L'intervista è stata registrata lunedì 9 aprile 1990 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Camera, Dc, Elezioni, Enti Locali, Istituzioni, Pci, Riforme, Senato, X.
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UV
PCI
DC
Ho visto Angelo Bonelli per il quale due tra virgolette Africa
Milano al Milan formalizzo arrogante l'anno a tenermi prova come una Roma
Accogliere almeno va bene centri sentono facemmo stimolare
Il famoso sono autonome in poi non hanno
Una signora con l'altro di
Un po'
Sono poche progetto branco nonostante inoltre
Suggerisce
Allora i tipi il presente in questa sera sono alcuni dei firma firmatari del quesito che è stato presentato ieri in Cassazione
Ve li presento la contessa della terra perché Della Gherardesca presidentessa dell'ampia Associazione Nazionale donne elettrici
Dottor De Matteo vicepresidente delle arti onorevole Barbera
Lo conosce
No stabile c'è
Va be
Alcuni giornali hanno già riportato
La notizia di ciò che abbiamo fatto ieri è stato presentato in Cassazione un secondo quesito riguardante la materia elettorale cioè la riforma la legge elettorale e precisamente riguardante la casa
Il il testo del quesito e qui a vostra disposizione ma io ve lo posso spiegare molto sinteticamente e con poche parole
Il cui esito l'obiettivo del referendum e per il quale mi terremo a raccogliere firme fra qualche mese assieme
Quello di ridurre le preferenze a una
Oggi le preferenze sono esprimibili sono quattro offre asseconda la grande per i collegi nella gran parte dei collegi sono quattro noi con la nostra proposta le preferenze si riducono in secondo luogo il le preferenze vanno espresse scrivendo il nome e non più i numeri
Come avviene oggi per esempio ci possono esser stress sia con il mondo sia quello il motivo di questo secondo Obiettivo è che numero è uno la scrittura numero gli strumenti attraverso i quali si è verificato il più facile realizzare i brogli elettorali di triste memoria
Il motivo della riduzione a uno che il CIPE punto centrale preferendo naturalmente più politico
Lei noi intende di meccanismo le preferenze hanno storicamente erano notoriamente sotto accusa è uno dei fenomeni gli strumenti attraverso i quali si realizzano tutta una serie di fenomeni delle pievi della lotta all'interno al partito si sviluppano strumenti di corruzione eccetera nello stesso tempo però noi ci rendiamo perfettamente conto che la vera alternativa
Al sistema le preferenze del collegio uninominale
Perché altrimenti nel passare dalla dalle presterebbe carisma preferenze alla lista bloccata la lista del partito rappresenterebbe un rimedio peggiore del male dalla padella nella brace perché aumenterebbe ancora il potere della partitocrazia
L'unico strumento che abbiamo allora per ridurre questo fenomeno senta contemporaneamente dar luogo invece il meccanismo è lista bloccata è quello di ridurre le preferenze di ridurle out
Non possiamo non se possibile tecnicamente proporrà per la Camera un referendum con collegio uninominale come è stato fatto per il Senato perché non c'è la possibilità materiale ditta
Quindi proponiamo la formula che rompe il meccanismo attuale le preferenze senza cancellarlo evita il sistema degli scambi ricorda come avviene adesso indica che il l'obiettivo è quello di andare verso il lupo colleghi Luni nominalismo come avviene per il Senato e quindi la preferenza si concentra uno non sottovalutate l'importanza di questo genere che non tocca certo i rapporti tra i partiti ma all'interno ai partiti rivoluzione i meccanismi e i sistemi attuali
Credo che soprattutto le grandi correnti le grandi organizzazioni sarebbero colpite duramente da un sistema di questo l'elettore il singolo candidato sarebbe più basso di fronte agli elettori come più giusto
In conclusione tutti tutto questo meccanismo come l'altro si muove verso obiettivi ben precisi
Rompere la partitocrazia non i partiti sia ben chiaro alla partitocrazia
Dare all'elettore sistemi di scelta più chiaro
E quindi andare verso forme di sistemi politici più moderne più europei più appena più chiari più corre comunque con minore adito e fenomeni degenerativi minore sottobraccio sottobosco perché non legislativi che si creano l'elenco dei presentatori di venti
è vero lo metto a vostra disposizione in parte coincide con quelli che il una settimana fa hanno presentato il quesito per il senato
O e soprattutto con l comitato dei cinquanta che il comitato promotore in parte no
