanda
Nominano non me l'ha detto
Sciacca
Lei sa se Aris lei da Espinosa aveva avuto rapporti sessuali appagamento onda Silvio Berlusconi
Sì
Sì
Chi glielo aveva detto in un momento
In ogni aspetto
Sa quanto era stata pagata
Quando infatti quanto quanto il quando
Quanto si era stata pagata beh aveva già detto nota quindi Peppe comunque risponda mandano
Si era stata a fine anno è stata pagata non quando quanto non era stato detto aspetto è partita accese perché era significa
è difficile anche per la testa e non
Quando quanto Aristide aveva detto quanto era stata pagata
No visto che l'aveva una cifra non la netta
Lei sa se
L'onorevole Berlusconi aveva questo tipo di rapporti sessuali a pagamento solo Conella signorine spinosa o anche con altre ragazze nel corso di questa serata
Quanti malati avuto rapporti con più ragazze
Lei mi ha detto che si si si
Ecco però io vorrei capire ma quella sera lei fu invitata fu ebbe modo di avere una proposta di fare sesso a pagamento con o Berlusconi no cioè nessuno gliel'ha chiesto nel corso della serata no no neppure lo stesso Berlusconi no
Quindi lei quella sera non ebbe rapporti sessuali apprendimento non Berlusconi
Non le fu chiesto non
Lei ha dato una risposta leggermente distonica che le ricordo anche se poi potrà dare chiarimento in questa sede il diciassette gennaio due mila undici a pagina otto
La domanda era scusi
Diceva anzi mi diceva che durava un bel po'perché il Presidente aveva rapporti sessuali non solo con Ari Spach contestualmente anche con altre donne quindi mi si chiede se nel momento in cui ho accettato di andare ad Arcore io sapevo che cosa vi sarebbe potuto capitare cioè di fare sesso col Cavaliere
Anche in presenza di altre donne rispondo sì lo sapevo ero preparata psicologicamente
Ma quando sono arrivata di è prevalsa come dico la mia timidezza fermiamoci
Sembrerebbe
Quindi che sia stata una sua libera una sua scelta quella di non aveva rapporti quella sera io turno domandarle le fu chiesto un Albo e non le fu noi pensiamo in ogni caso benissimo
Lei sa
Se quella sera
Il sei gennaio due mila undici alcune delle ospiti si fermarono ad Arcore Rimini abbondanza informare
Lei come lo fa a sapere
Perché ho visto coi miei occhi
Lo ha visto con i suoi occhi
E qual era la ragione per cui si fermavano
Parisse gliela disse lo capì lo sapeva le fu detto le risulta lo
Sì
Non lo so
Da senta signorina trattino guardi ascolti
Facciamo così e ce lo dica con parole su un certo punto ressa era andata via no si cosa visto con visto coi miei occhi cosa visto e ad avviare
Ho viste le ragazze che alcuni anzi fermavano e altre andavano ma la sesta era finita giù in disco
Sì è un po'lei è andata via prima dell'arrivo no in festa era già finita Carolina segue storici esente
Lì altre
Se ne sono andate esseri Manzelli cosa visto
Niente ho visto che si è lei a quel punto se tra quelle che se ne sono andate no sì
Quindi sa dire a che cosa è successo dopo che lei è andata via
Limite sono andata via accompagnata da un autista e io la mia amica e altre due ragazze
L'amica chi sempre rincari disse Spinea cambiare se non è rimasta in ordine anche a lei
E come è accaduto che qualcuno rimane qualcuno se ne va non abbia capito cioè ci racconti un po'questa festa perché non c'eravamo ce lo dico un po'come se lo dovesse raccontano la sua amica ha capito
Signorini accettino da tutti eravamo noi a questa festa caro e quindi ci deve spiegare un po'come sono andate le cose
Come veniva deciso che qualcuno si fermava e qualcuno no
Si decidevano tra di loro
Gianmaria ragazzi
Quindi è stata una sua scelta andare via con la sua siglare in sé
Perché se no uno poteva decidere liberamente di andare si e i padroni di casa non aveva parole in capitolo
Non decideva Luigi rimaneva e chi no scusi a casa sua
No non li avesse le ragazze decidevano se rimanere o andarsene perché li ha sentiti discutere tra di loro
Sì no perché anzi mi diceva se vuoi rimanere rimanenze non vuole rimanere ma in via
Ma tra ragazzi mi diceva che queste cose qua play non casuale in maniera rimane ho intravisto non è che parla non d'
Amo confidenza altre andare a non far non era lei l'ha sentito che qualcuno diceva se vuole rimanere rimanesse nostri elevare chi diceva se vuole rimanere primari
Se notai me lo dice ma le una Risari ANAS da anni
Grazie
Grazie lei sa sette ragazze che rimanevano la notte presso navigazione l'onorevole Berlusconi venivano
Retribuite
Noi non restano avvocato Longo opposizione a questo comma
Polito
Ci posizione perché
La domanda
Conoscere da parte di questa testimone
Una circostanza del sequestro testé Moreno un po'solo per
Visto che si allontana
Dall'addetto liberamente
Il giorno dopo le
La domanda è ammessa la teste spiegherà
La sua risposta come fa a saperlo lei sa
Se chi restava veniva pagato
No
No scusiamo Caserini accussì fetale c'è passasse però delle domande non solo la fatica adesso hanno alzato il microfono speriamo che vada meglio grazie
Allora vogliamo di approfondire questo profilo
Lei sa
Se ha detto chiarissimo Espinosa aveva avuto dei contatti intimi con Berlusconi con l'onorevole Berlusconi era stata retribuita mi risulta che fosse stata retribuita zinco uno o più volte
Più
Lei sa se anche altre ragazze giovani donne dopo e essa è stata in intimità col Presidente Berlusconi erano state retribuite
Sì nella eventualmente l'ha detto
Allo studente Marius benissimo
Senta
Lei
Come tetto nata a casa ovviamente quella siano avverto come tornate a casa
Il compagnia un autista di di Silvio Berlusconi non ha un'espressa scoasse sia ricondotto insieme a casa a lei e dare segnali o Arinze altre Turati razze
Lei si ricorda chi fossero nome di queste due ragazze
No
Allora dove fu ricondotte lei fu ricondotta per prima casa o prima compagno le altre inoltre un'ultima
Sono state accompagnate prima allora oltre
Di qui due abitavano lì
Mila via Olgettina sì
E un'altra andata via con la sua macchina c'è stata accompagnata lì sempre in via Olgettina ma
Non abitava in via nata via con la sua macchina insomma ammessa
Ovvero ARES lega Espinosa abitava in via Olgettina domando aveva un appartamento a sua disposizione lei sa se pagava l'affitto di questo appartamento ad essa
Sì e lo fanno pagava
Perché ride scusi ho capito cosa c'è da ridere pagava l'affitto
Scusi capito perché l'idea
Pagava l'affitto si lo pagava lei
O no cioè soldi erano i suoi o no
Appunto e di chi erano Silvio Berlusconi Silvio Berlusconi chi gliel'ha detta questa cosa come fa a saperlo
E lei mi ha detto a lei
Nera del giovanissimo lei sa
Lei Evans bastonare
Lei sa se
Anche altre ragazze eventualmente che avessero la casa a
Via Olgettina adesso lo stesso sistema cioè gli fosse pagato l'affitto da Silvio Berlusconi
Non sono né abbiamo tra l'altro già altre persone
Benissimo benissimo
Senta lei ha descritto questa scena all'interno del cosiddetto bunga bunga giusto lei cosa ha fatto nel mente vederla queste cose
Queste scene che ha detto spogliarello toccamenti cosa ha fatto cosa faceva in quel mentre
Mentre ero seduta guardare
Si è dispiaciuta rivedere questa cosa rimasta colpita è stata disagio
No
No insomma le avrei chiesto perché non era andata via perché lei è rimasta infatti
No la risposta è no il libro
Provare disagio meno
Senta lei quella sera ha avuto modo di parlare con altre ospiti ivi presenti di conversare di fare domande di ricevere risposte ha parlato con altre ospiti
Ma senz'
Con altre ragazze immagine non mi voglio spazientire però accantonata anche se non parlare significa comunicare con le persone presenti avuto una scena di solito si parla avuto modo di parlare con i presenti quella sera
Non cercate di di parlare con una ragazza a mandare l'atto di
Di non parlare più di tanto
Chi gli ha detto di non parlare più di tanto una ragazza che era lì ma lei aveva fatto delle domande
Sì
Sì
Lei sa se queste sue domande hanno creato una disarmonia cioè hanno infastidito qualcuno anzi altri interventi pensionamento e di non parlare
Ti di tanto e di fare domande e quali erano le sue domande signorina che attiva
Cioè che tipo di domanda aveva fatto mi aveva chiesto com'era venuta voi cioè loro a Porta
Domando io se non mando io col punto interrogativo era questa la domanda chi l'aveva portata sì
E lei cosa ne aveva risposto a questa signora questa signorina questa giovane donna cosa l'ha detto
Tramite una sanità
E gli aveva detto di non fare domanda ha detto lei l'Endesa per rimproverata Daris
No
No nei diari se avete avuto modo di commentare la serata
La serata del sei gennaio due mila undici dove lei ha partecipato
Ne avete parlato poi
Senta ci vuole riferire il tipo di conversazione e lei ha intrattenuto su questo oggetto la serata con la signorina Aris
Espinosa residente
Niente mi ero rimasta male del fatto che ero andata lì non altro coperto
Nessun
Non ha prodotto c'è magari altri ragazzi avevano avuto magari
Le buste del denaro io no
Perché mi aveva detto a rischi anche se avrebbe ha rifatto una serata e io non avrei avuto rapporti comunque lo avrebbe dato qualcosa invece non è stato qui si
Tutto qua
Quindi Aris l'aveva detto
Ha parlato di buste adesso
Di buste questa nozione di Gustavo aveva introdotto il reato corretto arrischia Cerano delle buste contenenti De Gennaro sì
A rischio esclusiva conversazione e aree scusa lei ha detto
Che non gli aveva dato la pletora di Totò non preoccuparti non non ci rimanere male fai finta che è stata una serata ci siamo divertite
Lei è tornata a casa dall'onorevole Berlusconi
Se no
No
Lei conosce Lele Mora
Va bene
In una parte di numeri probabilmente avranno avuto mai modo di
Lei quella sera ebbe modo di conversare con Emilio Fede direttore Emilio Fede non ha avuto mai un contatto diretto con Emilio Fede sanno salutati e basta
Vice salutati e basta
Sì
Senta
Tengo a ricordare
Eppure nome delle partecipanti magari collegandola a una situazione per individuarla
No
Non è in grado di specificare nessuna delle ospiti di quella serata
Lei conosce la signora Nicole Minetti non
Non la conosce neppure di nome Dino mensili non la conoscono la saprebbe riconoscere fisicamente la signora Minetti vedendola oggi saprebbe dire questa è la signora Minetti per dire
Sì
Senza prima
Nella visione di insieme all'intervento quindi lei sa sociale a quella identità fisica ognuno incorrendo
Sì lei sa si era presente quella sera la signora
Anzi non c'era la nomine negli enti quella sera mi riservo di concludere l'esame in essere confessano
Prego
Esca sempre bella voltata verso di noi così perché
Adesso siamo
Abbiamo raggiunto questo equilibrio riusciamo a sentire
Buongiorno
Io sono soltanto alcune precisazioni nel suo
Quello ce l'ho detto
Lei ha detto deve essere andata
Soltanto la strada del sei gennaio comma cinque
Cindy di essersi recata con
Un'auto con l'autista
Yaris quindi AVIS
Aveva assolutista personali porsi si
Il professor un inseguirsi cioè ricorda qualche auto sono venute concorrente
No all'esterno
Lei poi avendo
Che ad un certo punto c'è stato cambiamento vi avvicinamento quando eravate accenna quando siete scesi sarebbe
Durante la cena completano restituito al pre-CIPE eccetera cioè eravamo immersi in tutte con Nando Stintino e insomma scarpe col tacco
Quindi come si normale sostanzialmente sì dice
E onorevole Berlusconi ne ricorda come era vestito
Come
Giacca pantaloni camicia normale
La cravatta non mi ricordo se ce l'avevano
Quindi
Aspro ricordo vestito con un completo Ciacca pazzi impone non si evince
Chiaroscuro
No norma scuro grigie non sono romane
Senta ed Emilio Fede invece
Come era vestito
Non me lo ricordo come era visto Emilio Fede
E c'erano altri uomini presenti
Camerieri
Seduti a tavola
Sì personale insigniti
Notato sale servizio c'è camerieri Apicella c'erano altre invitati di sesso maschile no
No no c'era solo si
Senta e quando B reca e
Questo locale diverso ecco intanto dove eravate a cena
In una sala a pranzo un'esagerazione tutte sedute relativi sì
Senta cosiddette lei ha riferito che onorevole Berlusconi avrebbe detto andiamo al bunga bunga sì sì
Lei aveva mai sentito prima questa indicazione no
Lei non aveva mai avuto modo nei giorni precedenti e di sì seguire un telegiornale ordini del giorno non ce l'ha fatto causa Giammarco
Non benissimo
Senta
Ecco io una domanda signor procuratore ha detto che alcune ragazze erano vestite il costume da bagno voi ha spiegato
Venti evidenti
Questa cambiamento quindi abbigliamento è avvenuto in maniera repentina Census riceverà un cammino aggiungerò alla sala punizione c'è ovviamente
E quindi questo questo scambio Davico è avvenuto rimarrà Simbruini
Sintesi di queste ragazze con
Biancheria succinta hanno si son cambiate paralizzato parlare si
E mi scusi debole Apicella invece era presente che cosa faceva cantava
Cantano nessun aumentano insomma c'era nessun pianista ce lo sono
Rispondendo
Forse sì c'era un d'Annunzio ce l'abbia
Lei lo ricorda
Possono anziani
Il giovane
Ragazzo ed i numeri Corte
Non lo ricordo
Senta
E quando si è deciso in questa
Questo
Questa speranza
E necessità Che la musica i camerieri sono circa anche loro c'era soltanto urbana
Non mi ricordo comunque
C'è
Barman sì
Sì
Lo ricorda anche questo fisicamente giovane vecchio
Messo
Ebbene Berlino c'è stato il giovane il ragazzo penso
Non me lo ricordo proprio
Singolarmente certissimamente non
Va bene
Senta in
Ricordarsi migliore rimasta mentre sta Sala
Saranno state le due
Può benissimo
Lei ricorda
Siete in grado di descrivere
Le ragazze che sono rimaste
Di descriverle
Come erano fisicamente
Alcune erano beyond
Ma stanziamo anche altri
Parecchi erano non erano italiane
Qui delle confermate le ricordo il numero
Prima che venga S.p.A.
