Il Medio Oriente visto dal Cairo

Radio Radicale così all'appuntamento con Sabrina Gasparrini e il Medioriente visto dal Cairo ma soprattutto e sul Cairo che ci concentriamo anche perché ve l'avevamo annunciato in questa puntata ci sarebbe stato modo
Di poter commentare non solo la vigilia diciamo così o comunque la situazione prima del ballottaggio per le presidenziali ma soprattutto soprattutto la sentenza
Nei confronti di Mubarak
E ed i suoi figli e gli altri esponenti del regime e abbiamo visto le manifestazioni
Che chiedevano la sua pena di morte delusi
Per la sentenza pur molto severi perché condannato l'ex Rice all'ergastolo e allora partiamo da qua perché questo diventa un dato anche che inevitabilmente assegnerà la campagna elettorale nel ballottaggio
Ma ha una sua importanza grazie
Si guarda in realtà si è venuta
Determinando una situazione che
Per certi aspetti è un po'paradossale nel senso che
Qui la situazione di questi giorni come dire avete qua curarsi attorno ad un obiettivo condiviso forse estremamente eterogenee quando non addirittura opposte le une alle altre che comunque non hanno alcun punto in comune
Ora mi spiego il l'esito del primo turno delle elezioni presidenziali e la sentenza che io sommati a Mubarak per
E per semplicità ma che in realtà riguarda anche altri esponenti del vecchio regime
E come dire hanno generato un'apertura di interlocuzione una convergenza di intenti fra la fratellanza musulmana e il panorama salafita
Da un lato i movimenti rivoluzionari laici tre quali il movimento dei giovani del sei aprile il Fronte rivoluzionario ma anche diversi
Tra i candidati che sono usciti perdenti al primo turno ad esempio appunto il socialista sabati che è stato quello che ha toccato tenuto
Un ottimo scorre che molti vorrebbero oggi veder concorrere al secondo turno al posto di accanto Chafik il professor a voi il futuro
E incluso anche Khalid locali che è un sia si era candidato come indipendente lui sostanzialmente un avvocato attivista dei diritti dei diritti dei lavoratori che aveva comunque raccolto
Qualche consenso tra i partiti della della sinistra questi sono inutili diciamo grazie a questa convergenza abbiamo visto in questi giorni una piazza Tahrir gremita come lo era nei giorni delle rivolte qual è l'obiettivo che si sono poste queste persone
Sono state spinte a scendere in piazza innanzitutto protestare tutta l'insoddisfazione
Rispetto ad una sentenza che viene evidentemente vissuta come e profondamente ingiusta e per altro verso costringere la giunta militare
A far rispettare la legge che escluderebbe Cha ficca dalla competizione elettorale e che
Attualmente al vaglio della Corte costituzionale
Rispetto a questo punto specifico la Corte Costituzionale il quattordici giugno quindi a due giorni dal secondo turno delle elezioni presidenziali ascolterà in audizione
E diciamo una Commissione in terna di esperti interno alla alla suprema Commissione elettorale che è quella
Che ha rinviato la legge alla Corte costituzionale immediatamente dopo si ritira in Camera di Consiglio c'è però da questo punto di vista un problema
Ed è un problema di di carattere tecnico perché la Corte potrebbe anche decidere di non
Esaminare la questione nel caso in cui dovesse ritenere che la suprema Commissione elettorale non sia
Giuridicamente il soggetto competente a sollevare l'eccezione di costituzionalità
Quindi nel caso in cui
La Corte dovesse decidere in questo senso si potrebbero sostanzialmente determinare due scenari
Lascia Ficco potrebbe essere escluso
Dal secondo turno delle elezioni e mi le elezioni verrebbero in questo modo annullate il riprogrammate
Oppure sciatica potrebbe essere escluso e a quel punto subentrerebbe al suo posto al secondo turno il candidato che era che aveva ottenuto più voti e quindi nella fattispecie appunto Sabattini
E anche qui però c'è un paradosso perché come abbiamo detto in altre in altre puntate il presidente della suprema Commissione elettorale è il Presidente della Corte costituzionale quindi
Esiste una situazione in cui come dire il ricorrente allo stesso tempo
è colui che a capo dell'organismo che deve valutare il ricorso quindi è un è una situazione giuridicamente molto molto particolare adesso vediamo che cosa deciderà la Corte da questo punto di vista però in termini generali
E non per per per proporre necessariamente una lettura negativa di quanto sta avvenendo che però presenta poche spetti
Confortanti infissi dire credo che
Insomma devo dire
