Consiglio Superiore della Magistratura

Il metodo
All'ordine del giorno come proposta di particolare urgenza
Seconda commissione accettazione delle dimissioni
Dall'ufficio del dottor Silvestro
Commissione riforma
Fare era relativa lo schema di decreto legislativo recante modifiche agli articoli duecentoquarantadue duecentoquarantaquattro
Decreto legislativo duecentosettantuno numero ottantanove relativo
Alla elevazione del termine di definizione delle istruttorie prorogate
Commissione uditori incontro di studi
Circolare relativa al tirocinio e idoneità al conferimento di funzioni giurisdizionali se ritenete possiamo deliberare l'inserimento all'ordine del giorno
Di questi argomenti
Comunicazione i verbali delle sedute del consiglio del sei marzo son depositati in segreteria
Esercizi punto due
Il comitato di presidenza ha deliberato di proporre l'approvazione del bilancio consuntivo e la commissione Bilancio ha espresso parere favorevole punto tre
Notte del presidente della corte di Messina incontro di studi a livello distrettuale se non vi sono osservazioni possiamo approvare le proposta di qui alla comunicazione
Se ritenete possiamo scorrere l'ordine del giorno
Della seduta odierna per definire le pratiche per le quali non vi sia richiesta di chiarimenti
Per riprendere poi l'argomento che era stato
La cantonata o non trattato ieri relativo alle dichiarazioni alla stampa
Vi prego di segnalare le pratiche per le quali vi è richiesta di chiarimenti
Commissione uditori
Pagina uno ordine del giorno odierno
Commissione uditori idoneità al conferimento delle funzioni del dottor della dottoressa
Ceresara
E sua
E trasmissione degli atti alla terza commissione per il seguito di competenza
Al punto due nomina a magistrato di tribunale della dottoressa Mariconda al punto tre nomina a magistrato di tribunale del dottor Misiti
Al punto quattro
Accoglimento distanze Tanaro eppure esonero da partecipazione incontro di studi al punto cinque
Presa d'atto di nota relativa a decisione tardo Sicilia
A punto sei
Preso l'atto di modifica di decreto ministeriale relativa nomina di Vittorio giudiziari sette giugno ottantanove
A pagina tre
Commissione speciale per l'eliminazione l'inserimento di atti nei fascicoli personali dei magistrati
Mi pare siano pratiche per le quali vi erano state richieste di chiarimenti vorrei sapere se permane ancora questa richiesta di chiarimenti sono stati risolti dalla lettura degli atti Abbate
Avevo chiesto proprio io il rinvio e la pratica relativa al dottor cardellini volevo esporre una situazione
Poi c'erano i soldi gli alimenti
Genna
Dottor Genna punto uno per genuina che viene rinviato credo per la sesta volta vasetti medici ora se poi basta e poi basta fare io vorrei dire che pena l'identica situazione
è stato inserito il questa nota per un altro collega in più
Genna rispetto all'altro collega per qualunque evenienza all'esposto svolgeva le funzioni di procuratore della Repubblica quindi mi sembra che cioè coerenza bisognerebbe inserire
Potremmo Remo rimandarlo in Commissione perché si è verificato questo è perché possa essere formulata eventualmente una proposta evenienza inizi su questo
Tatozzi
Qui bisognerebbe innanzitutto sapere
Quale precedente che si capovolge contraddizione è stato inserito travolge sei e allora dovremmo controllato semipilastri la lettera del borsellino fatta tutte e due con riferimento aspra alla trattazione di specifici procedimenti e in più c'è un essendo il più anziano esercitava anche le funzioni di procuratore pubblico
Perché dovremmo vedere una noi rimaniamo in commissione presidente per poterlo controllare prevale riprendere e io non so se è la stessa cosa Silla se sono stati Borsellino ha mandato tre
Centosettantasei Geraci anche che qui non c'è una residente
A disparità di trattamento siccome fa riferimento alla stessa no
E addirittura il collega agenda reggeva la procura laddove la voce
Firenze otto
Capoccello ha beneficiato dell'inserimento in pieno giorni inquadrabile in onore mostrano però uscire anche c'è ancora un problema dice a venire si la circolare era una stesse falsi
Sì la circolare la stessi qui non c'è un'amica attori all'inseguimento si dice soltanto che gli stessi dati obiettivi possono essere inserite attraverso uno strumento diverso e quello della documentazione di ganci usate può tornare in commissione la commissione ritiene anche in ordine al precedente la riporta la prossima seduta ambiente Shimon promessa solenne dal presidente dalla in commissione il punto due uno il punto due
Ingargiola la commissione propone il non inserimento nel fascicolo personale di nota del Presidente del
Presidente di sezione della Corte d'appello di Palermo insieme al residente in buona sostanza di una nota di encomio di alloggio che il presidente di sezione della Corte d'appello di Palermo
Nel momento in cui lascia la presidenza di questa seconda sezione questa è una formula di rito rivolge al dottor Ingargiola
Treni dandogli atto di nella preparazione della serietà riservatezza della sfida di sacrifici e di quant'altro
E quindi si inserisce in quella tipologia degli alloggi e documenti equiparati che la Commissione ha
Ritenuto nella circolare di i vitali non inserire negli atti io potrei leggere ad ogni buon conto il contenuto dell'anno con questi chiari
Menti allora possiamo approvare per Ingargiola la proposta della commissione di non inserimento non vi sono osservazioni posso dare atto del consenso
Punto tre più dottoressa catena la Commissione
Proporre lo stralcio dagli atti del fascicolo personale del rapporto intempestivamente redatto dando atto che lo stesso è custodito allorché io il procuratore Repubblica di Potenza
I chiarimenti sono avvenuti non vi è esigenza per quello che riguarda la dottoressa Catena di ulteriori riflessioni possiamo allora per la dottoressa Catena in assenza di osservazioni dare atto del consenso dell'approvazione
Punto quattro Dottor Carne Nini papà Abate
Sia una decisione interlocutore in quanto conclude il provvedimento dalla seconda Commissione del senso
Che deve essere segnalate all'interessato che lo scopo dell'inserimento degli elementi obiettivi sui contenuti da noti in questione può essere raggiunto mediante documentazione o certificazione
Mi pare che il dottor Carmelina abbia fatto pervenire al Consiglio
Una serie di certificazioni tra cui anche la relazione ispettiva presso il tribunale di Roma
E
Diciamo danno sostanza a questa nota di elogio siccome la pratica a cui facevo riferimento è già all'esame della commissione stralcio forse sarebbe il caso che questa
Pratica tornasse in Commissione per consentire una contestuale trattazione delle due questioni per potere poi produrre quell'inserimento a cui aspira il collega
Su questa richiesta di ritorno in Commissione ci sono osservazioni
Care Menini possiamo far tornare allora la pratica in Commissione
Punto quattro in Commissione pagina cinque Commissione per il Regolamento interno del consiglio e la proposta che abbiamo da tempo all'ordine del giorno in sostanza un invito alla
Auto regolamentazione o al più incisivo
Controllo dei tempi di durata degli interventi ne raccogliamo Caretti
Visto che a morto a questa proposta aerei relatore preferire ferrea presente attendiamo che sia presente per deliberare
Commissione speciale pagina nove per l'automazione dei servizi del consiglio caricamento dei dati arretrati negli uffici e nelle Commissioni del Consiglio relatore Letizia
Vi è una proposta relativa e a pagina dieci
Ai modi di caricamento agli oneri per il scaricamento sia sulla base delle
Tariffe unitarie sia della prevedibile ammontare con particolare riferimento se non vado errato alla seconda commissione come
Dato iniziale e e con metodi poi per il caricamento spesso se ritenete possiamo approvare la proposta della commissione se vi sono osservazioni o richiesta di chiarimento
Mi pare di non cogliere questo e possiamo approvare la proposta della commissione
Ordine del giorno aggiunto
Seduta odierna terza commissione referente
Trasferimenti
A pagina uno conferimento delle funzioni di Cassazione al dottor Stella
E sulla destinazione alla Corte d'Appello di Milano con funzione di presidente di sezione se non vi sono osservazioni possiamo provare
Punto due conferimento alle funzioni di appello al dottor Ippolito nessuna destinazione alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello
Di Reggio Calabria con funzioni di sostituto procuratore generale se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto tre dottor Fiandra mese richiamo in ruolo e sulla destinazione alla corte di cassazione con funzioni di magistrato di tribunale applicato
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto quattro
Trasferimento dei dottori Macioce e Fiore
Al tribunale di Roma con funzioni di giudice punto cinque trasferimento dalla dottoressa Maccarrone
Alla pretura circondariale di modella con funzioni di pretore
Punto sei trasferimento del dottor Greco alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Paola con funzioni di sostituto
Punto sette conferimento delle funzioni di Cassazione al dottor Pasquariello e sulla destinazione alla Corte d'Appello di fronte di Firenze con funzioni di presidente di sezione punto otto accoglimento dell'istanza del dottor Stanzione ma di revoca di delibera Consiliare di trasferimento
Al tribunale di Napoli con funzioni di giudice tenuto conto delle esigenze di servizio dell'ufficio di provenienza
Punto nove
Accoglimento dell'istanza del dottor generali dell'audizione
C'è una richiesta di chiarimenti lombardi
Mazza
Una dichiarazione di astensione di Lombardi per il la la revoca del trasferimento Stanziola
Punto nove accoglimento dell'istanza dottoressa Gennari sì diretto ottener la revoca della delibera consiliare con la quale è stato trasferito alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Cuneo con funzioni di sostituto
Dichiarazione di astensione
Lombardia sa se ritenete possiamo approvare queste proposte pagina otto
Tante
Ci siamo la volevo intervenire sulla pratica numero uno A pagina otto brutti relatore
No volevo dire che propongo di richiamare la pratica in Commissione perché
Un po'per il modo nel quale lavora il Consiglio
Che a volte può dare luogo qualche fenomeno di dissociazione ci siamo accorti che lo stesso problema era già stato affrontato dalla Commissione riforma
E la commissione riforma aveva risposto proposto di rispondere al ministero la proposta poi passata in plenum
Con una risposta che naturalmente non voleva essere esauriente ma era si fondava su un criterio empirico era un elenco delle sedi che negli ultimi cinque anni sono state messe a concorso e e che ripetutamente sono rimaste deserte in seguito a fine corsa
Io credo che questo sia un criterio appunto empirico perché
Nella ristrutturazione profonda che in questi ultimi anni ha investito gli uffici giudiziari
I vuoti il criterio dei vuoti non mi sembra che possa essere e essenziale per la definizione di sedi che possano definirsi disagiate bisogna tener conto anche del fatto che ci sono al comuni posti in alcune sedi che noi decidiamo di non mettere a concorso cioè decidiamo di non pubblicare
Proprio in relazione alla previsione che rimangano scoperti su questi posti mandiamo preferiamo mandare uditori giudiziari quindi questo segnala ancora di più il carattere
Come dicevo empirico il relativo del criterio che comunque è un criterio si tratta
Di una risposta alla quale forse si possono unire altre segnalazioni altre indicazioni
Per questo anche io propongo che la pratica ritorni in Commissione in modo che la terza possa portare al plenum una ulteriore valutazione che potrà
Rappresentare una base di lavoro per il ministero se ritenete allora la pratica di cui al punto uno può tornare in Commissione
Mi scusi Presidente per comprendere io prego maggiormente ero ero distratta e ho inteso che il consiglio ha già risposto al ministro indicando come su proposta della Commissione riforma indicando come Cindy
Diciamo così tale da da no attualmente in difficoltà o che non si riesce a coprire
Le sedi che negli ultimi cinque anni non si sono coperte è questo il criterio le sedi che negli ultimi cinque anni siano state pubblicate per due volte siamo andate deserte
Beh niente mi limito Aldo Lehner nitidamente di essermi distratta quando è passata una proposta di questo genere
Non è muraglia non è così il ministero insisteva perché gli dessimo dei criteri ai fini degli incentivi
Con una prima lettera è stato risposto
Bisognerebbe incontrarsi
E discutere insieme perché gli elenchi delle sedi non pubblicate già di per sé non sono significativi perché vi sono delle sedi esempio Locri c'aveva colpito che non figurava perché non veniva più nemmeno pubblicata
