Presentazione del libro "Mia sorella Emanuela. Sequestro Orlandi: voglio tutta la verità" di Pietro Orlandi e Fabrizio Peronaci (Nuova edizione - Edizioni Anordest)

La
Pare che se la vedranno
Dicono
Insomma
Pronto inanella dicano l'impianto in almeno
Di cambiamento
Cantoni
Un'attività
Cioè
Infine
La norma
Perché se non saranno
Con l'assessore perlomeno
Consigliere
Ha
Fatto
Tornerebbe
Inadeguata a livello
Passo
Affinché
Allora buonasera
Vi ringrazio per essere intervenuti a questa presentazione della seconda edizione del libro
Ammirazione le Manuela io son Giacomo Galeazzi vaticanista della stampa e i sono qui per
Presentare quello che il libro che di fatto a di acceso i riflettori su uno dei
Principali misteri d'Italia e
A maggior ragione in un momento in cui si chiede purificazione della Chiesa credo che sia
Una testimonianza di impegno non solo civile ma anche ecclesiale abbiamo qui per parlarne i due autori
Pietro Orlandi Fabrizio Peronaci e l'onorevole Walter Veltroni che
Da componente della Commissione antimafia più volte sollecitato una attenzione che in questi anni è mancata anche assume gli aspetti più oscuri della vicenda non dimentichiamoci che
Pochi giorni fa è stata riaperta ispezionata la tomba del boss della Magliana Antimo De Pedis nella basilica di Sant'Apollinare e ed è stato reso noto finalmente che l'ex rettore
Ha della basilica monsignor piove Vergari è indagato insieme quattro esponenti della banda Magliana per la scomparsa di Emanuela ventinove anni fa fate fare deve riguardare un dettaglio che credo sia significativo a domenica per la manifestazione nazionale per la verità se mandare Orlandi
La la mobilitazione prevede che una gigantografia tenga affissa non solo in Campidoglio ma anche al Palazzo Mediceo passa Provincia a Firenze a Benevento a latina a Pomezia e che saranno presenti decine di gonfaloni a testimonianza che assegno
Credo mai
Diventata non soltanto una battaglia di pochi ma voi creazione popolare
Fabrizio Peronaci alla quale hanno evitato la seconda edizione rispetto all'insuccesso Caputo a prima
Allora io e comincerei da un aneddoto quando io un paio d'anni fa contatta il teatro Orlandi gli proposi
Di raccontare di mettere insieme tutti i dati i tasselli di questa incredibile vicenda al riguardo così sono da un po'obbligo e mi disse fammi ci pensare purché serva a qualcosa purché serva ad avvicinarci alla verità
Io lì per lì rimasi un po'perplesso perché dove non erano giunti gli investigatori magistrati con i loro potenti strumenti di indagine dove non erano giunti pezzi dello Stato apparati dello Stato e servizi segreti
Mi pareva impossibile che si potesse riuscire solo grazie al testimonianza da apportare qualcosa di nuovo e di significativo verso l'accertamento della verità
Nella prima pagina del libro abbiamo scelto due frasi Pietro scelto una un passo del Vangelo che dice la la verità di dire renderà liberi io ho scelto una frase di Elia Scarpetti che dice nell'oscurità alle parole pesano indù il il doppio
E debbo dire che questo lavoro sul libro questa lunga testimonianza fatta competono Landi mi ha confini ha convinto fino in fondo della forza delle parole della forza del messaggio della testimonianza
Oggi un anno dopo l'uscita del libro per la prima volta un familiare di una ragazza che tutta Italia conosce
Oggi per la prima volta si sono avviati dei processi in ventotto anni erano stati impensabili
Penso a a tre versanti uno riguarda il comportamento dello Stato Vaticano
Dopo tanti anni nei quali anche nel corso delle indagini erano emesse reticenze omissioni c'è stata negli ultimi tempi una forte dichiarazione di disponibilità a collaborare da parte della Santa Sede
Perché partiamo dal punto di partenza e Manuela è stata l'attività è stata sequestrata ed è finita in questo
Pazzesco intrigo in quanto cittadina vaticana allora oggi il fatto che oggi
Oggi sono vent'anni dalla dalla strage di Capaci
Stanno per essere celebrati i funerali di Placido Rizzotto oggi si torni a parlare come fosse ieri in della vicenda di Manuela Orlandi sta a significare che non è soltanto un fatto di cronaca
Ecco è qualcosa che riguarda tutte le nostre coscienze e riguarda il desiderio di questo Paese di liberarsi dalle ombre del suo passato
Brevemente le novità riguardano quindi da un lato l'atteggiamento di collaborazione almeno dichiarata da parte del Vaticano anche se debbo dire nella seconda edizione ne pubblichiamo una nota riservata è una delle tante carte che stanno girando in questi giorni
Dalle dalle sacre mura all'esterno ed è una nota riservata intitolata sul libro di Fabrizio Peronaci Pietro Orlandi
Che ripercorre capitolo per capitolo tutto ciò che pensa e dice Pietro Orlandi scritta di pugno da padre Lombardi portavoce del Pontefice indirizzata
Al Pata in questa nota riservata ci sono decenni di forte autocritica da parte di padre Lombardi
Per un comportamento che viene più volte definito cristianamente più un po'un po'disdicevole in particolare si riferisce all'assenza di autorità vaticane ai funerali di Ercole papà Di Pietro
O su questo da un piccolissimo inciso
Quando ne scrivano il libro una delle cose che Pietro mi disse con la sua intensità di cui è capace
Sono un politico mi ha mandato un telegramma e mi ha fatto un enorme piacere questo politico era Walter Veltroni all'epoca sindaco di Roma
Questa solitudine in cui si è trovata la famiglia Orlandi da parte delle personalità vaticane che il il papà di Pietro asservito per tutta una vita
è qualcosa che adesso il Vaticano vede con un cenno di autocritica ma anche altri passaggi ci sono stati c'è stato un giornale lanciato in faccia attesa Orlandi
Orlandi da un alto prelato
Perché Pietro aveva dichiarato in un'intervista che
Le preghiere non bastano per risolvere il caso di sorelle che chiedeva al Vaticano più collaborazione
L'altro versante di novità significativa a mio avviso è quella
Quella che riguarda le indagini fino a un anno fa il caso di Emanuela Orlandi nell'opinione diffusa era qualcosa che riguardava
Due illustri personaggi uno capo della malavita romana
De Petris appunto l'altro un alto monsignore però un po'bizzarro un po'fuori dagli schemi che era monsignor Marcinkus
Questa pista presunta della Banda della Magliana della della Magliana portava ad accollare a questi due personaggi sia al sequestro che l'uccisione di Emanuela Orlandi stritolata chissà come cosa che tecnicamente non è possibile dentro la betoniera
Fatto è che in Italia quando restando misteri si tende a credere alla verità più facile questa e pareva essere la versione definitiva attraverso il lungo racconto Di Pietro dentro ribadiamo gli atti
Di tutta l'inchiesta quindi un'analisi dal di dentro l'obiettivo a mio avviso è importante che si è raggiunto e che si è inquadrata
La vicenda di Manuela non soltanto nel suo anello terminale cioè di chi operativamente l'ha prelevata che possono essere anche stati esponenti
Di questa banda della Magliana che all'epoca era la spiccia faccende di qualunque questione che riguardasse qualche potere però il problema di risalire al piano superiore di individuare gli eventuali mandanti
E in questa seconda edizione ad esempio c'è la trascrizione integrale del colloquio avuto da Pietro Orlandi
Nel due mila dieci con Ali Agca che per quanto possa essere pazzo o visionario io ritengo sarebbe stato utile acquisire da parte della magistratura perché vengono fatti nomi e cognomi
Di personaggi importanti che all'epoca avevano funzioni di potere rilevante e quindi perlomeno in termini di acquisizione di questa
Testimonianza essendo stato Alì Agca il primo oggetto diciamo di pubblica trattativa con la quella povera Manuela
Era importante farlo non era stato fatto all'epoca adesso si è iniziato un processo diverso anche perché
Il rapimento di Emanuela Orlandi non possiamo davvero riuscire a concluderlo soltanto come si sta dicendo in questi giorni
Tra le mura di Sant'Apollinare
Lì pro anche essere stata diciamo spostata e fatta sostare per qualche tempo però c'è qualcosa che ci sfugge
E che giustamente la famiglia vuole capire molto rapidamente cinque domande per quale motivo poche pochi mesi prima il sequestro i servizi segreti francesi avevano lanciato un allarme sul rischio rapimento di una cittadina di un cittadino vaticano
Evidentemente c'era qualcosa che era
Che aveva a che fare con la con l'attentato di due anni prima Papa Wojtyla
Tant'è vero che due figlie di altri dipendenti vaticani furono pedinate e i loro genitori furono messi al corrente di questo allarme in qualche maniera è così che si salvarono mentre invece la famiglia Orlandi non venne avvisata
Per quale motivo Papa Giovanni Paolo II parlo esplicitamente con la famiglia e con Pietro qui presente e dire un fatto di terrorismo internazionale voleva forse depistare la famiglia mi sembra improbabile
E ancora
Nelle sue telefonate una volta l'americano indicò la circostanza di qualche giorno prima dove era stata cene Manuela
Sono dietro il padre lo sapevano ovviamente
C'era un riscontro era vero che era stata ce n'è in quel posto e tra l'altro gli dissero pure al padre di Ercole ma perché pensate che se facciamo un rapimento non teniamo qualcuno qualche giorno prima
Ecco questo ci porta al di fuori da una pista meramente sessuale io appunto
Tema che sentenze viene troppo enfatizzata alla fine rischiano assomigliare anche questa è l'ennesimo depistaggio il giudice Martella che condusse le indagini
Nella prima fase fu pesantemente minacciato ne so affetti più intimi dovete abbandonare l'inchiesta e giudice Martella seguiva con molta convinzione Conde
E con tanta conoscenza anche la pista internazionale
Come ci fu il passaggio a Bolzano testimoniato dalla testimone da una da una signora che dà conto delle piste ma non era in un paese vicino Bolzano
Insomma ecco diciamo che tutti questi elementi sono emersi venuti alla luce grazie alla passione civile Di Pietro che io non smetto di ringraziare perché non è facile in questo Paese
Chiede le verità e giustizia da uomo solo singolo una sola famiglia se però come si è messo in moto in quest'ultimo anno si verifica una sensibilità diffusa e queste parole diventa un patrimonio di tutti
Io penso che quella fascetta di Emanuela Orlandi che è stata fino adesso per ventinove anni simbolo degli intrighi più cattivi e pesanti possa anche diventare un simbolo di speranza per il futuro
Grazie Fabrizio Peronaci
Una
Minuscola testimonianza io o alla la così opportunità di viaggiare con il Santo Padre
E spesso la questione dei Orlandi il caso Landi è stato sollevato anche dalla stampa internazionale basta vedere in questi giorni
Come come stanno seguendo la quel dicembre l'ispezione atti a Sant'Apollinare a un anno fa ma mi è capitato di intervistare un esponente la banda Magliana Milanino Mancini
E subito dopo appunto quando lui raccontò il compito di manovalanza appunto per per conto terzi svolto dalla Magliana nella vicenda Orlandi ci fu una richiesta di acquisizione da testimonianze anzi di poterlo ascoltare proprio da da parte di Walter Veltroni che
Chiese perché non