Noi non erano
Le posso dire
La metà di giri di quelli che eravamo perdita se ne sono andati a meccanismi
Queste reciproco
Presto siano esse si dice
Se
Senta
E
Informazioni
In generale che invece ha
Lamentato poco fa la sua domanda del Pubblico Ministero cioè
Sul fatto e aree se avrebbe avuto dei rapporti clinico Silvio Berlusconi che avrebbe ricevuto del denaro che anche le altre ragazze avrebbero ricevuto del denaro sono notizie che lei ha ricevuto soltanto da ARES o anche da altre tre ragazze presa
Sulla legge
Queste
Grazie che erano presenti
Ricordare
Che avrebbero potuto vedere
Siena minuta
Vent'anni
Una ventina ecosistema è successo qualcosa di particolare
In quella serata
è successo qualche inconveniente per cui ricoveri
A dispiaciuta o preoccupata
Che il padrone di casa si fosse rammaricato salvo sempre
Simile avevano riferito che io non faccio troppe domande non dovevo fare domande
Ho capito e questo che gli ha riferito che svolge
Arezzo
Questo quindi sarebbe stato l'oggetto del conversazione che avuta detenuto poi successivamente telefoniche
Sì
Senta
Ma
Era dispiaciuta di per questo inconveniente perché sperava di poter partecipare ad altre serate
Novero
Dispiaciuta perché non
Tutti avevano ricevuto una busta e io non ho
Va bene
Allo stato non ho altre domande la ringraziamo
L'avvocato Longo
Codifensore buongiorno buongiorno
In particolare
Ribadita con altre ragazze con la sua
Ogni Caritas
Verso le due
Sfidando lontano
L'altro grazie dove erano ancora locali
Dove secondo me
Volevo erano andate via e hanno bisogno
Lo dico pure forse
Risponde
Se ne erano andate
Le altre ragazze
Dove vuole sapere il difensore
A casa Pinza
Quelle che erano rimaste forestale in seno a Roma e se li economico migliore chi dove della cantina al momento nella nella sala nella salato sotto la freccia sì
Quando deliberativa con alcune ragazze concluda la sua vita
VAC del Paese dei ragazzi e sono ancora luogo si
Dovendo nasale Massimo Angrisani cioè ancora
Le richieste ricerca quando dico io
Non ho guardato non hanno portato
Se c'era
Quaranta pregiudizievoli sembra quando siamo andati via prevedersi erano ancora sì il luogo dove si colloca sì questo il collega con il territorio si
E tutto grazie Presidente tre
Così
Siti una domanda bensì è costituita parte civile nell'altro processo che riguarda imputabile
No
Questo grazie
Vorrei fare una domanda di chiusura se vi fosse
International
Che cosa esattamente le disse Aris Espinosa nel prospettarle la sera invitandola cosa le disse
Che sarebbe successo e che avrebbe trovato le parole esatte sferico
Che c'era una non sesta una serata e
Inizio se io avrei voluto
Sarei potuta rimanere
Vedere a rimanere a casa di Silvio Berlusconi in intimità
In intimità per averla porti ad avere rapporti sessuali
Delle specificò
Qualcos'altro con riferimento alla nozione di rapporti sessuali
Le disse altro entro più nel dettaglio
Nel rapporto dice
Ma
Lei sentita dal medesimo verbale a pagina otto dice
Quindi mi si chiede se nel momento in cui ho accettato di andare a Arcore io sapevo che cosa ne sarebbe potuto capitare cioè di fare sesso col Cavaliere anche presenza d'accordo
Rispondo sì lo sapevo era anche in presenza di al tre donne rispondo sì lo sapevo ero preparata psicologica
Senza in questo discorso della presenza di altre donne nel rapporto sessuale lo conferma sì sì
Grazie non ho altre domande
Trenta
Il relatore che sappiamo del
Varese spinoso ha risentito citata come teste ammessa come teste
Per il verbale di udienza
Comunque lo ripeto Berlusconi ex articolo centonovantacinque più sia sentito
C'è una ragione perché
Conosciute dal Tribunale
Se non venissero
Prego rispondesse mettiamo a verbale dove verbale ma domande da rivolgere
O no soltanto questo
Rotonda doveroso
Signorina terzino abbiamo terminato guarda
Introduco il teste Sorrentino
Abbiamo finito
Sentiamo il teste Sorrentino
Buongiorno
In piedi a voce alta deve leggere la dichiarazione che è scritta su quel foglio con cui si impegna
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Buongiorno non ricadere
Gliele troppo Sorrentino Luigi si accomodi pure
Dov'è nato quando è nato
Nato il dodici uno sessantatré
Paganini
Salerno
Defense amicizie perché
Sezione scorte all'interno del palazzo
Nel febbraio due mila dieci febbraio due mila dieci ero in servizio presso la Sezione scorte se per Palazzo
Confermo
Grazie signor Presidente richiedere capo Sorrentino ha già detto lei presta servizio presso la sezione scorrette
Del Palazzo di Giustizia di Milano lei mai svolto servizio scorta per il dottore Emilio Fede confermo
Da quando a quando brigadiere diciamo quasi tre tre tre anni e mezzo
TAC quanto dal due giorni quando mandato via nei due mila dieci
Nelle città aprile due mila dieci quindi dall'aprile del due mila dieci tre anni prima rimangono vive sette benissimo ci può in sintesi spiegare
Che tipo di servizio era stato ASPI tutela era stata assegnata al dottor Fede
Cioè con quali macchine
E con quali modalità operative si estrinsecava al vostro servizio allora dal dottor Emilio Fede Luigi
Dispositivo del due anime
Di cellulare non sono ammessi navale interferiscono con la registrazione ecco perché fischiava il microfono prima
L'ora
Dispositivo era di due macchine
La macchina del dottor Emilio Fede dove viaggiava lui unitamente assolutista assolutista persona personale Mediaset o aziendale diciamocelo autista Mediaset
Noi con i servizi di scorta con la nostra vettura protetta con tre persone i quali io ero alcune zone del caposcorta
Quindi il dottor Fede non viaggiava sull'auto blindata
Il giallo su un'auto sua non blindata non blindata mentre voi eravate sull'auto blindata confermo
Nell'ambito delle circolari è previsto ovviamente sa cosa è previsto del Regolamento
Perfetto come erano i turni
Istituti erano al quale alcune volte facevamo dalle dalle otto di mattina affine servizio accolte fine servizio l'una le due lettere dipende
E a volte si è una cosa brigadiere
Dai da nel dal dal personale sezione scortese eravamo in esubero ma voglio dirle la interrompo per chiarire questo punto se l'impegno della personalità come si dice nel gergo cioè del dottor Fede si protraeva
Oltre le due litri ovviamente la scorta proseguiva proseguiva si confessa sino a rien compagnie mento affiancasse mancherebbe altro perfetto ho effettuato dei turni mattina
Pomeriggio
Allora
Lei perché dall'aprile del due mila dieci non fattura scorta dottor Fede
Lo faccio per l'ascolto perché sono stato
Stato tolto
Perché avevo avuto un battibecco con il dottor Emilio Fede all'uscita di un ristorante
Tra l'altro io ero quella sera ero di servizio come capo scorta
La giornata era piovosa fredda ed eravamo all'interno seduti all'interno della macchina nostra mentre lui era ristorante che gli stranieri dalla
Il finger lusingato giapponese zona piazza Rodi cioè corso Lodi esatti indietro quindi quindi quella sera erano già tre quattro ore che erano in piedi faceva freddo pioveva ci siamo seduti in macchina
Tranquillamente lui era all'interno del ristorante dove lui non voleva che noi
Entravamo
Poi lui non ha verso le non sono rare non ricordo l'avevo con Guerra tardi è uscito con due due amiche
L'ho visto già che era un po'arrabbiato però quando lui è uscito dal ristorante siamo sobri subito entro scese dalla macchina per andargli incontro per
Protegge dal prestare farlo salire in macchina per poi accompagnarlo a casa sua
Poi giunti alla destinazione a casa
Vicino all'ascensore perché non è a voi tutti diciamo il servizio accompagnarlo al piano verrà con queste due ragazze
è rivolta a queste due ragazze
Dice
Diceva visto avete visto con i medici
I carabinieri mi mi tutela no
E lì io ho avuto il battibecco con lui come c'era un collega comunque che si chiama
Panebianco pare Bianchi Francesco fresco
E quella sera lui
Scuola si era lui poi mi dice col battibecco no lasciami quell'ascensore mi arrangio tanto voi
Non nomi sapere proteggere
E dice io chiamo in generale la faccio rimuovere
Ho detto le chiamo che vuole lei io sto facendo il mio lavoro il servizio sia svolto come di consueto
E il giorno dopo basta non
Lo facevo più un servizio
Nell'apparato di scorta
Abbiamo capito il battibecco esatto gennaio è una cosa recriminare ha giustamente le si chiedeva che non avevamo tutelato come si vede perché non erano Licia vi
So che erano in macchina ma io non ero in macchina ero in macchina ma lei quando è uscito dal
Da ristorante sono uscito dalla macchina subito io e gli altri miei colleghi
Per per accompagnato nella sua macchina che era poco distante
E quindi lei cosa ha replicato quando fede agli autorevoli hanno il servizio si era svolto come
Tre anni che faccio la scorta al luglio ho detto il servizio per me è tutto tranquillo se lei ha debba ha qualcosa da dire ho detto io non so per vedere come
Ma a me mi ha dato fastidio che lui si è rivolto verso questa ragazze e tra l'altro sorridevano e mi ha dato molto fastidio
Cioè se bene
Quindi sostanzialmente la lamentela consisteva nel fatto che voi eravate in macchina e siete usciti appena l'avete visto se però pioveva
Ovvero facendo io per attenderlo fuori dall'uscita ristorante avreste dovuto stare al freddo sotto la pioggia e così
Come come come sono sintetizza ho capito bene
Me
Allora andiamo avanti
Lei in questa voglio sedute anni quello di procedere
In queste tre anni di servizio ha mai accompagnato dal dottor Fede Emilio ad Arcore presso residence onorevole Berlusconi riconfermo qualche volta
Non ricordo le poche volte ma non ricordo esattamente toglie l'ordine di grandezza sono di solito si andava in una volta che si trova cioè
Si riempie di dieci volte dieci quindici molto di più
La mattina come dice la sinistra serale la centrale sempre serale se era solo giorni noti nata
Era il venticinque dicembre solo in quell'occasione a pranzo a pranzare a scuola
A pranzo con la famiglia
Berlusconi con la famiglia dall'onorevole Berlusconi
Lei in quest'nel corso di questi accompagnamenti diedi fede presso il residence l'onorevole Berlusconi
E come si svolgeva il servizio lo portano a tema nella
Proprio compito accompagnava in macchina caro mi sembra solo la somma che non sempre dietro
Fino all'interno della della villa ad Arcore
Poi l'uscente aveva siccome ne dovevamo stare lì due tre quattro ore andavamo a mangiare per poi ritornare all'interno e aspettare all'interno del cortile della villa
Quindi andava a mangiare una pizzeria lì vicino si debbono giornate aspettavate tra uno due tre quattro ore dipende quando usciva il dottor nelle occasioni in cui vi recavate ad Arcore accompagnare dottor Fede è capitato che
Avete portato insieme a Fede delle giovani donne anzi confermo sì però viaggiavano a bordo della sua autovettura
Ed è capitato che li abbiate riaccompagnate si rimarcano stavo sì sempre con il dottor serio anche in assenza del condono
Col dottor Fede
Sempre viaggiavano a bordo della sua macchina
Noi seguivamo o essendo di scorta
Benissimo
O lei
Ha potuto rilevare la natura
Cosa succedeva in queste corso di queste serate ad Arcore dove era presente fede quindi lei l'aveva
Ogni atto gli altri colleghi va bene noi stando lì alla all'interno del cortile Oshima molte transitavano in macchina a volte uscivamo che fuma la sigaretta o farle due passi perché stare tre quattro ore seduti in macchina era
Quindi si vedevano del movimento si ragazze alcune si tratti ragazze
Lei ricorda sei come erano vestite sia visto qualcosa che ha colpito la sua memoria nella mia memoria impropri del quattordici febbraio
Adesso arrivo al quattordici febbraio no altre erano sempre benvestito
Ma lei dalle vecchie ci sono delle vetrate in questa linea
Centrale invisibile dall'esterno la vicinato alla luce soffusa diciamo si veda land all'interno si vede
E lei ricorda di avere visto qualcosa all'interno della villa in riferimento alle ragazze
Ho visto le ragazze che il quattordici febbraio quattordici febbraio si ho visto due ragazze che erano in un immobile in baby doll ma vi si dimostra
Quindi ha visto all'interno della villa due ragazze in baby doll attraverso le vetrate però io parlo attraverso le vetrate perché passeggiavamo e non era un solo eravamo in tre quella sera
Quattordici febbraio due mila dieci
Se lo ricorda come San Valentino Guardia non ricordo lei era di turno otto diciamo otto fine
Otto finiti gli otto fino alla fine ho concluso il mio servizio alle quattro di mattina del giorno dopo ricorda chi erano i colleghi con lei quel giorno li vuole che si
Pignolo Marco Barletta Franco benissimo
Vi siete recati ad Arcore sì dopo il figli si del dottor vede cinquantuno ad Arcore B allora ci descriva
Che cosa è successo innanzitutto se avete accompagnato da queste sette ed era solo o con qualcuno allora fede dopo il TG gli esce uscito verso le otto e mezza nove non ricordo adesso
Mi sembra che
Siamo andati a prendere due ragazze adesso non ricordo o ci hanno raggiunto dalla lo hanno raggiunto l'Iran Mediaset che di solito alcune venivano a Mediaset
Direttamente
Fonti taxi semmai se un Paese media sette la la Mediaset facciano la loro che logistici Renzo una sede la sede di del dottor Emilio Fede quindi negli assetti intesa Mediaset glielo come se Benedetti giri bene quindi prego quelli quella sera non ricordo che c'erano queste due ragazze
Ma adesso non ricordo tanto germe di averle sono venuto unitamente a noi
Sempre a bordo della mantenuto fede
La villa
San Martino ad Arcore
Niente siamo entrati
Sì abbiamo lasciato il dottor fare che entrasse nella nella villa
Nell'abitazione l'abitazione che nella vita siamo entrati anche noi nel cortile dell'abitazione e ce ne siamo andati a mangiare al pizzerie che era da vicino come di prassi Forlì prassi per mangiare si
Poi
Poi siamo rientrati niente ci siamo seduti in macchina perché insieme con la sera faceva anche se penso Valentino si si scherzava oggi a San Valentino come mai se e quando se può anche con l'autista
Un po'si usciva come ripeto come prima si esce si è andata la macchina e in quell'attimo visto queste due ragazze che erano le stesse che aveva accompagnato no non posso dire o non lo può no abbiamo già visto questo ragazze come indebito rosso