Altre invece figurano tra quelle vacanti ma per motivi per più volta rimasto deserte per motivi del tutto diverse quindi la risposta è stata del tutto interlocutoria c'è stata un'altra lettera in questo senso
E anche a questa sia detto
Possono essere trasmessi gli elenchi che abbiamo da cui si rileva chiaramente che non sono attendibili che il discorso da fare molto più approfondito quindi abbiamo trasmesso
Così presente sulla proposta del relatore informazione nonché attuale doveva rimettere in commissione la proposta del relatore possiamo far tornare in Commissione la pratica del più al punto uno pagina otto
Punto due la commissione propone di deliberare l'applicazione del dottore Iannetti al posto di Presidente del Tribunale per i minorenni di Trento fino alla data di effettiva copertura del posto
Pagina dieci
Formazione di tabelle modifiche tabelle distretto di Catania punti a a uno bit e P uno
Al punto due formazione tabelle Potenza
Corte d'Appello di Potenza punti a di di uno B due B tre di quattro di cinque disse se non vi sono osservazioni possiamo approvare queste proposta della commissione
Pagina venticinque quarta commissione
Nomina a magistrato di appello dei dottori palestra Cucchiari Sensale dei Coryell o Fucini vigna delusi stilisti Castagnaro la greca allorché
Tarantino e Rombolà
Pagina ventisette dichiarazione di idoneità a essere ulteriormente valutati ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
Dei dottori D'Agostino Mondello Pellegrino del Sandro
Marche azzanna Maresca marroni e gigante
Pagina ventotto
Dichiarazione di idoneità ai fini della nomina magistrato di Cassazione dei dottori segreto Melchionna e Biancardi
A pagina ventinove Commissione riforma
Pubblicazione degli atti e di incontro di studi sui problemi interpretativi e applicativi del nuovo codice di procedura penale
E determinazione di compenso per gli avvocati tascone Mucciarelli se non vi sono osservazioni possiamo approvare la seconda commissione secondo l'ordine del giorno ha aggiunto Collocamento anticipato a riposo ai sensi dell'articolo due legge del cinquantotto numero quarantasei del dottor ricevuti
E al punto due accettazione delle dimissioni
Del dottor D'Adamo
Pratiche portate come urgenti in apertura di seduta
Seconda commissione
Chiedo scusa
Ancora nella giunto a pagina due nel secondo aggiunto
Integrazione di delibera consiliare relativa al dottor Brignone
Nel senso che alla delibera del quindici marzo novanta sia integrata ma indicazione con decorrenza dal giorno successivo alla delibera consiliare
Seconda commissione accettazione delle dimissioni del dottor Silvestro
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Commissione riforma richiesta di parere del ministro sul testo dello schema del decreto legislativo modifiche agli articoli duecentoquarantadue duecentoquarantaquattro elevazione a dodici mesi del termine di sei mesi entro cui debbono esser definite le istruttorie prorogate relative alle ipotesi di reato non è indicata nell'articolo quattrocentosette
Secondo comma lettera Codice procedura penale relatore papà se il relatore può brevemente illustrare il testo di cui a pagine uno due e tre la
La modifica
Sulla palla dobbiamo esprimere il parere equipara dodici mesi i due termini attualmente di serie B dodici che riguardano la proroga del istruttorie
La
La relazione sì si basa su uno dei che certamente statistici che ha fatto il ministero per lo spionaggio la tendenza
Dei procedimenti
Relativi alla a quei la categoria dei reati che rientra primo termine accertato che in diversi uffici giudiziari anche importante le pendenze sono ancora notevoli
Per cui e assai difficile con la scadenza del ventiquattro aprile che esse possono essere portato a compimento peraltro approvazione segnava anche altre difficoltà obiettive che possono impedire la conclusione adeguato delle istruttorie
Il parere che si propone si fonda sulle osservazioni che il consiglio l'ha fatta a suo tempo quando si è pronunziato per due volte prima sul progetto preliminare delle norme transitorie poi sul progetto definitivo progetto definitivo che aveva operato una scelta rispetto alle ipotesi
Prospettato al progetto preliminare scelta che appunto comportano due termini diversi uno di sei mesi e duro di un anno in quell'occasione il Consiglio sottolinea no come la scelta differenziata appariva appariva migliore rispetto a quello originario e che comunque con riferimento a la proprio alla proroga di sei mesi se prospettava la possibilità che si potesse prevedere un meccanismo di proroga simile quello previsto dal nuovo Codice degli articolo quattrocentotré quattrocentotrenta sottolineando che particolari esigenze oggi dire che prescindono dall'impegno del magistrato istruttorio come una perizia tempestivamente risposte depositata la malattia di una persona lo sottoporrà confronto diceva potevano impedire la conclusione dell'istruttoria
Anche quando in effetti l'attività era praticamente alla fine nel dare parere favorevole a questa modifica ci si riporta queste osservazioni che sono fatti a suo tempo sottolineando che questa modifica si muove appunto nell'abitazione nella quale il Consiglio si era espresso a suo tempo
Il parere quindi favorevole e si fanno solamente due osservazioni si dice che verosimilmente alla proroga di dodici mesi anche per le istruttorie Prezzolini può apparire eccessiva
Dovrà essere emanata va benissimo via Breve non dovrebbero risultare ancora pendenti istruttorie e questo può comportare un'ingiustificata ritardo nella messa a regime del rito pretorile
Si sottolinea ancora che anche nella scadenza unificata di dodici mesi si può verificare per richieste di particolare impegna istruttorio
Che si verifica al momento conclusivo qualche difficoltà istruttorio oggettiva come quella che se sono innanzi sottolineate quindi suggerisce come si era già fatto in precedenza che anche in questa ipotesi si possa prevedere un meccanismo di un'ulteriore proroga da assegnasse già soprattassa
Sì
Prego
Aveva apportare perché una espressione era era stato fatto rilevare che non era di facile interpretazione quindi io ho riscritto due righe
Le posso dare obiettare come preferisce quale pagina ho dato all'ordine del giorno aggiunto sia mo'se est
E l'ultimo capoverso presidente a pagina tre le esigenze ricordate in premessa sì qual è l'audizione che viene proposta la problematica ricordava impressa
Virgola
Concernente
Eventuali
Oggettive difficoltà
Nella conclusione ma io l'ho visto per cortesia
Nella conclusione
Di determinati procedimenti virgola
Si ripropone virgola e questo si attacca con la parola seppure quindi tavolo le parole che vanno dalle esigenze a valle del primo rigo è poca cosa
L'esigenza che il senatore in casi eccessivi propone seppure in casi eccezionali ma certamente assai rilevante
Beh
Con questa modificazione
Possiamo approvare la proposta della commissione riforma
Elaborato a in tempi rapidissimi
Grazie
Se
Provvederemo oggi spesso a trasmettere il testo di questo apparente
Commissione uditori
Proposta di particolare urgenza al punto uno incontro di studi
Tirocinio ordinario per gli uditori di nomina di relatori alla lettera e accoglimento distanze alla lettera b se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Al punto due
Circolare sul tirocinio ordinario degli uditori giudiziari nominati con decreto ministeriale otto marzo novanta
Relatore Caselli
Se vi possono essere sequestro ha illustrato la circolare per parte mia
Avrei eventualmente una qualche osservazione
Grazie presidente
Come tutti i colleghi sanno la circolare che disciplina la durata del tirocinio che fissa
In quindici mesi
Il periodo complessivo
Peraltro per quanto riguarda gli ultimi due concorsi
Anche in considerazione delle necessità di avere quanto più possibile i magistrati a disposizione per l'entrata in vigore del nuovo Codice per le esigenze dei vari uffici in generale
Questo tirocinio è stato ridotto da quindici a dodici mesi nello stesso senso si si è orientati per quanto concerne questo concorso per non pregiudicare del tutto
Quella circolare alla quale avevamo tutti quanti insieme
Creduto riponendo di una possibilità di migliore formazione professionale degli uditore per entrati in carriera
Per non travolgerà definitivamente
Abbiamo nella nuova circolare che prevede dodici mesi invitato i vari consigli giudiziari ad organizzare attività pratiche in sede locale del tipo di quelle che avrebbero dovuto
Alle cadenze prefissati svolgersi con ben maggiore ampiezza con ben maggiore sviluppo con ben maggior respiro di quanto non avvenga
Questo grosso modo il discorso preliminare dodici mesi ripartiti
In maniera tale da prevedere fino a questo momento un certo sviluppo per il tirocinio mirato senza che il medesimo avere essere troppo sacrificato come per gli ultimi due concorsi possiedo dodici mesi come questi era sostanzialmente avvenuti
Desideravo solo segnalare e sottolineare che esse si attuano questi tempi per un anno non vi potrà essere destinazione di alcun nuovo magistrato agli uffici giudiziari
E e probabilmente Biella esigenza di un coordinamento con i trasferimenti e cioè posto che non vi è nessun rimpiazzo a fronte di un turnover fisiologico di circa centoventi magistrati per ogni anno
Avremmo sguarniti degli uffici giudiziari in questo ambito dimensionale
E e da valutare e forse anche se in questo caso non bisogna bloccare ogni trasferimento in uscita dagli uffici giudiziari cioè trasferimenti interni posto che le sostituzioni sarebbero tua qui sotto attuabili solamente a marzo del prossimo anno fino a quella data non vi sarebbe nessun nuovo magistrato da destinare agli uffici non so se
Sia una rottura eccessiva rispetto alla meccanismo della circolare
In ipotesi per le vedere che sia in qualche misura abbreviato che so io il tirocinio ordinario e non quello mirato
E anziché prevedersi la assegnazione alle sedi e la presa di possesso tra un anno prevederla
Per la fine del corrente anno all'inizio del del prossimo in modo da poter attuare una Francia
Di trasferimenti da pubblicare
In tempi abbastanza solleciti che possono essere deliberati
Entro alcuni mesi e individuando così i posti da assegnare agli uditori rimetto questa riflessione
Possiamo presidente rifletterci un cinque dieci minuti non di più
Possiamo accantonare momentaneamente era sinonimo di grandi questa pratica
Al punto tre
Idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali per la dottoressa di Francesco
E trasmissione degli atti alla
Terza commissione se ritenete possiamo approvare
Questa
Proposta
Recuperando
Le pratiche residue venera una accantonata per la Commissione riforma
Perché il collega carichi aveva segnalato e correttamente che essendo sparato
Relatore o interessato il presidente della commissione della commissione Regolamento chiedo scusa interessato il
Collega pena Fini poteva essere approvate in sua presenza cioè quella sollecitazione alla più incisiva regolamentazione del dibattito in consiglio in modo da
Evitare la iterazione degli interventi è contenere nei tempi la durata degli stessi nei limiti rigidi previsti dalla Regolamento
E a pagine cinque sei e sette dell'ordine del giorno della seduta odierna è stata già all'attenzione del Consiglio all'ordine del giorno per diverse sedute se ritenete possiamo approvarla con la consapevolezza che e anche un invito alla autodisciplina
Per la chimica
Sì Presidente lo lasciamo così come
Eredita i nostri successori però ritengo come credo tutto il quella Commissione Regolamento che
Un qualche cosa a questo riguardo debba essere detto
Non per rinnovare certamente una per confermare quanto già approvato dal consiglio
A suo tempo con
La modifica per regolamento a questo riguardo
Qui
Scusa
Qui praticamente voleva dire tutto in Commissione vorrebbe mettere in luce voleva mettere in luce
Due cose essenzialmente
La prima è che la deroga il limite di tempo
Dovesse essere decisa all'inizio di ogni tema in discussione
E nonna automaticamente ritenuta
Possibile nel corso della discussione al medesimo
La seconda
Che mi pare la più rilevante che mentre il Regolamento prevede deroghe alla durata dell'intervento del primo intervento non prevede deroghe se non nei casi stabiliti per quanto riguarda la reiterazione dei degli interventi che è forse la il malvezzo di cui più soffre questo nel Consiglio
Succede ognuno di noi è testimone che per questa peraltro lodevole linea di comportamento dei pareri consiglieri i quali vogliono sempre
Mettere in luce anche in risposta ad altri interventi il loro punto di vista si intreccino dei dibattiti piuttosto prolissi
E questo spesso va