Non ascoltato perché non sentirlo in anni in Commissione antimafia
Ecco io credo che quello che maggiormente abbia ferito dietro in questi in questi anni
Sia stato non solo il clima di omertà ma anche la sostanziale uscita del caso Landi dall'agenda dell'attualità diciamo così non solo vaticana ma anche della della cronaca italiana ecco adesso c'è pienamente rientrata basti pensare che ieri al Segretario generale della CEI è stata fatta una serie di domande sul caso Oakland queste dopo ventinove anni
Si è tornati a parlare del caso gran parte del merito anche di questo quindi in qualche maniera speri che sia l'inizio di una nuova non ho dato una fase
Buonasera a tutti intanto no quando abbiamo iniziato la abbiamo lanciato la petizione che ha raccolto che adesso circa ottantadue mila e-mail
Molti mi dicevano guarda non
Non servirà a nulla non parleranno continueranno a mantenere la loro omertà e il loro silenzio
E invece mi sono reso conto che hanno pesato moltissimo io mi sono accorto perché
Il
Qualche tempo fa ho parlato con padre Georg del segretario del Papa quando devo presentare questa lettera
Per Benedetto sedicesimo
Ho parlato con lui e lui effettivamente mi ha detto che conosceva ben poco di questa storia
La cosa grave comunque al di là del fatto che non non si può ignorare una una storia del genere soltanto perché si è arrivati da poco in Vaticano o perché si è relativamente giovane
Perché non era stata rapida perché cittadina vaticana non perché era Emanuela Orlandi
Io ho parlato ho parlato con lui ho capito che in qualche modo Lutero intenzionato a a capirne di più a sapere che cosa poteva essere accaduto
E voleva sapere per quale motivo io
Continuava a dire che il Vaticano in qualche modo in questi anni aveva nascosto e aveva
Evitato di parlarne
Io gli ho fatto due tre esempi non conosce assolutamente
Pro capite o che in quel momento c'è stato un cambiamento di rotta nelle coscienze questo qua secondo me una cosa importante
Perché per cambiare le cose non bisogna cambiare le persone bisogna cambiarle coscienza delle persone io credo che in qualche modo loro adesso soprattutto in quest'ultimo periodo
Con quella nota recente derivate lombardi dove dice che il Vaticano disposto a collaborare con la magistratura
Io credo che in qualche modo vogliano lanciare un segnale di di cambiamento all'interno della Chiesa
Io spero che sia così mi auguro questa collaborazione sia la massima trasparenza possibile nella massima sincerità possibile perché
In passato ci sono state molte in molti momenti nei quali il Vaticano si rendeva disponibile però questa disponibilità può non c'è mai stata
Diciamo che quest'ultima nota più che un desiderio è questo un po'mi dispiace più che un desiderio di arrivare alla verità
Su quello che è accaduta Manuela è stato un modo per cercare di giustificare il loro atteggiamento passato
Loro loro sanno che
Che in passato non hanno mai collaborato è inutile che dicono adesso abbiamo abbiamo collaborato il Vaticano è sempre stato disponibile non è stato così
Non è stato così dall'inizio perché
Il Vaticano già un anno prima della scomparsa di Emanuela
Sapeva che c'era questo altissimo rischio di di rapimento di un cittadino vaticano come si diceva prima per questi informativa dello specie i servizi francesi
Però lì è iniziata l'omertà vera e propria perché quando vanno era stata rapita
Non l'ho detto nulla non hanno detto guardate è la cosa potrebbe essere seria per questo motivo
Sono rimasti in silenzio non soltanto a casa a chiedere se c'erano delle novità e la cosa però da fuori soltanto perché un'amica di Emanuela una mia amica anche
Interrogata dei carabinieri lei ha detto che il padre gli aveva detto di stare attenta perché era arrivata questa informativa e in Vaticano
E soltanto da da da quell'interrogatorio si è capito che c'era qualcosa di ATO lo dimostra infatti
Le il primo appello di Giovanni Paolo secondo quando ancora non si parlava assolutamente di rapimento
Si parlava soltanto di scappatella tirata delle bianche di fuga
Giorni con la secondo durante l'Angelus ha parlato di stabilimento ed i rapitori evidentemente perché loro già sapevano che di rapimento si trattava
Io sono convinto che il loro hanno voluto una trattativa interna perché abito lì vicino sempre noi abbiamo due linee quella pubblica e quella non pubblica prima pubblica intendevano la richiesta di scambio con con Ali Agca
Quella non pubblicherà la linea che aveva ottenuto con la Segreteria di Stato con Casaroli e lì secondo me c'era il vero ricatto
Emanuela non poteva essere oggetto di ricatto così importante mi
Che riguardava la politica di Giovanni Paolo II Re confronti dalla Polonia perché io sono convinto che di quello si tratta parola secondo me è stata messa sulla bilancia di vari interessi politici ed economici
Politici riguardano la
Appunto l'atteggiamento Giovanni Paolo II in favore di Solidarność in Polonia
Ed economici che sono legati allo stesso discorso secondo me sono i soldi del non
I pochi soldi a cui alludeva Mancini della Banda della Magliana duecentocinquanta milioni di dollari ma qualcosina in più che venivano dalla mafia
E arrivavano nelle casse del Banco Ambrosiano di Roberto Calvi
E e quei soldi giovani volo sono una parte di quei soldi pericolo secondo realizzati per la causa polacca
E questo
Non stava sicuramente bene a qualcuno soprattutto la mafia e di un certo punto ha preteso quei soldi indietro e quei soldi indietro non c'erano più
E questo secondo me è stato il vero ricatto non quello di manovra quindi non era un ricatto pubblico se non è soltanto per far alzare l'attenzione al massimo e in quei giorni era al massimo veramente perché in tutto il mondo si parla di questa cosa
Il vero ricatto era era quello che
Giovanni Paolo II secoli ha utilizzato i soldi della mafia e questo per la Chiesa non era
Una cosa buona
Non poteva uscire una una una cosa del genere
Secondo me il il Vaticano in quel momento a
Ha comprato il il silenzio giù arrivano sono andrò a casa nostra
Chi ha parlato sì di terrorismo internazionale però mi sono reso conto guardandolo conoscendolo che
Lo avrebbe voluto dire qualcosa in più perché lui sapeva sicuramente qualcosa in più prova come se avessi dovuto mettere sul piatto della bilancia da una parte Manuela e dall'altra all'immagine della Chiesa e credo che abbia fatto la sua scelta
Ecco proprio da qui patti onorevole Veltroni perché l'ha sentito come un dovere in questo silenzio in questa questo questo deserto di di tutti questi anni
Pazienti e la sua voce non lasciare sola questa famiglia
Insomma
Le motivazioni sono legate a una sempre crescente
Inquietudine angoscia verrà abbia oggi parliamo nel giorno l'anniversario dalla morte di Giovanni Falcone
E anche quello avuto modo di dirlo oggi alla Camera una pagina che ancora deve essere scritta e ancor di più la morte di Paolo Borsellino quasi tutto quello che ha attraversato la vita della mia generazione è stato segnato da
Da questo grumo nascosto orrendo che c'era che ha cambiato la nostra vita
Collettiva e individuale
E ha portato il Paese da parti non non spontaneamente del determinato dal Paese stesso
Questo libro è un libro veramente straordinario io lo dico senza come posso dire senza la la nella considerazione della
Delle ragioni etiche che lo hanno spinto che hanno spinto a scriverlo nei semplicemente per affetto nei confronti di Pietro della sua battaglia e del lavoro di
Fabrizio
Lo dico perché è davvero un libro che ha una doppia dimensioni di lettura
La prima se volete quella meno pubblicai su questo
E fu in qualche modo anche la risposta alla sua domanda
è il racconto dello spaventoso dolore di una famiglia
Perché in una famiglia quando sparisce un araba ambire a una ragazza di quindici anni come le Manuela
Sparisce non muore sparisce che è molto peggio
In qualsiasi famiglia succedono cose di questo genere uno spaventoso tram qualcosa da cui non ci si riprende
è molto peggio di una morte perché c'è la la l'atteso da permanente che qualcosa possa accadere che una persona passata finale
Nel loro caso è stato una tortura
Una tortura
Perché il libro racconta come da quel giorno di giugno il mio centottantatré ad oggi la famiglia Orlandi sia stata sottoposta ad una autentica tortura
Da parte di soggetti diversi che hanno giocato con loro dolore con la vita di Emanuela
Che hanno
Fatto crede re alla famiglia che
Potesse essere liberata domani mattina che fosse lì invece che lì che ci fosse una trattativa aperta avvocati che venivano segnalati da pezzi delle istituzioni una cosa
Lo devo dire siccome mi sto occupando di un'altra questione sulla quale
Voglio venirne a capo anche per ragioni di
Identico affetto personale confronti per Paolo Pasolini
Quando abbiamo fatto recentemente un dibattito con Pino Pelosi
Pelosi ha raccontato che l'avvocato che gli fu indicato da un giornalista la sua famiglia da un giornalista iscritto alla P due
Questo avvocato i consulenti che questo avvocato indicò che erano anche loro iscritti alla P due
Non furono pagati
E nel caso dell'avvocato mi pare che siamo in una circostanza analoga
Qualcuno paga questi avvocati
Spesso ovunque esso ne parlo diciamo oggettivamente non faccio riferimento a questo a quello spesso
Diciamo chi lavora risponde a chi paga
E loro sono stati sballottato iper per decine di anni dentro questa specie di gigantesco frullatore è un e il racconto di una tortura
Da cui Pietro a un certo punto ha deciso di uscire
Dopo la scomparsa di suo padre piegato da questo spaventoso dolore
Cercando di trovare un filo razionale delle cose neutrale fotografia del libro ci sono gli schemi della vostra conversazione che sono evidentemente un esercizio anche psicanaliticamente spiegabile
Cioè il gigantesco disordine di questa storia aveva bisogno di essere riorganizzato il come i pezzi di un mosaico questo libro non
Ci restituisce perché pazzo all'anno questo fantastico
Questa fantastica natura sono pezzi l'uno separato dall'altro poiché
L'intelligenza della ricomposizione quella il cardinal Martini avrebbe chiamato l'intelligenza complessiva delle cose all'affitto fornisce un'immagine
Se io dovessi dire alla fine dalla lettura di questo
Libero
Se c'è una immagine è difficile trovarla perché se ci fosse probabilmente avremmo risolto il problema del quale parliamo però il puzzle comincia a trovare una sua
Almeno una sua configurazione organica per settori i capitoli del libro sono l'organizzazione per settori di questa storia
Questo è il primo aspetto di grandezza di questo libro e poi c'è il secondo
Che è
C'è da Ambra un un ragazzi in un confronto
è uno che ha scritto delle cose diciamo credibili rispetto a quello che questa storia faccio questo esempio
Che c'entra il giocatore della Lazio Arcadio Spinoza sì che qualcuno più anziano è più legato al calcio ricorderà giocatore della Lazio degli anni Ottanta con il rapimento di Emanuela Orlandi nulla
Ovviamente nulla
Però il suo nome viene fatto in un comunicato di un fronte turco
Che
Io lo sono segnato perché è particolarmente