Diciamo la la situazione che si sta tre tracciando e che si si sta prospettando per il per l'immediato futuro non è poi così
Diversa da quella che che c'aveva proposto ma sulle mamma durante una delle sue ultime interviste celle le tensioni sociali effettivamente stanno arrivando
Ad un punto talmente
Grave talmente elevato che effettivamente potrebbero arrivare ad un punto di di non ritorno CUP tale da poter
Come dire provocare un colpo di mano della Giunta militare in questo caso sarebbe il secondo dopo quello che ha determinato la deposizione di Hosni Mubarak per quanto riguarda
La sentenza lo hai detto tu in apertura
Realtà Mubarak è stato condannato assieme al suo Ministro degli Interni e ladri a venticinque anni di reclusione che per una persona di ottantaquattro anni evidentemente Boris cioè
Può sicuramente corrispondere all'ergastolo
Perché entrambi sono stati riconosciuti colpevoli di non aver saputo garantire la sicurezza dei cittadini che in quel momento si trovavano in piazza a manifestare legittimamente in modo non violento
è una però una sentenza che contestualmente assolve i sei dirigenti del Ministero degli Interni che hanno all'epoca dei fatti
Occupavano posizione apicali che comunque rispondevano agli ordini diretti del Ministro degli Interni così come è una sentenza che assolve i due figli dell'ex RAI sa
Allora e Gamal Mubarak dalle accuse di di corruzione
Dall'istante immediatamente successivo alla pronuncia della sentenza chiaramente si è scatenato il putiferio anzitutto e le famiglie dei martiri della rivoluzione tutti gli altri attori che sono quelli che attualmente occupano piazza Tahrir che ho citato prima
Hanno vissuto la sentenza come una soluzione implicita
Dell'odiato Corpo di Polizia cioè attraverso questa sentenza è come se la Corte anzi non è come la Corte sostanzialmente ha stabilito l'innocenza della polizia cioè ha detto che la polizia non ha commesso alcun tipo di violenza
Durante i giorni della rivoluzione
Per altro verso e questo era nelle cose la sentenza è diventata immediatamente un un argomento di campagna elettorale per entrambi i candidati nella fratellanza musulmana ha parlato di
Su una sentenza ridicola i profondamente giù ingiusta i vertici del del gruppo hanno subito detto che il vero processo dovrà
Dovrà ancora iniziare sarà appunto di
Il vero processo dover rendere giustizia alle famiglie dei martiri e che se il candidato islamista effettivamente verrà eletto non mancherà di fare in modo che il processo
Venga celebrato dall'inizio che tutte le prove verranno effettivamente considerate in sede processuale
Come intendano fare questo cioè come input fratellanza intenda come dire sorpassare
Scavalcare la decisione di una Corte questo ancora non da capire però questa è stata la loro reazione a caldo per parte sua chic non è entrato nel merito della decisione che la Corte però si è limitato a sottolineare
Una cosa dal mio punto di vista corretta nel senso che la condanna di Mubarak e e ladri dovrebbe dare prova ai cittadini del cambiamento in corso perché è una sentenza che comunque dimostra che in Egitto finalmente nessuno è più al di sopra della legge
Rispetta i timori manifestati da molti soprattutto dagli esponenti del movimento rivoluzionario che in caso di elezione Cha ficca avrebbe fatto uso
Del potere di grazia per
Tirare fuori Mubarak dal carcere scettica subito fatto sapere che non intende
Assolutamente usare questa prerogativa
E e quindi in qualche modo
Ha cercato di tranquillizzare l'opinione pubblica da questo punto di vista ora
La sentenza può essere appellata sia da parte degli imputati
Condannati che da parte del pubblico ministero ed è stata proprio la pubblica accusa effettivamente ad aver già inoltrato la richiesta di appello per cui il processo si è chiuso in questa fase ma andrà avanti
Nella fase di appello
Per quanto riguarda lì reazioni da parte di di Mubarak e del suo entourage forse gli ascoltatori avranno avuto modo di leggere qualche rigo di cronaca su questa
Immediatamente dopo la la proclamazione della sentenza Mubarak è stato trasferito dall'aula di giustizia alle strutture ospedaliere che si trovano all'interno della prigione Di Tora e lì si è aperto un negoziato che sembrerebbe
E si è andata avanti per circa tre ore per convincere Mubarak scendere dall'elicottero e fare fare ingresso all'interno all'interno del carcere intanto dal suo punto di vista la sentenza inaccettabile anzitutto perché
Alla luce dell'articolo centoventitré del Codice militare chiunque un ufficiale che viene condannato