Alcuni hanno hanno preferito non partecipare a questo secondo comitato radicali il repubblicani vi sono
Tutto non c'è il radicale non c'è altri invece sono gli stessi di caprette
Si parte democristiani organizzazione cattolica indipendenti di sinistra senatore Valitutti che è presente ritiri per altre cose
Questo è il da
Io vi prego attraverso i vostri così dei costi strumenti di permetterci di porre all'opinione pubblica questo pezzo
Questo è un tema di grande importanza
La riforma i sistemi elettorali
Tocca il modo di organizzazione lo sta certo le due proposte sono diverse una incide sulla distribuzione fra i partiti sul meccanismo l'altra incide all'interno dei partiti in un certo senso le troviamo complementari
è chiaro che la proposta più forte politicamente più significativa è quella se ne
Questa il nostro giudizio è un un completamente
Un'ultima cosa
è bene che i cittadini avvertono l'importanza di questo
La vertano opere che il di
Il così il mondo invece il sistema politico che noi vogliamo cambiare
Ciò che vogliamo cambiare il sistema la partitocrazia avverte profondamente fatti di questo genere
E lo avverte tanto profondamente che noi abbiamo l'impressione almeno io ho l'impressione che ci possano essere addirittura il la il il la la tentazione di andare a elezioni anticipate per evitare la raccolta di firme sui tre
Questo è un dato che io voglio fin d'ora sottolineare può esserci qualcuno che da questo può essere e tentò essere tentato di autentici pari un diritto dei cittadini di fronte alle una grande proposta politica quale quella che stiamo facendo attraverso andando addirittura ha precorso referente circa è bene che i cittadini sappiano si rendano conto qual è la posta in gioco invece vogliamo chiamare la società esprimerci su questi
è la
La la partecipazione che c'è stata l'altra volta e che confermata in questa occasione
Di tant'è presente al di fuori del mondo i partiti l'associazionismo cattolico ma non solo quello associazione le organizzazioni altro genere come Landi mille che sono fra i promotori e questi dimostrano proprio che noi vogliamo su visto che è un tema sul quale il Parlamento i partiti non riescono a esprimersi dare la parola alla società civile
Più attento recente vogliono Aldo De Matteo marchi volevo aggiungere rifare due
Notte brevissime al sganciando nelle ultime cose che diceva Mario Segni e cioè il Crespi in tutti e due i quesiti che sono stati presentati e c'è un fronte molto ampio
E che non è fatto soltanto di rappresentanti seppure a titolo personale i partiti di partiti politici è un fronte molto ampia che inedito Popper composizione ma c'è una presenza molto significativa
Diciamo della società civile organizzata dell'associazionismo cattolico e dell'associazionismo laico e ed è questo un fronte che si va via via allargando ecco rispetto all'iniziativa referendaria tra l'altro eccesso anche un interesse e e forte e che avrà nei prossimi giorni anche per le posizioni pubbliche ecco da parte di di pezzi del del sindacato un forte interesse della della stessa della stessa città quindi credo che un'iniziativa che dette insieme ai rappresentanti dei partiti politici folla spinte o della della società civile d'altra parte che senza questa spinta è difficile portare avanti processi di riforma così significative credo che l'ultimo esempio si accorge ieri questo IVA da parte di l'Elia ecco delle proposte di quindi di riduzione della del numero dei deputati e dei senatori rispetto a questa ipotesi della per nuova struttura del del bicameralismo eccetera ecco quindi cosa vuol dire che è difficile autoriformarsi e allora che è necessaria una spinta forte ecco che può venire proprio da questa da questa iniziativa
E c'è qualcuno che ha usato nei confronti dei referendum per le iniziative di questi quesiti che abbiamo posto dell'industria referendaria un'immagine che quella dice sono una bomba do ad orologeria
Io credo che questa e una immagine sbagliata
Se ce n'è una invece che risponde di più
Al senso che e al significato che i promotori hanno data l'iniziativa e più quella di una di una leva di un grimaldello non d'una bomba adoro Nigeria c'è una dalle vacche più punta un momentino a scardinare col tutti quegli ingranaggi che non consentono oggi una democrazia dell'alternanza quindi il processo politico moderno come diceva se inadeguato anche al nuovi processi che e ai quali non siamo non siamo estranei e quindi queste quote col ruolo della società civile una spinta forte ecco perché questi processi di riforma possono venire ecco lo strumento referendario come spinta nei confronti del parlamento ecco perché compra buono