Interessante questo in questo comunicato si parla di questo fronte turche esce
Dice Dragan nella lettera inviata la sede Ansa di Milano scrisse che un certo all'inizio aveva ucciso Emanuela e che Luisa e perché non interrogate giocatore di Lazio Spino Azzi
Allora all'inizio un anagramma ma anche attore sbagliato di Lazio
Spinotti non c'entrava nulla però qualche anno dopo
A fare delle rivelazioni più o meno credibili sul caso della banda dalla Magliana fu una donna che era stata la moglie di un giocatore di calcio che giocava insieme a Spinoza
Escono una serie di comunicati di un gruppo che si chiama Fenix che scrive questi comunicati come se fosse la mafia
Ci sono dei comunicati nei quali
Scusate se faccio riferimento a qualche pagina ma insomma
Questi comunicati sono dei comunicati né quali il linguaggio è chiaramente un linguaggio che fa riferimento a ante alla mafia tanto che a un certo punto
Dice rivolto era pittori perché loro si rivolgono ai rapitori di Manuela
E dicono come se parlasse da qualcuno che conosco latte facciamo fare la stessa fine che ha fatto quello in quel ristorante facendo riferimento a una
Delle vittime storiche dalla mafia americana
Si chiama Fenix alla fine la sigla è né il sì cioè il New York City
In realtà sono i servizi
Come
Come scopriranno loro attraverso il racconto di uno dei servizi che peraltro a un certo punto annuncia alla famiglia Orlandi che Emanuela sta per essere liberata e poi sparisce dalla circolazione
Una cosa da impazzire perché io penso cosa sia stato per loro quelle giornate
A un certo punto un anno e mezzo dopo la sparizione di Manuela
Loro vengono raggiunti da un comunicato del ventidue novembre
Ditadi sempre di questi turche Shakhtar cresce che arrivare dazione milanese Lanza in cui c'erano queste frasi
Primo particolare quella formula una frase che rese di ghiaccio suo padre e due giorni prima di essere rapita secondo sa che sua sorella un problema
Terzo a un paio di scarpe bianche in un armadio quarto via Frattina mila novecentottantadue quinto c'è bisogno di un medico prescriva calmanti adatti a lei la sua pressione alta l'orrenda prigionia
Determina questo bisogno sesto
Chiede di amica che si chiama Anna VII un leggero blocco renale ha prodotto l'intoppi dita della mano questo un anno e mezzo dopo il rapimento di norme
Alcune di queste cose corrispondevano alla verità altre potevano essere cose accadute dopo la sparizione Emanuela ma
Sto citando questi Bari episodi
Così come a un certo punto loro vengono a conoscenza di una specie di ricatto che viene operato confronti al Vaticano perché qualcuno arriva vicino al Papa
Vicino alle istanze del Papa per dire sostanzialmente che loro hanno in mano
Emanuele che a pagamento di un riscatto cioè poi ci sono la storia dei servizi segreti
Non italiani ci sono anche quelle di servizi italiani c'è la storia di Bolzano che è una strada abbastanza particolare perché
è abbastanza la sfida la statistica che una signora dica che Emanuele è stata vista in un certo posto
Accompagnata
Portata dentro la casa di due persone e poi prelevata da altre due persone una delle quali si scopre poiché
Un capo zona dei servizi italiani in Germania
Poi verrà nel corso di un'indagine
Prosciolto sulla base della testimonianza del suo segretario che dice no quel giorno era da me
Dopodiché in un'intervista pubblicata sull'Espresso lui stesso dice no io quel giorno ero lì ma non c'entro niente spostato di questa sta
Quella stessa sera perché per questo dico guardate è una storia
Fa venire il sangue ghiacciato quella stessa sera una signora
A Bolzano racconta di essere stata raggiunta dalla telefonata di Emanuela che le dice concitatamente sono Manuela
Orlandi storie Roma eccetera presto a Bolzano sono stata rapita
Pochi minuti dopo viene raggiunta da una telefonata di un altro che dice lei si dimentichi questa telefonata
Allora o si inventano tutto tutti
Però
Faccio più è più facile credere che si menti non le cose alcuni di quelli che hanno scritto i comunicati piuttosto che delle persone che chissà perché e chissà per quale giovamento dovrebbero mettere se stesse questo gigantesco frullatore
Comunque ci sono almeno una decina di circostanza
Che sono inspiegabili
E che rimandano a qualcosa di molto grande
Di tanto grande da far tremare le vene ai polsi
Perché probabilmente rimandano al terrorismo internazionale e alla capacità di condizionamento che il terrorismo internazionale avuto nei confronti
Di varie aspetto i divari dice
L'idea che Manuela con i suoi quindici anni si è rimasta dentro questa trappola è qualcosa che fa veramente non può far altro che fare angoscia
Occhio a un'altra questione
La storia di questo libro eh la stessa storia di tutto quello che è accaduto a partire dal dodici dicembre mi centosessantanove anzi forse
A partire dalla esplosione nel cielo di Bascapè dell'aereo che uccise Enrico Mattei in poi
E la storia dei depistaggi
In Italia tutto è depistaggio
Su Falcone Borsellino voi pensate Borsellino
Uno si autoaccusa e far diciannove anni di carcere dicendo di essere stato assassinio Borsellino e invece non era stato
Ci vuole c'è qualche depistaggio maggiore di questo
Nel caso Pasolini
Hanno fatto dire a Pelosi che Pasolini cercava di violentarlo
Con un palo lui era minorenne in modo tale da bruciare per sempre la credibilità morale lì di un grande intellettuale che diceva delle cose che non piacevano
Potrei continuare con tutte le vice Piazza Fontana
Ustica a Bologna ci sono degli strateghi che Lippi starci
E la cosa che fa impazzire riuscire a
Dirimere ciò che è vero dal depistaggio
Per esempio la storia dalla banda la Magliana
Allora
La banda della Magliana è stata un'agenzia
Loro volevano fare i soldi
Però
Sapevano che per fare i soldi avrò bisogno di un rapporto col potere e il potere
Aveva bisogno di alcune di queste agenzie io
Lo l'ho detto oggi in Aula parlando di Giovanni Falcone quindi
Diciamo non dico perché la mafia presta i suoi uomini per ammazzare Mino Pecorelli
Perché la Banda della Magliana manda i suoi uomini a sparare al vice presidente del Banco Ambrosiano
Perché la Banda della Magliana entra nella storia di mora cosa diavolo delle fregava la bandana Magliana entrare a stare dentro
Lo fanno però quasi sempre nei termini di manovalanza cioè fanno l'Agenzia per il lavoro sporco
Allora la strada a banda Magliano e di Emanuela evidentemente deve avere qualche punto di intreccio
Per me ce n'era uno clamoroso che
Che non so quanto sia che è stata la vicenda della sepoltura idea Pedis a Sant'Apollinare una cosa inspiegabile
Ma non per un un cattolico per un qualsiasi cittadino è spiegato
La sepoltura di De Pedis vi è qualcosa di assolutamente in motivabile infatti non è motivate
Ma
La bandana Magliana può aver esercitato questa funzione
La banda la Magliana una delle altre circostanze incredibili questa storia e che si è ritrovata tredici anni dopo la BMW di De Pedis parcheggiata in un nel parking di villa Borghese e che cosa si è scoperto che l'abbia nervo di De Pedis aveva avuto come primo proprietario Flavio Carboni
Anche qui no come
Come tutto eternamente Torre una specie di gigantesco intrecci però lavoro
Difficile da fare sceverare
Gli aspetti di depistaggio il tentativo di dire allora sarei Emanuele è una storia allegata alle questioni sessuali oppure è una storia legata alla banda della Magliana oppure no
E il lavoro che questo libro aiuta a fare esce bene
Come un rastrello togliere le cose e lasciare quelle che hanno maggiore credibilità io penso che nessuno di noi sia in condizione di dare una spiegazione
Trovata di quello che è accaduto speriamo che la magistratura che ha avuto un nuovo impulso
Nelle sue indagini credo che il procuratore Pignatone e proibisce Procuratore Capaldo abbiamo tutta l'intenzione di arrivare fino in fondo a questa storia
Questa storia però è importante perché perché è un crocevia di qui passa uno dei tanti grumi
Della orrenda storia
Dell'Italia degli anni che abbiamo dietro le nostre spalle spero di poter dire dietro le nostre spalle senza dover
Aggiungere qualcosa di molto recente come Brindisi
Sto storia quella di Brindisi che non mi
Convince nessun modo nella sua derubricazione appunto ha fatto
Che Roberto caldi
Si sia suicidato sotto un ponte che si chiama i frati neri
è una delle storie che ci sono state raccontate con delle pietre in tasca e che non era vera
Come quasi tutte le altre che ci sono state raccontate non sono materie semplici
E non sono materie indolori
Quando si tocca queste cose si toccano cose che hanno sempre dietro
Un una scia che succede
Alle vicende stessi
Una delle cose che a me ha fatto più impressione e la sequenza dei morti dopo Ustica dopo Ustica non solo a Ustica ma dopo Ustica
Quindi stiamo parlando di una materia estremamente delicata e difficile e lo facciamo con
L'attenzione del caso però anche con la determinazione del caso quando ci siamo visti la prima volta appena pubblicata l'altra edizione con Fabrizio e con pietre
Ci siamo detti che avremmo cercato insieme di di ciascuno per la sua parte di snidare di rompere questo muro del silenzio
Quando la Camera abbiamo parlato di chi ha fotografato alla manifestazione promossa da Pietro non si capisce perché
O abbiamo parlato a sepoltura ed è per disse sì siamo venuti alla luce anche di un
Di un'anomalia diciamoci le cose come stanno perché il Ministro degli Interni
Devo dire onestamente dal suo punto di vista mi rispose che la basilica di Sant'Apollinare godeva dell'extraterritorialità quando non era vero ma lo ha fatto perché dentro le carte che ha trovato al Ministero degli Interni c'era scritto questo
E perché c'era scritto questo sì non godeva dell'extraterritorialità da mai
E che cosa c'è
Dentro
Gli interventi che sono stati fatti a Sant'Apollinare
Oltre la tomba di De Pedis e che hanno portato allo scopo di mento di queste diciamo alla rivelazione di queste nicchie di questi ristrutturazioni che furono fatte eccetera eccetera insomma
è una materia che non è fatta né per politici né per per noi perché è materia di investigazione e soprattutto di attività giudiziaria
Quello che si può fare che Pietra fatto meravigliosamente che questo libro fa benissimo e che ciascuno per la nostra parte di scrivendo sui giornali
Cercando di
Parlamento di tenere alta l'attenzione su questo può fare è quella di accompagnare questo sforzo e di fare in modo che la luce sul caso che Manuela Orlandi non si spenga ecco proprio
Agganciandomi
A quanto
Pantaneto verso da Veltroni questo
è un momento in cui stanno effettuando a Sant'Apollinare
A le analisi sulle altre ossa trovate in questa tomba completamente modificata da voi
Discussione fatti all'interno della cripta e alcuna delle ossa Peronaci se l'appunto che siano decenti ma Mellito e una delle perle diciamo di
Di assoluta novità del Lido e anche una lettera nella quale viene ricostruita una possibile dinamica che
Spiegherebbe anche per quale motivo il monsignore di cui si parla nel libro potrebbe essere il Rettore steso da tappo in all'indagato adesso la Procura di Roma
Allora sono due due aspetti importanti il primo riguarda le ossa questa è una notizia