A scapito della importanza degli argomenti per cui succede che argomenti di minor rilievo tengono uno spazio veramente eccessivo mentre cosa più grave argomenti di maggiore importanza sono a volte ristretti in me dibattiti asfittici
E non sono certamente all'altezza dell'argomento che s'intende tratta
C'è un problema non riguarda più forse tanto nuovi quanto i nostri successori
Quello
Del del non solo dell'autocontrollo ma addirittura del vero e proprio controllo su questi libri e c'era un invito da parte della commissione aiutare i componenti della della commissione del Regolamento di
Intervenire nel corso
Dei dibattiti qualora si verificassero l'inconveniente che si sono verificati per richiamare i vari colleghi
Alla all'osservanza dei limiti del possibilità di intervento
Naturalmente tutto questo rimesso anzitutto alla discrezionalità del di chi presiede
Al quale
Naturalmente rimessa anzitutto la responsabilità se e le presidente come
Talvolta è avvenuto
Eccede nella sua cortesia nella sua bontà è una sua amabilità
Allo scopo di assicurare ancora una volta la sua figura di regolatore degli interventi con somma imparzialità
Non dovesse
In ogni occasione rispettare questi limiti io sono certo che il presidente non ce ne vorrà se d'ora innanzi qualcuno di voi di noi farà con riferimento al regolamento appello perché questi limiti vengano rispettati questo ripeto ancora una volta non tanto per
Esprimere un indirizzo
Va in senso diverso da quanto sinora è stato attuato quanto per
Poter assicurare una graduazione dei tempi in relazione all'importanza rilievo del regolamento facciamo in modo tale che gli argomenti importanti abbiano il tempo necessario per essere trattati
E quelle meno importanti non abbiano quei tempi GM qualche volta si sono verificati per cui a volte ci siamo dilungati e durò tre ore
Per me magari il trasferimento di un magistrato o per un incarico extra giudiziale
Questi sono
I i motivi del significato della nostra raccomandazione
E nell'assicurare che in questo scorcio di tempo che ci rimane io per primo come presidente della commissione
Cercherò di sopperire alla bontà del Presidente quando questa punta eccede il limite regolamentare raccomando ai colleghi l'approvazione della risoluzione
Beh ultimo atto iscrizione senza limiti ultimo accordi
Discussione ampia se ritenete possiamo approvare questa proposta della commissione della quale essa agiremo immediatamente la bontà operativa
Era accantonata se non ricordo male una pratica della commissione terza
Relativa alla trasferimento per procura Padova peraltro il collega da Kevin aveva significato il suo interesse esser presente in un deliberazione di questa pratica se
Non viene opposizione a questo mi pare fosse stata sollecitata la trattazione ma se non di opposizione potremmo fare slittare la pratica la prossima seduta
Possiamo dare atto di quel
A questa esigenza se non vi sono se ritiene che debba il suo deciso oggi provvediamo
La possiamo rinviarla
Commissione riforma
Ordine del giorno della seduta pomeridiana di ieri
Punto due
Allegato uno
Dichiarazioni alla stampa
Nella
Immediata attuazione della Risoluzione della commissione Regolamento desidero chiedervi se ritenete che per questa per questo argomento debba essere superato possa essere superato il limite di durata degli interventi dei quindici minuti
Perfetto allora qui invece meno ottemperata discussi
Perfetto sarà introdotta dalla relazione del relatore
Discussione
Sull'argomento in generale se vengono se venissero presentati degli emendamenti discussione degli emendamenti e per la votazione laddove venissero presentate richieste dei ritorna in Commissione si sospenderebbe la discussione generale per deliberare con uno a favore e uno contro solo in ordine al ritorno in Commissione
Il relatore
Il muraglia
Allora
Questa vicenda del dichiarazione alla stampa dei magistrati a come comincia per celare ieri dei precedenti il Consiglio è il varie occasioni si è pronunciato in materia
Dapprima con una delibera del due ottobre
Sessantaquattro in cui si rilevava la opportunità che i magistrati evitino dire lasciare dichiarazioni alla stampa su procedimenti per i quali svolgono attività istruttoria questa indicazione veniva successivamente ancora ribadita si affermava il quattordici febbraio sessantasei
Che il Consiglio riaffermando questo principio considerava inopportuno in via generale che i magistrati rilasciano dichiarazioni alla stampa
O concedono interviste televisive relativamente procedimenti fase istruttoria di fase dibattimentale nei quali svolgono o abbiano svolto la loro attività successivamente ancora
Nel sessantasei veniva affidato alla quarta commissione ha il compito di elaborare una proposta la quarta commissione la sottoponeva al consiglio che la approvava in questa proposta si diceva che può essere consentito al magistrato di esprimere pubblicamente il proprio giudizio solo per quanto attiene al problema giuridico con esclusione quindi di ogni valutazione inerente al merito della pronuncia stessa
Sì osservava che la facoltà di esprimere opinioni parlare su procedimenti poteva essere consentito solo fino a quando non fosse stata pronunciata almeno la sentenza di primo grado
Si diceva che restava affidata alla sensibilità del magistrato la valutazione ricca dei casi in cui deve astenersi dal concedere interviste anche relativamente a problemi giuridici già esaminati
E si finiva per concludere dicendo deve ritenersi vietato in ogni caso il magistrato di esprimere il proprio giudizio sulle decisioni alle quali ha partecipato anche se queste siano passate in giudicato altri provvedimenti successivi non fanno più ribadire la sostanza latente
Questi concetti in modo ricorrente
Bisogna dire
Poiché si parla di possibilità di intervento in questa materia del consiglio che nessuna di questi interventi del consiglio ha sollevato rilievi di sorta salvo quello del mille novecento sessantasei
Che essendo stata redatta in una formula nella quale si parlava di consentito in un caso di vietato in un altro e non soltanto in termini di opportunità
Lei le censure al consiglio anche in sede dottrinaria furono notevoli ricordo fra l'altro un articolo di
Il suo russo
Non certamente sospetto di essere uno dei nemici del del consiglio il quale a proposito delle ossa di questa documento approvato in quell'occasione diceva
Che quella i rilievi del Consiglio erano inattendibili perché il Consiglio non ha il potere di modificare la disciplina della materia quanto risulta dal diritto positivo
Si auspicava che tale circolare fosse revocato dal Consiglio fosse disattesa dagli organi giurisdizionali e soprattutto sia tenuta nel conto che merito dai suoi diretti destinatari
è difficile immaginare una presa di posizione più dura di quelle di questa ripeto esclusivamente in relazione al documento nel quale si parlava di manifestazioni vietate
O di altre consentite e così via
In tutti gli altri casi invece il discorso si è svolto in altri termini in particolare nel dibattito che vi è stato un punto di riferimento è stato costituito dalla nota sentenza otto giugno ottantuno numero cento
Della corte costituzionale
La quale ha affermato una serie di principi che poi hanno costituito un indirizzo ed una guida
Si è affermato in quella sentenza che i magistrati debbono godere degli stessi diritti di libertà garantiti a ogni altro cittadino materia mettersi
Che le funzioni esercitate la qualifica avessi rivestita non sono indifferenti prive di effetto per l'ordinamento costituzionale in altre parole
Anche questa libertà si diceva non è senza limiti perché i magistrati debbono essere per il dettato costituzionale imparziali
E indipendenti e questi valori vanno tutelati anche in sede deontologica ai fini della determinazione valutazione dei comportamenti essendo in gioco quindi anche la dignità
Del ordinamento
Dell'ordine giudiziario e quindi auspicando sì che si procedesse sempre a un bilanciamento di interessi che consentisse
Di garantire la libertà di manifestazione del pensiero ma contemporaneamente di evitare abusi che possono incidere sulla dignità e sul prestigio dell'ordine giudiziaria questo problema si è riproposto anche a questo consiglio sotto altro profilo di fronte al fatto che ci sono state in varie occasioni dichiarazione di magistrati alla stampa talora
Anzi credo quasi sempre comprensibili su un piano psicologico ma non sempre rispettosa del
Dei principi più sopra enunciati
Oltretutto non sempre rigorosamente osservanti di questa regola
E la stessa corte costituzionale ha rinunciato
Gli esigenza di rispetto di tutto ciò che può incidere sulla dignità e sul prestigio dell'ordine giudiziario in altre parole è comune constatazione che se in alcuni casi la denuncia di alcuni fatti fatta in modo garbato da un magistrato può perfino essere utile a sollevare nel sollecitare l'attenzione su determinati problemi in altri casi l'ha esasperata dichiarazione
Di un magistrato che si risente per una sentenza che non gli è piaciuta o che reagisce ad altre situazioni o che va ha svolto compiere manifestazione dichiarazione di principio magari in trasmissioni televisive e così via
è suscettibile di ingenerare nella opinione pubblica un'immagine del magistrato che non è consona a quella dignità che esso dovrebbe dovrebbe avere su questo piano quindi ci si è mossi nel studiare nella Commissione riforma
Come enunciare alcuni principi che non fossero delle vere e proprie regole che non contenessero divieti o ordini sotto nessun profilo nella convinzione che questo non sarebbe stato consentito ma che potessero significare con la indicazione di alcuni elementi di principio abbastanza rilevanti
Che il Consiglio offre alla riflessione e alla meditazione dei magistrati tant'è che nella premessa del documento che oggi e all'esame del Consiglio si dice anche che il consiglio ritiene di dover riaffermare alcuni principi fondamentali
Affidandoli anche assenso di autodisciplina e autocontrollo dei magistrati italiani questo è il senso di questo intervento il consiglio non intende emanare ordini in questa materia
Me proclamare divieti per non
Per non incorrere nelle osservazioni cui si è incorsi nell'unico caso in cui si è andati al di là delle semplici manifestazioni di opportunità e tuttavia si ritiene utile per la forza che può derivare dall'autorità del consiglio nei confronti dei magistrati almeno come utile punto di riferimento una serie di elementi che appaiono di un qualche rilievo e cioè prima di tutto che è opportuno evitare dichiarazioni alla stampa su processi che si stanno trattando o su processi che si potrà essere chiamati a trattare abbiamo avuto numerosi casi di questo genere in questi anni di interventi su processi che erano in corso di trattazione da parte di un magistrato
O anche in un caso di cui ci siamo occupati da parte di magistrati che in seguito avrebbero potuto ingrandisco sugli esiti della giurisdizione essere chiamati a trattare quel
Quel processo queste dichiarazioni spesso sono inopportune
Ci sono casi nei quali sono suonati inopportune a gran parte dei cittadini italiani
Ci sono casi nei quali la dichiarazione del magistrato sono apparse doppiamente inopportuna oltretutto perché semmai sarebbero spettanti ad altri organismi ricordo
Un caso nel quale il magistrato è intervenuto anche a proposito di una vicenda nella quale semmai la discussione verteva sull'operato di altre forze di altri organi dello Stato e quindi sarebbe spettato a loro intervenire
Ci si è posti anche il problema però dell'esigenza dell'interesse pubblico talvolta un'informazione corretta e non deformata e in questo senso
Si è semplicemente ritenuto consigliabile che nei casi in cui appare opportuno che in qualche modo l'opinione pubblica conosca i termini esatti di una vicenda che si sta trattando il magistrato che segue questa procedimento questa pratica
Ne informi il titolare dell'ufficio e sia il titolare dell'ufficio a valutare la opportunità di fare una dichiarazione in termini ovviamente rispettosi del segreto ma con quello ulteriore controllo che deriva dal fatto che il capo dell'ufficio di false
Spersonalizzare questa dichiarazione e lo fa quando la sua valutazione emerge la necessità che l'opinione pubblica sia informata quando per esempio si diffondono notizie false o tendenziose quando si dice per esempio in quel processo non si sta facendo niente ed è opportuno che in qualche modo si dica che si sta svolgendo una qualche attività o quali sono gli ostacoli chi sono affermati quando talvolta lo stesso silenzio può dar luogo a interpretazioni negative e quindi giovare negativamente in quel caso appare consigliabile
Seguire quella valutazione