Sono emersi attraverso
Però le vetrate
Era la prima volta che ha accompagnato il dottor ed argomenti aveva delle donne
Imploso sì sì la prima volta si
Quella sera
Non era mai capitato
Vedere no grazie
Spogliata indenni lei no
No no
Bene
Lei ricorda se quella sera
Lei conosce Lele Mora
Sì perché lo conosce conosco perché si usciva sempre accompagnando il dottore Emilio Fede quindi era un abituale frequentazione di fede Morazzi si conoscevano silenzio lei ha mai visto mora ad Arcore presso la residenza
L'onorevole Berlusconi in quella sede ho visto la macchina parcheggiata con la targa alla Svizzera perché sapevo che era la sua quindi lei è in grado
Conoscere la macchina di dipingere un ben vocione vi è un voto al dato svizzero ma non lo ha visto fisicamente e moralmente no Morano ho visto la macchina macchine all'interno
Voleva con un autista vola sommarsi riconfermo sofista suo
Senta ci sa dire salti dal Tribunale
Qualcosa di descrittivo delle due ragazze che il quattordici febbraio due mila dieci lei condusse condotto fede ad Arcore partendo dalla nazionalità delle stesse
Una posso ricordare perché l'abbiamo poi a fine serata l'abbiamo lasciata
Una postazione dei taxi rimpiazzare statale di via Costa Cassaro retto dove il dottor F. da pagare il taxi questo ragazzo e andare verso Buccinasco Corsico qualcosa del genere
Dottor dal pagato il fatte sì se mi ha dato cento euro per far accompagnare a destinazione perché
Perché perché perché abitabilità volontà di non diciamo con la scorta non voleva andare fino al Buccinasco e quindi si doveva legali
Sì
Questa ragazza o dell'altra ricorda la nazionalità l'altra so che era straniera però sinceramente non
Non si ricorda
Allora lei è stato sentito la dottoressa Boccassini questo se lo ricorda bene il diciannove gennaio due mila negli anni
Sono a pagina cinque
La domanda era lei ricorda se la sera del quattordici febbraio questa ragazza è stata accompagnata dato al dottor Fede che la precedente domanda era così se si trattava di Helmand determina e l'Ufficio ritiene
Leggo partiamo no no no almeno non solo non una semplice no lei risponde
Che era marocchino e l'ho detto mi sembra che sembravano scusa e onorari corpose il giorno quattordici febbraio
Sembrava che era marocchino Regione ed autorevole Cameni scusatemi sono confuso prima deve fare la domanda di RFI
Tale l'avevo fatta per la verità la nazionalità Joss qual è l'ARSIAL mandati eretta che era stata fatta di grazie alla sua domanda era Lennon tasse e dalle quattordici febbraio ha ragione questa ragazza è stata accompagnata data dal dottor Fede
E la ragazza era anche lui poiché scrive nella risposta a una ragazza quindi dà una risposta complessa questa domanda molto sintetica
Ma la domanda fatta prima Antiqui stava dando lettura finale sembra di capire che il nome il pubblico ministero l'avesse fatto il testimone le chiedo
Subito siamo tutto ma dall'ufficio
Le chiedo se ha avuto modo di visionare la fotografia di Emma Luca arriva detta lumi sui quotidiani oppure gli avete visto in televisione l'immagine della stessa
Risponde sì certamente ho avuto modo di visionare la fotografia della ragazza sui quotidiani io in questa domanda è specifica su assolutamente Villalonga Armenia e la mia non è stata così alla Regione assistiamo
Assolutamente sì allora
Lei
Sacchi Emma Rutelli ma dei servizi della perfetto quindi è in grado
Con l'esame mentalmente l'immagine sì io ho dichiarato che la Provincia
Pazienza
Bene
Allora lei sa ricorda se quella sera
Accompagnato fede è il mare Ungari ma ad Arcore no non ricordo solo dopo dichiarato che sembrava una era una bella ragazza perché è rimasta impressa ho detto che era una nazionalità marocchina
E basta però non ho mai ieri non ricordo se era lei
Benissimo abbiamo recuperato correttamente devo dare atto il filo del ragionamento adesso detto che lei non si ricorda se fosse materia giusto
Però conferma che probabilmente era marocchina io ho detto e confermo ecco ma più che
Confermare ci vuole spiegare come si fa a dedurre che fosse marocchina
Perché lei non era sua macchina di fede però no ecco all'orario io no
La bellona ragazzi sarà cremato che le ho aspetti salivano confida sulla macchina di fede guidata da solo confermo se anche voi carabinieri sarà convocato a macchina blindata viene perseguita
Bene
Allora lei conferma di questa ragazza Prodi una delle due la marocchina probabilmente probabilmente
Far ritenere che fosse tra la fisionomia dalla fisionomia vendiamo
Cioè diciamo se diciamo nordafricane araba ce la vuole descrivere se la ricorda
Allora
Adesso io la conosco alta mora
Una bella ragazza
Lei lo ricorda nessun particolare se scendendo dalla macchina sono scambiate si sono scambiate delle parole qualche dettaglio no no no
Quindi lei ebbe la percezione che potesse essere marocchino infatti però non l'ho confermato perché
Vanno noti marocchina Sechelaru Urbino
Allora
Non lo esclude o non lo ricordo non lo ricordo
Non lo ricordo l'altra l'altra ragazza ricordo perché era la seconda volta che veniva lasciata una postazione taxi sempre direzione Corsico Buzz
Vasco
Allora
La ragazza marocchina non era quell'accompagnamento al piazzale Loreto forse marocchino avvocato Ghedini ci sono le trascrizioni non era quella compagnia tappezzata di Loreto no stop giusto
Benissimo
Allora questa ragazza che non fu accompagnata dal piazzale Loreto perché era troppo lontano oppure accompagnata gas la ragazza marocchina probabilmente se l'altra ragazza dal
Compagnia alla casa ma non
Non ricordo esattamente la zona
Perché perché si accompagnano tante a casa ho capito e quindi ne vedevo tante
Di indirizzi io siccome lei ha descritto abbastanza bene da
Lascerà quel quattordici non riesce nemmeno indicativamente noi l'obiettivo non è sinceramente non ricordo se quella sera errori
Però c'è un po'dove la Compagnoni ho chiesto dove al comma non so se era in zone non posso dirlo perché teoria prima come nel Melchiorre Gioia
Altri Ripamonti
Alcune non se lo
No
Bene
Però penso più il nella zona Melchiorre Gioia
Cioè in zona Stazione riusciamo giusto corso Buenos Aires nonché un ragionevole dietro
Bene
Voi
In riferimento no le attività di scorta fatta fede al dottor seria
Eravate tenuti
A estendere degli atti sino un ordine
Stila un ordine di servizio al fine servizio
Il conto delle diciamo le gli orari gli spostamenti se ci sono variazioni o o quant'altro
Perfetto lei ha fatto una relazione su questo diverbio conferite no no è stato interpellato dai suoi superiori gerarchici sul punto
No no sostato solo tolto la mattina ma ho detto che non potevo più svolgere cioè la mattina seguente sì il giorno dopo mattina assi
La mattina seguente a dire
Mattina seguente quel diverbio serale davanti all'ascensore
Senta e mai gli è mai capitato di scambiare delle parole di poteri dialogare con le ospiti accompagnato dal dottor Fede ad Arcore ho tutti ritorno da Arcore
No Andevenno no
Mai
Non ma
L'idea è capitato di riconoscere qualche erano tutte giovani donne mi pare di capire confermati conferma ovvero
Lei è mai capitato di riconoscere qualcuna delle stesse immagini pubbliche mediaticamente diffuse
Confermo sì
Ci può dire qualche nome
Sara Tommasi Sara Tommasi la farò
La
Vuole proporre la bionda
Non solo troppo foto Floriana Florian frotte trasloco
Poi
Si chiama Marin c'è a Floriana questa Flaubert lei sembra di sì conferma si
Poi
Eppure conosco altre persone che non qualcun altro che non andava ad Arcore lei sa chi è la signora Nicole Minetti confermo
Ragion di Stato Arcore la signora Minetti
Entrare e uscire
Vorrei
Sembra non ricordo
Non lo ricorda no
Lei
Parte l'occasione che ha già descritto in cui ha riconosciuto la macchina di Lele Mora ad Arcore in altre occasioni aveva mai visto un lauto dimora presso la Presidenza del Presidente Berlusconi
Timore morale
Dario Morea
Mi un solo un paio di volte solo un paio di volte di che anno stiamo parlando
Prima penso prima del due mila dieci quella sarebbe rimasto perché lui era la la macchina all'interno dello era l'unità all'interno della villa senta quando il dottor Fede aveva
Degli impegni fuori di Milano in altre regioni
Come funziona il servizio voi lo accompagnavate o no per esempio in Sicilia
No
In Sicilia Novelli va accompagnato lì poi viaggiavo con la Riva elicottero quindi veniva accompagnato all'imbarco
Si
Dove finiva il servizio e poi prelevai come veniva prelevato nell'altra città ad altri
Ragazzi di scorta quindi lei nel settembre del due mila e nove non accompagnò Emilio Fede in Sicilia no no no no confermati no
Senta lei sa se altri suoi colleghi hanno avuto questioni rimostranze diverbi col dottor seria
Non ricordo
Non lo ricorda bene mi riservo di concludere l'esame in Est controesame
Prego la difesa
Grazie comincerò io
Sono Longo drogato e lungo periodo
Brigadiere capo corresponsione vedere capo
Sorrentino vice
Senta
A che distanza lei ha visto parliamo della serata del giorno quattordici febbraio
Che distanza visto ospiti dottor Fede
Distanza
Venti metri dalla quale all'interno della villa
No
Io lo dico anche interviste
Allora quando le ragazze venivano dottor Fedele andava a prendere una ragazza ASPER noi stavamo lui vicino al dottor sede come
In quell'occasione quanto
Fra partiti
Lei
Come ha potuto vedere queste ragazze nel metterlo lì vicino centro Santa quale distanza da fattori come sta andando tra me e lei sicuramente quindi ha visto che la Bhutto mentre l'istanza si tratta verbale in quanto i due metri versus due tre
Tre metri
Ne e quando vedete due tre metri di distanza che tipo di dominazione eccetera non era Trabuglio
Lui
Denominazione della della strada di lampioni delle azioni eliminazione di fare delle macchine
No
No neanche le coste sì sì sì dalle nostre macchine si fa rischi sono però i fari tendono a apposito sono posizionate basse no anche
Tre metri di distanza
Senta destato gli ha chiesto
Lei ha risposto nella contestazione mi sembra che le ragazze forse marocchino ha detto che è una bella ragazza
Bella ragazza che ha prodotto erano tutta bella questa tabella
Ma lei sa distinguere anche per la sua esperienza
Brigadiere capo se una bella ragazza sia marocchina tunisina oggi linee
Penso di sì assi
Prevedeva per la ragazza
è emersa la fisionomia possono anche capitare se araba Josè marocchina
Aracri
Marocchine sonar arabe oggi considerando i soli retorica no gliene faccio una domanda
Lei a tre metri di distanza di tre metri di distanza con assume
Poco poca luce come dice lei da distinguere
Sia una ragazza la
Marocchina tunisina ma anomala la Roma detto poca luce pagato se sapevo distinguerei poca luce ho detto che c'è poca luce allora nel contesto da poca luce del quattordici febbraio
Lei poteva distinguere ha potuto distinguere se era marocchina tunisino no no quello no
Allora
Quando lei ha detto mi sembra che le ragazze fosse marocchina
Credo
Voleva dire mi sembra che una delle ragazze possiamo araba gli ho detto mi sembra che era marocchina
Sì ma perché non algerino tunisina forse perché abbiamo appena parlato del
No no tante ce lo deve dire lei veicoli
Come marocchine hanno dell'algerina perché mi è venuto di dire che era era ma per me era marocchini ANAS
Qual è la differenza parla della ragazza marocchina è una bella ragazza algerino autocritica
Sono carine sono son caricate andiamo avanti va bene gravante brigadiere capo senta però non sono non sono in grado giusto di riconosce no la nazionalità
Senta io ho detto un forse non ho detto cioè mi sembra no se mi sembra
Marocchini
Fatti da organizzano andiamo avanti
Lei la compagnia e quattordici queste due dottor Fede con due ragazze sì poi dopo su cosa ha visto lo chiederà che conosciamo e dico
Faccia la domanda avvocato
No le sto facendo so mettendola su quattro
Teste Presidente
Non ce n'è bisogno mi sembra minimamente intimiditi da nessuno non c'è una larga umana alla serena mense di sì ma io sono serviti opinion sono Serenissimo piglio
Se per strada
Allora lei
Accompagna
Dottor Fede complessive ragazze poi dottor Fede con quante ragazze e cinque della sera
Se ne uscì con due ragazze dopo tre ragazze era io so che allora io ho visto che erano tante ragazze
No scusi la domanda mia
Con due ragazze due ragazzi sono due ragazze queste due ragazze che escono con il dottor Fede quella sia alle quattordici
Secondo quanto lei ricorda produttore vedere dalle stesse ragazze con i quali era avvenuto
Sì mi sembra che era quella che abbiamo qua lasciata ai taxi sì la stessa che abbiamo preso allora esce con due ragazze o con una ragazza con due ragazzi sono ragazzi
Nei fatti poi
Una
Va accompagnata e l'ha già detto vicino a piazza
De accosta
Alla postazione dei taxi sintetica
Dei taxi
Dell'altra
L'altro ho già detto in zona se non erro non ricordo male Melchiorre Gioia
Sonate o le ricordo che a suo tempo aveva dato indicato un'altra zona zona Ripamonti rapido sintetico ricorda sentito ricordo ma risone ripeto visto tante
Quattro anni ho visto tante ragazze poco compagna un esempio dottor credo accompagnato presso l'abitazione sì adesso Ripamonti tutta l'Europa
Però siccome qua parlando di quella sera
Ho detto presumo non mi ricordo ma mi sa mi sembra che era in zona Melchiorre Gioia
Allora
In sintesi le due ragazze che sono tenute con dottor Pepe sono uscite con il DURC dottor Fede sono state accompagnate per quanto ricordato da parte mia e tutto grazie
Dorma
Qualche piccola precisazione
Ma
Sicuro
Fossero due
Le ragazze in uscita per la sera gli ho detto due duo tre adesso non ricordo bene però sono solo quelle due che sono salito in macchina e siamo andati subito via
Non sa perché glielo mando perché nel verbale sembra quasi una va la Procura
Lei dice i miei colleghi però molto sprechi per due giorni turnover come centro oltre che occupano il dottor Fede abbia voluto fare delle società lasciare queste ragazze sicuramente sonore
Qui ci troviamo
E forse anche una
Traffico in zona Ripamonti siamo qui
Verbale
Sembrerebbe allora quando lei ha risposto il pubblico ministero non ci fosse una certezza
Assoluto del fatto che mi riservo qualche
Fra l'altro abbiamo accompagnato