Nel nelle scorse ore emerso che una decina di ossa repertata Sant'Apollinare sono di epoca recente
Noi giornalisti siamo incuriositi su quanto volesse dire recente perché se recente di ottanta novanta anni cento anni sono ininfluenti
Invece una datazione è stata data con un con un raggio molto ristretto cioè di trenta quarant'anni ci sono una decina di ossa che risalgono a trenta quaranta anni fa
Ora un nelle nei prossimi giorni saranno ovviamente sottoposte al DNA all'esame del DNA ma già fin d'ora si può dire che qualcosa di strano succede
Perché se le se se le ossa a centinaia già diciamo accantonate risalivano all'epoca tre napoleonica quando i cadaveri venivano sepolti nelle chiese nulla quaestio
Il fatto che ci sia una comunque dei reperti o se invece di trenta quarant'anni fa siano essi spegniamo denoti Emanuela siano essi speriamo di no di Mirella Gregori e qui è presente la sorella Antonietta che saluto
E siano essi di altre persone c'è qualcosa che non funziona in quella basilica e da questo punto di vista
La forza d'animo la passione di Pietro nel fare emergere tutto di questa vicenda tutte le possibili piste tutti tasselli perché non spetta a noi scegliere quale come diceva anche Petroni intanto facciamo l'emergere mettiamo sul tavolo tutti gli elementi del Paser
Poi
E chiamo in condizione chi di dovere di indagare di darci delle risposte è importantissimo che ci sia un'attenzione anche a livello politico
Che tenga la la considerazione di questo caso come uno dei gangli della storia recente italiana
Ma ovviamente la cosa più importante che ci sia da parte della magistratura un forte impulso in questo timore CIPE pare di sì insomma ci pare di sì
La lettera a cui faceva riferimento Giacomo è una circostanza molto molto anomala poche settimane prima anche la Sabrina Minardi ex amante di De Pedis cominci a raccontare
La sua versione dei fatti De Pedis marci incolla betoniera a Torvajanica poche settimane prima arriva a casa della mamma di per sé una lettera anonima
Scritta in buon italiano da una persona in prima persona che si che si definisce la Giovan ed ex giovane amante di de Petris che ripercorre più o meno quello che dirà la Minardi con una differenza che colloca il finale non a Torvajanica ma con la finale
A Prima Porta dopo che e Manuela è stata prelevata da lei
E da un personaggio che viene chiamato camicia gialla dentro la basilica di Sant'Apollinare cioè
Cinque anni e mezzo fa quando ancora la Minardi non aveva parlato quando ancora le indagini non erano arrivati a indagare monsignor un Vergari ex rettore
C'era un signore o la signora che mandava questa lettera a casa di Maria Orlandi e che parlava espressamente di Monsignore gli ha fatto a casa questa
Particolarità sono scrive una lettera a parla di un prete dice prete Massimo sacerdote invece che detto monsignore cinque anni dopo ci troviamo parlare di monsignor Vergari
Ora io sono assolutamente d'accordo sul fatto che una delle cifre dominanti nel nostro Paese in crediti in venti trent'anni più bui sono Spezia sia stata insieme alla omertà depistaggio
Però qui c'è una manina
Che insomma forse qualche cosa sa anche perché dentro questa stessa lettera c'è un particolare che ho scoperto
Diceva io ero un ex giovane ex giovani amanti del verde sfacelo per lui da autista andavo a prelevare dei soldi al Banco di Santo Spirito delle ore di portava politici magistrati poliziotti e preti
Il Banco di Santo Spirito dell'euro entra nella storia l'abbandono Agnano in quanto un funzionario del Banco del Santo Spirito viene indagato
Nell'ambito del maxi sequestro di cento miliardi dell'epoca il tesoro della Banda della Magliana e di mezzo c'era un funzionario del Banco di Santo Spirito quindi
L'anonimo sa qualche cosa ciò comunque non Torda Giacomo a mio avviso che questo rappresenta un tassello Santa Apollinare va sicuramente chiarito
E però fino a che non la si inquadra nella complessità di questa storia troppi altre cose non si spiegano e troppo facile chiuderla così
Però
Assolutamente d'accordo per la pietra che ti ha detto agli acciaccata c'è stato nel due mila dieci perché anche lì sembrava un delirio poi messi insieme i tasselli compare di latte e vere compare il cardinale reca e allora
Tanto dell'Io non sembra
Beh dunque intanto sono andato
Nel due mila dieci a trovare Alì Agca ad Istanbul perché lui nel novantasette c'era scritto una lettera navetta mio padre dove diceva guarda Emanuele tira non ha subito alcun danno presto tornerà a casa
A mio padre santo sempre riproposto di
Di andarlo a trovare appena fosse uscito dal carcere
Purtroppo non averlo a mancare due mila quattro quindi un qualche modo l'ho sentito come un dovere nei suoi confronti nei confronti di mio padre dopo perché effettivamente lo volevo guardare negli occhi mentre mi dice le stesse cose sembri diceva le stesse cose
Quest'incontro
E poi fare più la già ASL unica e la la persona che mi ha aiutato tantissimo a
Per incontrare gli Acciano nel non è una cosa semplice
Ho parlato con lui e lui mi ha detto la sua verità detto anch'io sono stato in carcere tanti anni quindi alcune cose non le so alcune cose le so per per certezza perché me le hanno dette alcuni cappellani dall'altro diceva le altre due le ho dovute per logica
E lui ha detto Emanuela queste sue parole Emanuele è stata rapita
Dal Governo Vaticano
Alcuni cardinali italiani che ruotavano intorno a casa Romoli
è stato aiutato dalla dalla CIA dal SISMI il SISMI per effettuare il rapimento vero e proprio e la CIA per gestirlo
Dice Manuela per loro potrebbe resta lì dove altri altri vent'anni
E l'unico modo per far lavorare a casa e che questi tre elementi non subiscano alcun danno dovrebbero farla trovare magari qua in Turchia diamo la responsabilità ai lupi grigi hai i turchi
Da della responsabilità a me visto che la Turchia è un burattino della CIA
Prodi importante che quegli elementi non subiscono alcun danno questo naturalmente e la sua opinione gli ha detto adesso io vi dico io sono un uomo libero in fondo ho avuto ho avuto la grazie perché nel due mila alla fine ha avuto la grazia
La cosa che mi ha colpito dice al di là del fatto delle cose che mi ha detto che io ho avuto questo incontro privato le accetta soltanto questo incontro si può parlare con lui io e lui solamente eravamo
E tornano in Italia io immaginavo che i magistrati mi chiamassero anche perché ho fatto sapere che
Lui mi ha fatto dei nomi a merito dei particolari
E immagino che potessero interessare quanto nella magistratura perché potevano poteva di fatto dei nomi che potevano essere interessanti per loro indagine
E invece non mi hanno mai chiamato non mi hanno voluto ascoltare non hanno voluto verbalizzare nulla di quello che mi ha detto Alì Agca al tra l'altro io ho fatto una registrazione di quell'incontro
Sono andato dal cardinale che mi ha indicato aria c'ha diceva del cardinal Giovanni Battista Re
Che conoscevo molto bene tra l'altro retto Luisa tutto di questa storia lui può aiutarti perché sa come sono andate le cose
Io sono andato anche da lui
Mi sono presentato gli ho detto guardi mi manda rilancia ho parlato con lui mi ha fatto il suo nome mi ha detto di prestare me lei perché lei sa come sono andate le cose
L'una
Non è che vi sono anche sorpreso dalla cosa alzato le spalle ma ha detto l'anno ma che cosa voi dove ne sappia
Sono solo fandonie detto ascoltare la registrazione no no non mi fare ascoltare nulla
E mi ha salutato
E nessuno ancora dal cioè non il tradito tra i magistrati e il Vaticano nessuno l'ha la l'ha voluto ascoltare
Qui sono andato un anno dove magistrati ricordate l'altra hanno sono statutaria ci abbia detto queste cose risposta è stata lasciamo stare Acciaro senza aver ancora capito le cose i nomi che mi ha ferito sì mi ha fatto oggi non ha fatto
Esso non posso stare a fare tutti o perché sono dati i numeri ne ha fatto un discorso molto logico devo dire nonostante si trattasse di Alì Agca
Mi ha detto va ad esempio vai a villa Tevere li sanno molte cose perché io effettivamente non sa neanche cosa fosse villa Tevere
E via dei alla sede centrale dell'Opus Dei
Niente venne allega una serie di circostanze che sono vere doveva poteva essere interessanti per i magistrati
Per loro giustamente questo voglio voglio dire
è sbagliato nel cosa ampia torto al cardinale TALATO un possibile movente sito mi ha detto guarda e di recente ho sentito di devo dire che lui effettivamente quel periodo
La seguiva tantissimo questa vicenda perché stava a casa nostra in seguito stato casa non senza che è stato quindi seguiva tutto quello che accadeva
Mi ha detto no guardi ho sentito soltanto di recente che si parlava di banda della Magliana guarda questo mio pensiero è dieci volte prima ha detto questo mio pensiero sì secondo me la Banda della Magliana si è avuto un ruolo avuto un piccolo ruolo di manovalanza
Secondo me chiara Vidor la sorella sono stati gli stessi che hanno attentato al Papa e ho detto perché
Perché in questo modo loro volevano impedire ad Ali Agca di fare i nomi dei mandanti promettendogli la libertà con lo scambio con Emanuela
Letto ma in Vaticano sicuramente c'era qualcuno perché sono sicuro che c'era qualcuno che sapeva che
Che parlava con questi rapitori ogni c'erano state delle situazioni molto particolari dice no non ho assolutamente non c'è stato ma nessuno eppure ho fatto due esempi che hanno importanti secondo me quando il magistrato
Sica quali la i rapitori il famoso americano blocchiamo Miliano tenne la linea riservata con la Segreteria di Stato
Una sera siti al magistrato si presentò andò in Segreteria di Stato e il Cavaliere che all'epoca capo della mobile andò al centralino Vaticano aspettando questa famosa telefonata questa famosa telefonata non arrivo
Momento stesso il magistrato ci dal Vaticano Marivaux una chiamata in segreteria disse è inutile che fate entrare il capo della mobile non mettete al centralino fa venire il magistrato qua da voi
Questo quasi istantaneamente quindi c'era qualcuno era tardi mezzanotte quindi c'era qualcuno che all'interno del Vaticano riferiva queste cose
Ma di situazioni come queste non stai diverse le l'avvocato Gennaro Egidio che era l'avvocato di cui parlavamo prima
Che c'è stato consigliato dai Servizi italiani dal SISDE cioè più che consigliato c'è stato imposto questo vostro avvocato e a noi andava benissimo è evidente
Egli stesso quando andava in Vaticano a parlare col cardinale
Notte ero presente io tornato in ufficio arriva la telefonata del famoso americano dice
Cosa è fatto oggi avvocato eh lo so se è stato a parlare corre ma è quasi contemporaneamente quindi una evidente il fatto che all'interno del Vaticano c'era qualcuno
Che era in contatto con queste persone
Ma io ho sempre detto io sono sempre stato un mito dell'ad inizio di questa storia
Sì all'interno del Vaticano dello Stato italiano perché le cose sono andate avanti di pari passo sapevano esattamente come erano andate le cose come adesso Sandro sanno questo momento sanno come sono andate le cose soltanto