Ci si è occupati anche di un aspetto che di estrema delicatezza forse il più delicato di tutti che è quello relativo alle critiche e alle valutazioni che possono essere fatti non sul proprio procedimenti ma su procedimenti
Gestiti da altri è un tema che da sempre ha interessato voi la sezione disciplinare
Voi le regole deontologiche vuoi lo stesso consiglio in linea di principio che ha molto appassionato anche la dottrina e nel quale chiaramente vengono in gioco principi
Estremamente rilevanti perché il diritto di critica non può essere negato anche al magistrato
E però c'è quella regola di riserbo di cui sopra ho fatto cenno che in questo caso può avere un'importanza fondamentale
Quindi si è detto a questo riguardo si dice nel documento che è opportuno che vengano usati in questi casi cautele particolari particolare attenzione
Restando fermo invalicabile un principio più volte affermato anche insieme deontologica e disciplinare che in ogni caso le dichiarazioni debbono rispettare qui si c'è un vincolo ma non un vincolo che istituiamo noi ma chi è presente in provvedimenti indecisioni ricavabili da orientamenti giurisprudenziali ormai consolidati e cioè deve essere rispettata la verità storica
E non ci deve essere la gratuito offesa a chi ha provveduto con una sentenza comma istruttoria con un atto giurisdizionale in un altro procedimento in altre parole
La critica in questo caso può essere ritenuta accettabile a condizione che ci scusi e in prestito questi limiti e vengono usate particolari cautele e attenzioni per evitare questo Prodi conseguenze l'ultimo caso
Che c'è anche occupato è quello relativo alle situazioni di particolare disfunzione o difficoltà degli uffici nei quali il magistrato che si trova in queste condizioni ad un certo punto come suol dirsi non ne può più fa dichiarazioni alla stampa più volte ci siamo posti il problema ma deve battere prima i canali istituzionali deve fare queste dichiarazioni talvolta abbiamo riconosciuto che i canali istituzionali e Arras
Non sempre riescono a dare risposte adeguate si è seguita nel documento
Una un testo nel quale si dice che anche qui occorre una particolare cautela prudenza e controllo soprattutto per evitare cattive interpretazioni deformazioni strumentale e che è opportuno in ogni caso accertare che ne siano già edotti gli organi competenti senza pretendere l'esaurimento di una di una pratica che spesso può dar luogo a controversie discussioni perché in varie occasioni si è detto che poi i seguite le vie istituzionali le pratiche non hanno sbocco talvolta perché non possono averlo noi abbiamo in pratica in realtà in questa situazione per esempio di prima applicazione del Codice di procedura penale abbiamo armadi pieni di lamentele e proteste e così via alle quali in realtà possiamo dare soltanto risposte molto parziali perché vale talvolta la regola Della coperto da accorta dei dei mezzi degli strumenti che non ci sono e così via e allora in quel caso
Diventa difficile individuare una linea di demarcazione oltre la quale il magistrato debba tacere e non debba appellarsi se crede anche alla opinione pubblica
Perché si possono superare le difficoltà che talvolta l'opinione pubblica può consentire peraltro qui di superare che quando si crea in un certo modo un'opinione generale che sarebbero necessari certi interventi
Non da parte del Consiglio ma di altri organi
E l'opinione pubblica che può sollecitare le forze politiche in Parlamento il ministero
Ad adottare provvedimenti urgenti e in questo senso allora può riconoscersi addirittura prima utilità all'intervento svolto in questo senso anche in forme pubbliche ma con le cautele che ho detto
Mentre questa pratica procedeva
Con una qualche difficoltà dovuta probabilmente a un errore che talvolta abbiamo fatto che quello anche di in certe pratiche per avere più più ampiezza di di opinioni nominare più relatori talvolta succede che i relatori faticano come in questo caso a trovarsi anche fisicamente per ragioni intuibili
E che conosciamo
Per cui poi la per le pratiche stanno un po'di tempo lì non procedono abbiamo avuto quindi un paio di occasioni sollecitazioni da parte di alcuni colleghi anche in plenum anche la particolarmente da parte del collega Tatozzi e via altre
Successivamente abbiamo avuto la presentazione di un di un documento in plenum che poi è stato rimesso alla commissione competente un documento che per la verità somiglia molto a quello che è stato elaborato dalla Commissione salvo per il fatto che in un paio di punti rafforza
Il il tono e cioè laddove si dice opportuno consigliabile invece si usano espressioni più direttamente e immediatamente vincolanti in particolare a un certo punto si dice
I magistrati dovranno attenersi in un altro caso si dice e in tale ambito da escludere che i magistrati possono essere in alto punto si dice è indispensabile assolutamente che certa insomma la differenza non sta tanto nella indicazione
Che più o meno corrisponde i punti si identificare i punti che ho richiamato la maggiore attenzione quanto nel fatto che da parte di questi colleghi si è ritenuto che dovesse usarsi un tono un pochino più vincolante in Commissione ci siamo occupati anche di questo abbiamo a lungo
Non ho discusso
Soprattutto nel confronto fra queste due opinioni quella di chi ritiene che al di là di quello che risulta dal documento che oggi sottoposto all'attenzione del Consiglio non si possa andare
Senza incorrere in quelle critiche quelle Riserve quelle obiezioni di cui ho parlato cioè che il Consiglio andrebbe oltre le i suoi poteri se entrasse in un campo nel quale porrebbe sostanzialmente dei veri e propri limiti in materia oltretutto costituzionalmente
Disciplinata e e garantita e chi ritiene che invece per avere una vera ed efficace a questi questi indicazioni dovrebbero avere un aspetto ancora più vincolante in mezzo a questo si inserisce un dibattito che è tuttora aperto rispetto al fatto che una parte di questa materia rientra anche nella nell'ambito di quei procedimenti quei provvedimenti di legge purtroppo da tempo giacenti al Parlamento che invade il nostro sistema disciplinare
Nel quale forse la materia avrebbe potuto o potrebbe trovare una disciplina più acconcia da parte del legislatore in sede di fissazione di alcuni canoni deontologici cioè nel caso della fissazione di alcuni tipi di infrazioni disciplinari da cui emergono regole di comportamento inattesa di tutto quello la convinzione almeno per sul personale del relatore ma finora condivisa
Dalla maggioranza della Commissione è che il documento che oggi il Consiglio ha chiamato approvare rappresenti il massimo punto di equilibrio fra le esigenze diverse e cioè quella di non eccetera rispetto alle nostre possibilità di intervento ma quello anche di dare
Una
Quindi creazione di orientamento che esprima quantomeno l'opinione del consiglio e
In pochi il senso di autodisciplina di autocontrollo dei magistrati
Ha chiesto di intervenire
Abate se Disetti Maddalena inviterei anche chi desidera intervenire sulla questione generale di segnalare
Questa intenzione
Se Disetti non vedendo in questo momento Abate
Non è prevista la decadenza dall'intervento di
Io ero per chiesto ad abbatterli intervenire prima perché sapevo che era portatore di qualche elemento di variazione forse Tatozzi nella stessa condizione no no
Per il cominciamo a rompere la successione degli interventi per l'altro ma D'Alema
Volevo chiedere al relatore una sola cosa perché la la penultima riga c'è una parola in modo da evitare coattive interpretazione
Attuative e cattive appunto perché di coattive gli ultimi emendamenti ti fa il tipografo in questo caso fondato la una la dattilografa il dattilografo che da ci vuole il correttore di bozze fatto questa
Stesura ma D'Alema quindici minuti
Dal Giasone recuperò gli altri
Ecco io debbo dire che
In USA valutazione complessivamente positiva di questo
Documento
Mirren esterno del
Delle perplessità
Mi restano delle perplessità perché a mio avviso vi è un qualche cosa in eccesso e vi è un qualche cosa in difetto e dico subito i punti che per me sono in eccesso e quelli che per me sono in difetto
Io trovo un po'eccessivo
O per lo meno io trovo che troppo generalizzato il punto lumbard dottore
E spiego perché
Il punto tredici e in ogni caso opportuno etica che da parte di magistrati dichiarazioni alla stampa su processi che stanno trattando con le quali sono e saranno chiamati a qualunque titolo svolge la propria funzione altresì opportuno evitare di dichiarazioni anche in relazione a procedimenti di cui una qualsiasi fase sia stata già definita con la partecipazione del magistrato spesso ecco io debbo dire che io per l'azione a questa formulazione che prudente che sicuramente ispirata molto buon senso
Alle pavido forse una distinzione tra le funzioni andrebbe fatta sarà qua io porto come retaggio quello che il pubblico ministero
Rispetto a quello del giudicante e questo a me sta tutto bene da parte del giudicante sta meno bene
Specie nelle fasi dibattimentali da parte del Pubblico ministero e spiego perché questo sulla mia esperienza quotidiana
Purtroppo specie in un momento in cui il Pubblico Ministero e qui pagato ad una parte in un procedimento che sicuramente assunto toni più giornalisti CE pubblicitari che giudiziali
Perché sicuramente con il processo la Petite Maison come ci stiamo avviando affari e sicuramente assume questi aspetti
Ci sono molti a me è capitato molto spesso difensori che fanno la difesa per influenzare il giudice
Prima sulle pagine dei giornali che non nelle aule giudiziarie anzi posso dire che normalmente i giornalisti che fanno la cronaca non sono neppure il presenti a quello che avviene per questa è la pubblicità cavie nel ma dicevo non le telefonate dai difensori che preferiscono logo come sono andati ovviamente a loro modo di vedere i fatti
Con un qualche cosa che io trovo sotto il profilo giornalistico di un qualche rilievo certo ma è capitato molto spesso di vedere delle cose incredibile scritti da giornalisti che non sono stati neanche un secondo me all'Aula giudiziario
Questo il controllo che poi si tende a questo punto io capisco che il giudice che deve emettere la sentenza
Ma il Pubblico ministero che è parte che parte perché in questo procedimento lo si vuole a tutti i costi in partenza
E io posso anche essa critico su questa collocazione però secondo me che debba vede gli stessi limiti che ha il giudicante a me paghi che non debba non debba essere tant'è vero che proprio in un'occasione in un'occasione recente
Vi prima commissione ho detto che riversa cosa e se certe espressioni fossero state pronunciate a sostegno di una certa tesi tanto per parlarci chiaro per la tesi della cupola
Dall'organo di accusa che l'ha sempre sostenuto la portata avanti è che si trova a sostenerne e diversa ancora però Piccaluga presentate del giudicante e quindi a mio avviso una distinzione
Quello che invece è qua mi paghi F quindici sia un qualche cosa da studiare da rimeditare quello che a me pare che che venga invece ad essere un po'debole e l'altro punto e il punto numero cinque
Perché quali torniamo sul famoso discorso del interferenze delle interferenze ecco io sempre ritenuto ma sarà una mia visione profondamente sbagliata
Che sia da incoraggiare che sia da scoraggiare che è più il magistrato che parla dei fatti che conosce meno che non il magistrato che parla dei fatti che conosce di più
Cioè mentre noi poniamo molte regole giustamente per il giudicante e via dicendo
Articolo punto tale per il magistrato che in realtà conosci fatti esprime una cosa
Quando poi si tratta del magistrato che parla dei fatti altrove magari solo per conoscere quello che ha letto sui giornali mi sembra che addirittura si dica lì parla ponga più liberamente che non quando è il nel caso che conosci Mei laddove vorrei un richiamo in questo caso il petto in una qualche maniera
All'esigenza di evitare mie che la valutazione per il modo in cui è esponesse apparire molto o con cui è portato avanti terre
La forma che può essere qua rientriamo in vecchie polemiche più o meno organizzate massiccia che non è la critica individuale che possano rappresentare e costituire Interfund Enza turbamento nuoce da alla solidità del giudizio in corso
Questo a me pare che che dovrebbe essere ha affermato
In relazione al punto cinque queste sono le osservazioni che vi rimetto credo di aver usato dieci minuti Mennea riservo ulteriori cinque se c'è il recupero polacco Caraga la prossimo intervento
Abate
Quindici minuti no Presidente di meno e mi scuso per il fatto che non sono intervenuto prima essere fanno metà assentato una