Uno
Iorio qui lei propone per esempio con l'organizzazione una no una l'abbiamo usata taxi e l'altro abbiamo accompagnato a casa
Ebbene certamente questo forse è sbagliato
Ma saprà meglio Ripamonti
C'è scritto abbiamo dovuto fare delle soste per lasciare questa ragazza e sicuramente in zona Loreto è una
Forse anche una
Frattini e mi sono ricordato
In quel forse nemmeno abbiamo accompagnato a vedere come
Va bene due quando l'abbiamo accompagnata verso il cielo
Assente
Cortesia
Lei ha detto che accompagnerà le dottoresse Arcore e che poi
Fa parte
Dove c'è la ghiaia sterrato
Questo tutte le vetrate
Ecco paghi entrate ci sono mentre sono di fronte cancello d'ingresso
Allora come introduce nuove due fioriere cuore grande
Voce parco che si entra
A destra
A destra
Ci sono valutando la villa del ritorno alla vita lievemente all'interno della villa sto parlando di un sì sono SIC sono tutte Petrarca con delle tende sì cioè
Sette eccedente trattato il c'è una vetrata singole c'è l'ingresso celebra
Resto rimozione all'ingresso c'era prima un ritratto aziende poi si entra sia a sinistra e a destra benissimo
Queste ragazze che lei ha visto passare terrestre passare all'interno di questa prima
Cioè per ingresso no all'interno dove c'è una vetrata con allora c'era quella sera c'era luce soffusa c'erano le tende Conso luci soffuse devo visto
Vi prego non sono l'unico ad aver visto con le ragazze
No casomai poi sentiremo perché sono quindi lei vede queste ragazze che passano attraverso due perché sostanzialmente vale proprio per la grande del pregresso
Se poi quello sulla
Sempre sulla destra
Sempre sulla destra
Sulla destra se l'avete fatta sulla destra
Siamo disponibili
Cerchiamo
Allora sì
Rispose ma scusi faccia una cortesia descrivo momento la villa perché non vedo perché tale è scontato che il tribunale verrà scacchiere come sia questa l'idea più allora se l'ingresso che lanciano cambiarle nascesse macchine
Poi noi sosteniamo con le macchine noi non entriamo nell'abitazione dice certe un tipo ingresso
Con un arco
Dove si entra sia a sinistra
Che a destra e si entra all'interno della dell'abitazione diciamo
Io le ragazze due ragazze ragazze indebita Vallelian viste da quale che tratta posizionate atto all'interno della Sandon dal primo ingresso ma al secondo dalla dalla vetrata del secondo ingresso si non è un secondo ingresso diciamo si entrasse tesi sia da destra sinistra e c'è un'altra porta dove si va all'interno
Nelle serate scorse all'interno diciamo dalla stanza non so
Salzano vuole non lo sono adesso non è sulla destra abbiamo capito sulla destra sì
Chiedo scusa
Stavolta interlocutori per descrivere
Questo cortile a porte chiuse e cioè
Anche oltre a questa avventura anche qui costruzione mirati
Sì tuttofare tutta sì Tosato anzitutto quadrato sì c'è voi c'è un sottopassaggio dove si va all'interno dove c'erano delle delle altre diciamo
Abitazioni sempre questo cortile alto a sinistra elette destra guardando la rilevante
Poi ci sono le entrate sono tutte finestre se ci sono
Sì anche lei sia a sinistra capestro
Lei ricorda le dimensioni delle delle stanze archiviate ripetere appena verrà
Allora quelle di denso sono
Sono grande
Come entrata
Quella di sinistra mi se ne sono un po'più più piccole adesso non la metratura non è che
Missioni
Elevato una grande essa sicuramente la grande pietra
Gran
Gestire una
Prestazione queste ragazze quindi le avete viste al di là di quello che tratta grande che c'è sulla testa si non si vedeva perché
Va Lucera soffusa
Attenda era trasparente e le ragazze due milioni due ragazze le ho viste ex
Senta c'era ancora pendente
Ho detto tende ma trasparente iscritto alla luce soffusa riflette si domandava se c'era si dentro un fermo si
Ci sono le tende chiese
Senta il cortile illuminato luglio
Poco indovinato poco
Ci sono dei fari che vanno verso all'INPS vicino agli alberi
Che vanno verso diciamo posizionato esso su c'è all'interno del cortile legge gli anni a galleggiare
Ci sono degli altri siccome no benissimo
Delle Stato e degli alberi
Senta
BMW
Siamo nel
Febbraio due mila dieci giusto riconfermo all'interno del centrosinistra no non l'ho visto l'autista
Questo mai debba essere
Fronti strano
Quindi la mascherina sempre di fare io mi sono anche non deve fermarsi
Aziende perché conosco l'autista
Potrebbe ventinove
No non l'ho visto sembra
L'ordine
Mi sembra che le cose l'ammiraglio la chiama la medaglia cassette ventisette sessanta qualcosa del genere
Sì sede invece che sarebbe stata di no quella non è un modello molto grande ma non ricordo il moderno vista altre volte con la macchina negli altri incontri con
Come lei
Particolare cinque Stati anche realmente cinque non sempre con una mi sembra che una serie
Ma sei o sette
Grande sareste targa ricordo perché sono tutte targate così
La macchina
Lei
Ricorda il colore
Scura
No mi sembra nera nera o blu nera nera
Non chiaramente
Leggo io credo che una volta accolta
Forse in questi mercati
Signor giudice i ricordare tra le righe
No nelle corde Natale mi sembra l'anno precedente ed era di mezzogiorno e c'era tutta la famiglia Berlusconi
E ricordo che noi dalla scorta abbiamo mangiato sempre a un ristorante
Lì vicino
Beh dove ci sono anche fatture
Risultano promettendo progredisce prevedeva ci mancherebbe
Abbiamo lei ricorda chi c'era c'erano degli autisti che lei conosceva accedere al trasporto di persone che vengono offerti a me sembra che c'erano solo tutto offerente abbiamo portato perché era una cosa diciamo ristretto cerchio
Texas sono sottoposti
Misure di tutela
IARC familiare conferma lo so così
Ecco lei ricorda se c'erano
Nel cortile altre persone no perché anche se vengono accompagnate il famigerato dello
Dal diciamo apprese né Berlusconi lasciano all'interno poi vanno via
Schema
Penso che in come facciamo noi che lasciamo
Ma si va a mangiare posi ritornare riprenderlo cedevano non ho visto macchine
No
Non ravviso macchine
Neppure autisti e avuto modo di
Colloquiare con nessuno
No perché avevano cioè il dottor Fede visto che era anche tardi ce ne siamo andati a mangiare per trovare un ristorante visita del venticinque di dicembre e ha visto qualcosa dei familiari passare
Grande piccola casa alloggio
No perché noi abbiamo
C'era no perché tutto ciò che ho detto che c'era tutta poi parla
No non s'è visto lei no
Benissimo nessuna domanda grazie
Prego novecentonovanta che
Grazie
Arrivederci
Sentiamo
Allora signor Presidente le faccio
Vi dico che c'è
Non ci sono
Fare
Nel merito specifico rilievo Kadima che sono presenti Facchini ieri chi viene da Genova
Ed venga Salvatore io chiedo di essere ammesso di introdurre la signora Facchini siringa
Buongiorno
In piedi avvicinare anche leggere la dichiarazione che è scritta su quel foglio
Si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
Si accomodi
Serena Facchi nera indovinate quando è nata a Genova iniziative dell'ottanta
Ed è residente in via Roma sette interno undici Genova
Nel suo genere
Prego Pubblico Ministero signor Ragioniere buongiorno allora lei conosce Luca Risso
Sino conosco
Ha avuto che tipo di rapporto avuto comunque rischia
Atalmi anche finanziato da quando quando
Da
Se lo stare insieme circa quattro anni considerando che la nostra città Ciari l'azione infinita di anni fa veemenza sarebbe di media e nove due mila nove non è ancora al due mila dieci definiti e a settembre del due mila nove mi sembra
Sicura di questo consente agli stipendi poi vediamo
Senta
Convivevate insieme nei ristoranti velate insieme perché finita questa relazione
è finita perché
Andavate beni
Conservativo
Andava più bene
Quindi per motivi sentimentali vostri non va in riferimento a terze persone sì principalmente per motivi nostri tutti c'è stato anche un riferimento a una terza personali pensaste non ce lo vuole dire che questa piazza possiamo Rubini Mauro
Quindi Ruby intesa come il Marocco perché rimasti
Attivato ha iniziato allacciato una relazione con Luca Risso sì in concomitanza quando Luca Risso stava con lei esatto signora mi dispiace ma devo fare perché
Nel mare conclusi e finisco
In concomitanza con lo Stato a lei lei lo ha scoperto o le è stato detto
Ma è stato detto lo scomparto più che altro tramite i giornali
Veramente dice
Senta lei ha conosciuto dubbi sì quando e come ha conosciuto Rubini
L'ho conosciuta dentro un'albicocca attori locali che a Genova dove io lavoravo
Lavorava come cosa mi occupavo diciamo Eron a tempo indeterminato dico Menè cassiera organizzavo magari nefaste e chi è l'autorità della Bicocca
Interpretare raggruppa quindi Luca Risso lunga ed Luca e Nunzio Maniscalco ed era il proprietario della pista inc aveva anche altri locali
Alle banche Stellini il Fellini la domanda che avevo posto prima e su cui l'ho interrotta era come aveva conosciuto
Era venuta c'era veniva a fare deve essere attivi dentro come come cliente Ciadi l'ho conosciuta lì perché veniva di parlava appena una ragazza che non si facevano tali
Quando
Quando intorno ma se
Capiamo alcuni senatori animato addirittura ad agosto dichiarando la signora o dominano venni ricordo bene le date non andiamo in meno e abbiamo una serie di intercettazioni versate in atti che si riferiscono all'anno due mila e dieci
Da cui si evince il rapporto fra lei e Risso era ancora in essere
Se lei conferma questo dato consenziente quindi lei adesso abbiamo stabilito l'anno due mila dieci riesce a ricordare la stagione il mese in cui conobbe Rubbia all'interno della Bicocca come cliente
Intorno a Lagos agosto quindi siamo strani due anni fa quindi siamo ad agosto due mila e dieci corretto
Sì rubi veniva come cliente si
Da sola o in compagnia da sto presentando a Savona con qualche ragazzo non qualche ragazza
E cosa faceva nel locale beveva parlava
Quello che fanno niente
Ha lavorato poi presso questi locali no vieni a Bicocca
No
Lei sa se si è mai esibita presso questi locali se le risulta signora no
Senza lei si esibivano appartiene
Sì però mettere in mostra una ragazza particolare attentamente
Cioè cosa vuol dire sicuramente le multisala parlare qua da un certo punto si metteva sollevata sulla consono all'inizio ma parlare in modo provocanti davanti a tutti che io mare abbiamo parecchio fatti lo allontanata più e più volte dal dal locale comunque perché non
Non è un locale che comunque
C'era c'è un pubblico rispettosa e quindi a mi dava fastidio che dentro i locali ci facessero
Che questo è quello interrotte me ne le chiedo scusa che presso il locale si facesse che ed entrare dentro locali si fossero questi tipi di esibizioni
Quindi questa cliente un po'anomala dice lei
Saliva su che cosa succede Bonci decollo sul palco finora neanche incubazione una console un problema non solo perché non capito esattamente cosa sia comunque saliva su questa console e si esibiva in maniera scomposta esatto
E il proprietario che era Luca Risso la richiamava o no
Sino a richiamava il Rubis me disinteressano Massimini Eva
Diciamo
Se n'è mai continuare assassinata come se nulla fosse lei ha mai visto seduti si è spogliato nel corso di questi si dizioni no spogliata no ballava in modo provocare senza
Consumava da bere da mangiare io non so cos'è anche ristorante la Bicocca Ossola slava da mangiare da maggio a chi pagava
Non lo so lei era la Cassa non essendo ha detto prima nasi io mi occupavo della Cassa ma mi occupavo anche diciamo di di organizzare feste e queste cose qua
Quindi a volte era magari a organizzare un matrimonio piuttosto che un che si facevano anche Massimo sì sì ho capito ma la serra night club era discutiamo però era un locali sì tipo
Tira discoteca ma poi non c'era un
Un vero e proprio del
Palco piuttosto bisognerà un ristorante e attivo un contesto allibito discoteca e così ho capito bene bene quante volte tenute rubi
Che le ricordi signora
Ad intaccare un paio di volte perché pagano lo che ho voluto
Ha quindi riuscire a determinarne l'espulsione di Fini sia Sabbioni il Rubini è andata al Fellini per caso sì stazza dopo la sconfitta piena
Lo ha scoperto dopo non si
Lei non aveva sospetti allora
No perché comunque allora signora Facchini io tengo tenga presente ci sono delle intercettazioni vessati in atti lo dico anche a sua tutela e come atto di riguardo nei suoi confronti e
Allora lei sa
Sì
Il signor Luca Risso allacciato da una relazione sentimentale un rapporto diciamo così di frequentazione di consuetudine ancora Lupi sì le risulta questo bene lei era gelosa momento era molto gelosa
E visto gli aveva espulso diciamo così e l'UPI dalla Bicocca lei ha acconsentito acché Risso intrattenesse questo rapporto con Rubini
No però io ero dentro l'albicocca
Tutto il giorno a lavorare Luca lo vedevo solo la sera quando tornava a casa e quindi neanche riusciti controllarlo chili però lei adesso ha detto che le risulta che i due versioni una
Redazione un rapporto Barzini risulta perché poi le risulta da quello che ha Pajetta tracciato e quando si
Io le domando se allora le risultava e le faccio una domanda più precisa a lei risulta
Che nell'ottobre del due mila e dieci si segni bene questo periodo mentalmente nell'ottobre del due mila e dieci
Luca Risso ed è il marito è chiarissima si sentissero si frequentassero si vedessero si parlasse
Non a settanta no non assiduamente non non di nascosto no quindi non di nascosto quindi palesemente ne deduco moderna alle
Mentre davanti al di Cozza poteva succedere dentro l'albicocca ma quando c'ero anch'io ma senza in modo molto scherzoso quali al di fuori non lo so non lo sa
Le risulta che Luca Risso dell'UPI il sei ottobre del due mila dieci si siano recati Milano sapevo solo Luca
Non sapeva Rubino no
Mio marito Tanda vasto da soli
Lei ha detto ma una volta che l'unica era
Per Luca Risso Luca intendo Luca Risso lei ha saputo che c'era anche nubili sino a saputo quindi il sei ottobre lei sa che come Risso
Cerri rinviabile se siamo d'accordo si
Sì
E perché Risso pacco Rubbia Milano il sei ottobre due mila dieci signor Sacchi serena non è stato lui andava da solo perché andava a parlare con delle persone detto chi erano queste persone
Aveva detto nati ma va detto ma va detto che andava sto per parlare con una persona che era un certo avvocato si era presa avvocato