Non c'è stata mai la volontà di fare chiarezza perché sono convinto che novità ancora scomoda per qualcuno
Non è una cosa passata purtroppo Emanuela è un tassello come diceva prima di questo
Di questo passo ci sono tante situazioni
Che secondo me sono valide tuttora
Io potrò chiamato così il il grande ricattatore perché io sono convinto che c'è qualcuno ancora che in questo momento sfrutta la situazione di Emanuela quello che era la sepoltura di De Pedis
Per ricattare ancora in qualche modo qualcuno all'interno del Vaticano
Questo ricattatori può stare dentro può stare fuori dal Vaticano
E ci sono troppe troppe situazioni per ventinove anni non si può mantenere il silenzio dell'omertà su questa cosa
E più silenzio aumenta più gli dubbi da parte dell'UNIFIL Repubblica aumentano e di questo se ne rendono conto per questo motivo c'è stato questo sforzo perché lo considero uno sforzo da parte del Vaticano
Parlare pubblicamente di Emanuela perché a dicembre quando abbiamo fatto la manifestazione io adesso lo leggo
Sul libro che uscirono ultimamente è uscito sul giornale
Però è vero perché sono effettivamente quelle parole quando giù Benedetto sedicesimo riacquistare accaduto anche nel due mila otto Benedetto sedicesimo avrebbe parlato di manovra pubblicamente non aveva nessun problema a farlo
Solo che la se Stato gli ho detto di non farlo che non era il caso di farlo lo sconsigliava perché dice Pietro in questo momento parla troppo di omertà da parte del Vaticano quindi una parola del Papa non farebbe altro che dare che dare valore alle sue parole
Io finisco qua e dico io non so che siano stati i responsabili del sequestro di Emanuela Proto o una certezza io sono
So chi Lauri
Chi ha occultato la verità per tanti anni
Io ho sempre chiamato e quelle che a me che considero omertoso in massonico tra Stato Chiesa e criminalità
Finché non si scioglie quel legame non si arriverà a capire cosa è successo ad Emanuela e non solo ed Emanuela e quella sepoltura di cui parlava prima di De Pedis quello è un esempio eclatante
Di questo legame non era importante è importante andare ad aprire la tomba e a fare analisi dell'ossario perché bisogno di finalmente togliere un dubbio ma la cosa importante fiera sapere
Perché sono state date queste autorizzazioni perché un Presidente il il cardinal residente a Ceglie
Cardinal Poletti e ancora una non ben identificata personalità del Ministero ne abbia autorizzato
Questa sepoltura perché pur sapendo che andava a mettere una persona come deve essere prima o poi ci sarebbe stato qualcuno indignato giustamente di questo fatto sarà un fatto e perché hanno due fare lì che dovrebbe andare a indagare i magistrati capire qual era l'effettivamente
Questi legami che c'erano
Tra chiesa e la mano anche per la Chiesa in quel periodo il punto
Parlo di Vergari al cardinal Poletti parlo di De Bellis
E parlo di altri personaggi che ruotavano intorno
Io so non
Di solito parlo sempre per cose
Con certezza però mi sembra di
Capite che quando l'attentato a Sunia
Abbruciati nella tasca ritrovarono un numero di telefono numero telefono del del maestro di coro di Sant'Apollinare
Quindi vuol dire che c'era
Un legame
Tra la malavita e questa chiesa del cardinal Poletti e lì che potrebbero andare ad investigare e cercare di capire e questo lo possono fare soltanto dall'interno
Magistrati possono fare alcune cose ma soltanto dall'interno possono cercare di capire che tipo di legame c'era quale fu il favore che questo rinati in uffici al cardinal puniti soltanto l'Inter io mi auguro
Che con la nota recente nel da parte la Santa Sede ha detto che da parte loro ci sarà la massima collaborazione ecco io mi auguro che questa collaborazione non sia passiva nel senso non siano ad aspettare che i magistrati facciano delle domande sia attiva
Sono loro che si debbono muovere per cercare di togliere le ombre su alcuni punti che
Che ci sono stati in questi ventinove anni ecco grazie Pietro io lascerei lo spazio
Per le domande
Io
Praticamente di fare in una Bettoni qual è il muro di gomma in questa vicenda lei citava Ustica
Lei nell'affrontarlo anche in Parlamento nel proporre in Commissione c'è un muro di gomma questa vicenda interno al mondo politico
Penso
Il suo questo
Sì beh muri di gomma in tutte queste cose altro che gomma
Io quando ero al suo stato Governo cercato e sono riuscito giudice Priore
A ottenere i tracciati radar di quella notte di Ustica ma Dio solo sa che fatica sono perché c'era Javier Solana segretario dalla NATO e riuscimmo ad averli ma a
Perché queste sono storie che hanno risvolti internazionali molto complicati
E quindi come tale si si sbatte contro contro molti muri non di gomma contro muri che reagiscono perché i muri di gomma si rimbalza questi invece sono muri che si muovono che agiscono
Io tra l'altro volevo
Dire questo uno
Sarebbe bello se domenica al termine della manifestazione che credo finisca in l'Angelus uno
Sarebbe bello se Benedetto sedicesimo UDC se anche
Una sola parola
Umana nei confronti del dolore di una famiglia urlanti
Secondo
Mi rendo conto che dico una cosa assolutamente ingenua però
Sento il dovere di dirlo
In questa storia
Fuori da questa strada può darsi anche qui dentro
C'è chissà
C'è qualcuno che ha scritto queste lettere
Ci sono tante persone in giro per Roma
Che sanno
Che cosa è successo di Manuela
Allora
Non voglio andare dal magistrato a dirlo
Scriva una lettera
La mandino a qualcuno
E aiutino una famiglia a uscire da questo dolore sono passati tanti anni
E
Le persone cambiano
Magari anche qualcuno di quelli che ha fatto queste cose può essere cambiato
E allora in forma anonima ma aiuti una famiglia a uscire da questa tortura
Io ho citato prima alcune circostanze vorrei citarne un'altra
Che a me quando l'ho letta fatto venire i brividi dunque nel
Il ventidue aprile dell'ottantaquattro anzi ventisei aprile ottantaquattro il CONI della sera pubblica un'intervista al papà di pietra ecco
Quell'intervista corredata da una foto in prima pagina e Papa Wojtyla ritratto quel Manuele un'altra bambina di profilo poco riconoscibile
La stessa mattina a casa di quell'adolescente qui c'è anche il nome squilla il telefono rispose la madre e qualcuno le disse dica Gabriella che Manuela Di Resta bene fu l'unica frase dello sconosciuto
Dopo mesi si lancerà un nuovo segnale il nome rapitori non poche averlo detto Manuela quindi evviva ipotizzano speranzosi familiari cioè vuol dire che c'era qualcuno che ha visto questa foto ha riconosciuto la persona ha trovato il numero di telefono e la chiama
Ha fatto prima riferimento a quel comunicato difendesse sono trovato vi leggo queste righe perché vi danno l'idea del Tondo
Voi sapete che le prime due telefonate che arrivano a casa Orlandi
Sono di due che si definiscono uno Pierluigi e uno Mario
P
Pierluigi dice questo comunicato il Fenix
Come rivolgendoci allora Pierluigi assai pericoloso stare in quella trattoria con le spalle verso la porta perché ci sono troppe correnti d'aria nostro vecchio amico ha fatto una brutta fine davanti a un piatto di spaghetti
Vogliamo generosamente ricordare a Mario che nella pineta c'è tanto posto per aumentare la vegetazione
A un certo punto nella vicenda di Mirella Gregori che dobbiamo
Assolutamente tenere
Perché è esattamente la stessa tragedia
Qualche mese prima comincia esattamente la stessa tortura un certo punto indicano la famiglia Gregori
L'elenco dei capi di vestiario
Di Mirella e essi corrispondono
E succede mesi dopo il sequestro
Questo ha tenuto vivo nelle famiglie la speranza
Che queste due ragazze fossero da qualche parte potessero continuare a dare informazioni sulla propria vita
Ho detto prima una tortura ma una tortura efferata
Quasi altrettanto straziante del prelevamento di una ragazza perché operata su un contesto familiare largo e che ha distrutto la vita DD di tutti loro
Per questo che io faccio questo appello
Assolutamente ripeto ingenuo se volete visto dall'alto
La profondità dello spessore delle operazioni che si sono fatte
Però anche con la fiducia negli esseri umani
Sono passati tanti anni scrivere una lettera per raccontare al fratello di una ragazza sparita come è andata davvero
è un atto di
Di civiltà
Naturalmente parliamo di persone che
Probabilmente con la civiltà hanno avuto poco a che fare però penso che
Il tempo che passa possa
Possa consentire questo e infine aggiungo vorrei che fossero messi a disposizione degli inquirenti
E della famiglia Orlandi tutti i documenti tutti i documenti
Naturalmente sappiamo
Che buona parte di questi documenti sparisce io lo so diciamo sul versante dell'antimafia so quanta quante carte non si sono trovati
Tutti i documenti di cui lo Stato è a disposizione oggi giustamente Mario Monti ha detto a
A Palermo che è l'unica
Cosa che allo stato interesse la verità ecco sarebbe molto importante se
Setacciando gli archivi del ministero degli interni dei servizi segreti eccetera tutto quello che è
Disponibile venisse messo a disposizione
Per impulso
Dalle autorità dello Stato alla magistratura la famiglia guanti
Prego domande ma
Quella l'appello laico di di Walter Veltroni è riecheggiato in destra ecclesiale nelle prediche di Pasqua quest'anno a San Pietro quando
Il predicatore pontificio senza riferimento al caso l'anima ha detto e cardinali non potati Miniato mossi veneti quindi
Qualcosa si sta muovendo forza domande
Il secondo appello
Credo
Buona sera due riflessioni una come
Genitore quindi padre di famiglia che
Cassa invito veramente con grande senso di angoscia
Quello che è capitata una famiglia qui davanti c'è il fratello ma sto pensando anche al padre come aver vissuto quel padre
In una colonia terribile di
Quindi un fatto diciamo umano personale di condivisione di solidarietà di grave ingiustizia che non dovrebbe mai toccare nessun essere umano
L'altra le frazioni invece
Ecco come persona che
Insomma ormai capelli grigi da un pezzo che ha creduto nella vita ha sempre creduto diciamo
In un sentimento religioso nel
Credendo in Dio cercando Attilio
Te che ha creduto per molti anni della sua vita che puntiglio fosse rappresentato da alcune persone da alcuni ambienti
Di cui stiamo parlando adesso ecco la cosa drammatica e questa credo che
Chi ha potuto fare non parliamo solo di queste cose mi da tantissimi altri si è accennato anche
La criminalità organizzata si è tracce lato a Marchese accennato
Tanti eventi che hanno macchiato la storia del nostro Paese della giustizia ecco questi eventi che sono stati in qualche modo sta apparendo davanti recentemente sta venendo fuori la verità
Ho diversi libri a casa di scrittori che ex
Forse nel giro di
Pochi anni sono riusciti a scrivere certe cose perché permanente trenta quarant'anni o cinquanta anni fa quando ero ragazzo non si potevano nemmeno scrivere serve gli avrebbero tagliato le gambe ancora stiamo arrivando piano piano una
Tentativo di credere che la verità sia giusto cercarla e di non credere più vecchietti racconta in nome di Dio noi delle non verità
Che questo questa riflessione perché non vorrei far coincidere il mio sentimento religioso di un'Auditel niente credere cercare Dio