All'impegno nell'ambito di un procedimento giudiziario perché automaticamente non solo e tutti i privilegi che sono legati al suo status di militare ma viene anche privato delle decorazioni delle onorificenze militari quindi
Per lui eccome e come dire è stato congedato con disonore ecco dall'esercito che è un dato molto
Molto forte tanto è vero che nelle ultime ore Mubarak ha avuto diverse crisi cardiache
Che hanno recepito reso necessario addirittura
La respirazione artificiali medici hanno riscontrato un grave stato depressivo con una appunto problemi respiratori spazi della pressione sanguigna quindi alla luce di questo deterioramento repentino stanno valutando l'ipotesi
Di trasferirlo all'interno di una struttura militare oppure di una struttura privata
All'avvocato della famiglia Mubarak fare del diritto a fatto espressa richiesta al procuratore ma muta
Di trasferire Mubarak il procuratore ha stabilito ha costituito diciamo un pool ad hoc per i medici devono valutarne le condizioni e poi fare rapporto e quindi in base a quel rapporto decidere serie
Si registra sarà Selex salisse sarà trasferito oppure no
Io volevo fare solo un paio di di considerazioni su su questa sentenza adesso premesso che esiste effettivamente un aspetto controverso credo proprio a livello giudiziario perché non non si capisce almeno io non riesco a capire come è possibile che per un verso Mubarak labili
Vengano riconosciuti colpevoli anche se di un reato omissivo
E contestualmente però se i dirigenti del del della pubblica sicurezza avvengono
Vengono assolti per cui alla fine questi ottocento e passa morti cioè chi chi li ha chi li ha prodotti chili a determinati dove la responsabilità questo non nella la sentenza non lo chiarisce e l'intero procedimento non è stato in grado di fare luce su questo
Questa
Questo aspetto fa ragionevolmente supporre che
L'apparato militare e di intelligenza abbia
A come dire in qualche modo valutato l'opportunità di sacrificare ancora una volta uno due
Capri espiatori così da cercare di soddisfare l'opinione pubblica però salvaguardando allo stesso tempo il potere di controllo sul Paese attraverso appunto una sentenza che statuisce in qualche modo il buon operato della
Della polizia
Torta di questa premessa resta una considerazione che credo sia fondamentale e spero che faccia effettivamente breccia all'interno del Paese che riprende un po'anche le dichiarazioni che ha fatto chic a caldo diciamo così
Su questo fronte questa sentenza è in realtà costituisce una vittoria del Fronte rivoluzionario perché l'obiettivo del Fronte rivoluzionario era quello che
Mubarak venisse rimosso processato e condannato e questo è successo quindi in qualche modo la responsabilità ha avuto la meglio sull'impunità poi si può
Non essere d'accordo su
Su su sulla pena però ecco un Paese che si avvia a
Verso un processo di transizione molto complicato e molto complesso verso la Giunta la deposita democrazia
Somala chiedere la pena di morte con non è sicuramente una
Un aspetto che può aiutare su questo
Su questo percorso qui il pregio di questa sentenza inoltre
Credo che sia anche rispetto come dire di monito sia rispetto chi si troverà ad avere la responsabilità del Governo dell'Egitto ma anche rispetto agli altri leader arabi
Perché è una sentenza che dice non si può più pensare di vivere al di sopra della legge appunto di poter calpestare i diritti dei propri cittadini senza temere di di incorrere in alcun tipo di conseguenza questo credo sia l'aspetto più importante da sottolineare e che e dovrebbe costituire di cui il Fronte rivoluzionario che insomma i liberali chi auspica un processo autenticamente democratico per l'Egitto qui dovrebbe far tesoro di questo secondo
Ho capito e quindi questa questo è un poco la considerazione
Le molte considerazioni
Osceno possono essere indotti dalla sentenza non resta per ora nessuno di ma anche qui lei abbastanza delineato il quadro deve vedere un poco il ballottaggio come voi potrà
Potrà svilupparsi tenendo conto delle molte
Delle volte incognite che AGEA gravano e tenendo però conto che mi veneti
A parte i due candidati fra i rappresentanti della fratellanza e l'ultimo premier di Mubarak e quindi diciamo così che al di là dell'esercito diciamo in qualche modo
Sempre più ampia acquisito peso e se n'è accorta anche la stampa occidentali
Questo altro che ha indicato il candidato una seria noti