Non è una non me la ricordo né il nome né cognome no
No
Bene e poi cos'altro aveva detto pure riso in ordine alla giornata del sei ottobre due mila dieci in cui si recò a Milano
Niente PAI mi ha telefonato e mi ha detto chi serali Incollingo salisse se io non mi ricordo solo che non ha parlato di Lele Mora e poi di questa avvocato e di altre persone che non vi erano queste persone non i ricordi nonché cosa stavano facendo
Stavano parlando
Con Rubens quindi Rubiera presente ne deduco assente come giustificò il fatto che il rubi com'era arrivata a Milano con riso senza di esso non meramente non gliel'ha mai detto come giustificò il fatto con lei il suo fidanzato era il suo fidanzato
Sì no signor scusi Presidente mi permetta mi consenta di così la domanda e poi dalla risposta come e era come giustificò senza giustificò con lei il fatto che il riso aveva accompagnato o era comunque presente a Milano con UBS ottobre gli ha dato una spiegazione dopo
No
Signora io vorrei capire questo
Lei dice vedo questa ragazza da innanzitutto le pongo la domanda lei sapeva quanti anni aveva il mare un chiarimento nasco parte dopo sì
Ma allora signora nell'agosto settembre due mila e dieci lei sapeva ma non mi ricordo la data fanno i padovani al comparto che hanno in anni ma lei si ricorda se Ruby
Presentandosi ebbe modo di chiarirle qualsiasi contesto dialogico cioè di discorso la sua età sì ma cosa venisse aveva ventiquattro anni ecco quindi Rubini le disse che era maggioranza
Lei ha detto che spinge il suo fidanzato proprietario di due locali
Genova giustizia a mandare via Lupi perché la disturba l'atteggiamento scomposto e provocante questa ragazzina a
Vedo che nella Silvio quando poi si sa che il adesso si trova a Milano il sei ottobre due mila dieci con Ruby lei ha chiesto spiegazioni al suo fidanzato
Allora Luca da quella una serata è tornato a casa alle sette del mattino io ho provato a chiamarlo tutta la notte
Aveva celare sempre spinto
E quando è tornata Katana va detto che era stanco dopo avremo parlato e da lì ora non mi ricordo esattamente perché poi accertato grazie a Dio di cancellare qui quel periodo comunque
Dopo credo due giorni io son partito sanata Napolitano nemica perché volevo prendermi del tempo perché comunque la nostra storia era palesemente finita Chan
C'è un continua a contare Bugie quindi quindi Risso non torno a casa a dormire sostanzialmente nascere attorno alle sette no ne deduciamo bene
Mi vuole dire qual era il suo cellulare all'epoca
Quello che è ancora credo tra tre quattro ancora meglio ce lo trentatré quattro presentano da tre a tre tranne tra
Molto bene
Faccio riferimento all'sms
Trascritto in atti signor presidente signori giudici del tribunale allo al al numero zero cinque sei sei sette
E l'sms del sei
Dieci due mila dieci alle ventidue e quarantatré e cinquantanove secondi in uscita dal cellulare di Luca Risso verso il cellulare della signora che testé detto
Presto sms sono nel bel mezzo di un interrogatorio allucinante puntini puntini puntini ti racconterò ma è pazzesco se lo ricorda questo sms
Qui si parla di interrogatorio che interrogatorio era
Non lo so non l'ha mai saputo Thompson Luca Majorino allo Stato c'è io ad horas sinceramente
Quello che Luca mi ha potuto dire e quello che io poi ho letto sui giornali
Sa se non le stesse cose e quindi
Giannoni a lei a non confusione ipotesi il resto si allora io però le ricordo
Che il sei dieci due mila dieci
Messaggio zero cinque sei sei e otto delle ventidue e quarantacinque lei risponde stai attento puntini puntini ricordati grano
Cosa voleva dire signor Faccini perché Luca teneva praticamente nel cassetto quello sotto dalla della macchina
Incassi Defendini e io ho semplicemente ricordato e di
Difenderlo cioè allora mi faccia capire la sequenza lei che scuola fatto
Se nell'area in che cosa garanzia quindi della dottoressa Viviana Lenzi ottima scolarizzazione laureata quindi lei
Nel in risposta immediata sei dieci due mila dieci ventidue quarantatré cinquantanove secondi
Sei dieci due mila dieci ventidue e quarantacinque dieci secondi cioè due minuti dopo questo messaggio sono nel bel mezzo di un interrogatorio allucinante puntini puntini giroconto Roma è pazzesco
Lei dice stai attento ricordati grano ma si riferisce ai soldi che ha lasciato in macchina questa è la sua spiegazione bene
Valuteremo allora andiamo avanti sei dieci due mila dieci il ventitré e quarantadue sedici secondi
A volte è un po'eventualmente di
Prego prego signor Presidente grazie già zero cinque sei otto dunque testo sms in uscita dal cellulare diviso sul cellulare la signora Facchini
C'è un asterisco e una più Cellina io sono ancora quindi è sempre peggio quando ti racconterò
Aperta parentesi se potrò puntini puntini chiusa parentesi
Ti renderai conto siamo solo a gennaio due mila dieci e in mezzo ci sono pezzi da novanta
A cosa si riferiva il signor fisso pensa sempre a questa
A quello che stava succedendo ogni cosa stava succedendo un interrogatorio un interrogatorio si era presente a questo interrogatorio Rubini queste altre personale la nuova RAI queste altre persone
C'era anche Lele Mora l'interrogatorio SISAS assegnare alla finanza sì quindi lei conferma questo fatto Lele Mora rappresenta questo interrogatorio conclude molto bene
C'era un avvocato anche in questo interrogatorio sì
Si ricorda come si chiama questa vocazione no si ricorda c'era l'avvocato Luca Ciriani
Sì era dovuto quindi lei conferma stesso interrogatorio era presente l'avvocato
C'erano anche altre persone
Sì ma non ricordo in un
Non si ricorda e si ricorda Luca mi ha detto che tenore quale oggetto avesse questo interrogatorio cosiddetto interrogatorio diciamo
Che stavano parlando comunque di Rubini
No non mi ricordo conosciuta nei vari messaggi in un unico
Andiamo avanti faccio presente
Però testé letto il messaggio zero cinque serio
Siamo solo a gennaio due mila dieci in mezzo ci sono pezzi da novanta punto
Sei dieci due mila sei dieci due mila dieci zero cinque sei otto uno
In uscita dal depressa degli diviso
Testo sms aperte virgolette incrocio le dita punto esclamativo non so che cazzo ci faccio qui il punto esclamativo se vuoi ti chiamo e capisci ti chiamo rispondi ma non parlare
E solo se sei nel silenzio assoluto ok
Punto interrogati
Lei sa se poi Risso la chiamo e la mise in ascolto di quello che stava accadendo una chiamata non si sentiva inutile ma quindi medio diciamo il riso fosse presente all'interrogatorio cosiddetta interrogatorio sì
Sì
Sì
Quindi a questo interrogatorio riassumiamo erano presenti sicuramente Lele Mora l'avvocato Luca Giulia ante rubrica
E Luca Risso chiedo scusa il giusto
Sì
Testo sms sei dieci due mila dieci ventitré quarantasette punto ventotto
Zero cinque sei otto cinque questo è in entrata sul testo venisse
Per rispondere qualcosina ma prendeva male ma dove sei perché stanno interrogando Rubino perché tua spunti perché tu ascolti tutto cella le o solo l'avvocato punto interrogativo chiocciolina chiuse virgolette
Lei perché fa questa domanda suo fidanzato perché ero preoccupata
Ma lei sapeva che adesso si era recato a Milano per accompagnare l'Unione interrogatorio ginnasta però
No allora io non sapevo che rubi denunciati lui andava con lei e sapendo che devo andare a parlare con questa persona c'è questa persona sulla giudicante
Ma allora vuole spiegare al tribunale per quale ragione
Il signor Luca emissione
Doveva andare a parlare con l'avvocato e sugli atti a Milano distorti lei dice che curdi
Per quale ragione perché da allora parla non lo so perché comunque l'unico Ciani non lo so
Perché lui continuava comunque a parlarmi di di lei che poverina che era che era indifesa cava bisogni di aiuto è in gli stava vicino Mohammed dava fastidio gli dicevo che secondo me non era il caso che lui stesse vicino a questa persona e lui comunque faceva di testa sua
Cosa
Questa signora sicura di non avere saputo prima che accompagnava rubi ad un interrogatorio
No settantuno
No anzi
Sono
All'sms in uscita dall'utenza Di Luca Risso zero cinque sei otto sette del sei dieci due mila dieci ventitré cinquantaquattro trentacinque secondi
Sull'utenza della signora Facchini
Aperte virgolette Cercelletta chiocciola celle
Virgola l'avvocato virgola Rubino un emissario diluito maiuscolo lui
Virgola una che verbalizza comunque tranquilla e tutto molto tranquillo sono qui perché pensano che io sappia tutto chiuse virgolette
Chi è l'emissario di lui
Si parlava di Berlusconi quindi c'era un emissario dell'onorevole Berlusconi in quell'interrogatorio intensi evidentemente sì molto bene
Testo sms sei dieci due mila dieci ventitré cinquantaquattro in uscita dal telefono di Luca Risso in entrata sul telefono dalla signora Facchini
Aperte virgolette chiocciola puntini puntini Chaouki sento dunque
Telefonata numero zero cinque sei nove tre del sette e dieci due mila dieci
Ore zero zero mezzanotte trentanove punto trentadue secondi in uscita verso la
Utenza dalla signora Falchi ieri dall'utenza Di Luca Risso
Gliela leggo tutta
Pronto tacchini ieri Risso amore amore edili ecco mi dove sei
Risso sono ancora ora sono sceso un attimino assoluto sono venuto a fare due passi Facchini
Risso lei eh su che si sono fermati un attimino perché siamo alle scene hard con il
Puntini puntini con
Puntini puntini con la terra
Con la persona a chi si riferiva
Le faccio una domanda molto precisa signor Facchin e chi si riferiva a Lissone si riferiva il Presidente
Presidente Berlusconi anzi
Ma figurati sì
Con lei
Risso cioè
Sbuffa guarda ti racconterò tutto va bene non dirmelo per telefono no Risso
No no infatti brava brava perfetto ma brutte cose no no no un anno ANAS lei forse
è meno di tutte le altre però bilingue sono i nomi che sono membri
Sono le altre non lo so cosa facevano le altre
Non lo so visto che dice Lupi faceva meno delle altre il termine di raffronto sono le altre cosa facevano le altre se ne possa se non appartiene umana minime parlate di quella telefonata
Signor aspettative di tutto avete parlato no lei non mi ha mai raccontato nulla
Cioè lei sa che cioè questo interrogatorio lei sa che ci si riferisce al Presidente Berlusconi lei dice che le scene hard contro sono si riferiscono non esce Niardo e con il Presidente Berlusconi e non chi
Ed a Luca Risso il suo fidanzato Lucca scusa mi può spiegare un attimino sia un atto come curiosità civica niente no io Pravatà parlai innestate impossibile lui si è allontanato completamente non è
Ciani quindi lui la mattina del sette
Ottobre due mila dieci si è eclissato improvvisamente dalla sua vita e voi non parlate fuori questa storia no io ho parlato tutta cioè dopo neanche penso una settimana neanche se ne siete tutto quello che è uscito sui giornali io l'ho visto tutto da lì
Allora riprendo la vettura
Ma no no no ma no anzi lei forse meno di tutte le altre però Belinda esso i nomi che sono ben
Lei
Presso e quindi non so adesso ormai non posso andare a mare ma lei si fermerà credo qua
Facchini ieri
Presso è
Credo che si fermi qua perché comunque dovrebbe fermarsi perché domani poi lei deve ancora punti
Facchin ieri continuare
Rizzo non lo so non lo so adesso vedo un attimino ma poi tra poco turno sinta Luca
La mia presenza non è che è cioè non
Non non me ne vado nel senso che non posso dire ciao me ne vado perché nel senso mi sembra anche male
Facchin ieri Risso meno estortori sembra che io
Mentre storni atto gli avvocati seguono quindi
Virgola
Sembra che io puntini puntini Bassano che io sappia
Dopo buoni non lo so sembra chi ossia il pattista ragazza Acqua bene comunque il tutore cosa vuol dire pensano che io sappia tutto sappia tutto cosa
Non basta non lo sa no
Facchini è infatti per risolvere non lo so risolverli speriamo bene cioè babbo
Allora Risso gliela affidiamo
Cioè risolvibile poi allora Risso va bene la prende lei o no riso odierne cioè
Risso puntini puntini
Facchini ieri de rimase incollato Bellin sì infatti
Facchin ieri no Risso dai amore ci sentiamo dopo così vedo un po'di giocare Mela
Facchini ieri Risso dice dagli amore ci sentiamo
Dopo così vediamo un po'di giocare mera fa chi ieri a va bene se riesce avveniristiche via
Noi quarto Lucca cioè
Risso puntini puntini non c'è risposte a verbale
Facchin ieri è un delirio oggi Risso puntini puntini Facchi ieri va be'poi ne parleremo a casa un casino con Enrique toni un casino enorme va be'
Mi racconti mi racconti dai siti ciao ciao ciao
Quindi
Dalla
Telefonata signora Facchini
Si capisce che è rilasciata in perfetta armonia
Perché qua è tutto una Moore Daja Moore ci sentiamo nutrono fare tardi siete affettuosi endemici programmi ma ancora oggi
Allora
E siamo
A mezzanotte e trentanove del sette e dieci
Come mai lei dice al tribunale come testimone che la mattina invece non discutete perlomeno anche delle altre venticinque telefonate che ho fatto dopo fuori
Sì
Bene conosciute per contenente cinque telefonista era stato perché io privata che è nato un certo punto ma mi sembra che mi avesse telefonato non essa io devo andare
Ma anche
Vado in una discoteca qua minano poi ti chiamo dopo da lì poi trovata chiamarlo tutta la notte
Non mi anche risposto esso cellulare era staccata allentata Casale scatteranno Tino
Lei era furiosa come tale era furiosa si
Nell'occhio
Parecchio
Sapeva a quel punto il ristorante partecipata un interrogatorio Rubbia
Giusto non sapevo che a quel punto sana quello che una contapassi lei viveva in quale casa sua o benissimo
Di Lucca di Lucca chi è che va via Visso lascio la casa o Pavia lei non ha bisogno cioè lei falde valigie il sette ottobre due mila dieci ovvia e sicura signora no io i beni sono pesati dice Giovanni vero
Distacco da lui e se n'è andata Napolitano Nicola non ricordo esattamente la data però qua Ist dati
In quelli in quei dieci giorni sta è scoppiato il buon sui giornali
Quindi signora poi sui giornali arriva l'attenzione quindi signor mi faccia capire lei a Napoli quando partì il sette non IPAB la data ecco
Ci pensa un attimino signora sto pensando ai giorni è rimasta a casa un Luca Risso dal sette in poi