Tutto e io lo debbo dire che esprime un giudizio positivo e quindi anticipa un voto positivo nei confronti di questa circolare che abbiamo ancora una volta trattata con in punta di penna in Commissione
Sicuri
Di stare nel nostro ruolo nell'ambito delle competenze di video del Consiglio
Io non voglio rubare molto del balcone al ai colleghi certamente una risoluzione di cui in questo momento
Che praticamente innova dei precedenti circolari di soluzione del consiglio sulla materia del passato adeguandole alle esigenze
Di questo momento
E tenendo conto dei fatti che si sono verificati per lo meno nel nostro quadriennio
Sia un momento positivo per la vita del Consiglio
E serva anche per lanciare all'esterno un messaggio
Che rettamente inteso potrebbe produrre io mi auguro che il produrre effetti positivi
Le polemiche che hanno accompagnato questa nostra consiliatura li conosciamo tutti
Le interpellanze che si sono susseguite il Parlamento e le risposte del ministro sulla materia sono stati oggetto di lunga trattazione dalla stampa
E quindi c'è la necessità di porre un punto fermo ad una vicenda
Che solitamente coinvolgimento diranno ma dei magistrati
Dicevo che io sono tutto sommato d'accordo con la risoluzione a cui tutti abbiamo contribuito in commissione vorrei soltanto proporre qualche aggiustamento sul quale si guardi logicamente l'attenzione dei colleghi
Può portare ulteriori riflessioni
E sono al punto tre il Presidente
Quelli in ogni caso da evitare io sostituirei con sono in ogni caso da evitare invece che e in ogni caso è opportuno evitare
Sono in ogni caso da evitare
Eh no cioè magica andiamo accadere
In quel consapevole rapida
Ma io ritengo che non cadiamo delle cose a cui faceva riferimento
Siamo tutti nel diritto positivo certo Tizio russa era bravissimo siamo però al sessantasei tempi sono un po'diversi è passato oltre un ventennio credo che le realtà perché le realtà sono quelle che sono io propongo questo
Lo spesso in seguito quell'altresì opportuno sono altresì da evitare dichiarazioni relazione
Aggiungerei in relazione a procedimenti pendenti
Ancora presto presidente
Da evitare e poi in relazione a procedimenti pendenti
Ancora un'ulteriore modifica appunto quattro infine quelle è consigliabile che salterebbe e rimarrebbe la frase con una cozza consecutio temporum normale
Il
Magistrato riferire al capo dell'ufficio
Il quale diventerà quel consecutio debbono potrà valutare quella valuterà per non ripetere
No questa frase novelle ma questa prassi hanno è consigliabile che riferisca alla fine della pagina della prima pagina pigro è consigliabile che il il magistrato differita
Gli offrirà sì
Beh ma scusate se facciamo questa risoluzione per impedire che si che in qualche modo si Trasmondi qualche
Un'altra cosa ancora punto sei Presidente
Quell'investirne l'opinione pubblica che era una frase che poi avevo suggerito in Commissione ha ragione Piero Calogero quell'investirne suona male meglio informarne l'opinione pubblica
Diceva nessuno ha intenzione
E poi questo bimbo penultimo rigo
In modo da evitare cattive interpretazioni diciamo inesatta interpretazione
E mi fermo qui credo di essere tra l'altro di natura può ripetere a Bari le osservazioni sui punti uno due tre
Se ve ne sono tre no uno due rimane così punto avrei sono in ogni caso da evitare
Poi a un anno ancora appresso è altresì opportuno sono altresì da invitare
Aggiungerà procedimenti pendenti la parola pendenti
Poi alla fine
Togliere
Nell'ultimo righe è consigliabile che
L'ultimo rigo proprio quattro dal quattro il podio annotate pregherei anche di darle
Versione grafica residente applichiamo spetta fare prima circolare approvata un quarto d'ora fa in modo tranquillo Felicetti
Avevo ha chiesto di parlare dopo abbatte
Perché conoscevo
La situazione di una qualche
Distonia nella impostazione di questa risoluzione tra una parte dei colleghi e altri colleghi
E in questo senso avevo esercitato una piccola funzione mediatore io dal punto di vista della testualità del documento e non delle sedute del documento proprio in relazione ad una specie di contro relazioni correlazione aggiuntiva che in un certo momento investiti addirittura dal plenum come Commissione era pervenuta in sede di Commissione le cose sono ritornate fuori cui noi affrontiamo un altro di quei delicati argomenti in cui dovendo tener conto del fatto che non possiamo del tare né leggi né normative nei regolamenti nei comandi né precetti nel linee di condotta
Ci muoviamo a pelo d'acqua su queste questioni mandando dei messaggi che come tali finiscono per essere dei messaggi affidati al vento o rischiano di essere affidati al vento meglio alla coscienza di chi deve intendere e io sono ben obietto di darà atto del fatto che questa c'è
E però proprio quando da parte di alcuni colleghi come in questo caso da parte del collega Abate si propone di sostituire una espressione come quella che è stata qui proposta e cioè al punto tre in ogni caso è opportuno quindi ad un concetto di opportunità
Sostituire invece un concetto di comando perché dicendo è da evitare si vuol dire proibito
Così come qualche cosa più giù e nello stesso indice torna fuori il conflitto di quella che riproduce la questione
Di quale sia il limite dalla nostra possibilità di intervento in materia di questo genere
Io convengo sul fatto che questa materia a da essere disciplinata il mio interrogativo se se noi siamo titolari di una possibilità di disciplina
Allora esaminando il documento così come io trovo che mentre è totalmente pacifica ma è aria fresca
La proposizione del punto uno
Anzi aria fresca non è perché il richiamo di un principio costituzionale ma non aggiungiamo niente a quello che già la costituzione non via di diritto al soggetto il cittadino tale essendo anche il magistrato
Aggiungiamo viceversa una specie di monito di carattere generale
All'esercizio di questo diritto di libera espressione che il magistrato a il quale però deve ottemperare loro auto limitandosi o autore quando si meglio ancora in funzione del fatto del particolare statici in cui egli è
Ora fin qui io trovo che diciamo delle cose ovvie e diciamo delle cose giuste
Mi muovo viceversa e sono anche io in sede di ripensamento a questo punto come mi pare che abbia da farsi in questioni di questo genere
Quando noi arriviamo alla trattazione dei punti tre quattro cinque e sei sul primo punto
Il punto sul primo punto cioè sul terzo il terzo tende a disciplinare
I limiti di intervento del magistrato nei suoi processi o nei processi nei quali potrà essere interessato
Suggerendogli in questi casi quella che qui viene
Definita opportunità di evitare di intervenire oppure viceversa
Obbligo di evitare di intervenire
Al punto quattro prese cioè si entra in una casistica ecco quello che io voglio mettere in evidenza al punto tre si entra in una casistica questi sono i casi nei quali tutto resti tacere o ti consigliamo di tacere o ti invitiamo a tacere eccetera
I processi nei quali hai le mani in pasta o nei quali avrai la tua secondo il vecchio detto parli con la sentenza parli con gli atti che assume pubblicamente
Al quarto punto dice quando uno ha ragioni di pubblico interesse richiedono tra aspre
Chi è che stabilisse quando sussistono le ragioni di pubblico interesse perché si debba a questo punto mettere in moto un meccanismo che è piuttosto è piuttosto macchinoso perché ad un certo momento e anche cui scomparirebbe il consigliabile secondo la proposta batte quindi diventa un precetto in questi casi che il magistrato deve riferire al capo ufficio
Io colgo col consigliabile dicono
Il magistrato di veglia non voglio imporre nessun precetto la discussione in commissione è stata qui c'è il capo dell'ufficio capo dell'ufficio
A e la possibilità di mantenere in relazione all'esterno con la stampa parla un'unica voce di quell'ufficio per evitare che ci siano con una miriade di voci quindi dire riferire al capo dell'ufficio rientra in quei poteri
Divi vigilanza gerarchici per alcune di vigilanza per
Io io non non stop facendo un'opzione sulle due tesi
Sto mettendo in evidenza che le due tesi sono fra di loro molto diverse Honda è in definitiva un precetto Talca in questa circostanza il magistrato interessato tacere deve e al massimo può dare dal suo capo ufficio in quale valuterà se e che cosa fare dico che è una materia molto farraginosa di regolamentazioni a questo punto perché intanto al primo sito o di un diritto di intervento diretto ammesso che lo abbia e lo deve esercitare in quei limiti di cui abbiamo parlato prima
Ci affidiamo alla sua coscienza
Nel secondo caso stabiliamo una specie di ufficio stampa in può in in capo al capo dell'ufficio
Che mi pare una struttura di una certa delicatezza
Non lo so ecco se possa essere fatto poi al punto cinque si pongono degli altri come posso dire del del degli altri aspetti TAR regolamentazione schematizzata e cioè
Qui si prendono in considerazione le dichiarazioni che un magistrato ritenga di fare in oggetti che non mondo riguardo non la trattazione dei suoi processi o di quelli di quali si occuperà ma dei processi altrui in poche parole dei processi e dei suoi colleghi
In qualsiasi parte d'Italia presumono perché dice
Nelle valutazioni anche critiche sui procedimenti tuttora in corso
Perché porterebbe ad escludere quelli quelli già definiti per i quali parrebbe ci sia una certa libertà di valutazione critica senza regolamentazione
Nelle valutazioni anche critiche sui procedimenti tuttora in corso diversi di quelli dal punto tre che sono quelli propri
Sono indispensabili particolari Saba secondo me ci muoviamo in una materia estremamente ambigua delicata creando delle casistiche che io mi domando se possono essere in questa sede disciplinate
Al punto sei voi la cosa si estende ancora di più perché non riguarda neanche le proposizioni immediate con qualsiasi magistrato può fare ma riguardano valutazioni
Sulle disfunzioni quindi sullo stato degli uffici come tali da rendere pubbliche dopo che siano Statte
Di queste informati
I poteri e gli organi competenti mi pare in sostanza che ci stiamo muovendo in una materia di una notevole difficoltà
In funzione della quella che è la possibilità dei nostri poteri a regolamentare sul punto
Io in fondo finirei per chiedere che la cosa possa essere Meglio perpensa riflettuta ulteriormente
Geraci
Referente che io presidente per dire che a mio avviso lo sforzo del consiglio e risultato apprezzabile proprio per quell'estrema labilità e delicatezza cui faceva riferimento ora il collega Filisetti
E noi eravamo proprio l'esigenza da un lato di cercare di riflettere e di far riflettere su un problema la cui importanza
Tante volte la cui di compenso è sotto gli occhi di tutti ha trascinato anche il consiglio di fronte a intemperanze
E avventure altrui né esperienze che poi hanno nuociuto al Consiglio e sono stata causa non ultima di critiche e di polemiche si sono sollevate e che si sono ribaltato e si pensi
Per cui l'ha qualche cosa io credo che i magistrati perché l'idea e la notizia l'anticipazione di queste risoluzioni questa appresa di coscienza ormai circola ed è aspetta registrati il consiglio dovesse fare
Se dovesse farlo su un sentiero sistemato su un crinale quanto mai difficile quanto mai pericoloso perché non dobbiamo neanche
Farsi che questa nostra giusta doverosa responsabile presa di coscienza si possano trasformare illumina compressione in una coartazione in un affievolimento di diritti fondamentali che attenzione sono diritti sui quali vive la democrazia e l'ordinamento democratico per cui a me pare che nello sforzo che si è compiuto sono perfettamente curati e sapientemente dosati
Da un lato l'esigenza di non e mare ordini divieti non affidarsi alla precetti sadica
E dall'altro cosa molto importante
Quello del rispetto che deve essere particolarmente attento e presente in questi momenti
Dei poteri d'intervento e dei limiti istituzionali del Consiglio Superiore Magistratura ecco il perché io dico a mio avviso
Pur con qualche difficoltà appunto con quei rischi della casistica che è sempre ci insegnavano i teorici del diritto una cosa da evitare perché quando si vuol tutto prevedere poi si finisce con lasciare degli spazi e degli interstizi
Più utile invece risultando la delimitazione periferica e robusta di cordoni di contenimento al di là dei quali si sa che non si può andare però aldilà impropri quali tutto è compreso ma al di fuori e al di là di questi che possono essere anche dei limiti della nostra risoluzione a me pare che la formula adoperata e USA che poi si riassume la formula del messaggio perché a un valore simbolico un valore importante anche il fatto che si sappia che il consiglio sulla magistratura sta riflettendo aperto cosa e quindi induce perlomeno alla prudenza
