Conversazione settimanale con Emma Bonino

Questa radio radicale della stampa e regime di Massimo Bordin ora come ogni lunedì la il microfono a Emma Bonino vicepresidente del Senato buongiorno Emma Bonino vogliono voglio allorché voi allora io comincerei dalla Assemblea che c'è oggi per l'Assemblea della lega uninominale visto che si sono promessi leader di PD e PDL una legge una nuova legge elettorale entro tre settimane quindi alcali i radicali cosa ne pensa una che proposta rilanciano
Ma non è mai la permea credo però che Lula
Porti i promotori
A a cambiare o opinione e iniziativa politica rispetto a quella che abbiamo difeso in tutti questi mediante vorrei dire in tutti questi anni
E in effetti la situazione oggi è che mi pare di aver capito che prima anche un accordo poi ha detto non c'è più e alquanto l'Oriente
Bertani avrebbero un'intesa di dai concede il TG tre settimane mi pare d'aver capito per uscire con una nuova
Proposta di legge elettorale francamente adesso non so più cosa si inventano perché
Bisognerà pure constatare anche dopo tutti questi anni spesi tradendo la volontà popolare ovviamente del referendum e per inventati qualcos'altro che prima pur Mattarellum degenerata di porcellum poi
Tutti questi mesi specie in su ipotesi tedesca ma corrette all'italiana
Più altre ipotesi niente passando per la Spagna poi il sistema australiano per il sistema ungherese e poi non so quale altro sistema
Alla fine
Di questo giro del mondo a mondi mille miglia sempre più compiuto con
Proponendo come dire sistemi che i cittadini in forma non conoscono invece di quello
Sempreché nei collegi uninominali con due al massimo tra candidati colleghi piccoli e qui vengo su una delle cose che andrà in discussione è già in discussione qui in Aula
Alternata che riprende e domani pomeriggio e mercoledì
Insomma la pena e ho visto che il Partito Democratico era tornato
A a difendere la tua proposta votata dall'Assemblea quella bella sistemando uninominale ma doppio turno
E quindi condannata debba uscire da queste altre ulteriori tre settimane di riflessione e non è stata appena nessuno perché la dice già lunga rispetto ad una patente contravvenzione indicazioni europee
E del Consiglio d'Europa e qui diceva badate che è una legge le poste deve cambiare ma perlomeno un anno prima delle elezioni proprio per maltempo ai cittadini di organizzati per quella per quella scadenza mentre invece noi commesse
Se tutto va bene se dovessi credere a queste finestre settimane cui non credo e in più poi i passaggi parlamentari ovviamente andremmo a settembre ottobre o quand'è per elezioni e
Previste per obbligatorio per marzo aprile maggio ignora mi
Cambia il liberi da ulteriori
Negoziati perché la fantasia in cui è veramente centrale limiti e credo che e come tempi perché sarà la tentazione di mettere insieme a quello che non si può mettere insieme non c'è
Da una parte la chiarezza della liquidità dell'assunzione di responsabilità politica democratica che è garantita dal sistema uninominale a uno a doppio turno dall'altra
Tutta una serie di
Di cose confusamente insieme per far fare innanzitutto se stessi e la partitocrazia perché è evidente
Che fare una legge peraltro pasticciata obiettivamente in più all'ultimo vuol dire semplicemente garantire che chi caccia e chi non c'è
Non ha il tempo materiale né politico per organizzare il pallone
Per qualunque cosa da qui appunto questo richiamo
Fatta in modo molto pesante dal assemblea parlamentare europea
Che appunto diceva un bando badate
Credo fosse il caso rispetto alla Bulgaria perlomeno un anno prima delle elezioni Eda quindi questa Italia che è fuorilegge da tutti i punti di vista poi affronteremo
Tra un po'magari la questione della mala giustizia nella flagranza di reato in cui si trova il nostro Paese si appresta a farne un'altra
E ciò è AIMPA poche aree forse che
Io non sono neanche convinta che sarà così io probabilmente vedremo
Una papocchio come l'abbiamo già visto sul cosiddetto a finanziamento pubblico che peraltro è arrivato anche qui al Senato
E domani noi radicali armi sosterremo la posizione perlomeno di aderenza costituzionale i cittadini italiani
Hanno respinto è abrogato la legge sul finanziamento pubblico
Quindi bisogna ripartire da lì