Con
Una realtà che invece mi spingerebbe veramente diventare
Definimmo in definitivamente Attilio cosa che non vorrei che mi accadesse ecco perché ringrazio anche voi ringrazio tutte quelle persone che portando queste testimonianze di verità
Facciano capire
Che bisogna mettere fuori dalla senso religioso delle strutture dell'organizzazione delle persone separarli per quello che invece è un vero autentico sentimento religioso e di fede terremo tenta di fare grazie
Buona sera
Mi chiamo Paolo Miggiano volevo ringraziare Fabrizio Peronaci
Di Pietro Orlandi per il libro che hanno scritto non è normale che un cittadino detta impegnasse così tanto
Per farsi giustizia da solo ma è la strada del futuro
In una società moderna e avanzata l'articolazione dei poteri permette di fare tutto meglio
Noi lo a migliorare come singoli come organizzazioni la magistratura deve migliorare forse vedo una mancanza particolare in questo come in altri casi non abbiamo fondazioni di ricerca indipendenti
Con
Di caratura internazionale perseguire le questioni delle stragi e queste ci sarebbero volute indipendenti dal magistrato che cambiava fare un'altra cosa indipendenti dal dal deputato che va in onda una Commissione all'altra
Lo studio una ricerca secondo me è una cosa una delle cose assenti
Ringrazio
Fabrizio
Pietro per tre cose che per due cose che loro dicono e che io credo che sono dei punti fondamentali uno
Emanuela è stata rapita perché è una cittadina vaticana
Due
Voi chi va disse che era un atto di terrorismo internazionale bisogna fidarsi di alcuni pezzi non si può cambiare sempre tutto bisogna fidarsi di alcuni pezzi che sono stati detti con intelligenza con cuore aperto e non mollare lì tre
Emanuela Orlandi temi Mirella Gregori sono la stessa storica
Ok servisse ce l'avete scritte anche voi nel famoso cubo ma questi tra mi paiono più importanti degli altri
La c'è una domanda la prima quante
Cittadine vaticani ragazze femmine di quindici anni c'è esistevano nel mille novecentottantatré
Cinque dieci presenti
Cinque sei
Ad essa
L'altra cosa è
Sulla
Una domanda a Pietro
Ho voluto andare D'Alì Agca in Turchia per guardarlo negli occhi
Cosa hai visto negli occhi di Alì Agca
Allora in quel momento è stato
è stato
Grazie
Lei mi ha detto che le cose le cose che sapeva chi a me ha dato la sensazione di una persona sincera nel senso però non so che le cose che diceva a me corrispondevano alla realtà
è una cosa che gli erano state dette lui è stato sincero vari a ripetere ed il mille cose riguarda è venuto a conoscenza
Non so quanto potesse lo corrispondere al vero
Paolillo sono persona
Sincera mi ha dato questa sensazione
Non non era completamente diverso dall'AIA Ciardi durato a vedere in televisione che sbraitava che dicevo sono che Gesù Cristo
Il momento che siamo stati soli in quella stanza è cambiato completamente a cambiamo anche il tono di voce un pareggio diverso etto questo è quello che so io la maggior parte di queste cose le so perché vi sono stati i diritti alcune lotte e lotte per logica
Perché ovviamente sono stato in carcere tutti questi anni quindi non posso sapere esattamente nei luoghi nei costi pro alcune cose mi sono state dette
Per cui le persone di cui si è fidato di queste persone lui credeva nelle cose mi San cento secondi
Al di là poi se possibile
Io
Aggiungerei due
Un un appunto quattro un punto cinque quello che diceva il signore
Il punto quattro e questo la sequenza temporale mille novecentottantuno attentato al Papa mille novecentottantadue caldi sotto il ponte dei Frati Neri mille novecentottantatré sequestri Gregorio Orlandi la lettura delle
Vicende storiche
è un indizio grosso può diventare un indizio rosso anzi per diventare
La chiave determinante tese metterci sulla buona strada e da questo punto di vista la lontananza temporale a mio avviso paradossalmente può essere d'aiuto
Sia perché appunto c'è la possibilità di leggere questi fatti colloqui con l'occhio un po'più distante non distorto davvero dalla
Dal eccesso di vicinanza
E sia perché come diceva poco fa Walter Veltroni le persone maturano diventano anziane invecchia non si avvicinano all'appuntamento finale e c'è anche la speranza perché
Qualcuno delle trenta quaranta persone che sanno
Che sono a conoscenza di passaggi importanti di questa vicenda si mette la mano sulla coscienza e forniscano i loro elementi
Quindi
La lettura di queste di di questa sequenza secondo me rappresenta
Un elemento molto importante e poi l'altra nota che volevo aggiungere e
Un dato obiettivo
L'unico giudice che indagò su un
L'attentato al Papa e anche sul sequestro Emanuela fuori Dario Martella
Che si spense con molta convinzione
Gli acquisti degli elementi che portano verso la pista internazionale
Di cui tra un atto ci fa dallo stesso catino arrivando incontra creato qualche settimana fa chi dice che il movente poteva essere legato al fatto che la caccia
Non parlasse non facesse nome dei mandanti quindi ce lo dice anche categorie
Allora Ilario Martella
Giudice che conosceva la storia Della Pietra Papa giudice che lavorava sul sequestro Orlandi imboccò con convinzione la vista internazionale di arrivare alla minaccia talmente pesanti talmente da dentro la famiglia che
Mi dissero che avrebbero ucciso mi sembra una nipote una familiare comunque che era l'ombra che fu costretto a interrompere indagini
E quindi anche questo è un elemento che deve far riflettere se cerchiamo la prova regina
Dentro questa sala non la troviamo
Deve cercarle trovarla la magistratura però sicuramente degli elementi ci sono
Domando postilla diversifichiamo ci complichiamo speriamo il pentimento e finale i segnali non sono molto incoraggianti Andreotti quando gli hanno chiesto recentemente della sepoltura di De Pedis ha risposto lasciato riposare in pace motti quindi
Confidare Voltone in una pentimento in extremis oppure di una
Speriamo e l'altro elemento è che il giudice Priore quando Bestetti definisce un'istanza di istituzione di rapimento Orlandi
Parla proprio di questi flussi Renato ingenti che sono andate in persone Solidarność
In quel periodo in piena guerra fredda non contava tanto da dove arrivavano i soldi contava domandavano a finire quindi macchia praticamente si chiuse Pinocchio anche in Vaticano su quella vicenda
Codice A me coscritto Wojtyla segreto sono stato conosci testo per quelli logora su
No diciamo
Ma più che altro ampia era c'è una priorità prioritaria tenere in vita la Chiesa dell'est sotto il comunismo
Ecco in quella maniera giustificando ogni mezzo si è tenuto in vita che fra l'est quindi buttato giù il muro di Berlino senza senza senza spargimento di sangue una priorità
Anche anche rispetto al modo estremamente disinvolto Cufone Potì soldi poi si è visto poi con lo stesso Kakà ambrosiano c'è LIPU mobilitati risorse mezzi che in gran parte provenivano da da date da Fonti dieci che
No io faccio
Ah prego
Prego prego
Ma io vorrei dire tante cose le dico solo due per lo meno domando una cosa Pietrogrande perché io non ho sentito ho seguito
Tutta questa vicenda dall'ottantatré da quando è nata però diciamo che
è stata la trasmissione Chi l'ha visto che ha messo in risalto molte cose negli ultimi cinque anni la domanda che voglio fare alle queste
Fino a cinque anni fino a quando ha perlomeno
Da quello che ho visto io fino a quando con la trasmissione non ha parlato di De Pedis nella
Mi Sant'Apollinare
Io penso che se non fosse venuto fuori adesso non staremmo qui a parlare non ho l'impressione che sia stato quello a fare emergere questa cosa eclatante guarda la poi una domanda senza Veltroni
No devo dire che in questi ventinove anni ci sono stati alti e bassi da parte dei media al secondo si accadevano delle cose o meno Potì posso assicurare
Che per me è stato un continuo io voterò mi rendo conto che sono passati ventinove anni
Perché noi dal primo giorno abbiamo sempre usato forse domani accadrà qualcosa di nuovo forse domani accadrà qualcosa e non è così sono passati ventinove anni
Però è sempre stato un consiglio perché ogni anno è successo sempre qualche cosa da parte nostra è sempre stata la richiesta e in Vaticano fuori o pratica una magistratura come andavano le per noi è come se fossero rimasti qui giorni iniziali
Non
Io capisco e dall'esterno se mai c'erano stati lunghissimi momenti di pausa però non è stato mai così
Cioè non c'è stato mai un attimo di pausa perché ogni bocciato dei casi
Qui abbiamo la vista Marocco nel due mila nove che non è uscita neanche una riga sui giornali prossimità voi ci dovessero fare le analisi del DNA perché
Manuela probabilmente poteva stare in un paesino vicino al Marocco
Ci sono stati tantissimi fatti che
Che ci hanno portato pensa che quello che voglio dire prima di quella telefonata indiretta la trasmissione arrivavano era Avagliano non se ne effettivamente
Se ne parlava prima mi pare che sia uno spartiacque corrompono sì sì quello
Ha dato un cambio in cambiamento si è cominciato a parlare di la Banda della Magliana
In maniera troppo esagerata però secondo me che ha fatto dimenticare quei diciotto anni sia sette anni di indagini c'erano stati prima ora questo è stato uno dei motivi che mi ha spinto a fine accetterà scrivendo insieme a Fabrizio
Perché mi ero reso conto e quella mi sono reso conto da da internet Facebook i tanti ragazzi ragazzi di vent'anni quindi non erano neanche nati all'epoca
Nell'ottantatré che mi scrivevano che non ha perché è successo questo come è successo questo perché Manuela stata uccisa si parla solo di omicidio Orlandi da parte i De Pedis
E altro responsabile Marcinkus soltanto questi tre
La stampa parlava di questo l'opinione pubblica non è questo che la ladri se ne parlava di questo
In buona fede o malafede non lo so però un certo punto si era in Canada la storia
Su questa pista e basta impossibile ci sono stati tanti anni di
Di piste prese e lasciate a metà mai approfondire ma piste clamorose come diceva prima
Riguardo a Bolzano cioè questa rivista di Bolzano e assurda che la giustificazione dei magistrati è stato abbiamo letto che quel giorno non stava in ferie questa persona quindi non poteva stare accolta in quel Paese atterrano egli accaduta questa pista i magistrati da quel momento non veduto con molto fervore
Di queste stare Sondalo Fabrizio sua Bolzano cercare quella quella testimone
Che mi ha confermato le stesse cose nonostante avuto tre ictus nel frattempo parlava malissimo
Però appena sentito non l'Orlandini Gorni ha portato in cucina acconciatori raccontare parola per parola le cose che ha detto ventotto anni fa senza stupisce affatto Orlandi e chi no ha contato perfettamente questo famoso funzionari del SISMI
Adesso lui ha detto che effettivamente quel giorno stava in quel Paese per l'anno
Dice forse l'hanno confusa con mia figlia
Però queste cose sono state dette anche di recente c'è stato interessamento da parte di magistrati che altro come mai allora all'epoca magistrato invito che ho letto un foglio dove questo signore il diciannove non era in ferie e quindi non poteva stare lì l'ho letto anch'io quel documento diciannove disonestà inserire