Non mi ricordo è rimasta oggigiorno concluda
Non lo sa non mi ricordo io e lui lo vedevo solo la notte
Sì banconiera una fidanzata arrabbiati
Avrà chiesto chiarimento non avete mai parlato no non ne hanno parlato
Lei lo ha rivisto Luca dopo io lei stamattina alle sette del mattino tufo la mattina alle sette del mattino nella rivisto conferisce non mi ricordo quando la data il giorno forse magari sono anche andata Daniela mia madre non me la ricordo
Quindi signora lei questo interrogatorio dove vi sarebbero stati Luxuria ante rubi Luca Risso Lele Mora e un emissario del dottor dell'onorevole Berlusconi non ha saputo più niente altro non lo ha detto Berlusconi tensione poi vediamo
Sì segnalate sui giornali no
Lei prima rispondo al senatore trascrizione c'è il Tribunale sovrano grazie a Dio lei prima io le ho domandato sì
Sì le ho domandato
Le ho domandato a chi era l'emissario
Per gli ingenui chi si riferiva a questo lui le ha detto Berlusconi si capirà latte sui giornali quindi ha una sua deduzione sì lei non Sassi questo lui questo emissario fosse un uomo legato a Silvio Berlusconi
Innanzi nato da un anno da quello comunque raccontano anche rudezza area tutto quello che raccontava lei adesso arriviamo ora apriamo questo capitolo però guardi parli non guardi Mimì nei medesimi avvocati guardi il tribunale facesse la cortesia
Allora
Cosa diceva rubi le ha mai parlato di gruppi di Silvio Berlusconi alle io ha rimesso simili
Sì Nanni ne aveva parlato che lo producono Siena che era suo amico
Come si constata di personaggi famosi manca raccontato abbiamo finanziato con corona
Ha contatti scritto rilevanza quel Consiglio però gli ho fatto la domanda su consiglio dello Snami era scontato alcuna Schieranco di Silvio Berlusconi bene
Le ha mai detto la signorina ma Lucherini ma che
Frequentava aveva frequentato la residenza dell'onorevole Berlusconi sino ad anni
Le aveva detto in che contesti cioè che cosa succedeva facevano delle aziende
Le ha mai detto e pongo questa domanda con spirito di garanzia la signorina il Marocco che rimane si aveva avuto rapporti intimi con Silvio Berlusconi non ne hanno dette
No però signora vado oltre gliela mai negato non gliela medito non avete mai parlando niente non siamo mai arrivati a parlarne benissimo
Le disse la signorina in
Ruth che rimane sapeva la nazionalità di Alma lunga
Sì la scoperta devo Galasso gravare cui faccia la cortesia mela stavolta con il rispetto mi rivolgo a lei lasci stare i giornali quello che mi ha detto Emma Rocca
Le disse la sua nazionale in quanto trattasi di
Brasiliana però scusi signora lei una persona colta lo capisce se uno è brasiliano aveva l'accento brasiliano
Noi chiamavano furbizie questo è notorio possiamo darlo per scontato
Bene
Allora
Aveva una cadenza
Interessa brasiliane fa Musa anche a volte rispetto sbeffeggiata ai comunisti che niente nel senso migliore del termine voglio dire aveva la cadenza brasiliana signora no anzi materno che cadenze aveva
Con una cadenza normale italiani saggio del
Italiana no nel senso non non hanno non darsi accento non si sente particolarmente sanguinoso allora in ingegneria indicazione fatta un'idea
Abbia sulle tasse verrà fatto mille autonoma quanti anni ci dava lei comunque sicuramente non saranno
Perfetto
Sicuramente maggiore uno due misura nazionalità si darà fatta un'idea su quella che poteva essere la sua provenienza no no sinceramente no cioè non era sicuramente sa niente all'esterno
Nordafricana sudamericana le queste grandi
A allora l'aveva individuata collocata no così poi nascono annunciano neanche pensa signor nessuna stima ora
Poi penso che l'assegno di UDC le rispondo alle domande finché vengono consentiti scusi Razzini filiera Scuderi si era fatta una convinzione sentendola parlare sulla sua provenienza etnica
Sì sicuramente non pensavo fosse brasiliano
Benissimo non per e dove previsti da dove pensare benissimo
Non lo so non me lo sono chiesto sapesse lo pongo adesso secondo lei dati zona geografica proveniva il Marocco carina
Marocchino
Ora perché lo ha letto sul giornale
Perché marocchine molto precisa obliquo araba nordafricano arabi Arana quindi lei allora la individuo comunale ad una giovane araba
Sì
Se
Ha mai fatto la danza del ventre la signorina il Marocco e presso i vostri locali locale di Luca Risso
No TAV davanti a me mai dentro albicocca no
Lei
Sa poi torniamo alla precedente domanda le risulta mai visto si la
Rudi all'interno dei locali approcciasse dei clienti maschi ovviamente
No potevo dire approcciare un cliente sedersi al tavolo no ma
Non l'ha mai vista veniva con le sue amiche siccome uomini la mai vista
Parlare con degli uomini ma arrivare con degli uomini no
Non mi ricordo i diversi a un tavolo signora con Belluomini lei l'ha mai vista la signoria dal Marocco
Non che mi ricordo nonché mi ricordi torniamo a quello che la signorina ma rudere diceva dei rapporti con Silvio Berlusconi
Innanzitutto lo diceva lei e io lo diceva Luca Risso produceva entrambi notizie ma chiunque lo diceva a chiunque chi Sochi oltre Larry so chi l'ha detto a tutela per Santini
Connessi immanente stanno Travanut cognomi
Quindi lei a chiunque divulgava quindi all'interno del locale della Bicocca sì divulgava questa amicizia presunta o reale vedremo con Silvio Berlusconi così
Beh
Era stata a casa Silvio Berlusconi per quello che diceva il ma Luca sì
Quante volte
Non lo sono Silvio Berlusconi gli aveva mai fatto dei regali a del Marocco sempre per quanto raccontava la minore la minore ma RU.CA
Non mi ricordo se me l'ha detto esplicitamente a me cioè non mi ricordo sì in tema raccontato di aver ricevuto dei regali da lui
Gliel'ha detto Risso no indovina Rubino ma Risso le ha mai riferito che Lupi villino aveva ricevuto dei regali no non è in
Che cos'altro le ha detto in riferimento alla frequentazione con l'onorevole Berlusconi
Queste cose intimamente com'era arrivata a conoscere Silvio Berlusconi che è una persona è portata dal Presidente del Consiglio non è a contatto con il suo gliela mai raccontato no ma voi l'avete chiesto
Io non parlavo tanto corro qui perché mi piaceva come signora ampio non voglio
Indulgere vano avvocato Ghedini mi permetta la ragione prima di tutto una persona lei dice che frequenta il Presidente del Consiglio dei Ministri va domanda spontanee come è conosciuto
Credo almeno nel mondo le ragionevoli è così non gliel'ha chiesto una serenità e con la persona quanti un sacco di bande
Dando una risposta benissimo quindi lei non ha mai creduto
A questo fatto confronteremo questa risposta con le intercettazioni
Che abbiamo quindi lei non ha mai creduto a questo fatto
Che l'UPI frequentasse Berlusconi no no
No
Lei ha mai parlato la signorina ruvidi Lele Mora
Inteso come il nostro agente del mondo lo spettacolo sì ne aveva parlato cosa le disse che era San Nicola le dissi qualcos'altro
Non mi ricordo gli ha mai parlato la signorina Rubichi Diana mora
Figlia di Lele
No
No
Non mi ricordo no il di lei non proprio nome che non vi è un lavoro e la figlia di Lele Mora glielo ha mai parlato o no gli ha mai parlato la signorina Rubichi Luca Giulia
Sì perché cosa le disse che era il suo avvocato era sua poc'anzi allora nel mondo normale spetti agli avvocato lei gliel'ha chiesto
No nemmeno mai chiesto
Nemmeno visto che non era piaciuta questa ragazza sospettando potesse avere presenti un procedimento penale
Un avvocato
No gliel'ha mai chiesto
Una
Nove di poter avere anche un problema del procedimento amministrativo
Ma i fatti avvocato era glielo chiedo guardi lei mi ha suggerito una domanda molto acuta
Le ha mai detto rubriche Lucherini piante si interessava del suo affidamento
No no le ha mai parlato l'affidamento nane
Le ha mai parlato di utilità
Si di comunità sapevo che era in comunità
Sapeva che era in comunità per quale ragione
Che quando la scoperta camminando sapendo che comunque non poteva stare da soli no signora Facchini io la prego faccia riferimento mentalmente a quel tempo non a quello che ha saputo dopo
L'UPI le non confondiamoci negli né io sinceramente la voglio confondere Lubich nell'agosto ottobre due mila dieci quando vi siete conosciuti le ha mai detto e lei era in comunità
No che mi ricordi no la saputo Luca Risso
No non mi ricordo neanche voi storico
Allora signora Luca Risso conosceva Lele Mora
No
No
Conosceva Luca gli anta nacque nel sud si solo nelle coesione del aperte virgolette
Interrogatorio o lo aveva conosciuto prima
Era venuto una volta l'albicocca
Con chi era venuto l'avvocato Giuliano della Bicocca è una storia si era pure Lupi conciliante quella sera si
Senza Risso farlo con loro
Sì Risso sapeva se non vi era minorenne
Sì passo l'ha saputo no si abbiamo fatto come dire in ogni riguardano una sorta di al giorno allora erano ancora si riferisca se
Il tempo in cui si rifiuti ineriscono fax in quindi nell'agosto due mila dieci versasse adesso sapeva che gruviera minorenni o no
Non ho la certezza vorrebbe la democrazia
E cosa venga a fare l'avvocato Giuliano flebo all'albicocca
Al ristorante o la discoteca resteranno restante quindici Nocco rubi
Sì al tavolo con il pubblico si dette anche risorse quindicinale un loro tre
Sì Risso le riferì l'oggetto del loro discorrere no
No
Lei non lo chiese signora
Sì probabilmente loro anche chiasso ma io non ricordo biometrico
Ma mi faccia capire una cosa arresto questa avvenuta dell'avvocato Giuliano che presso il ristorante albicocca Di Luca Risso
E ampie loro successiva alla cacciata di un ritorno di coca perché parlava in maniera scomposta su questa
Visto e lo sa come sono IVA Lubello Rollo lo scacciato dal ritocco quando saputo che era minorenne
Ma
Quindi lei ha saputo fare Rubiera minorenne nell'agosto del due mila dieci no non è in agosto ottobre
Non mi ricordo il giorno e l'ora precisa neppure io sarda settembre a novembre
Nicola Bono bene come l'ha saputo ferroviere minorenne nuovamente Luca gliel'ha detto abbiamo circoscritto il periodo Settembre novembre due mila dieci va bene
Considerando il Rubicone degli anni il primo novembre
C'è quindi diciottesimo anno ha fatto il primo novembre
Allora
Luca Risso le disse secondo me non ci sono i sei ottobre due mila e dice quando intervengono quelle conversazioni tra lei e suo fidanzato
Lei lo sapeva o non lo sapeva Cherubini era minorenne i nomi e ballava ancora sulla consolle albicocca o l'aveva già allontanato no io quando su quello che non abbiamo capito no io quando ho saputo che la minorenni non ricordo il giorno
Io da quel momento lì non lo che valuta dentro alle spalle abbiamo capito ma in aiuto alla memoria si riporti a quel periodo il signore io non mi ricordo se serio io l'avrei parlava prima del sei ottobre parlava ancora sulla consono l'aveva già allontanata
Non mi ricordo se sapevo che era minorenne l'avevo già allontanata
Non non faccia mente locale probabilmente l'avevo già allontanato
Non ricordo quali che se abbiamo capito all'inizio del suo dispositivi posizioni e questo è stato l'elemento scatenante la rottura del suo rapporto con Risso per cui facciamo Inter locale
Non ricordo
Veramente una ricorso allo dirai nel senso che non ho problema detto che non l'ha visto più dopo il sette di ottobre il suo fidanzato verosimilmente non sarà più adatta labico accorciando con CONAI lavoravo nera lutto non venivano albicocca
E la ragazza di no no assolutamente il sette di ottobre non veniva già più probabilmente no non ce lo dica lei no al merito no non veniva più
Avevo letto tutte
Conversazione con riso si capisce pistola informa sull'oggetto dell'interrogatorio perché lui doveva essere interrogato
Tra virgolette interrogata sentita ascoltata interrogata perché
Non lo so non lo sa
Lei sa se è stato fatto un verbale
No Luca le ha detto più nel dettaglio quale fu
Lo specifico un po'l'ha già detto qual era l'oggetto io l'ho letto le ha confermato l'oggetto dell'interrogatorio
Non l'ha detto che ho letto le intercettazioni comunque tribunale prego no no
Siamo solo a gennaio due mila dieci in mezzo ci sono pezzi da novanta le dice Rizzo in riferimento all'interrogatorio
Non so che cazzo ci faccio qui se vuoi ti chiamo e capisci ti chiamo gli spunti ma non parlare solo stesse nel silenzio assoluto che allora questa telefonata
Si capisce da questo messaggio si chiarisce che il Risso ritiene che lei sia curiosa dell'interrogatorio è anche vero che la mette in atto
Giusto
è corretto
Allora per quale ragione Risso presume lei fosse ritiene non presumo che lei fosse curiosa
Ma perché comunque magari era un modo per per farmi vedere che itinerari era lei realmente lì visto che io comunque già non volevo che ci andasse
Sindaco e mette in comunicazione durante l'interrogatorio farle sentire intollerabile non si sente nulla nemmeno
Aggiungo purtroppo ma comunque il testo dell'sms cessino qualcosina dice lei cioè qualcosina quindi RAI qualcosina sentito signor
Benevolo anzi ma niente no fine cosina che cosa sentito ed hanno sentito anonima
Non sono no
Però lei ma qualcosina ma prendeva male ma dove sei perché stanno interrogando i dubbi perché tu ascolti tutto
Cioè lei lo solo l'avvocato quindi le domando allora se le ha fatte molto chiare sino a perché ero preoccupata cioè preoccupata scusi direttore
Di lungo insomma io non volevo che fosse lì del perché signora interrogatorio una situazione non mi devo porre una situazione non osta oggi lei ci raccontava di Berlusconi di questo avvocato che non capiva cosa cioè non capivo perché volesse parlare con Luca
Saremo comunque non mi metteva al corrente di queste cose io ripeto veramente io lo vedevo la notte quando tornava a casa fermenti io dormivo già quando le rientrava perché rientrava più tardi mi svegliava andava a lavorare
è un'altra durata tale per approvarlo ora lutto no da cui non si capisce scusi guardi glielo dico proprio dire mezzi maggiori amore armonia minorenne impazzano in tutti gli altri
Però c'è ancora
Dice Risso ciambelle l'avvocato quindi un emissario di cui alle maiuscola
Un'ora che verbalizza comunque tranquilla e molto tranquillo sono qui perché pensano che io sappia
Lei
O ce n'è un altro ciao ci sentiamo il gruppo
Allora mentre prima lei aveva domandato chi c'era