All'inizio della riforma
Perché il risultato referendario è certo
Non è un risultato soddisfacente e cioè vende del il quesito per la Camera nei quesito per il Senato e poi danno come risultato un disegno e poco risolutivo che ci trova soddisfatto
Ecco il vero significato di questo referendum e porre il Parlamento nelle condizioni o o costringerlo a uscire da questa pigrizia e quindi mettere mano alla riforma
Qui io sono ovunque Augusto Barbera sono deputato comunista però
Intendo precisare che sono a titolo personale
Perché il Partito Comunista come del resto nessun partito aderisce alla all'iniziativa referendaria
Anche se c'è un interesse
Per iniziativa è stato espresso dal nostro segretario generale da Occhetto mi assemblea radicale
Io volevo sottolineare una cosa entrando nel merito non si tratta di una proposta che esce fuori dalla testa di Giove come Minerva
Da tempo mi riferisco in particolare alla commissione Bozzi
Il sistema delle preferenze era stato oggetto di critiche
Tra l'altro per motivo molto semplice
Ed è considerato un'anomalia tutta italiana
Non c'è nessun Paese al mondo e conosco questo sistema
Chi è causa non ultima non ultima la questione morale
In quanto incentiva forme di clientelismo di occupazione dell'amministrazione
Determina degenerazione correntizia le cordate no che si determinano e anche gli ingenti costi per la campagna referendaria pongono problemi non lieve candida e tra l'altro si tratta di un sistema con è particolarmente gradito dagli elettori riporto dei dati
Dei dati che sono stati elaborati
Sul iniziativa della Commissione che presiede la commissione per questioni regionali nell'ambito d'indagine
I stia portando avanti
Cosiddetto tasso di preferenza
Su cento tre preferenze esprimibili
Al nord si esprime il ventotto virgola nove delle preferenze
Al nord
Al sud
Il dato è assai significativo sessantasette virgola nove
Quindi con la media nazionale quarantotto virgola quattro
Allora ridotto la preferenza e uno come diceva giustamente segni non risolve tutti i problemi ma indica una via una strada si pone in una strada che quelle europea le democrazie più avanzate
Dell'uninominali ISMU
Non è il collegio uninominale che sarebbe l'ideale
Ma comunque apre una strada un partito un nome un botto no
E comunque come diceva De Matteo va messo in relazione questa nostra iniziativa con l'altra
Per la legge elettorale del Senato invece chiaramente si indirizza verso quello che molti di noi Monti minori non tutti ma molti di noi consiglio il sistema ottimale un sistema inglese corretta per capirci
Cioè collegio uninominale con una correzione proporzionalisti duecentotrentotto seggi con il collegio inglese rune numerale chi arriva per primo vince e altre settantasette invece con metodo proporzionale o se volete e sistema tedesco reso un trentino più in cambio meno proporzionale
Come dicevo non si tratta di questioni che vengono così all'improvviso nella Commissione Bozzi era stata approvata una mozione di cui ero firmatari quelle presenti segni e il sottoscritto Scoppola Lipari e tanti altri quindi deputati e senatori tutti schieramenti politici
E che appunto indicava nel collegio uninominale la strada migliore per superare questa grave anomalia italiana ripeto causa non ultima del della questione
Della questione morale e che in molti casi determina delle selezione alla rovescia
Sistema elettorale dovrebbe servire a selezionare al meglio la classe politica il sistema delle preferenze avvolto invece seleziona rovesci mentre invece il collegio uninominale crea un rapporto diretto fra cittadini no e
E candidato che da un lato consente agli elettori di controllare meglio il candidato perché conosce meglio il candidato più possibilità di avere un rapporto con il candidato e dall'altro lato costringe il candidato a farsi portatori di interessi più generali cioè gli interessi
Orizzontale che si determina del collegio
E non invece come adesso col sistema del preferenze con i grandi collegi portatori d'interessi che Prisco presse settoriale o corporativi chi si affida non solo i commercianti chi coltivatori diretti agli operai chi no