Peraltro dal punto di vista per esempio della politica estera nei confronti di Israele non è che si di snaturamento nei Fratelli musulmani siamo grossomodo sulla stessa posizione ricevuti in chiave ai chiamai cambia poco certi
E anche questo è ovviamente una delle preoccupazioni con cui non solo Israele ma in occidente intero si UE questi elezioni presidenziali allora vediamo di parlare
Sì beh io credo che
Nelle le potenze occidentali non possano non augurarsi la vittoria di dice ficca perché oggettivamente il candidato che offre maggiori garanzie fermo restando che la dinamica che ha governato negli ultimi venti anni
Della politica internazionale sempre la stessa ci ha comunque si continua a privilegiare la stabilità rispetto al cambiamento in questo caso però c'è una distinzione nel senso che il cambiamento che si annuncia
Attraverso un'eventuale vittoria del candidato della fratellanza musulmana non è un cambiamento
Che che non presenta alcun tipo di incognite cioè ci sono del dei punti fermi
E che sono Giannotti o ora la la la la dialettica fra i due candidati si è andata molto sradicati fissando il suo mestiere in questi ultimi giorni
Ci sono scambi di accuse reciproche molto forti cioè ciascuno più che offrire al all'elettorato elementi di valutazione di quello che ciascuno vuole fare per il Paese si sono incardinati in una dinamica di accuse reciproche che stanno
Sostanzialmente monopolizzano tutto il dibattito politico per cui ci affini
Per parte sua accusa la fratellanza e dovessi dire non non tanto a torto
Come dire di fomentare comunque il settarismo le fratture sociali e quindi sciatica dicessimo si vede venisse eletto questo significherebbe concedere al Gruppo islamista uno strumento in più
Per imporre al Paese la propria visione della società che ha un una Società chiusa effettivamente
Inoltre scesi sottolinea anche un altro aspetto perché l'accusa che gli viene normalmente mostrata tutto il panorama islamista e di essere appunto il candidato del regime il candidato della restaurazione
Lui dice è ridicolo questo tentativo della fratellanza di smarcarsi completamente dal vecchio regime di offrire agli elettori
Una propria verginità candida perché questo non è e ricorra ricordato in una sua in una intervista che che ha fatto ad un canale satellitare privato lunedì delle lunedì scorso
Come i fratelli musulmani nel corso degli anni che hanno caratterizzato il primo periodo dell'apertura
Del regime né nei loro confronti cioè nel momento in cui Mubarak ha deciso di aumentare in qualche modo la morsa repressiva nei confronti dei di tutti i movimenti islamisti che comunque avevano
Dichiarato di voler abbandonare la violenza
Gli accordi segreti tra il regime
E la fratellanza sono stati innumerevoli cioè comunque Regina ha consentito ai fratelli musulmani in particolare di operare ed essere attivi all'interno della vita politica del Paese anche se in modo non ufficiale perché non erano
E non sono mai stati una forza riconosciuta però
Gli è stato concesso anche la possibilità di entrare in Parlamento tutto questo in cambio della garanzia
Da parte della fratellanza di appunto perseguire sulla strada della non violenza e soprattutto di non cospirare ai danni del tetto del regime questo era il punto è di questo si parla molto poco circa
Nell'ottica della sua campagna elettorale è stato molto molto Couto nella nel nel ricordarlo
Non è un tono non non sto a raccontare qui adesso
Gli scambi di accuse reciproche fra i due candidati rispetto a chi è è stato il mandante della famosa battaglia dei cammelli non so se ti ricordo però i treni della divulgazione sì effettivamente
E la fratellanza accusa sciatica di essere stato il la solitudine
Come dire io e l'organizzatore e colui che ha che ha pensato questo tipo di strategia e allo stesso modo chic accusa la fratellanza musulmana hanno un morso in particolare ma il logo vertice della fratellanza musulmana di aver comunque avuto un ruolo
Importante sia rispetto a quell'episodio lì che rispetto alle violenze che si sono prodotte a piazza aprirlo durante i giorni delle rivolte
Per parte sua morsi sta cercando come dire di dare un'impronta molto populista la sua campagna elettorale non so se forza seguito
Il il dibattito Transat così o a Londra perché la formula stesse io Presidente della Repubblica la stiamo usando esattamente anche morsi e dicendo che se lui verrà eletto non ci sarà più corruzione nel Paese
E la giustizia trionferà in tutte le Corti e non specifica se si tratterà della giustizia civile ossia
Se invece si tratterà della giustizia divina che comporta il taglio delle mani per i ladri la lapidazione per le adultere per esempio