Quando lui risponde che c'è l'avvocato ignobile le more dicendo
Lele eccellere l'avvocatura il all'emissario di lui lei non chiede non ha ritenuto visto chiusa la elle maiuscola non credo si riferisse ovviamente IT tasso tratterei terrene lei perché
Non
Ha domandato chi era questo Lulli
No
No imponente non la piastra non l'ha chiesto ma lei lo sapeva in quel momento aveva ragione di di sapere chi fosse questo l'una
Compreso passata questa Amministrazione non parlava di altro lui chi nel giusto ancoraggio
Che rapporti ha oggi con Luca Risso
Non lo sento non lo vedo più
Vi siete salutati fuori sì siete parlati
Mi ha salutato no praticamente non ci siamo parlati di lei oggi il fidanzato sì
è stata accompagnata qua dal suo fidanzato sì
Lei
Dopo il sette ottobre due mila dieci non ha mai più parlato con Luca Risso nasi ho parlato con il Lucania
Ma
Ero
Ero a pezzi nel senso io non
Mi rendo conto che non non ero lucida per niente io stavo perdendo tutto quello che avevo il mio fidanzato la mia vita non riuscivo a
Non ero luce nel senso io se parlavo di cui parlavo probabilmente dimmi e e di Luigi
Ma
Come
Penso insomma sia normale
C'est ci sono stati dei chiarimenti affettivi sentimentali fra di voi sono rottura giusta la signora è stata sempre
E non è mai più tornata sulla fatidica serata del sei ottobre due mila dieci che era la vigilia della rottura quindi anche sentimentalmente rilevante dello stare sano non le interessa no forte
Signora
Dopo la rottura con Risso ci sono amici colleghi personale di servizio fiduciari di Luca Risso che con cui lei abbia parlato che l'abbiano avvicinata distinti agnizioni AN
Qualcuno le ha detto qualcosa in riferimento a questo processo e circa la dichiarazione d'arrendere eventualmente all'autorità giudiziaria cioè le è stato suggerito serra entro la versione piuttosto che con l'altra no
Risso non gliel'ha mai chiesto per esempio no no non ha più parlato lei ha avuto rapporti economici con Luca Risso
Rapporti economici no
C'è anche senza rapporti economici accorci Frozzi insomma raccogliere messe in regola l'albicocca percepivano stipendi e dell'albicocca indennità
Puglia nel liquidazione sì più o meno più o meno
Il Risso le ha mai dato altri soldi dunque la rottura
Lei ha avuto i soldi dell'opera
No
Mai ma
No
Chi è il socio di Luca Risso Liston ad un socio Luca Risso anzi le pongo domande in esame le risulta che il riso abbia un socio Meini locali albicocca Magnanini no allo sempre allora il due mila dieci sì anima che era toni Matera
Ha precedenti penali questa signora le sappiamo insomma non lo sa
No una domanda penso di essere libero di fare la domanda fin quando non è non è stato non lo so
Mi riservo di concludere l'esame veste controesami
Prego le difese
Noi siamo soltanto
Modestissime precisazioni
Ecco non è ben compreso che poi non è più parlato allora con
L'Ispra ex fidanzato di questa vicenda né la mattina successiva
Sette perché è tornato ad essere
Ne impone
Giorni mentre negli anni successivi esatto pensarci
E mi pare di aver compreso anche che queste l'indicazione
Il si riferirebbero questi messaggio queste indicazioni a Silvio Berlusconi son derivate da una sua deduzione postuma per tutto quello che è successo poi
Sì
Sì nessuna domanda
L'avvocato Longo
No
Locale notturno
Senta signorina signora ascolti
Quando aveva iniziato a frequentare parrucca rimesso locale
Quando
Quando
Da agosto due mila dieci
Fino a questo termine a partire da fine agosto due mila e dieci
Dove viveva
La ragazza
In quel periodo non lo so
In quel periodo non lo so tra le tante cose che vi siete raccontate e questo non glielo aveva raccontato
No ma non ci siamo raccontati tante cose come si
Nel senso che io la evitavo proprio quella persona la teneva distanze
Ha detto che sapeva che l'avvocato Luca Giuliano che fosse il difensore del Mar Lucca Calizzi mandati in come l'ha saputo
Perché lei raccontava queste cose diceva che le aree non c'eravamo ci dica cosa raccontava con particolare riferimento all'avvocato Giuliana
Che lei aveva l'avvocato lui era il suo avvocato che l'aiutava o in altre parole sarà aiutava a fare che cosa
In generale visto mi ricordo
Per cosa
L'aiutavano in senso Lenna aveva una famiglia è questa persona diciamo l'aiutava
Queste persone che questa persona l'avvocato questa persona l'avvocato Giuliano perché lei non aveva una famiglia così li aveva raccontarsi sì perché mi ha detto che è l'ha lasciato il suo Paese da quand'era piccola
Ha vissuto sempre da sola
Il Brasile dice no no voi
Ho scritta ho saputo che era marocchine senza poi in maniera detto che la all'analisi maniera adesso non mi sembra di sì veramente l'hanno detto prevedrebbe in Sicilia poi ad un certo punto vissuti in Sicilia che se i genitori e non vi era Sicilia Paesi
O è venuto fuori che la mattina
Mi ha detto che
I Paesi d'origine del Marocco anzi
Egli ha raccontato anche come quando aveva lasciato la famiglia in Sicilia no quello no non
Ma non me lo ricordo a me l'hanno intenzione anche ne abbiamo mai parlato
Quando Luca Risso parte per Milano per incontrarsi con l'avvocato
Giuliano
L'ITC motivo per cui lo deve incontrare no ha detto che doveva andare
Vasto domande
è sicura
Signorina Facchini ieri perché dalla conversazione telefonica che letto il Pubblico Ministero sita talmente tante cose per scontate lei sembra di capire tutto che francamente ci risulta difficile
Capire che lei non fosse al corrente del motivo per cui il suo fidanzato veniva a Milano
Appositamente per incontrare l'avvocato Giuliano no sapevo che doveva parlare con l'avvocato com'è il motivo di questo qua no non sapevo il motivo sapevo che doveva parlare con l'avvocato perché e comunque io sapere ovvio che Charlene senza sapendo che si erano visti con la RU di sapevo benissimo che devo parlare di lei ma non sapevo la del tipo di conversazioni non sapevo che ci fosse
A queste istituzioni
Cioè sapeva che il motivo dell'incontro con l'avvocato Giulia ante comunque si guardava salta il Marocco e carisma sì questo lo sapeva sì
Un'altra cosa quando lei dice nel messaggio sta che attende temi ricordati il grano il suo fidanzato il solito portarsi dietro gli incassi di quei locali lasciando all'in macchina la sandali in macchina nella valido
Detta
Nell'attacco alla a far sapere che anche quel giorno c'aveva dichiarato che io quando è arrivata a casa non lo non l'ho trovato per quello che mi sono preoccupata che ho scritto mi è stato riporta
In tutta quella situazione che avevo scritto anche con le stagioni col quale situazione particolare non avevo capito allora incontrare un avvocato sì lo so però pagano va scritto quei messaggi io mi sono comunque preoccupata
Di che cosa non è citato comprendere sinceramente di che cosa esattamente si è preoccupata no sono preoccupata diluito e comunque già ero preoccupata per lui perché comunque non mi piaceva questa stazioni
Lei ha detto alle ha risposto alle domande del pubblico ministero che lei veramente non ha mai saputo fino al sei di ottobre che ha il Marocco e carisma frequentassi suo fidanzato
E che si esibisse nell'altro locale di Luca Risso no
Dopo i messaggini e le letture del delle conversazioni intervenuti sei e sette di ottobre lei ha detto che non ho avuto un chiarimento di nessun genere con il suo fidanzato ci risulta veramente difficile comprendere
Come lei abbia preso un periodo
Di riflessione lontano dal suo fidanzato senza avere neanche un motivo entrambi delle parlare con Luca lui non mi rispondeva al telefono se non ad accertarlo dentro il Fellini non lo trovavo un'ordinanza
Mi evitava palesemente invitava poi finalmente sulla dissi tacciare dirlo dopo un sacco di tempo di questo di punto in bianco dopo quando è tornato
Essa dalle sette del mattino del sette ottobre mirando evitarlo le spie ma non mi ricordo esattamente si era proprio il giorno dopo però comunque
Io dovevo per forza andare a lavorare in un senso non potevo
Il mondo Ciani stesso quando già la rottura di un rapporto magari io comunque cioè vedeva anche lunga si allontanava sicuramente
Stavo male per questa cosa però avevo anche un minimo di orgoglio mio non è che potevo sempre andare lì cercarlo piuttosto che io cercavo comunque di
Avevo comunque locale da mandare avanti cercando di lavorare
Quando è tornato a casa lui rientrava tardissimo poi c'è stato un momento per gli ho detto guarda ascolta io mi prendo un periodo così almeno
Sette che io riflettiamo perché io così non possa andare avanti io lavoravo tutta la settimana dalla dalla
Dal martedì alla domenica tutti i giorni tutto il giorno fino alle due del mattino
E l'UE comunque c'era sempre in giro io non potevo controllate finalmente
No ma non è questo il tema della domanda che sta facendo il tribunale il tema è diverso cioè quanto tempo andava avanti il suo rapporto con Luca Risso
Da quanto tempo è stato il lunedì tre anni e mezzo
Quindi gioiosamente da a partire dal sette ottobre quando vi siete lasciati amore amore amore improvvisamente Luca Risso Lai evita e lei non ignari del suo rapporto oltretutto con nel marocchina rimane ignara di qualsiasi questioni che si era presentata prima dice che UILA edita e lei non lo affronta mai non era né se ne va
Da una sua amica
Pepe nessun momento di riflessione nero e si troverà non era more amore amore nel senso che Luigi Angela dato lettura guardie scritto prima in quel caso magari ma chiamata amore mani Magalini chiamavamo aree ma non vuol dire che se una persona la domanda
Sì non era mora muore sane mi ha chiamato amore Hamas stava andando male male tra di voi malleabile anche l'ingresso in rapporto a quando l'ha data scusi da quando siamo tornati dalle ferie che già comunque non andava bene che a metà agosto
Quindi a partire da metà agosto lei minata più o meno si riunisce le analisi vai comunque ci sono state in quattro anni ci sono stati è un sacco di volte comunque sia già stata ci sa lasciati per periodi anche abbastanza lunghi tipo sei sette metri
E poi magari ci siamo rimessi insieme quindi non è anche stato un rapporto proprio così fluido il mio esso non è che siamo stati quattro anni quindi vuol dire ai lavori era assolutamente normale potesse comportarsi in questo modo nei suoi confronti purtroppo sì
Secondo lei per quale motivo Luca Risso voleva che lei stesse a sentire le conversazioni che intratteneva con l'avvocato Giuliano terminano probabilmente perché
Voleva metterne a conoscenza non so per fortuna
Ne ha senza magari voleva mettere a conoscenza
Magari era un possiamo eventualmente dire noi abbiamo chiesto lei come sa ritiene non lo so persino
Per farmi sentire non so il motivo c'era per me prendermi partecipe
Di questa cosa di Ventimiglia e sapeva che doveva incontrare l'emissario di lui prima che partisse venisse a Milano no visto che lo danno per scontato nella conversazione che lei intrattiene con Luca Risso viene da pensare che fosse a conoscenza no nei termini dell'incontro
No assolutamente
Non lo sapeva no neanche questo no
E quando egli dice lui scusi l'emissario di luglio questo lui
Come le proprie li può venire in mente
Scusi Presidente onorevole Silvio Berlusconi operano sull'organizzazione
Dottoressa detto che menzione posto
Le faremo gira la testa in occasione di dire una già detto
Benissimo ma è tutta una serie tra
Poiché facciamo un incidente officiare risentiamo il nastro sul punto ma grazie bloccato il lungo periodo la registrazione
Se il tribunale può terminare di sentire la testimoniò proprio poco senso Pezzolato locale si senz'altro grazie ringrazia i mass
Stia tranquillo che viene tutto registrato che
Il cancelliere ha già provveduto ad annotare la questione
Sollevate dalla difesa può rispondere eccetera
Mi può ripeterla
Visto che nella conversazione telefonica di cui gli ha dato lettura il pubblico ministero e riferimenti all'emissario di lui lei ha dei ecco che si riferiva a Silvio Berlusconi ci viene da chiedere come mai
Lei avesse ritenuto proprio di fare questa associazione
Io rinnovo l'opposizione perché la dottoressa su questo
Ha detto cosa dire che arriverà la testimoniano finendo e io faccio l'opposizione perché la domanda del tribunale è volta ad ottenere evidentemente è una risposta diversa evidentemente Tribunale può aver compreso male ma la teste qui apposta per chi è allora eventualmente comunale proprio perché pestata nella registrazione se posso interloquire no perché non ci si possa
Ora alle domande del tribunale io
Verbale delle economie vuole derivante dal tribunale e questa è un'invenzione
In quale giurisprudenza che non ci si può porre domande tribunale Tribunale fanno domanda suggestiva
O cattiva e non ci si può opporre e questa è la regola
Apriamo annotato e preso nota delle norme
Opposizione vuole avere un ruolo politico generale quindi o qualche opposizione da queste
Impostazione generale
Corrispondere alla domanda sull'uomo fosse due sa presumo da
Veramente io o difficoltà ora a dire quello che io ho letto da tutte le cose consono si terrà a quello che è messa è stato detto prima è stato detto dopo io o fatica a ricordare anche perché mi è stato un periodo difficile o ho cancellato molte cose
Prego Pubblico Ministero vorrei riprendere tre domande dopo le vostre domande
Sì però dopodomani al Tribunale le parti sono riammessi a fare altre domande
è questo lo sappiamo tutti anche a me per la verità era parso che lei avesse detto una cosa diversa pieno con riferimento alla prescrizione e non si trattasse dell'emissario
Io ritengo una intercettazione Stella cinquantotto quarantacinque del sette dieci due mila dieci che intercorre fra Luca Risso ed è una revoca carina
La record assoluto perché patrimonio conoscitivo delle parti porta ed entrare perché trascritto perché vi sono dei riferimenti a lei
Carisma
Ove ciao tesoro fisso e carisma fognaria riferì misurerò decidere cinquantotto quarantacinque
Del sette dieci due mila dieci
Cinquantotto quarantacinque del sette dieci due mila dieci ore diciannove e ventuno
Io posso pena Olgiate sociale
Cari ma allora Risso sono alle ricerche
Teniamo presente l'orario della telefonata solo diciannove