Di quella determinata idoneamente invece collegio uninominale obbliga a rendere i propri interessi più generale è stato detto è stato obiettato ma questo renderebbe più forti localismo lo ha detto il professor Miglio ad esempio sul Sole ventiquattro Ore io considero questa una dico sciocchezze perché Emilio non merita etiche di questo genere ma considero sbagliato questo presentimento perché è vero quel deputato sarà magari meno legato interessi settoriali e corporativi frazionali il più all'interesse del territorio locale ma è solo quel deputato eletto nel collegio nominato mentre invece oggi con i collegi
Molto ampi
Eccole sistema le preferenze indeterminato bacino pescano voti di preferenza venti trenta deputati tutti i partiti e quindi se c'è da farlo su vincolo stradale inutile
Una università inutile da salvare una fabbrica decotte come Teresa salvate invece di quel solo deputato del collegio nominale no sono lì pronti a entrare e appoggiare quel terminata proposta trenta quaranta come dicono che assomiglio dovrebbe conoscere attento vettura tiratura straniera ma come dicono i politologi stranieri sistema italiano un sistema che esalta più di ogni altra democrazia i localismi
Proprio perché per il sistema elettorale
Comunque concludo tutto un pacchetto complessivo che tende a dare più potere ai cittadini
Più potere ai cittadini la scelta del candidato al di là dell'apparente libertà di voto
E della Parenti maggiori chance che vengono dati da un maggior numero di preferenze e soprattutto più potere cittadini nella scelta di coalizioni alternative fra loro nella scelta dei governi per intenderci come nelle grandi democrazie europee
Presidente nazionale dall'Associazione Nazionale donne elettrici
Comprendiamo città può in tutte le Province
I non in tutte in tutte le regioni italiane numerose siamo vicini alle quaranta sezioni molto difficili mantenerle sempre dite e attive
Ma fin dal principio siamo nate nel quarantasei quando ci hanno dato il voto alle donne
C'era la necessità di conoscere meglio la nostra Costituzione conoscere le leggi incoraggiare le donne entrare nelle amministrazioni comunali incoraggiarli a lavorare se sostenute
Da delle donne città per città che si interessavano i problemi comunali eccetera
Finita mille novecentosettantaquattro in uno dei nostri convegni annuali facciamo le grandi convegni altre annuali
Abbiamo come avevamo cominciato quell'anno a studiare le leggi elettorali di vari Paesi perché eravamo profondamente scontenta già allora del sistema di voto
Ci siamo battute sia per dare il voto agli agli emigranti per cercare di competenza questa gente voleva votare come votano in tutti i Paesi per corrispondenza attraverso le ambasciate attraverso i consolati infettato rifiutato
L'abbiamo fatta e al delle campagne per allargare all'Europa e che siamo stati abbastanza contenti i risultati ancora non molto buoni dei cittadini italiani che vivono in Europa che non possono contare venti i loro amministratori locali forse ci si arriverà eccetera eccetera tutto questo per dire che cerchiamo di entrate nel ragioni delle elezioni e la soddisfazione dei cittadini nel poter votare e questa soddisfazione va perdendosi sempre nel già nel settantaquattro avevamo il professor Sartori professor Fisichella che CDU dimostravano che il sistema italiano non verrà non c'era alternativa non c'era modo cambiamento
E abbiamo studiato varie leggi inglesi hanno Sassen voglio dire ed altre
E abbiamo cominciato a fare un'inchiesta Doxa
Quattro anni fa carina mente Nardozza c'ha dato uno spazio in uno dei suoi grosse inchieste ha fatto una bellissima inchiesta su cosa vogliono gli italiani sono soddisfatti non sono soddisfatti
Come votano quanto quanti danno il voto di preferenza al sei ne sono soddisfatti code di questa de e le risposte come fa la Doxa molto
Molto accurate molto la selezione poi sta lo spoglio è fatto benissimo veniva che non ero non soddisfatti del sistema elettorale
Abbiamo tentato una petizione popolare alla data quelle perché l'unica forma di democrazia che ha offerto al cittadino fare una petizione popolare alla Camera
Dicendo vogliamo ok interpretati in Parlamento al Senato esaminano le varie leggi e le varie le proposte di riforma del sistema elettorale
Vuota completo non non c'è nessun interesse le petizioni popolari c'abbiamo c'è un delle stanze intere conto tripartizione popolare l'esame non ne danno nessuna soddisfazione perciò queste e l'unica e ultima armature Chiappa aggrappiamo a questa se voglio voglio vogliamo cambiare qualche cosa in questo sistema siamo assolutamente non soddisfa
Del come diceva giustamente l'onorevole della del le preferenze il tema delle preferenze che non funziona
Abbiamo scritto ogni volta ai prefetti
Chiedendogli di scegliere