Non si può a nostro avviso far finta che quel referendum come tutti hanno fatto finora
Non sia mai esistito mettendo delle correzioni fra un formale chiamandolo
Rimborso elettorale con tutti i guai che si sono manifestati e che abbiamo e che abbiamo visto quindi
Insomma penso e spero che verranno in molti all'Assemblea della lega per l'uninominale fissata per oggi pomeriggio alle quattro
Per tenere fermo una iniziativa politica di chiarezza democratica che è
Con conseguente all'esito referendario
E che tennis deve prova a far piazza pulita viveri tutti gli inciuci possibili e immaginabili dal meno peggio al peggio in assoluto cui siamo stati
Testimonia il popolo italiano è stato vittima in questi ultimi dieci anni e più si novanta qua
Ho qui Assemblea dunque della lega per l'uninominale oggi pomeriggio a Roma dicevamo Tel nazionale prima delle sedici convocata da Mario Baldassarri Fulco lanchester Antonio Martino Marco Pannella Michele De Lucia e ma visto che Nacci navi in qualche modo la questione giustizia per l'appunto intanto lo sciopero della fame di Marco Pannella lei ora
Una volta intanto visto che ne avete parlato probabilmente nel seminario che rete tenuto in questi giorni a Chianciano il visto che c'è anche
Se ho capito bene il quattordici giugno se non sbaglio una
Questione che riguarda un convegno sulla immigrazione ecco
Come il Partito radicale tra l'altro ordine al partenariato con corna a Radio radicale con la banda di tv con il sito straniere in Italia
è abbiamo organizzato questo punto ogni giornata di di riflessione sia tra i protagonisti gli operatori e il Governo ci sono al ministro Cancellieri è poi una tavola rotonda
Tra i vari partiti politici compartecipare a per quanto riguarda i radicali Rita Bernardini ma sarà moderato
Vladimiro poiché il magistrale anche Cazzola Benedetto Della Vedova
Di Vacchi Dalia e salutarmi attua di proprio
Perché dopo aver sentito un giorno intero professori studiosi con una parte e relativi a medio essere ottenuti dall'altra a una serie di livelli campeggia esperienze di buona integrazione compresa la cittadinanza
E tutto quello che bolle in pentola perché intendiamo affrontare in questo modo quest'altro grande per il settore tenuto nel grigiore bella illegalità in cui gli immigrati solo lavoratori ma non solo alle gare entrati
Ikechi convengo con Putin qualora i rifugiati politici si fanno in tutto il Papa ascolti chiede l'asilo che ripeto è l'Italia è una legge organica sull'asilo non c'è
è parte di quel grande a calderone dia senta totale di violazione dello stato di diritto e delle leggi esistenti tant'è che quasi tutto il convegno alle dieci proposte radicali che abbiamo fatto anche undici
è solo in realtà la stragrande maggioranza richieste di
Applicazione anche per via amministrativa e correttamente
è di leggi esistenti a partire ad esempio
Dalla
è circolare Amato che chiedeva l'identificazione di questi soggetti nel carcere non dopo regia peraltro
C'è un'inchiesta su Repubblica punto it del CIE di Trapani che credo Rita Bernardini ad altre armi hanno visitato varia svariate volte con
Tutto quello che succedergli di orrori veri e propri e di illegalità
Perché come questo mi porta a dire che effettivamente qualunque settore uno prenda del a vivere in Italia
Si scontra su questo macigno Gnutella amministrativo della legalità dello stato di diritto della mala giustizia
E che è come una specie di cancro che pervade
Per tutti ispettori del del vivere insieme e del vivere insieme da cittadini in territorio italiano e questa giornata di riflessione ripeto promossa dal Partito radicale
Un'ennesima dimostrazione che così avviene nel nostro Paese che atti amministrativi o leggi veri e propri o sono assenti
Oppure vengono violati
In cui poi tocca ricorrere alla Corte di Strasburgo ha magari vincere ma dopo lungo periodo per esempio sulla questione dei respingimenti che abbiamo visto e dei respingimenti
In mare e mentre invece una attenzione più più
Corretta meno ideologica diciamo allerta nomadi che sono fenomeni mondiali e globali complessivi
Che vanno affrontati i fitti peraltro spesso anche come non solo una necessità parlo ad esempio dei lavoratori nel nostro Paese eccome e come una ostilità
Tutto questo un rientro nella legalità di queste norme settore