Adesso ho fatto ma alcune cose prima suddetto poi si è preso il treno è c'era la serena fianco a me
Cari ma ho capito questo non sono stupida presso il viso lieve
Ma lei ritiene seria andato e Solazzo vi avesse un quarto sai a che ora sono arrivato a casa
Che arriva
E chiedere ai direttori niente meno male che dormiva
Va bene va bene sai io ero già ero lì le avrei detto che domani viene che mi sarei fermato a dormire in autostrada
E avrei detto si è se è vero che stava dormendo
Preciso ma se fosse stata sveglia l'avevi detto che mi ero addormentato in autostrada
Cari ma ride o Signore benedetto che disgrazia
Rizzo è vero ma è piaciuto tra puntini puntini carisma risolvere Risso
Carisma ascolto una cosa mi sono sentita come
Con lui presso chiede lui lui lui
Presso
Lui lui il grande lui Gesù
Comunque Rizzo e
Mi sono sentito colui che ma chiamato
Risolta
Carini ma ma chiamato proprio tre minuti fa poi dopo ma chiamato urbana
Mi ha detto che sentito colleghi ho fatto scritto tutte le cose con l'avvocato e mi ha detto che ha saputo tante cose che ho
Mi fermo mi fermo perché poi
No mi fermo
E mi fermo io perché c'è
Un un discorso
In qualche modo la riguarda più
Allora lei vede signora Facchini
Da quello che le ho letto si capisce chiaramente che Rizzo torna a casa la trova addormentata il giorno dopo non racconto di nessuna discussione non racconta di nessuna disarmonia
Ma sì fa capire che accresciuto con lei come si fa come come fanno le certe persone con la fidanzata
E che quindi la sua non c'è stata nessuna Discover nessun contenzioso né nessun attenzione
E questo lo dice il giorno seguente
Che è da una serie di giustificazioni dice se fosse stata sveglia le avrei spiegato ok eccetera eccetera come
Collega
Questo queste affermazioni con la versione che lei ha dato stamattina posso sorpreso ed un'opposizione
Posso soltanto esprimere dà per scontato che quello che
Resoconto racconterà avevo che sia la verità
Se sì soltanto su cui su questo presupposto si può chiedere un conto episodio quale contrasto si dà per scontato che ciò che emerge una conversazione
L'uomo signorina gruppi fino alla verità
Che non abbia invece
Potuto mentire anche al
Gruppi stesso
Le domande ammesse se a spiegare come mai Luca Risso desse quelle spiegazione al Marocco e rimane non lo so io quando le tornata a casa non stavo dormendo proprio per niente anzi c'è Luino non ha voluto parlare con meno ha detto che era stanco che
Che poi se mai avremo parlato domani se ne Saletto esonda state aumentato troppo senza problemi io poi dopo mi sembra un paio d'ore sono uscita perché il
Non riusciva neanche a stare in casa
Voi non mi ricordo il giorno dopo sanata lavorare poi non ricordo quello che è successo gli altri giovani però non c'è stato veramente nessun tipo di spiegazione a quello che c'è stata quella sera quella notte
Quindi signora sostanzialmente
Lei ha sviluppato un'autonoma ipotesi su chi fosse l'emissario di lui una sua autonoma ipotesi ho capito bene c'era una sua suggestione personale una sua analisi personale
Mai io l'ho spiegato probabilmente io sono influenzata anche da quello che è uscito sui giornali ora non riesco a
Distinguere quello che a realtà cioè quello che sta mi è stato detto da quello che comunque saldate vediamo
Capire le cose
Con calma voglio capire una cosa lei ha detto che Ruby le parlava di Berlusconi
E lei ha detto che non vedeva
Corretto se utilizzato bene anzi quando Risso descrive
Che c'è un emissario di lui lei pensa a quello che diceva rubriche parlava di Berlusconi
Sì ha risposto se ho capito la pubblico che si erano recente nella risposta che vuole ma non si può però ma insistere su concetti già
E ottanta non dico niente perché l'aspetto che tra l'altro grazie
Quindi
Lei ha detto sì
Io sto posto che fosse l'unica quindi è una sua supposizione corretto sì corretto benissimo mentre la presenza di delle Moratti gliel'ha detta Risso perché risulta dalle carte sorretto grazie alle intercettazioni
Quindi lei non sa che fosse l'emissario ha sviluppato una sua supposizione ma rissosa e disse che c'era Giuliano interni Morea Rubini una verbalizzante una segretaria
Risso l'ho già detto e questo signore emissario quindi lei autonomamente ricollega Silvio Berlusconi anche in forza dei discorsi da ha fatto lui però ha una sua suggestione siamo d'accordo su questo sì benissimo
Il che ci faceva morali le
Non meglio la magia sia riuscita no io non ho mai parlato di Luca Luca quindi queste cose sarà tutto quello che a livello di attenzione banco
E difesa ha domande da rivolgere alla teste
Può andare presenza
Riprendiamo
Con il suo consenso al Senato
Prego avvocato
Vi ringrazio un
Per ragioni proprio tecniche noi chiediamo ex articolo centonovantacinque risentire
Luca Risso sulle dichiarazioni del relatore veniva
Teste perché ne
Problema abbastanza articolato ma avremo soltanto
Verbalizzare questa
Prego prenda nota cancelliere
Possiamo introdurre il teste venga sette venga sia assolutamente
Poche domande
Buongiorno
Infine a voce alta invece la dichiarazione con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
D'imperio
Né tutta la verità a non nascondere nulla per quanto mi ha
Conoscenza si accomodi grazie
Adesso non mi cognome le sue generalità si Salvatore venga nato a Maddaloni provincia di Caserta sette sette mille novecentottantadue
Presidente Presidente a Maddaloni in via ma
Matilde Serao numero quarantotto erano appartenenti alle forze dell'ordine si sono un finanziere vedeva i servizi allora gruppo di Ponte Chiasso
è una caserma
Di confine
Prego grazie signor Presidente degrado aspra
Finanziere
Finanzierà la finanziaria rende a lei ha già detto che presta servizio opposto di confine
Sì quando allora ho prestato servizio davvero fine novembre due mila e sette fine novembre due mila dieci
Senta in che cosa consiste la sua attività istituzionale cioè cosa fa
Sì nel nel controllo dei pranzi tanti sia dalla Svizzera Alitalia anche dall'Italia la Svizzera con con un turni posso continuare
Con turni di di di sei ore
In quanto si distribuiscono in mattina pomeriggio
La sera e notte
Però allora non siamo solo al controllo delle autovetture ma anche di
TIR in questo caso le controlliamo che itinere sia in entrata che in un
Città Stato
Siano punti altrimenti bene il controllo sulle macchine viene effettuata in maniera sistematica o a campione
A campione
Campione
Quali sono i criteri con cui fermate le macchine per il controllo ma soprattutto guardiamo l'indirizzo di come si pone quando arriva si comunque si agita se comunque da Addis
Disturbo nel senso ma anche dalle dalle macchine comunque dalla cilindrata della macchina perché
Cioè macchine grosse incollati grossa cilindrata sì che potrebbe indurre a quelle persone a usare in maniera se non è un invito
Comunque lei conosce sedere Gentile si
Conosco Fedele Gentile l'ho conosciuto proprio lui al valico di Brogeda autostrada dopo un controllo
E come mi si dice dopo un controllo è nato un rapporto di frequentazione le domando
Io notizia di conoscenza no no di conoscenza perché mi ha lasciato il suo bigliettino da visita siccome aveva
Una società di autonoleggio mi ha lasciato il suo bigliettino da visita
Poi dopo il Pilar ho contattato
In quanto mi serviva una macchina per per un matrimonio di un collega
E a noleggiato da Macherio noleggiato la macchina e l'ha pagata
No
Non lo faccio è stato
Il regalino di Fedele Gentile
Sì un prestito un prestito quindi arrivati questi soldi va be no
Presto gli ha prestato la macchina sezione ho capito
Senta questo signor Fedele Gentile leda il bigliettino da visita abilmente lei indivisa comunque rispetto questo condiviso soluzioni se insieme ai colleghi di un servizio sempre dati lettino le risultanze deve gentile conosca Lele Mora
Sì
Sì e gliel'ha presentato Lele Mora lei dopo non non in quella circostanza lì in seguito lei ha avuto modo di conoscere l'elevata sì sì
Dove l'ha conosciuto il signor more il signor Mora l'ho conosciuto in a casa a casa sua
In occasione del suo compleanno nel marzo del due mila dieci
Minime finanziere
Dov'è la casa di Lele Mora in viale Monza di Milano sedersi quindi ci fu una festa
Sì una festa di compleanno a casa il suo festa di compleanno lei andò a questa festa da solo o non so come causa sono sarda sono da sole e lei ricorda alcuni se c'erano volti noti a questa fa
La storia sincero dei personaggi Dellai sono derivazioni dello spettacolo si era per caso
Non è della sua scuderia ovviamente ma è un volto noto c'era per caso il dottor Fede Emidio
Sì l'otto
Cioè Emilio Fede era presente questa sera il direttore l'ex direttore del TG quattro si notizie perfetto
Senta lei ha avuto modo di conoscere anche Salemi Daniele no non lo conosce no
Bene Fedele Gentile in rapporto aveva con Lele Mora
Ma io so solo che fa l'autista quindi si deve sentire era un noleggiatore nonché autista di Lele Mora sì c'è quello che so io così poi sarà lei
Senta lei è stato
Invitato ad altre feste happening i venti situazioni no
Delle
Teste avute in locali aperto al pubblico sempre invitato da Fedele Gentile a sé
Organizzata Lele Mora
Penso di sì erano venti in discoteca o comunque bene Lele Mora
Ha mai attraversare mai passato per il posto do in
Lei prestava servizio sì
Sì lei lo ha controllato personalmente no
Come fa sapere che è passato allora
No perché altri colleghi l'hanno controllato siccome al valico si parla abbiamo controllato delle persone comunque poi quando finisce il servizio si parla dei risultati di servizio che uno fa
E allora si è anche
Ci interroghiamo può anche sui personaggi che sono stati fermati come potrebbe essere l'imprenditore come può essere il medico come poi se dell'attore il cacciatore perché
Dell'esercito
Personaggi noti Cicchitto pubblici oggi è passato Pizzo incoccia solido Palmiro capito
E Lele Mora era passato dopo che lei aveva conosciuto Fedele Gentile
Allora per quanto io so è sempre essere passato oppure che prima che lo conoscessi perché
A residenza in Svizzera se non è in passato anche dopo che lei sappia la sua conoscenza paurosi cd
Senta le risulta che Lele Mora avesse delle difficoltà economiche no no i risultati delle mora abbia ricevuto un prestito
No Fedele Gentile non gli era mai parlato no
Dei recenti e le ha mai dato indicazioni per l'eventualità che passasse Lele Mora dal suo posto di sorveglianza
No sedere Gentile mi ha chiamato ed era da solo a volte
Ma per un saluto
Quindi Fedele Gentile non ha mai ve le ha mai parlato dei passaggi di Lele Mora da Chiasso no
No no bene non ho altre domande
Difensori
Sulla domanda grazie Presidente
Grazie può andare
Grazie
Signor Presidente
Conferma
Arrivederci finanziaria da un lavoro
Allora i testi domani sono citati regolarmente sono il maresciallo Rifici presta servizio presso la Sezione di Polizia giudiziaria Aliquota GDF in sede
Il ragionier Spinelli e la signora Garcia polacco non abbiamo prova della notifica
Della signora De Conceição chi risulta essere in Brasile e che farà rientro a breve in Italia quindi per domani anticipo ho già fatto vogliamo i difensori che la signora da Conso ÇAO non sarà presente
Perché in Brasile per come
è stato riferito
Da alla polizia giudiziaria officiata delle citazioni
Mi riservo di farle avere sul punto per domani una relazione
Sta tornando
Poi un'altra nel guardare all'Ecole astrazioni telefoniche di cui difensore hanno chiesto l'espunzione
In particolare la telefonata di cui al passivo quattro e cinque
In cui ci è stato detto che in teoria l'interlocutore
Sarebbe
L'imputato
Se ci
Se ci potete chiarire
Tutto il fascicolo dicono e che insieme al Segretario potremo chiedere la prossima volta che ne sono fisicamente
La documentazione
No la documentazione
Qua anzi scusi insistere
E quindi adesso riprendiamo
In modo che i
Possiamo effettivamente dare elementi di uccidersi
Sì ci dovrebbero essere vari che abbiamo qui un appunto dal collega ma io francamente sono qui la documentazione della scorsa udienza avevo segnalato che a pagina quarantasette
Non so più di quale fascicolo ci sarebbe stata una telefonata
Del quattro nove due mila dieci
Tra fede Puricelli
Che poi avrebbero passato
Il telefono all'onorevole Berlusconi
Poi ce n'era un'altra mi sono annotato qui però dovrà rivedere
Pagina quarantanove del ventidue agosto due mila e dieci
è un'altra
Pagina trentacinque del quindici uno due mila e undici ma francamente non
No no non ho qui con me materiale a questa gara facciamo questo campeggia
Grazie parecchie controllano il progressivo quattro-cinque ore
Professione duecentouno grazie Presidente
Delle traente avevate segnalato
Ok
Progressivo in quanto
Guardate la documentazione
Gli assessori che rappresentavano Ticino
Particolarmente
Quanto è stato
Consenso
Relazione della Banca d'Italia
Sì si sente pochissimo non ho sentito nulla di tutto per quanto riguarda le parti la documentazione di cui il PM ha chiesto l'acquisizione dei difensori si erano posti per le parti
Manutenzione sicurezza indicare al tribunale anche questa domani visto che ci riaggiorniamo quali sarebbero le parti ma protettive dei documenti in questione perché
Va bene
Insomma
Andiamo
Posso
Posso dire una cosa del genere
Sono stati regolarmente citati decisioni di Rubino
Il padre manda giustificazione la madre non ha mandato nessuna giustificazione ora a prescindere dal merito voce
Un medico che attesta si pone il problema della signora che oggi non si è presentata senza giustificare
Ora
Inferire che l'assenza del marito in una determinata probabile ottica possa determinare l'assenza del moglie mi sembra un po'
Purtroppo in assenza di una giustificazione io smetto avevo costretto a chiedere l'accompagnamento coattivo
E esci
Il dato di fatto oggettivo questo
Il TAR
Però almeno
Però non c'è scritto
Allora lo Stato il tribunale condanna la testimone al pagamento a favore della cassa delle ammende della somma di centocinquanta euro
E non dispone l'accompagnamento coattivo inattesa di superare gli assenti alle di eventuali
Giustificazioni della teste per cui cercheremo di capire se
Assolutamente è stato un disguido allora ci aggiorniamo domani tracciato domani alle dieci e