Tutti si cittadini saranno trattati con pari dignità e gli egiziani non saranno più costretti come dire a dire in un in una posizione di subordinazione rispetto all'incirca la l'Occidente
Ovviamente
Morsi stanche cercando di creare un minimo di gradimento attorno alla sua possibile lezione all'interno del mondo femminile e quindi sta impegnandosi in una
In dei propositi che non rispetterà mai perché inutile cioè le donne saranno valorizzati in Egitto come non lo sono mai state sì però intanto all'esame del Parlamento ci sono tutta una serie di provvedimenti di legge che costituiscono passi indietro ma di di decenni rispetto a alle leggi che che erano state adottate durante il periodo Mubarak sul divorzio sulla penalizzazione delle mutilazioni genitali femminili sulla
Tutta la normativa che disciplina l'affidamento dei figli in caso di divorzio che normalmente
Vede le donne penalizzate per cui questo è un po'il come dire il la il percorso che sta cercando su cui la fratellanza musulmana sta cercando di insistere
E per arrivare alla al secondo turno delle elezioni che ci sarà il sedici il diciassette giugno
Con il maggior numero di consensi possibile
Esiste però un altro aspetto che comunque avrà incidenza Anci densa su sulla sulla campagna elettorale che quello
Che riguarda l'Assemblea costituente perché ricordiamolo ancora una volta l'Egitto si avvia ad eleggere un presidente i cui poteri non sono affatto
Chiari non sono stabiliti in modo preciso perché la dichiarazione costituzionale fa acqua da tutte le parti da questo punto di vista e quindi assistiamo da diversi mesi ai tentativi di più o meno determinati e della maggioranza parlamentare di
Trovare un accordo con le altre forze politiche affinché si possano stabilire dei criteri che garantiscano
L'elezione di un'Assemblea costituente che sia il più ampio e rappresentativa possibile ora il Consiglio supremo delle forze armate ha dato tempo
Ai fratelli musulmani di
Fino alle quattordici di questo pomeriggio per trovare appunto un accordo altrimenti la Giunta poi procederà unilateralmente stabilire dei propri criteri per quali per in qualche modo per avviare un processo costituente ha comunque
Sei sette giorni dal voto per cui è è chiaro che i tempi sono tali per cui non ce la faranno mai a varare un po'testo costituzionale
In tempi utili
Però sicuramente ora se consideriamo il fatto che il Presidente che verrà eletto comunque entrerà in carica il ventuno giugno
Quanto meno si può ragionevolmente sperare che si arrivi a al ventuno giugno o alla data delle elezioni con un'assemblea costituente che almeno è formata e che ha iniziato il suo lavoro però evidente insomma prima di riuscire a varare una Costituzione ci durante le settimane se non mesi
Ho capito quindi questi questi sono in fondo gli aspetti della della realtà egiziana
Visti la prossima puntata sarà ancora più importante credo perché avremo ulteriori elementi certi fino
Il ballottaggio tutto e il secondo l'ufficio ma l'ottanta il sedici il diciassette giugno poi ci sono dei tempi tecnici rispetto alle loro procedure per la parte per il conteggio i voti delle
E delle preferenze ma tutti i tempi per eventualmente fare ricorso nel carcere di irregolarità quant'altro per cui il ventuno giugno
Dovremmo avere l'altro dall'Asia proclamazione formale dove quindi su però insomma il nome del si saprà sicuramente prima
Ecco quindi
Siamo se non proprio per la prossima puntata vedremo insomma ma intanto che la massima nominata magari riusciremo a sapere se se essa si potrà concorrere cioè freccette questo cambierebbe certe cambierebbe molte cose
Non tutto però perché noi al tema
Lei è il terzo candidato l'avvocato un asse vista
Sostanzialmente non avrebbe l'ostilità dell'esercito che
No va beh non non io penso che in parte sì perché non è un candidato che può fornire le garanzie di cui l'esercito ha bisogno per cui tre dovrebbe decidere che oltre il terzo so hai ragione però è più e insomma credo sia più prefigurabile lo scenario per cui nel caso in cui ci affinché venisse escluso si rifanno sinistra quello della sua ricerca con nuovi candidati oncologi dai nostri dodici candidati
Quindi
Quindi questo sì certo questa e questa sarebbe un'altra l'altro elettronica va bene abbiamo altresì altre cose da segnalare lo abbiamo finito qui e allora la prossima puntata vedremo la
L'evolversi di di di una situazione che naturalmente complicata inaccessibili disponibili appuntamento fra sette giorni