Perbene e il presidenti di seggio
Perché perché sapevamo perché sono anni ormai che ce ne accorgiamo che ci sono dei brogli senza fine questa storia delle preferenze fa spenderà rende puntati somme
Fa ridicole Roma l'ultima elezione di Roma sono stati uno scandalo milioni di di certificate Apuzzo Dini
Fogli
Con fotografie dei parchi deputati sparsi per tutte le città di Roma
E quali no nutrimento pochissimi sono riusciti ritiene vogliamo cambiare abbiamo fiducia
In chiesto forse con un referendum eppure possiamo un'enorme fatica perché vitamina spiegare a sfruttare persone che vengono a votare alcuni e non ne hanno bisogno alcuni TIR ma non subito no visto che la petizione popolare alcuni sono convinti che bisogna cambiare ma alcuni vogliono sapere perché per come e questo della preferenza non è quello che sognavamo per la Camera
Ma è una forma ecco appunto come hanno detto gli oratori è una delle forme che se rispondano e da tentata per migliorare il sistema elettorale italiana
Qualcuno avrà
Sono sospetta impressione e Moretti tosto che possono essere tentazioni non credo che ci siano disegni di questo genere
Non lo so non lo so sono sensazioni che non sono definibili
Non non iniziò a nessuno ripete queste ci questo tentazione c'è questo pericolo posso sposti una cosa io non conosco in più
Le voci cui si riferisce l'onorevole Segni con assegni in genere sempre molto attento prudente ben informato
Però posso dire una cosa
Che e da circa vent'anni
Quando ci sono dei referendum importanti
Quando si presenterà per importanti il Parlamento se non riesce a dare sbocco alla richiesta referendaria sì avuto sempre lo scioglimento ICI fattore campo
Quindi o accade quello che teme l'onorevole Segni di subito
Subito tempi brevi per evitare la raccolto le firme o quasi certamente una volta raccolte le firme se il Parlamento non riuscirà a dare una risposta ai quesiti referendari noi speriamo che si dia una risposta
Perché riteniamo che diceva De Matteo d'iniziativa attende soprattutto a far sì che il Parlamento possono informarsi
Un'autoriforma diceva bene De Matteo non è possibile non è credibile però una spinta una riforma derivante una spinta la spinta e la società civile può essere un un modo per
Perché ci siano nuove regole la politica finalmente abbia capito tutti che il sistema elettorale la cosa più importante
Quanto va
Affermazione giusto pessimista e ottimista perché quelle tenute fattualmente però si può rinviare apposita
Come è stato per tanti referendum
Sarà
Falso
Insomma vorrei tra
No
Tutto
Rivalutarla giorni politiche non abbiamo ritenuto non opportuno un misure che potessero sembrare in qualche modo punitiva verso i piccoli partiti
Noi siamo
Favorevole alle grandi aggregazioni tramite collegi unicamente alle implica grandi aggregazioni
Ma una misura dettagli di il vero incidere sui resti secondo quell'altra formula quell'altra che era tecnicamente possibile perché ci si muove sempre senza penare non avrebbe portato
A grande aggregazione come invece col sistema del collegio unico nazionale fatalmente verrebbe per il Senato avrebbe semplicemente penalizzato ma senza impedire la frammentazione quindi la confusione che regna oggi nel sistema politico dal
Quindi sarebbe stata punitiva senza raggiungere il grande risultato
Di una riforma generale del sistema fuori
La problematica scusa e ne manteneva PD dire e credo sia importante che porta questo ragionamento che acque cenava Mario Segni c'ha portato anche allegare i referendum ad una anche petizione popolare che che marcerà in contemporanea una petizione popolare dove saranno spiegati meglio perché i quesiti su sapete che sono sempre difficili da da capire invece e sessanta settanta righe così le cose si possono spiegare meglio
E in questa petizione popolare e che si farà un un ragionamento completo che parte dai Comuni naturalmente alla Camera e al al Senato cioè quindi ci sono sostanzialmente due quesiti referendari riservate per la Camera e una e eccezione e popolare Ida petizione popolare sigle che le regole della raccolta anche lì delle delle firme certo all'efficacia del referendum perché però e sembra che questo un messaggio forte che di riforma ecco che arriva al Parlamento
Cosa
No sarà una
Al significato politico
Raggiunge un racconto il problema del sistema politico italiano questi come già è stato detto non è quello di sbarrare
Ma è quello di aggregare attorno a schieramenti programmi alternativi proposti
Questo ha bisogno dell'immondizia
Mi auguro che si possono