O questo sito il bruciato andare perché ci sono stati tutte queste risse che solari ad un certo punto e si sono fermate ma come questa vada ti assicuro ce ne sono tantissimi ad un certo tetto qualche bisogna dimenticare tutte queste piste perché si deve parlare soltanto
Di omicidio Orlandi responsabile per gli spunti accalora soltanto modo secondo me
Di chiudere la storia con una visita molto parziale
Io sono convinto di quella lettera di cui parlava prima Fabrizio uretano lì ma che c'era arrivato noi prima della
Dei dichiarazioni della Minardi
Che faceva racconta una storia molto simile a quella della Minardi molto simile un amante porta la macchina va portami Nardi laminati ha preso un sacco la butto la betoniera lei invece
Un sacco la preso dalla Chiesa era molto simile
Il mio pensiero questo mio pensiero perché ho soltanto posso pensare e cercare di dire le cose che quello era stato un tentativo di indirizzare la magistratura su una certa strada
Non è successo niente dopo un po'di tempo di alla Minardi che ha raccontato le stesse cose una versione leggermente diversa però raccontano assessore e da quel momento lei diventata la testimone assoluta non avendo mai dato una prova
Lei stessa quando parla del famoso Sacco gettato una betoniera Magis addetto io penso pena dentro c'erano come la penso del no ha parlato mai di Emanuele una dato mai una prova
Sì a patto di delle date sud
Per lei non ha dato ma è una prova di questo in una nota perché è stata presa Q con molta forza da parte dei magistrati questa lista
Perché lì quel partito ha preso quella strada direttamente e va benissimo perché loro i magistrati hanno sempre detto che cerchiamo di indagare soprattutto i primi giorni per cercare di capire che cos'è successo in Regione
Proprio ieri sono stati ventinove anni non le ho posto quanti magistrati sono cambiati esso mi ricordo sei sette
E ogni volta ci richiamavano come socio allora cosa è successo primo giorno
Siamo ci devono essere tenute attorno al tema quanto te abbiamo ricominciato da capo ricomincia onorevole Concia Bergamo
Io sono convinto che comunque finita questa storia della tomba di De Pedis
Stanno finendo le analisi di analisi delle ossa recenti quando sarà quando avremo tolto completamente il dubbio io mi auguro
Che vadano avanti e non chiudano nell'inchiesta che vada avanti per cercare di capire che cosa effettivamente successo perché secondo me hanno in mano tutti gli elementi possibili per arrivare quanto prima la verità
Ci sono vent'ventinove anni veramente di
Di indagini interrogatori da dentro c'è tutto basterebbe soltanto avere la volontà per arrivare a fare chiarezza sulla volontà manca
Non volevo
Veltroni volevo
Bravo volevo chiedere tante cose però una sola faccio riferimento a una sola questa facendo dell'extraterritorialità
Ma vogliamo una volta
Regolare come si deve è possibile che non si possa entrare vedere
Lo Stato italiano non può entrare non Po non può procedere poi quando c'era invece Radio Vaticana loro invocano l'extraterritorialità non può vedere questo no
Non potrei non può indagare perché vogliamo avere uno Stato con la S maiuscola vogliamo una Repubblica papalina
Ma nella fattispecie
Tra l'altro l'extraterritorialità non certo assunte nulla
Ci tengo a a ricostruire un attimo perché prima Pietro ha detto funzionari del Ministero degli interni che ha dato l'autorizzazione e la cosa che è emersa
E che il Ministero degli Interni che avrebbe dovuto dare l'autorizzazione perché secondo la legge regio decreto del trentaquattro
Per trasferire una salma da un posto a un altro ci vuole un'autorizzazione che deve essere data la doveva essere dal Ministero poi dopo è stata devoluta agli enti territoriali
Ma nel momento del quale parliamo dovrà essere data dal Ministero e viene data nei casi di persone di
Diciamo purché abbiano contribuito al bene dalla comunità e non credo che
Signor De Pedis appartenga a questa categoria e
Quindi non è stata richiesta né concessa nessuna autorizzazione prima violazione di Lecce
Secondo io mi sono andato a vedere le carte
Sono tre carte diverse del Comune di Roma
Nella prima carta la richiesta viene fatta
Dai richiedenti del trasferimento dicendo che la salma deve essere trasferita dal verranno
A Sant'Apollinare
Alla bensì esalta polli
Nella seconda c'è scritto Sant'Apollinare Città del Vaticano nella terza c'è scritto Città del Vaticano
Cioè
Nel giro di tre documenti
Si passa la Città del Vaticano e chiaramente San uno Stato estero e ovviamente diciamo una condizione di extraterritorialità come lo è l'Ambasciata francese piuttosto che quella
Che quella inglese ma nel caso in Sant'Apollinare che è un po'il cuore di questa storia
Perché
Perché Manuela studiava musicali
Guardate che
Della incriminazione o meno dell'iscrizione nel registro degli indagati di
Monsignor Vergari
La cosa che mi ha colpito e il capo
Cioè non è legato alla sepoltura De Pedis
è legata al concorso in sequestro quindi stiamo parlando di una cosa
Di una dimensione rilevante Sant'Apollinare è un po'il cuore di questa storia
E attorno a Sant'Apollinare ruotano evidentemente molte molte vicende l'ultima quella che ha detto Fabrizio prima
Perché se è vero che lì ci sono delle ossa di trenta quarant'anni fa
E che
Di immaginiamo che non siano di Manuela speriamo che non siano di Manuela e come mai si stanno le ossa di o di Mirella come mai si sono le ossa di qualcuno di trenta quarant'anni fa in una nicchia
Vicino alla al luogo dove è stato sepolto De Pedis di chi diavolo sono grosso se è vero quello che Fabrizio ha riferito e
Si immagina se l'hai detto conoscendo ti lo avrei detto con cognizione di causa ma questa è una gigantesca domanda
è un po'come quando scusate se faccio una parentesi di attualità
è
La ieri il Ministro degli Interni è venuto in Aula e ha detto che il cassonetto che è stato portato a Brindisi non era un cassonetto delle dell'azienda municipalizzata di Brindisi
Quindi vuol dire che qualcuno ha portato con un camion perché la si porta in braccio unica comunque nel cassonetto lo ha riempito con tre bombole
E tutto questo dovrebbe averlo fatto una persona che
Da quell'immagine avrebbe una mano offesa ammesso che ce l'abbia perché potrebbe anche essere uno che fa finta di avere una mano offesa perché stiamo parlando
Non dobbiamo escludere mai niente
Ma se
E questo vuol dire che c'è un'organizzazione allora se c'è
Un pazzo
Anche l'anarchico Berto che butto alle bombe nel settantatré alla Questura di Milano era un pazzo poi si scoprì che rischi parlare
Quindi un pazzo un po'particolare
Visti i pazzi che abbiano fatto cose dette giovavano a qualcuno se ne trovati ma se sono due
Già non regge più questa strada se qualcuno ha aiutato a portare un cassonetto ci deve essere qualcosa di più di più profondo ma
Chiusa questa parentesi su questa storia delle delle ossa
Se è vero quel ripeto quello che ha detto Fabrizio è bene che si arrivi
I in chiarezza al più presto possibile
Però ecco per finire la risposta la sua domanda
La definizione del carattere di extraterritorialità e dato da una serie di luoghi che sono dei luoghi precipuamente dedicati a questo che sono San Giovanni piuttosto
Tutta un'altra parte di luoghi perché ora stiamo parlando dei luoghi non rientra dentro questa categoria
E
La cosa da chiedersi il perché lo Stato abbia fatto finta che ci interessa
Questa è la domanda
Perché ci siano delle carte che sono state fornite dal Ministero interni nel quale c'era scritta questa cosa io nella replica c'era Beltrandi in Aula
Io nella replica mi straccio le ho detto guardi ministro che le cose non stanno così gli hanno dato informazioni sbagliate
Però è strano
Che qualcuno manda il Ministro degli Interni in Aula a fare una dichiarazione di questo genere poi lei correttamente mi ha chiamato e io lo dissi a
A Pietro mi ha chiamato la sera stessa dopo aver evidentemente rovesciato il Ministero
Per dirmi aveva ragione le non extra territoriale poi infatti fece quella lettera che che quella che oggi ho trasmesso
Nella quale ricostruiva tutta la storia affermando il carattere non extraterritoriale quindi quello è un luogo nel quale
Come poi è accaduto le autorità italiane sono andate per aprire una tomba per capire che cosa diavolo è successo le
Aggiungo
Anche qui i lavori che sono stati fatti ecco
Perché quei lavori vengono fatti dopo la telefonata a cui lei ha fatto riferimento
Un anno esatto perché come accennava Bertoni
Il procuratore Malerba giustamente ha osservato un'ispezione si fa ma sorpresa non sa non c'è speranza sono stati fatti i prelievi del DNA a casa Orlandi due anni e mezzo fa c'è
Se chiunque avesse avuto qualcosa da togliere vi è stato chiuso per tre anni addirittura il Progetto di ristrutturazione di Sant'Apollinare
Parentesi tutti dicono Santa pone Santa Apollinare paga l'affitto mensile all'a passare cioè all'Amministrazione per il patrimonio se la posizione del Vaticano
Ecco qual è affittuario parlavo di così importanti senza enti informale proprietario di una casa quindi mi chiedo anche imparate Sant'Apollinare e la Basilicata un tutt'uno
Ecco quei lavori lì chi sapeva esattamente in cosa consistevano e
Come hanno modificato la scena la sepoltura di De Pedis perché
D'accordo ne ho parlato provolone prova con l'attuale parroco di Sant'Apollinare lunedì siccome lui è medico legale
Lui assist sì lui assistito al cui il Papa e dello queste perché tutto il tutto alla dalla Basilicata l'ex scuola di Emanuela
è stata resa nel novantuno all'Opus Dei
Dopo che c'è stata questa famosa chiamare una coincidenza gravano coincidenza però annunciato dei lavori alla presenza di questo parco
Sotto due la sette sepolto De Pedis
E lì sotto e siccome c'era un ossario c'era una botola e all'interno di questa botola c'erano
Tutti scheletri avvolti delle lenzuola molto vecchi due trecento anni tenuti da sotto allora hanno preso tutti questi scheletri controllati Messina alcune cassettine messe dietro le mura di dietro una parete
E hanno cambiato un po'l'assetto perché dice bisogna fare dei lavori di pulizia perché qua sotto era
Era umido allora hanno fatto tutto questi lavori
E poco tempo fa infatti capofila mobile Rizzi ha detto l'abbiamo fatto le analisi in base alla a come abbiamo trovato la situazione che è cambiata dal
Dal punto di vista degli ambienti rispetto a sette anni fa
Cioè sono passati sette anni giustamente forse se si faceva subito visto che
Subito poco tempo do al magistrato sono loro che poi c'erano detto noi li abbiamo perché pensiamo che ci possa essere un collegamento dalla scomparsa di Emanuela e quella sepoltura
Da quel momento abbiamo chiesto allora apriamo una ci hanno fatto il primo del DNA pro oggi siano sito alla tra quindici giorni massimo l'apriamo poi non l'abbiamo più l'abbiamo prossimo mese non operiamo più ad andare avanti così la cosa
Poi c'è stato l'ultimo dichiarazione del magistrato ha detto la tomba non si apre
In Vaticano ci sono personalità che sono a conoscenza di come sono andate le cose a quel punto qua intervenuto nuovo procuratore Pignatone che ha preso il coordinamento delle indagini