A me pare che questa sia la unica via percorribile
Anche in quest'occasione per evitare di essere accusati di decampare da un l'altro e di fare semplicemente acqua fresca e perciò inutile dall'altra
Questo mi porta automaticamente a dire la mia decisa contrarietà agli emendamenti che sono stati proposti sia pur in maniera così dubitative dal collega TAC perché se noi con la scusa di me giustamente soltanto letterario vogliamo tradurre minime dovrà quello che invece è affidato soltanto al senso di responsabilità e di autodisciplina noi a mio avviso in capiremmo propri della critica di andare a decantare e addirittura comprimere o affievolire diritti che sono diritti troppo importanti
E costituzionalmente garantiti ecco il perché io prediligo e in questo lo dico subito che deve rimanere la formulazione originale documento stante la mia opposizione preoccupazione per queste che snaturerebbero proprio la filosofia l'ossobuco
E che mi preoccupa per altro verso la proposta del collega Maddalena quando pretende di introdurre una sorta di distinzione ancorata soprattutto alla diversità e al dualismo che nasce dal nuovo Codice procedura penale cosa pigrissima perché noi ci dobbiamo preoccupare anche di certe
Di certi risvolti come chiamarvi anche politici anche in prospettiva
è vero quello che dice Marcello Maddalena però forse sarebbe bene che ci rendessimo conto di questo finisce col portare acqua al mulino di coloro i quali spingono verso una differenziazione
Non solo delle funzioni ma anche per la collocazione all'interno del sistema giudiziario
Quando si dovesse dire il Pubblico ministero è cosa diversa noi finiremmo già col dare un segnale dicendo sì hanno ragione coloro i quali in prospettiva
Cosa alla quale io personalmente posso essere convinto dopo il varo del nuovo codice di procedura penale ma è cosa completamente diversa
Ecco io non vorrei che attraverso una impostazione di questo gene si finisse con l'innescare un processo i cui effetti potrebbero essere molto più
Deflagranti ai fini di determinati assetti istituzionali quanto noi stessi non potessimo sospettare anche perché poi e con questo già finisco
Smentendo certi miei per una di interventi dobbiamo anche preoccuparci di un dato di fatto che concreto che corrente che affidato al buon senso
E che ricavo per esempio da un presidente metta tutto quando facevo il Pubblico ministero la gente non distingue
La gente non distingue ha diritto di non distingue emerse Pubblico ministero sei giudice addirittura dito sette cancelliere
Arrivo a questo paradosso IMI ricorda una volta e di proprio un caso in cui cioè un cancelliere poi finito sotto processo per concussione dalle indagini risultava che il povero Cristo che era stato concusso non aveva neanche distinto tra giudice pubblico ministero ma parlava genericamente di tribunale di giustizia che cosa intendo dire intendo dire che quella distinzione
Che culturalmente apprezzabile che nelle intenzioni Marcello va esattamente in senso opposto a quello però mi potrebbe addurre
Non tiene conto del giudizio sintetico avessi povera gente date per cui non può distinguere ha ragione non distinguere tra il pubblico ministero il giudice ma parla genericamente del giudice con riferimento a colui il quale indossa una toga per cui pretende di poter dire Pubblico ministero e parte quindi può parlare con una libertà e con una tonalità e con accenti diversi e più spigliati di qua non sa fare i club giudice mi pare una cosa estremamente pericolosa che personalmente non mi trova consenziente
Io invece avrei da proporre due cose minime riservandomi casomai non trovasse l'accoglimento di formalizzarlo in emendamenti che senza toccare la impostazione la ossatura che mi pare quella da prediligere della Risoluzione quale proposta e respingendo invece l'aspetto il tono mi pare più marcatamente precettivo degli emendamenti Abbate potrebbero portare al punto cinque laddove dice le offese non siano gratuitamente offensiva dei io questo avverbio lo toglierei perché a mio avviso il problema da continenza degli immobili
è un problema che prescinde dalla gratuità un meno dell'offesa
Io l'ho detto tante volte e gli sono grato ad Antonio Buono chiude il quale mi ha dato quel messaggio che io ripropongo in tanti convegni quando dice l'etica del linguaggio Ettore condizioni di civiltà se noi introduciamo e ancoriamo la valutazione del disvalore dell'offesa ad un concetto di gratuita io credo che noi finiamo coniglio dilatare e con il fare una cosa pericolosa
Noi dobbiamo recuperare sul piano invece della rigorosità delle cose che vogliamo vengano riflettuto e magistrati
Quello che concediamo sul piano dall'Autore spot usabilità per me è l'offesa dell'affermazione
Di per sé una cosa nonno accettabile non apprezzabile per un magistrato indipendentemente dal fatto che sia giustificato o no
Il fatto di usare dei modi sconvenienti dei modi disuguali o in urbani che a mio avviso non è riferibile e non è ammissibile nel comportamento al magistrato e quel perché io sarei più tranquillo se togliessimo questo avverbio come avevo proposto trombe in Commissione l'altra
Come
Ma non è problema di tutela penale qui dalla quale non ci occupiamo noi stiamo dicendo semplicemente quante volte si può essere offesi e ciononostante non attivare i meccanismi di protezione penale questo è affidato poi è una scelta che del soggetto che o che si ritiene attinto io dico semplicemente
Non vedo il perché terre valutare o per indurre a prudenza e cautela nei modi
Dovevo dire che l'offesa però deve essere gratuita perché se invece l'offesa non è gratuita cioè giustificata e allora tutto quello che abbiamo detto non vale mi pare non apriamo una maglia molto pericolosa
Che poi tra l'altro può suscitare essa sì dei contrasti posso citare degli scontri può suscitare delle ambiguità affidate di volta in volta quelli che sono gli equilibri e questo nessuno vi vuole vuole
Quindici già presente poggia fino seconda cosa e mi interrompe per la chimica seconda cosa ecco laddove appunto sei si dice ma a fronte di situazioni particolari disfunzioni difficoltà ove si ritenga di investire ecco lì io non sono d'accordo
Mi muovo sempre in quell'ottica che noi è vero che non dobbiamo fare nessun precede però un minimo di ancoraggio dei parametri oggettivi dobbiamo fare
Io sono convinto che non possiamo affidare la valutazione dell'opportunità o meno di investire l'opinione pubblica lo stesso soggetto che fa le dichiarazioni dobbiamo tentare di ancorarlo a dei parametri per quanto possibile oggetti
E allora tradurre il ove si ritenga in ove si renda necessaria
Perché se noi diciamo ritenga noi riferiamo d'una valutazione che squisitamente soggettiva dalla quale non potremo mai entrare perché colui il quale avrà fatto dichiarazione avrà sempre ritenuto per il semplice fatto che va fatta di poterne o di doverle addirittura e siccome invece questo noi non voglia ma vogliamo invece esser possibile che ci sia un riferimento secondo riti vudù Brun curarci secondo una valutazione obiettiva alla quale riferirci per potere valutare
No se no ma sto dicendo proprio questo è impossibile è labile ceto però lo ancori a un criterio che più cogente mentre se tu mi dici ove si ritenga di investirne è il ritenne né io lo ritengo punto e basta
Se tu mi dici ove si renda necessario già mi costringi e non è così facile a meno che non ci vogliamo accontentare dell'affermazioni apodittiche significa già in questo sforzo che io mi tento di compiere io io io credo che noi ancoriamo alla necessità di dimostrare ecco proprio dice basta qualche cosa di più serio e di più come dire ineludibile ai fini dell'espressione di quelle dichiarazioni
Ecco il perché a mio avviso senza toccare l'impianto con questi due aggiustamenti noi rendiamo un po'più vigorosa e più spessa la circolare ma non corriamo il rischio di quella di quelle campane quindi se non dovessero essere accolti io mi preoccuperò di
Di di formalizzare l'icona emendamento
Eliminare gratuito sì
Eliminare
Tanto OCSE presidente io voglio soltanto esprimere molto sinteticamente il mio compiacimento perché dopo tre anni arriviamo a una formulazione e ringrazio Carlo Smuraglia l'impegno di Carlo Smuraglia
Senza il quale sicuramente un avremmo fatto trascorrere inutilmente quattro anni del nostro consiglio senza riuscire a dire una parola soprattutto di chiarezza nei confronti dei magistrati
L'intento che mi mosse quando sollevai questo problema
Fu la constatazione che ormai da circa quindici anni
Vi erano delle circolari del Consiglio superiore che Carlo Smuraglia puntualmente richiamate
Che affrontavano questo problema
E da quindici anni a questa parte quelle circolari non serviva più severo di Nicora erano caduti indiscutibili erano stati dimenticati dei magistrati
Quindi c'era soprattutto un'esigenza di chiarire in punto diciamo di indicazioni non dico di normativa secondaria ma di indicazioni del consiglio superiore
Ai magistrati gli indirizzi in una materia così delicata che di finalmente degli ultimi tempi ha sollevato preoccupazioni e le più influssi e voglio ricordare a questo proposito quanto il ministro Vassalli voglio ricordare soprattutto Dino Risi tic
In data tre maggio mille novecentottantanove nel rispondere a una interrogazione delle interrogazioni parlamentari
Il ministro Vassalli
Diceva sì Comi ENI con gli onorevoli interroganti sul fatto che le dichiarazioni rese da un certo magistrati in relazione a un grande processo
Hanno destato comprensibile sconcerto nell'opinione pubblica la quale ormai esposte in modo ricorrente specialmente in occasione di processi di particolare importanza un tensione
A polemiche giornalistiche fra magistrati che hanno operato come pubblici ministeri e i giudici che hanno giudicato ultra appartenenti a collegi di secondo grado che abbiano giudicato in modo diverso dei primi
Circa questa seconda fattispecie basta ricordare il caso Tortora di cui parlavo in precedenza onorevole Vassallo
Tali comportamenti un tempo sconosciuti che hanno destato sconcerto e deplorazione anche da parte di autorevoli magistrati nuocciono indubbiamente al prestigio della funzione giudiziaria e creano nella pubblica opinione pesanti interrogativi
E concludeva dicendo
Per questi motivi l'interrogato si propone d'ora in avanti per quanto tempo dovesse rimanere nel presente incarico di fare uso della facoltà di esercizio dell'azione disciplinare
Conferite ridare costituzione nei confronti di tutti i casi del genere dovunque da parte di chiunque e in qualunque circostanza avvengano ecco questa è la dimostrazione di come il problema il problema sia sentito dobbiamo dire che poi il ministro Vassalli non ha dato
Corso puntuale a queste sue indicazioni
A questi suoi propositi comunque è la testimonianza dell'esistenza di un problema dell'esistenza di un problema che il consiglio con questa deliberazione affronta e a fronte di Ray e nell'ambito delle sue competenze volendo IMI are esclusivamente null'altro che un messaggio culturale ai magistrati
Non intende introdurre precetti non intende costruire fattispecie di illecito disciplinare
Non intende in avere il campo proprio della legge in una materia di grande rilievo come quella della libertà di manifestazione del pensiero e credo che questo risulti in maniera
Evidente dalla previdenza quando si dice affidandoli al senso di autodisciplina ed autocontrollo dei magistrati italiani
Tutto il resto della delibera si muove in questa ottica e io pure che ero stato uno
Dei sostenitori di una tesi di un omaggio Ovindoli
Intorno termini lessicali di quello che doveva essere il contenuto
Di questa indicazione da parte del consiglio ho riflettuto a lungo anche in relazione al recente venti
Alla possibilità di praticare ancora questa via
Però vorrei che anche in questo caso come in altra occasione relativamente a un diritto costituzionalmente garantito
Si potesse fa intendere l'intendimento del consiglio
Ecco perché non sono molto favorevole alle indicazioni di Nino Abbate sulle evitare io direi che c'è da evitare una sola cosa che anche questa
Deliberazione del Consiglio possa essere fraintesa e mi pare che così come questi rischi nulli corriamo
Per sottolineare ancora di più
La necessità di interventi in sedi improprie piuttosto che eventualmente in sedi improprie quali quello del Consiglio Superiore Magistratura io mi mi permetterei di suggerire ligneo di questa circolare al ministro della giustizia perché eventualmente la valuti per assumere eventuali iniziative
Di tipo legislativo Carlo Smuraglia ricordava come ci sono altre iniziative ci sono stati altri iniziative legislative e credo che introdurre una indicazione del genere cioè la trasmissione al ministro della giustizia