Trovate su tutta l'operazione politica complessiva il massimo di unità il massimo di di operatività con
Rispettando naturalmente le posizioni di ciascuno prevede
Forse perché la ragione principale del loro vogliono rinominate no consegnandovi decenni allora vogliamo anche noi come tutti ma vogliamo anche noi alla Camera una possibile ottenere lo prevede pm non vogliono altro Ian Mica prendere qualcosa
Delle quindi solo aggiungere due cose che ho dimenticato di dire presto arrivare a una mi pare che l'ha detta
Credo che già si dovrebbe onorevole Barbieri da cioè quindici nevrotici un proposti sulla riduzione delle procedure quindi il presidente del
Sulla ma anche sulla riduzione delle precedenti sia il vertice si è parlato poco sport quindi ma con questa del referendum sulla Camera già un precedente nella Commissione copia un precedente
Ecco è un precedente anche in alcune proposte legislative della quale voglio ricordare quella dell'onorevole Usellini della scorsa legislatura la riduzione a una della preferenza
La commissione Bozzi
Non decide nulla sul sistema elettorale perché ci fu detto diciamo funzionamento di alcuni partiti che non volle trasmissione affrontassero decidesse su questo punto l'arma si discusse molto
Fu raccomandato in Parlamento ma non adottata la cosiddetta mozione Scoppola di cui è firmatario sottoscritto segni i altri Andreatta di dalle
Pasquino eccetera
E che puntava sul sistema analogo a quello tedesco cioè collegio uninominale più da parte di proporzionale
La sua modo quello che vogliamo fare per il Senato però quali fette potreste ancora più proporzionale ma tendenzialmente rappresenta per i collegi uninominali
Non fu adottato dalla commissione Bozzi questa proposta suora comandata al Parlamento lei senatore Ruffilli non firmò la mozione Scoppola però propose
In quella sede e mi pare se non ricordo male anche a nome del gruppo la Democrazia cristiana se non ricordo male o comunque fu chiaro la cosa proposero riduzione delle preferenze una
L'imponente ma sentiamo ci sono
Domande
Sembra che c'è ampia mente illustrato il senso di questo secondo non so se avete cenato alla alla petizione CCCP Primo
Va bene ci sono due posti
Non avendoci moderna
No allora
Milioni
Giungono nell'Italia
No riunioni
Fino
Al termine il
Senta
Per
Caso
Ovviamente va be'cantonate
Alcuni
Sì ma
Franco
No
E Gabriele
La
Altrimenti comunque
Dunque
Le perché
Come gruppo dati
Intanto agli articoli
Quindi la domanda
Ma
Parlamentari
La
Apre
Credo che più
Per
Qualche volta oltretutto
Democratico potrà
Fare
Alla senta
Dica
Grande forza Italia avevamo
Grazie
In funziona
Occhiali
Qui non si voglia no effettiva
Senta
Più
Tutte
Della
Si tratta
No secondo forte
Poco fa
Roma vizi ho lasciato grazie
Governo no no no
Grazie
Il senatore dodicenni questa mattina in una conferenza stampa i promotori del referendum elettorale annunciano anche l'inizio e la raccolta delle firme su questi quesiti che
Principalmente riguarda meccanismi di elezione dei dei componenti l'assemblea di Palazzo Madama io vorrei chiederle cosa pensa di questa iniziativa ma
A me pare che sia una cosa positiva in campo altra parte io già appartengo ad una circoscrizione elettorale che fino dalla Costituzione
Sono espressione di un sistema elettorale uninominale
E quindi il problema dell'uninominale mia estremamente familiare e direi che mi mette a mio agio nei riguardi della rappresentanza popolare nei riguardi della gente che rappresento
E mi mette a disagio in questa composizione così partitici Zatta qual è la composizione del Parlamento italiano
Senta senatore nel nostro Paese di referendum può essere soltanto abrogativo
Ed è questa la strada che hanno scelto i proponenti in fondo per introdurre non possiamo dire in modo surrettizio comunque il sistema un tale quindi dalla risposta che le dava un istante fa lei mi sembra favorevole in generale al un modello uninominale che quello anglosassone in generale
Ma a me pare intanto non esiste verso un sistema elettorale che sia per fare il rapper però incerti momenti della vita politica è necessario modificare il sistema elettorale che non è altro che un metodo offerto al cittadino per scegliere la propria rappresentatività nei fatti organi istituzionali
Dopo quarant'anni di malattia proposto la mistica a me parrebbe utile passare in un sistema tipo uninominale in quanto a terra gambe l'attenzione della gente
Farebbe sì che il voto possa essere meno ripetitivo di quanto lo sia oggi