E c'è stato questo
Questo cambiamento di rotta diciamo
Bisogna
Presunto di stagione della fiducia anche nella tecnologia io stasera vado a Palermo perché domattina Corleone ci sono i funerali di Stato per Placido Rizzotto le cui ossa sono state ritrovate recentemente e con l'esame del DNA è stato
Verificato che si tratta di luglio e finalmente alla famiglia di Placido Rizzotto viene restituito sul corpo
Sì la domanda che era Pietro Orlandi
Che ruolo ha avuto don Vergari nella scomparsa Emanuela ecco mi
E poi sordo allora resta e con la figura di questa suora anche era direttrice della della scuola che Emanuela frequentava il cellulare non è mia
Guarda
Le
Ecco è vero che era particolarmente protettiva e che teneva le ragazze lontano dato per cariche ci sarebbe anche un'intercettazione un po'compromettente fra Vergari un seminarista
Allora io soltanto riguardo assurdo loro e si era la direttrice della scuola
è questo che è stato confermato anche da alcuni compagni nel tempo alcuni compagni di classe di Emanuela tra scuola perché nonostante la basilica di Sant'Apollinare
Possono unico blocco la scuola e all'abbazia si accedeva attraverso la scuola
La scuola una scuola cattolica di musica ed a volte andavano ammesso pure andare a fare canto corale
Me era sembrato sempre molto strano il fatto che è sorto l'orso non portasse mai le ragazze all'interno della basilica di Sant'Apollinare ma riportava inchieste fuori
Una ragazza l'ha detto la cesta da tantissimi anni ha detto più volte soltanto tra dall'utenza
Conoscono sotto
Ritroviamo tra perché c'era un
Un anniversario esso non si ricordava neanche lei la messa diceva il cardinale Poletti era una cosa importante
E quindi tutta la scuola Sisti da questa che è salito la seconda volta I funerali sono Dolores
Altrimenti non erano mai state portate là dentro
Perché evidentemente ragazza raccontato qualcosa oppure
No di particolare no
Ho soltanto però è una cosa che
Secondo me quando l'ho detto detto dovrebbe far riflettere questo questo particolare e riguardo all'intercettazione
Alle incerte se ci sono state delle intercettazioni
Non ho fatto io saranno aveva a disposizione degli inquirenti deve
La mobile sì va bene però voglio dire come dire getta no presso la figura di don Vergani ma quello sicuramente io cioè sicuramente io non posso dirlo però sicuramente non era
A quello che mi risulta diciamo sì non era un ambiente
Non era come si può dire non è un ambiente pulito sui accadevano delle cose che non non doveva accadere all'interno di un esempio Pietro
Esempi nessuno se lo sapessi retro quello quello non lo so però
So che c'è una stanzetta all'interno di una Basile Sant'Apollinare
Ma quello che arriverà caco ricevano particolari attenzioni insomma parliamoci chiaro
Ragazze scusa lì c'erano particolari no no no non hanno contatti ferite aperte sordo lo disse evitava di portarli all'interno la basilica di Sant'Apollinare
Eh ma il motivo
Ecco
Quello non lo so non sono evidentemente perché
Perché aveva dei dubbi sul cremoso sulla moralità di non pagare due parole su don Vergari c'è che ruolo ha avuto in questa vicenda
Guarda io personalmente non ho mai conosciuto
Si è avuto un ruolo non lo so si ha avuto un ruolo se è stato indagato per sequestro potrebbe aver avuto un ruolo L'Ulivo mi viene in mente
Emanuela quando è uscito fuori dalla scuola di musica
Per questo dato che lei ha fatto l'ultima telefonata mia sorella
Ecco io sto uscendo incontro a quella persona corsare gli ha fatto quell'offerta di lavoro tomi aspettare sette fuori dalla scuola perché mi deve dare del materiale da far vedere a casa perché gli ha dato la massima fiducia
In contato questa persona probabilmente voglia ASCO all'unico posto dove Manuela potrebbe aver seguito questa persona
Poteva essere all'interno della Basilica perché stava un metri dall'ingresso di scuola se questa persona ha detto ha del materiale ce l'ho qui all'Inter la basilica forse l'unico posto dove avrebbe dovuto seguire
Questa persona ho capito un'ultima domanda è finito l'intervista magari facciamo dopo se facciamo signor Presidente l'intervista era una cosa da
Quel se la pista ricadere hanno altro da sé
Però diciamo che stanno
Presentazione intenti
No sopra la prego però funzionano fare avendo mantenuto miseri anche prima in un settore cioè lui dice fu un delitto a sfondo sessuale c'era oggi sulla stampa
Posso allora io tempo fa ho parlato con padre Amorth l'ho conosciuto
Mi ha detto io personalmente non so cosa possa essere successo Emanuela etto l'unica cosa che mi viene in mente che io seguendo sempre lui come esorcista sempre seguire i vari sette no
Ci è l'unica cosa mi ha colpito il modo
Come è stata prelevata Emanuela
Che è un modo molto usato delle persone vogliono adescare ragazzi per prevarrebbe se dice specialmente in America io quella l'unica cosa che mi ha colpito quando dà molta fiducia la ragazza infatti questa persona l'avvenuto avvio sono ragazzo
Non mi ha parlato a me personalmente di di avviamento a sfondo sessuale frutti di Emanuela sì mi ha detto che sicuramente però
E mi ha detto che il l'ambiente Lillo legato molto il tutto alla questione che conosce meglio lui
La questione dell'esorcismo delle sette sataniche
Per letto il tipo di rapimento potrebbe essere visibile quindi ha una sua opinione non si sa che è stato un opinioni l'ho conosciuto se sono semplici
Bene grazie
Non solo un attimo per dire però tre elementi che riguardano anche Mirella Gregori perché l'inchiesta in corso riguarda Emanuela Orlandi quanto Mirella Gregori è stato prelevato il DNA al sorella di Mirella invio nessuno lo sa nessuno lo dice
L'unica indagine che si concluse cioè che andava anti per anni era l'indagine sul sequestro con l'Olanda e di Mirella Gregori con cinque indagati di cui nessuno ha mai saputo nulla in questo Paese
Con una grande formazione però nessuno di voi a saputo e ci sono stati quattro sospettati del sequestro di Emanuele ed e di Mirella perché hanno collegate l'inchiesta
Che erano i quattro famosi di Bolzano
Oggi comunque l'inchiesta riguarda anche a pieno titolo Mirella Gregori perché cedette
Quattro cinque le menti sono comuni uno riguarda il fatto dei volantini dell'alunno che venivano distribuiti che vengono proposti Emanuela e che Mirella già distribuiva aveva già in passato distribuito
Un altro riguarda la circostanza che Manuela fu ritratta con il Papa una foto mentre faceva una udienza in Vaticano incontrava le scuole e questa foto rimase a lungo pensate nella sede de L'Osservatore Romano dentro la Santa Sede
Dentro la quale operava Monaco che oltre a fare il giornalista faceva anche la spia della Stasi per i per i servizi segreti e il sospetto investigativo e che da da questo monaco sia partita l'indicazione dell'Obiettivo Mirella Gregori da affiancare all'obiettivo Emanuela Orlandi Emanuela per fare pressione e tenere sotto scacco il Vaticano in quanto cittadino vaticano
Mirella per fare pressione affinché il Presidente Pertini all'epoca concedesse la grazia ad Alì Agca
C'è un ulteriore tassello spesso importanti di un indagato per anni che fu visto sotto casa di Mirella Gregori dalla mamma della ragazza e questo questo signore che stava sotto casa secondo la mamma
Era e
Ancora oggi in servizio in Vaticano con funzioni importanti nella vigilanza venne indagato a lungo
è uscita l'inchiesta però alcune zone d'ombra zone d'ombra sono molto evidenti anche nella vicenda di Milano agricole mi premeva
Appunto sottolineato perché siccome questa
Questa testimonianza di Pietro è una testimonianza
A favore
Della emersione di quello che non deve emergere che perché la cifra costante di questo Paese se non si fa emergere tutto bene non si capisce e quindi i fili si perdono e per quel punto ci troviamo con le mezze verità
Una delle quali a mio avviso in maniera evidente ce la siamo bevuta per anni perché
Questa storia che la Banda della Magliana potesse avere fatto
Questi questi due sacchi una erano Orlandi laterali Licitra che scomparirà otto anni dopo e poi infine una betoniera che Marcinkus bussano STU al di là Torvaianica dentro una casa e quella smetta gridare
Cioè
Marcinkus che si farla Autority atto sequestrando norma c'è tutta una una serie di RAI soltanto
Il fatto che in questo Paese non si è abituati a ragionare come se no prima ancora di voi sulla ricerca sullo studio sull'analisi sulle connessioni
Basta questo in fondo perché ci siano le condizioni per risolvere sia questo caso sia quello di unire
La domanda che riguarda le ragazze che sono state con diciamo cinque poste sotto osservazione
C'è stata mai una come dire un
Un momento in cui
Si è cercato di capire se c'era quale qual era il meccanismo qual è diciamo il
Il il parametro che è stato utilizzato per sceglierne
Cioè era casuale oppure c'era un c'era un'ora le le ripeto era un cinque sei famiglie in pratica erano pochissime ragazze e ragazzi
Probabilmente loro all'inizio avevano preso in considerazione ragazzi cui genitori avevano un ruolo più importante all'interno del Vaticano più vicino al Papa
Propriamente queste persone voi dopo questa informativa in qualche modo sono state
Degli enti è stata messa una sorta di scorta e quindi loro hanno cambiato obiettivo
Emanuela era quello forse forse più semplice e hanno preso lei
Tocco posso posso solo aggiungere una cosa voglio dire
La vicenda di Mirella Gregori non è legata a Sant'Apollinare
Cioè sono due storie
Che cioè si fa fatica a a dare un unica spiegazione no se si fa riferimento il luogo è importante per Manuela ma non non spiega la vicenda Mirella Gregori
E probabilmente questo ci fa intendere che queste due storie possono due storie che sono marcia alte parallelamente però Fabrizio appena raccontato alcuni elementi di intreccio
E oppure appartengono alla stessa famiglia di di di di di intenzione da parte di chi le ha portate via poiché
Le dinamiche le motivazioni e i fatti possono essere l'uno dall'altro diverso però ecco diciamo la storia di
Di Dior don Pietro ognuno posso può essere una spiegazione per il caso Manuela non può esserlo per quello che mi nella credo ecco io ringrazio motivamente gli autori
Applichiamo perciò
No voglio soltanto concludere ricordando che
Questa nostra ricercare la verità non si ferma
E non il ventisette ventisette maggio alcuni Luciano sopra
Allora d'ora organizzare
Una giornata di mobilitazione per la verità la giustizia in Italia che secondo me manca da troppo tempo in quell'occasione abbiamo organizzato a Roma una marcia che partirà
Da piazza del Campidoglio alle nove e trenta e arriverà a piazza San Pietro allora dell'Angelus alle dodici la speranza che questa volta Benedetto sedicesimo voglia unirsi a noi la preghiera di sperare che
Si arrivi quanto prima la verità
Marce devo per Emanuela per tutte quelle persone
Alle quali la giustizia è stata negata
Le marce o anche per la dignità di questo Paese per la credibilità di questa chiesa
Grazie a tutti domenicale nove e trenta piazza Duca
Grazie a voi piazze Walter Veltroni Pietro Orlandi Fabrizio Peronaci buona sera