Possa di più sottolineare il carattere ivi semplice messaggio culturale che intendiamo ieri questa circolare
Rimettendo al ministro la giustizia ed eventuali iniziative pro nella sede propria cioè la sede legislativa dove si possono costruire e Previti ieri delle fattispecie di illecito anche di natura disciplinare
Per quanto riguarda il gratuitamente Assofin Sivo di di cui parlava poco fa Geraci
Se non sbaglio e Carlo Smuraglia credo che me ne possa dare riconferma
La formulazione che le dichiarazioni rispettino la verità storiche non siano gratuitamente offensive mi pare essere contenuta proprio letteralmente trasfusa dalla sentenza numero centouno dalla Corte costituzionale
Numero cento dell'ottantuno della corte costituzionale che la sentenza che ha ipotizzato la possibilità di un bilanciamento sul piano costituzionale
Della diritto di manifestazione del pensiero per i magistrati anche per i magistrati con la la esigenza altrettanto di livello costituzionale di garantire in ogni modo la credibilità nella dei cittadini nelle imparzialità della funzione giurisdizionale
Quindi non sarei favorevole a togliere quindi gratuitamente
Perché questo potrebbe incidere proprio sulla sostanza del diritto di manifestazione del pensiero perché ci possono essere delle valutazioni che sono nella loro obiettività offensive e come tali sì purché inserite in un contesto di motivazioni coerenti di esigenze argomentativa
Non possono che essere ritenute perfettamente lecite perfettamente rientranti nel diritto di critica nel diritto di manifestazione del pensiero quello che invece colpisce il bene l'altro beni in valutazione e cioè la credibilità e il prestigio inteso nel senso che ho detto dell'ordine giudiziario
E invece l'offesa gratuita proprio la manifestazione siamo di una reattività individuale piuttosto che l'offesa
Che obiettivamente sia tale ma che si è inserita in un contesto di valutazioni argomentativa
Quindi non mi pare che sia opportuno togliere quel gratuitamente
Io ho finito e spero che debbo formulare non so se devo formulare un emendamento ad hoc perché venga immediata questa deliberazione anche al ministro della Giustizia per quanto eventualmente di sua competenza in ordine eventuali iniziative di carattere legislativo
Con l'aiuto
Non mi auguro che la questa questa direttiva non venga interpretata come la volontà una disegna del Consiglio inteso a reprimere la libertà di manifestazione del pensiero comunque
Teso a creare un clima come dire di sfiducia nei confronti dell'informazione
Mi pare che sia ben chiaro che così non è né potrebbe essere torneremmo indietro di molto diversamente
La verità è un'altra e che le dichiarazioni alla stampa
Di magistrati in particolare perché di questo si tratta e di tutti i magistrati si che dico sin da ora che la distinzione che intenderebbe
Introdurre Marcello Maddalena non mi convince dico la verità è che queste dichiarazioni ai magistrati per il loro ministero propiziato inevitabilmente in un contesto sociale forte dominato dai media come quello attuale che cosa se non le generalizzazioni e lei spettacolarizzazione dei fatti degli eventi che sono tipiche della società nella quale viviamo e che non non intendo neppure lontanamente contrastarla che sono un dato di fatto ora dichiari azioni o manifestazioni che contrastino con quanto si dice per me opportunamente in questa nostra direttiva certamente pregiudicherebbe però quella immagine è quello il ruolo del Maggi che si addice al magistrato perché perché il magistrato è abituato perché è e deve essere abituato e non può prescindere da questa in realtà Ada che cosa ad analisi accurate complesse il magistrato deve io dovessi sulla base delle conoscenze approfondite degli atti egli deve avere coscienza del valore positivo del dubbio come momento dell'itinerario logico che conduce la decisione
L'impenetrabilità del Magistrato alle suggestioni
Per il suo amore per il riserbo queste sono doti until tema che il il magistrato deve potere avere immagino sempre anche nel Duemila anche quando si dovesse o colonizzare gli gli altri modi
E allora e questa realtà tutto queste doti che dovrebbe avere devi avere il magistrato che certamente mal si coniugano con avvolta in un vicolo sembra a volte con dichiarazione soprattutto quanto sono rese in un clima incandescente polemico come quello di un processo Petter avventura il magistrato stia celebrando con dichiarazione che naturalmente sono portato manifestazione o discussioni che sono portate per il mezzo che si ha dopo un necessariamente dessert ridotte generalizzate talvolta e lo abbiamo visto spettacolarizzata e c'è una come dire una sorta di di naturale incompatibilità per certi aspetti con queste doti che io
Brevemente enunciato con invece
Quando molto spesso si verifica nella pratica delle appunto dichiarazioni per dirle sinteticamente ma da questo a dire che occorra limitare questo diritto ce ne corre e non intendiamo assolutamente che vi siano equivoci su questo ecco perché io oppure non concordo con quelle e gli emendamenti che l'amico abate ha proposto almeno per i primi tre emendamenti laddove mi dice mi pare di poter aderire per gli altri due
E perché e perché sono convinto ancora oggi che questo tema tutto questo tema così complesso vasto è tutto sommato interessante fascinoso
Della maggiore o minore opportunità delle dichiarazione alla stampa sia rimesso in realtà prudente apprezzamento individuale del magistrato e a quel senso di naturale rise
L'ho detto anche prima che anche nell'attività di studioso
Al magistrato non dovrebbe mancarmi mai persino nell'ardore di una polemica
E non gli deve far difetto quella dignità si diceva una volta austere Serina che deve costituire l'essenza stessa del suo ministero e di tutta la sua vita eh orletto delle parole
E qui mi vidi una circolare antica Alaba Land amico Smuraglia che pure ha voluto rievocare le premesse storiche di questa nostra direttiva risalendo appena sessantaquattro sono vada non poteva per io concorrono nel fornire un più antico antecedente che ed è nientepopodimeno che del mille novecentosette che farò distribuire a ciascuno così come consentivo maggior vantaggio
Del mille novecentosette che era del ministro Orlando quattordici agosto invece anche allora ci fu una circolare ministeriale intitolato a manifestazioni personale dei magistrati per mezzo della sanità un po'come vedete non è non scopriamo nulla Palermo il nulla di nuovo il caso che la mossa e non è chiaro non si evince io ve la faccio distribuiranno talento con quanta delicatezza cautela si muove il ministro allora il ministro Orlando ricordo che nel sette di fu anche Alina il primo Consiglio Superiore della Magistratura
Evidentemente la circolare quattordici agosto mi pare sia di poco anteriore all'istituzione del del consiglio subito della magistratura e allora dalla circolare orlato del sette a al nostro discorso di oggi è capitato tanto c'è quando c'è qualcosa di di don poco momento recapitate ecco la Costituzione e quindi io non vorrei
Come dire primo corno vorrei
Temo e non vorrei cadere nel nella nell'accusa di qualcuno che potrebbe rileva come ci rifacciamo al sette come se nulla fosse accaduto c'è stata la Costituzione c'è stato tutto una cultura moderna diversa quella che tutti noi sappiamo e allora cerchiamo di mantenerci con le cautele alle qua
Sono state che sono state benissimo evidenziate poco fa dei relatori da Carlo Smuraglia e quindi non modifichiamo alcunché alcunché che possa quando far cadere precipitare questo nostro Lucas atto di oggi in opposta a far pensare a una realtà precettiva o una nuova normativa che io non credo nemmeno lontanamente che si possa approvato
Ho finito per sempre
Vita diciamo che lager Volare che dovrebbe circolare divertente Orlando
Racalbuto avventura credo per longevità fisica e politica di votare anche la Costituzione sexy omonimo Caselli
Per la distribuzione
Poi il ministro laici
Sembra incredibile ma c'era una volta tantissimo tempo fa o non tantissimo tempo fa
Sembra veramente una favola per oggi
Che i magistrati
Così organisti non ci parlavano non appena entrato in carriera i loro campi quelli che
Meglio sapevano insegnare il mestiere
Dicevano loro che rapporti con i giornalisti non si dovevano avere in nessun caso
Un magistrato torinese al quale tutti non soltanto i magistrati torinesi sono particolarmente legati
Per
Averlo perduto seguito di assassinio che Bruno Caccia
Era diventato in un certo momento della sua attività istruttoria famoso perché
Recatosi a Genova
Per interrogare il collega sorse subito dopo la sua liberazione
Aveva seminato i giornalisti correndo a passo da bersagliere e dicendo loro correte correte tanto non mi raggiungerete mai
E e i magistrati giovanissimi l'allora come potrà essere il caso di Marcello Maddalena oh mio erano cresciuti proprio in questa scuola di Bruno Caccia o di Mario Carrassi
Rapporti coi giornalisti se ne hanno quando si affacciano la tua porta ma dichiarazioni non se ne rendono ma
E per una certa fase sembrava incredibile c'era una volta ripeto così esattamente storicamente avvenuto
Poi le cose sono cambiati impetuosa mente cambiati necessariamente cambiati
Qualche volta è stato gioco forza necessità cambia un po'tutti Vincenzo Geraci poc'anzi hanno ricordato parlando di questi argomenti esperienze personali
Vorrei farlo per un attimo soltanto anch'io
Quando le istruttorie per fatti di terrorismo erano ai primi passi
Capito un giorno di emettere un provvedimento di cattura nei confronti determinato soggetto
Eseguito questo provvedimento di cattura non più tardi di mezz'ora un'ora dopo
Parecchi giornalisti nell'ufficio dei magistrati che di questo si occupavano dicendo
Ci risulta che è stato arrestato per vostra disposizioni per vostro ordine Tizio
Essendo cresciuti ed essendo profondamente convinti in quella fase della scuola di cui dicevo la nostra risposta fu
Questo lo dice lei
A me non risulta neppure l'esistenza di questo nome
Mi scusi ma non sono assolutamente nulla e nulla di diverso per quello che le ho appena detto possono
L'interlocuzione immediata fu va allora noi dobbiamo pubblicare quello che sappiamo e soprattutto dobbiamo pubblicare quello che abbia
Voi fate ovviamente il vostro mestiere ma cercate di capire che noi non possiamo che fare il nostro in un certo modo
Risultato per farla breve che il giorno dopo sui giornali c'era soltanto la notizia dell'arresto con tutti i particolari
Qualcuno di più anche sulle modalità di esecuzione di quelli che conoscevano i magistrati
Ma anche un comunicato stampa recapitato regolarmente alla sa a un'agenzia mi pare fosse l'Amsa ma non è necessario poteva anche essere un'altra agenzia non lo so
Firmato
Da familiari dell'arrestato o almeno da sedicenti familiari dell'arrestato
Nel quale
La polizia i carabinieri ma soprattutto i magistrati venivano da questi sedicenti familiari
Accusati tout-court di sequestro di persona e di nefandezze di vario tipo specificati passo passo nei loro risvolti in danno dell'arrestato medesime di cui notizie non si avevano più
Questo comunicato stampa dei sedicenti familiari era stato ha riproposto pari pari tal quale
Così come
I familiari stessi alle agenzie lo avevano rassegnato tralascio il particolare che pochi mesi dopo questi sedicenti familiari saranno identificati Sempronio no questi sedicenti familiari risultano fin dal primo momento essere Sempronio e medio che pochi mesi dopo saranno sicuramente oltre ogni dubbio individuati come militanti e militanti di primissimo piano delle Brigate Rosse uno di questi
Arrestato in flagranza di sequestro dei Vallarino Gancia
Voglio soltanto dire
Che quando
Determinati uffici si trovano progettati
Dallo svolgimento di determinate inchieste
Sono
Nel contesto che suscita l'attenzione l'interesse dell'opinione pubblica e io credo estremamente utile se non indispensabile
Il controllo anche dall'opinione pubblica su come la funzione viene esercitata sul tempi su molti sugli obiettivi eccetera
Che il magistrato non abbia spazio
Per far sentire in caso di necessità od opportunità
La sua voce la sua prospettazione il suo punto di vista anche soltanto a puntualizzazione il chiarimento di cose che maniera deformata stia no
Affermandosi attraverso gli organi di stampa ecco mi sembra per esperienza vissuta in tutti questi anni davvero non proponibile
Ora il problema
Di limiti il problema di articolazione in qualche modo
Di un diritto di uno spazio se non vogliamo usare la parola diritto di uno spazio che chiede rimanere non compressi
Nel mille novecentosettantatré a Torino c'era stato un convegno destinato proprio ai problemi di Ustica informazione in quella sede la necessità che un qualche raccordo fra uffici