Oltre che alleviare dolori che vicissitudini umane
Di grandissima importanza pensate solo alle centinaia di migliaia di lavoratori nel nostro Paese e che hanno un lavoro ma non solo legalizzati
E quindi sottoposti a tutta quell'atmosfera grigia quel limbo in cui ci sono ma non ci sono
Gioverebbe hanno ma non diritti e alla fine non sanno più lontani dalla più neanche di avere i doveri oltre a quelli che sola rappresentano la gran parte
Della popolazione carceraria nel nostro Paese o dei C.d.A. ovviamente
Beh in più anche H per intero di un più coordinato
E contributo peraltro notevole anche allo sviluppo economico del Paese nonché alle casse dello Stato
I dati saranno avessi chiari ma quanto già contribuiscono oggi alle casse dell'INPS per esempio gli stranieri nel nostro Paese quantità autologo
Imprenditori
In qualche modo quanto però
Tutto questo potrebbe nell'essere più aderente e gestito in quanto aderente allo Stato di diritto che appunto non c'è
Potrebbe anche dare un contributo notevole allo sviluppo economico del Paese ma tutto questo come parte come appunto grande settore
Del nostro Paese con implicazioni
Di vario tipo
Perché in assenza di è stato di diritto applicato finisce della grande mare magnum della ma l'amministrazione o della mala giustizia di cui
Ripeto ogni settore grande settore nel nostro Paese è vittima
Lo è vittima la giustizia civile e quindi produce essa stessa legittime
Dopo per quanto riguarda tutto l'aspetto dello sviluppo economico della non
Attrattività di di capitali stranieri
Dirigente che cinque milioni e quanti ed i processi civili pendenti insomma
Di tutta questa vicenda su cui noi
Che implica carceri cittadini avvocati famiglie intere non italiani tutto quanto
E tutti voi noi Radicali abbiamo fatto una proposta per l'inizio di un progetto deve formatore il fondo proponendo l'amnistia
L'amnistia non tanto e non solo per i carcerati ma l'amnistia per la Repubblica
Non perché l'amnistia le amnistia come inizio di un lungo di uno in più complesso
Cammino di riforma che può comprendere depenalizzazione dei reati minori ma che soprattutto inizi a liberare
Le le scrivania
Ed è di tutti quei processi penali pendenti e contenta quindi una riconversione di attenzione e di risorse anche per la soluzione del della giustizia civile
C'è non piace
Io non ho sentito però a fare altre proposte di legge si venga a dire che noi riteniamo l'amnistia di perfetto
Miracolosamente decisiva risolutrice di tutti questi problemi ma quello di cui siamo profondamente convinti e che l'amnistia l'avvio è il primo passo dell'avvio serio
Sbrogliare questa matassa che come un cancro come un cancro invade
Anche perché l'amministrazione della giustizia è uno dei pilastri fondamentali del rapporto Stato cittadina e che quindi invade come un campo tutti gli altri e tutti gli altri settori chi si obietta non so normalmente che
Sì è vero però non ci sono le condizioni parla come se valutato ieri finendo un bell'articolo sull'Europa in cui
Altrettanto si dice normalmente feci vorrebbero gli Stati Uniti ed Europa ma
Non ci sono le condizioni politicanti
Le condizioni polla opinione pubblica va sempre di più verso dati nazionalisti protezionisti populisti e Amato finiva
L'articolo di ieri dice ed è ed è proprio per questo che il buon Dio dice lui ha creato la politica politica serve esattamente
Per di guidare il tempo don demagogico o come dire fosse evitato delle situazioni complesse sì e no che diavolo ci sta a fare
Cioè la politica ci sono il risultato negli umori
Di tutti quanti in una situazione difficile
Certamente
Viene meno uno di quelli che ha i compiti della buona politica che è quello di indirizzare e governare i fenomeni complessi farò che ti fa fare
Per restare alle questioni di cui si occupa l'Europa stanziare borse sono in rialzo tutte quante europee Madrid addirittura più cinque settantacinque dopo la decisione del salvataggio delle banche Walter e ci si avvicini ci si avvicina questo vertice europeo che sarà decisivo ho ieri il Sole ventiquattro Ore faceva dei calcoli disastrosi su quanto costa in più non aver salvato per esempio la Grecia non averlo fatto due anni fa però la cancelliera Merkel parla di una Roadmap ed integrati integrazione più unione politica cosa significa secondo te
Però non è