Lei diceva un istante fa della il nostro sistema è del dei guasti tra virgolette che ha prodotto il sistema proporzionale impiegata all'elezione dei parlamentari ecco
Quelli che invece propongono l'introduzione del sistema uninominale sostengono anche che questo potrebbe e consentire al nostro Paese anche un ricambio politico anche diciamo una prospettiva di alternativa
E con lei crede che effettivamente questo obiettivo possa essere raggiunto
Ma io ritengo che in questo momento un sistema elettorale nuovo potrebbe modificare molto ieri il panorama politico d'altra parte vorrei anche sottolineare che i mezzi giuridici non possono correggere i mali morali che sono insiti dalla nostra cultura mi pare che la parte più importante e di correggere veramente il rapporto fra politica e cittadino
E il ti e recuperare il valore della rappresentatività del nostro Paese nell'istruzione grazie senatore duecento
Senatore Andriani quest'oggi in una conferenza stampa viene presentato di nuovo il referendum che riguarda i criteri di elezioni componenti l'assemblea di Palazzo Madama che neanche annunciata
L'inizio della raccolta delle firme io vorrei chiederle un parere su questa iniziativa
Ma io devo dire che sono stato per lungo tempo dubito osso sull'utilità diciamo dei referendum per affrontare le questioni istituzionali
Però se comincia a cambiare idea perché vedo che
Siamo stati diciamo Bilotti non passa pietà la quale rischiamo di non uscire più
Tutti parlano di voler cambiare di vuole fare una riforma istituzionale però non riusciamo a cominciare da nessuna parte
Io penso che la riforma elettorale sia un buon punto di partenza possesso un buon punto di partenza mi auguro che diciamo la messe in moto di un meccanismo di referendum
Possa più che altro riuscire a smuovere
I partiti dell'attuale immobilismo e cioè soprattutto le resistenze verso una riforma elettorale che si sono manifestate
Sopra tutto da parte socialista
Ci portino ad aprire una discussione fattiva e costruttiva seria su questo su queste questioni
Senta il Partito Comunista soprattutto dopo il congresso di Bologna appare molto più ben disposto rispetto a questo tipo di consultazione ecco lei crede che il referendum ma se poi tra l'altro sarà a accettato dalla Corte costituzionale se non verrà dichiarato inammissibile potrà anche consentire al nostro sistema politico che come sappiamo bloccato anche la possibilità di un ricambio
Beh naturalmente
Io sono sono di quelli che considero che i meccanismi istituzionali sono impotenti
Nel determinare anche il prodursi figlio possibilità di alternative politiche naturalmente non sono tutto quindi ci sono poi altre condizioni che abbiamo condizioni politiche più propriamente politiche però predisporre dei meccanismi istituzionali che facilitino
Un
Funzionamento del sistema politico attraverso alternative alternanze
Di governo secondo me è importante e credo che questo potrebbe stato infondo
L'idea della riforma elettorale al di là di quali che esso di quelle che possono essere soluzioni tecniche che vengono adottate e proprio l'idea di restituire
Al cittadino qualcosa che le è stato tolto
Cioè
La possibilità di non solo votare per un partito
Ma di votare per una maggioranza per un programma e per un governo senta il Partito Comunista storicamente è sempre stato per la difesa del sistema proporzionale che è un sistema assai garantista che consenta la rappresentanza di tutti coloro che ottengono un quorum di voti ad una soglia molto molto bassa ecco io vorrei chiederle con con questo referendum si incide direttamente sui criteri di eleggibilità dei senatori ecco ma su di un piano di orale lei come vede la possibilità nel nostro paese di introdurre un sistema sul modello anglosassone cioè uninominale secco
Ma io devo dire che personalmente sono abbastanza favorevole quella toga che si possono trovare delle forme trattenute però allo stato attuale diciamo considerando il meccanismo di elezione del Senato Tecce siamo di fronte a un uninominale assolutamente finta cioè oggi la situazione è tale per cui un collegio può avere tre senatori e un altro non averne naturalmente nessuno cioè in cui non non si sa mai
Quel senatore cosa rappresenta cioè il meccanismo attuale tale per cui il novantacinque per cento dei dei senatori forse di più il novantotto vengono eletti in concorrenza con i loro colleghi di liste non contro in cortile quindi voglio dire è un po'il sistema pop diciamo un meccanismo uninominale finto secondo me andrebbe su un meccanismo uninominale più vero