Giudiziari e organi di informazione si stabilisse si parlava di creazione di uffici stampa era stato unanimemente affermata euro per unanimemente intendono soltanto da tutta la magistratura associata ma da tutti i giornalisti rappresentanti dei vari ordini delle varie categorie
Lì presente
Ciò che era sembrato assolutamente imprescindibile novecentosettantatré prima che si scatenasse lo questi problemi di criminalità organizzata questi problemi di sovraesposizione della funzione giudiziaria
Non può non essere considerato altrettanto
Nascevano imprescindibile quanto meno da non comprimere da non cancellare oggi a distanza di tanto tempo
E allora
E mi avvio a chiudere presidente
Certamente l'opportunità
Di far suonare anche la campana della prospettazione degli uffici giudiziari
E di non consentire o di non far sì che a suonare abbiano soltanto campane diverse
Deve essere lasciata
Nello stesso tempo ed è quanto si propone di fare il documento che
Mi sembra da approvare nella sua integralità
Quel messaggio culturale o di altra natura comunque quelle indicazioni quella riflessione in fondo sono riflessioni
Sugli accadimenti di questi anni che il documento finisce per fare
Hanno
Pieno diritto di cittadinanza essi presentano anzi come utili e come tali da approva
Mentre viceversa una prospettazione come quella del collego Nino Abbate che al di là di qualunque nominalismo sostanzialmente si risolverebbe in un divieto in un precetto in un qualche cosa che
Dalla valutazione di opportunità dall'indicazione di necessità di cautela di prudenza di equilibrio come ci ricordava Bonaiuto eccetera si trasferisce sul piano dallo sbarramento completo ecco presenterebbe tutta una serie di inconvenienti che proprio la storia di questi anni
Ci insegna che non dobbiamo assolutamente trascurato
E io qui avrei finito
Ribadendo ripeto la mia piena sostanziale adesione al documento così come formulato ma proprio in quest'ottica alcune considerazioni a margine di interventi che mi hanno preceduto
Quando Marcello Maddalena
Espone alcune preoccupazioni per quanto riguarda il punto cinque mi consenta di dirle che queste preoccupazioni
Forse non sono giustificate se si tiene conto dalla formulazione di questo punto cinque che parla di indispensabili particolari cautele ed attenzioni a parte ogni
Divergenza di fondo che rimane evidentemente inalterata fra
Mary Louise per quanto riguarda il discorso delle interferenze che invece interferenze non chiamo non considero ma viceversa qualifico come partecipazione anche attraverso la critica alla ricerca di un miglior funzionamento e dei singoli uffici e della conduzione all'interno dei singoli uffici delle attività di specifica competenza di ciascun quanto alle osservazioni
Di Vincenzo Geraci
Mi sembra che per una parte
Le abbia già affrontate Gianfranco Tatozzi sul gratuitamente offensive richiamando la sentenza la Corte costituzionale non so se sia proprio sentenza costituzionale non ricordo certamente
Questa una ma ecco è giurisprudenza consolidata della disciplinare e quindi non facciamo altro proprio per evitare di essere in qualche modo legislatori che riprodurre una formula ormai ripeto consolida
E relativamente al punto sei le riflessioni di Vincenzo Geraci sulla frase ove si ritenga di cui egli proporrebbe propone la sostituzione colore si renda necessaria
Dico che la frase ove si ritenga mi sembra ampiamente sufficiente anzi
Difficilmente sostituibile con un'altra forma
Perché il punto sei riguarda
Quelle ipotesi in cui pensiamo al referendum qua dei magistrati hanno avuto scarsissima possibilità di esprimere le loro opinioni
Pensiamo alle contingenze di questo momento polemiche sul nuovo Codice una certa tendenza a dire che se nuovo Codice non dovesse funzionare le responsabilità sono anche se non soprattutto dei magistrati
Qui l'ove si renda necessario corre il rischio davvero di impedire qualunque presa di posizione su questi problemi di carattere generale che sono quelle dall'articolo sei e con l'ove si ritenga io credo che i problemi di carattere generale
Possano essere sufficientemente affrontati senza determinare nessuno di quegli inconvenienti che viceversa nello spirito complessivo
Di questa raccomandazione di questa circolare di questo fare era di questa risoluzione si vogliono perseguire come
Buona pace pazienza del collega pennacchi di credo di non aver superato i quindici mila
Caja
Le osservazioni che Felicity affatto gli emendamenti proposti da parte sono esatte
Se si fa riferimento esclusivo al testo dei singoli capoversi
Alla quale ai padri osservazioni si riferiscono in effetti guardando capoverso del capoverso e scorporando i missili in volo
Pezzo di questa risoluzione sì deve giunge alla conclusione che fa Felicetti noi stiamo scivolando verso quella direzione che inutile rimandare
Se invece si guarda il documento che il suo invito nel suo intero contesto questo pericolo sicuramente non esiste come comincia il documento di fronte al fenomeno constatazione di un fatto che sicuramente esistenti
Il consiglio ritiene di dovere riaffermare alcuni principi fondamentali affidandoli al senso di autodisciplina e l'autocontrollo dei singoli dei magistrati italiani
Quindi mi pare pacifico quale intento del consiglio e lo ha illustrato credo complessivamente Sgura
Fare riferimento ad alcuni principi fondamentali tant'è vero che come è stato ricordato quell'ultimo uno di questi principi non è altro che una giurisprudenza consolidata della disciplinare il primo non è altro che sulla riaffermazione ovvia di una libertà addirittura costituzionale no per dire che a questi principi i magistrati opportuno che facciamo attenzione valutando lui con
Con un senso di autodisciplina d'autocontrollo quindi mi pare pacifico che non si intende fare alcune normativa non si vendono andare
Precedenti non si intende minacciare alcuna servizio quindi io credo appunto che se è vera questa premessa che vogliamo affermare alcuni principi questi principi devono essere denunciate come tali non è un principio è consigliabile che è un principio è da evitare che altrimenti non è un principio altrimenti diventa un consiglio
Se poi vogliamo
Come dire essere scrupolosi ed essere sicuri che anche con questa valutazione del contesto complessivo che nasceva la prima norma non scivoliamo in quei pericoli io suggerirei di aggiungere queste
Queste parole
Dove diciamo affidando al senso di autodisciplina dei magistrati aggiungerei nella consapevolezza che gli stessi in assenza di apposito normativa non possono assumere in onore di precetti e allora a questo punto è pacifico che noi ricordiamo come diceva Tatozzi il solamente come messaggio culturale quali sono i principi in cui noi crediamo e lì sotto la mettiamo al senso dell'autodisciplina
Se poi completiamo questo documento sembra come ha detto da Boksic io farei non la semplice trasmissione ma un invito esplicito al ministro di provvedere che peraltro si tratta soltanto non di provvedere ex novo ma di dare corso sollecito a quelle forme che giace in Parlamento da tanto tempo fra le quali vi è anche la riforma del disciplinare
Chi è credo che il cerchio si chiude è sicuramente noi non corriamo il rischio di cadere in quei pericoli che segnava felici quindi io sostengo che gli emendamenti di Abate
Non dico possono e debbono essere accolti se vogliamo essere coerenti se diciamo che affermiamo dei principi perché è consigliabile non è un principio e se vogliamo essere prudenti aggiungere questo emendamento che io sotto metto ho appreso dal Presidente dopo alla fine del primo capoverso queste parole
Nella consapevolezza che gli stessi virgola
In assenza di apposito normativa virgola
Non possono assumere il valore di precetti
Ove non fosse Tatozzi ha formulato la parte finale dell'UPI dal ministro altrimenti bisognerebbe scrive ancora
D'Ambrosio
Presidente io non so se ce la facciamo a finire questo tipo di discorso Maiocchi darò il mio contributo perché l'intervento almeno gli altri interventi siano io ritengo una cosa dopo averlo letto attentamente e pensato ripensato eccetera eccetera che sia del tutto superfluo
Per per due ragioni cardine primo perché il principio fondativo incipit fondamentale cui debbono attenersi in questo che un terreno scivolosissimo perché veramente tocca una delle libertà fondamentali e mi meraviglio che non ci siano stabiliti altri messaggi su questo
Credo che i cardini di limiti e paletti siano quelli siano quelli indicati dalla sentenza numero cento dell'ottantuno della corte costituzionale
Al di là di quelli non credo che sia possibile andare
Non ritengo che sia possibile che sia opportuno andare in sede consiliari
Secondo seconda ragione per la quale io credo che questa risoluzione sia del tutto superfluo anzi
E che bene o male anche se non lo scriviamo in fondo che non è chiaro che non hanno valore vincolante eccetera eccetera allora delle due l'una o è una cosa non può essere un obiter dictum allora una cosa inutile
Oppure è una cosa che bene o male ponendo dei principi che sono più o meno dei principi di comportamento può far sorgere un certo tipo di responsabilità consequenziale in chi a questi principi non si attenga ho anch'io ancora peggio
Venga nel concreto ritenuto non essersi attenuto a questi principi allora delle due l'una o noi viviamo le massime dalla sezione disciplinare in materia degli ultimi anni vediamo come sono variate e facciamo soltanto mettiamo i principi e emanati da quelle massime si potrebbe anche far non serve a nulla ma potremmo anche fare
Oppure diciamo soltanto che io mi fermerei proprio alla prima fase quella che dice di fronte a fenomeni come è scritto qui
Che possono generare un cenno confusione discredito sull'ordine giudiziario del Consiglio fa affidamento al senso di Autodesk consenso immediato disciplinato contro dei magistrati italiani richiamando i principi della sentenza
Per la corte costituzionale numero cento del mille novecentottanta al di là di questo mi sembra che dei canteremo in maniera questo sì pericoloso da qualunque tipo di nostro a attributi di nostra attribuzione ordinamentale
Per me Chini
Antico sostanzialmente competitor
Risoluzione
Proprio prendono posizione del PPP sanzioni
Un po'forse l'accusa svolgevano i tempi attribuito la norma figlio
L'unico punto su cui per quel bel per il
Certo il momento di riflessione punto cinque
Mentre per opportuno
Proprio perché avete quel tricolore che oltre all'attenzione della valutazione preferiti sul procedimento in corso diversi da quelli in cui un tutore
Mi pare che invece
La necessità decretazione rispettino la verità storica singolo gratuitamente offensive
Si limiti soltanto a questi
Si rimette un po'da tutti sicuramente dei casi dei procedimenti già definiti
Anche in caso di critiche
Alle attività degli organi amministrativi e dei consigli giudiziari
Per lo stesso Consiglio superiore della magistratura che ha recentemente è stato l'oggetto appunto il Pd
Dichiarazione che non rispetta una per il pastore che adesso sono state gratuitamente offensive
Ora
Io comprendo il sarebbe in un primo punto Bongusto provvedere una clausola come dire l'autodifesa
Prego consente
Però persecutorie quest'ultimo parte cioè rispetto per la verità storica
L'annoso flessibilità delle dichiarazione
La estendesse Ugo
Non solo nei casi previsti dal primo punto del singolo cinque ma in tutti gli altri credo che quindi eventualmente comprendere imponente questo necessità per cui io proporrei laddove c'è scritto afferma comunque la necessità aggiungere le parole in ogni caso credo che l'ingresso nel rispettino la verità storica consigliano gratuitamente sino a Tremezzo sembrerebbe questa necessità
Sia limitata soltanto le valutazioni sul procedimento il furto questa proposta che io faccio consolatorio
Due emendamenti Maddalena carenti agli ordini di vero sia
Vi chiederei se
Ritenete di proseguire o di aggiornarci con la letture la votazione sugli emendamenti vi era una richiesta mi pare anche che risente di un momento di ulteriore
Riflessione
Va tenuto conto dell'ora ci
Aggiorniamo in prosecuzione alla prossima
Seduta ritiene anche accantonato alla
Pratica relativa agli uditori quella relativa alla
Prego
Dovrà citare il lavoro sarebbe opportuno però che tutti quelli chiederei Cavallo
Chiedere che se lo lo scrittore avessimo prima un momento prima ne abbiamo preso nota ma inviterei coloro che hanno formulato emendamenti di darle nella stesura diciamo così autentica perché possano essere oltre che racconti anche ordinati nel lavoro
Successivamente topografica di modo che si possa arrivare alla prossima seduta con il panorama più ordinato di emendamenti
Ma interrompiamo ora