Magari con qualche correttivo ma uninominale
Significa rafforzerebbe
Il livello di legittimazione dell'eletto che a quel punto che l'espressione dei cittadini di quel determinata Mario quel determinato territorio stabilire un vincolo che stabilisce anche una possibilità di maggiore controllo da parte dei cittadini sul proprio parlamentari settore le faccio un'ultima domanda i referendum possono essere evitati se le Camere decidono in qualche modo sulla materia che viene sottoposta al giudizio dei cittadini e con lei crede che in questo caso il Parlamento potrà farsi carico di questi problemi
Io penso che sia possibile perché
Diciamo nel in quest'ultima fase vero che il Partito socialista e non rinuncia a alla propria idea
Diciamo che che come sappiamo è quella di una Repubblica presidenziale per quanto diciamo è un'idea che rimane molto incerta e non si sa bene se si deve eleggere il presidente La Repubblica o il Presidente del Consiglio per esempio
Ecco però diciamo sta cercando di
Di di muoversi verso una visione un po'più complessiva
Dei rapporti tra il Governo Parlamento
Autonomie locali
Che inevitabilmente deve portare anche a un discorso sulla sul meccanismi sui meccanismi elettorali quindi ho l'impressione che negli ultimi nelle ultime settimane si così possiamo dire
C'è stato un certo movimento una ripresa di movimento da parte delle forze politiche ancora muovendo da posizioni diverse
Però non è escluso che si possa arrivare un confronto più serio meno propagandistico più veramente rivolta a trovare qualche soluzione e quindi penso che la pressione di un referendum
Del resto gli stessi socialisti hanno prospettato l'ipotesi di un referendum per l'elezione del Presidente
Diciamo questa pressione posta contribuire carceriera di tempi di una discussione se si trattava del senatore Silvano Andriani vicepresidente della gruppo comunista a Palazzo Madama
Santo degli anni domani vi sarà una conferenza stampa dei promotori referendum che riguarda innanzitutto i criteri di elezione dei componenti da sé la di Palazzo Madama io vorrei chiederle innanzitutto un parere su questo che sarà un referendum elettorale che vede la democrazia cristiana divisa
Ma guardi io grosso modo sono d'accordo sul sistema di votazione
Cioè che venga privilegiato il senatore che prende il candidato che prende maggior numero dei voti
Nei collegi nei collegi circoscrizionali elettorali tutto sommato mi sembra che sia una riforma abbastanza buono per quanto mi riguarda ma è un discorso interessante sicuramente nel collegio di riso e del primo che la DC a maggior numero di voti ma mi sembra una proposta accettabile
Senta su di un piano politico il Partito Socialista non è affatto d'accordo con questi referendum elettorali mentre c'è una parte la democrazia cristiana innanzitutto onorevole Segni che addirittura tra i promotori di questa consultazione lei crede che potrà creare dei problemi ora che parte concretamente la raccolta delle firme
Ma io credo che andare ad esplorare la volontà dell'elettorato della gente sia la cosa migliore
Qual è il momento di sintesi spetterà a Cigole sicuramente alle forze politiche
Ma noi veniamo accusati spesso di essere sganciati dalla realtà del Paese il referendum e mi sembra la forma migliore per andare ad esplorare questa volontà conosceva collegarci adesso
Ecco i promotori del referendum immaginano anche che attraverso l'introduzione del sistema nominale
Perché poi fatta la volontà è quella discoteca entrano nel nostro Paese l'uninominale Magri secco all'inglese eccovi possa anche essere un ricambio alla guida del paese quindi bloccare un sistema che è stato per molti anni immobile lei crede che questo perché Odessa era giunto a democrazia cristiana al contrario avrà ancor più consensi
Ma questo non lo so però io credo che è vero sì che il sistema è stato bloccato da quello che viene definito il fattore K però abbiamo bloccato anche che comunismo avanzasse in Italia
Ricorre quest'anno mi sembra il
Quarant'diciotto aprile noi andremo a festeggiare
La vittoria che impedire fronti Isma'ai comunisti ai socialisti di allora
Dei trasferire in Italia un sistema comunista sul modello sul modello sovietico ecco gli ultimi avvenimenti io non voglio fare commenti ma negli ultimi avvenimenti credo che abbiano certamente dato ragione
Alla Democrazia cristiana e quindi a un sistema bloccato per tanti anni va bloccato in difesa della democrazia grazie senatore
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