Significa due accordi anche in tutta Europa anche il Corriere della ferrovia finalmente fanno i conti di quanto sia costato anche al contribuente italiano questa politica
La troppo poco troppo tardi peraltro tutte le volte
Proponendo delle carissime soluzioni intermedie ma è risolutiva mi pare che proprio il cosiddetto le ieri al Corriere della Sera oggi
Che e ero io che almeno
Dare queste cifre cifre al risveglio un po'agli interessi ed del della classe politica e dei cittadini italiani
Che spesso vivono invece l'Europa come qualcosa che
In qualche modo avviene in quanto Scuras tanta ma che non c'è impatta direttamente ora
Se calcolo del Corriere della Sera mettendo insieme gli esborsi pro-quota ovviamente del dell'Italia degli ultimi a due o tre anni fino al fondo salva Stati
Stiamo parlando di quarantotto miliardi quarantotto miliardi quindi
Questa politica del troppo poco troppo tardi questo è costato
A la
Ai cittadini italiani che quindi io spero che almeno
Aiuto allora con come tutti i radicali ora federalista per convinzione altri magari come qualche franche è invece arrivato ad essere federalista per necessità
è ma io spero che sennò le mozione la convinzione eccetera forse
Queste cifre riportino un po'anche cittadini italiani a rendersi conto di quanto
Sia importante quello che succede o meglio quello che noi non succede in Europa
è che succede adesso succede che ovviamente anche in Spagna come
è già visto in altri casi la la la scena è sempre l'altezza prima un paese
Dichiarare in modo tassativo di non essere in difficoltà e di far fronte a farlo questo è stato Irlanda Portogallo eccetera poi arriva a dire no siamo in difficoltà
No è vero siamo in difficoltà ma anche la facciamo da soli
Poiché invece sempre più tardi è sempre mentre il tasso di interesse sono esplosi
E arriva a dire no effettivamente abbiamo bisogno come dire di un aiuto
Ora dal punto di vista tecnico alla la l'aiuto ad alta la Spagna e in parte un po'diverso da quella diciamo Irlanda o Grecia perché
Sono tra il piede che attraverso una meccanismo in realtà vanno a salvare le banche e non diciamo il bilancio dello Stato
Perché il peraltro il Bilancio spagnolo quello dello Stato e
Un bilancio solido quello che
Aperta venendo in Spagna è una crisi bancaria diversamente
Da situazioni magari
Magari italiane perché la crede spagnola è più una crisi di tipo irlandese o di tipo americano sì
Le cappelle carta straccia delle
Le banche regionali hanno investito pesantissimo avente nel boom del del dell'immobiliare
E qualche sono esplose quando la bolla immobiliare ed esplosa anche se con un po'di ritardo quelle irlandesi e le americane sono esplose prima e ma la Spagna
Contando sulla detto anche perché nel frattempo il Paese ha affrontato una riforma etica modifica o feriti molto molto recante
Quindi la
Necessità Agnola è un'altra necessità di
è una crisi di tipo bancario e che ha trovato un modo per
Cento miliardi sembra impattano attraversa lottato vada fermo non direttamente a salvare le banche
Per una meccanismo di maggiore flessibilità introdotto nel fondo tal bastati e che si applica oggi per la prima volta
Il che Zoncu contente revoca raccoglie un po'di salvare la PAC h ed i livelli non è lo Stato spagnolo che ha chiesto aiuto
Ma il sistema bancario spagnolo è in più non saremo sottoposti al monitoraggio
Ogni quattro mesi come come stabilendo per Spagna Irlanda eccetera eccetera
Ma tutto questo evidentemente
In qualche modo è abbastanza un tecnicismo in buona sostanza anche perché
Probabilmente questo monitoraggio quadrimestrale non non è stato ritenuto necessario proprio perché alla Spagna come dicevo
Agli ammesso in in opera piani di riforma molto molto pesanti
Tanti dal punto di vista economico e in ogni caso in ogni caso
Questa è l'ennesima iniziativa in cui
La cui solidità a mio avviso
E la durata non lo so navi però ora una serie di elementi a
Altamente irreversibili quindi
C'è da augurarsi tutto quanto tutti quanti ovviamente che questa
Operazione funzioni venga riconfermata al ventuno giugno e rassicuri un po'tutti quanti ma insomma
Il risultato è altamente imprendibile in quarta situazione cosa dice la mia la Merkel
Di in buona sostanza badate che così noi dobbiamo non possiamo andare avanti abbiamo bisogno dei passi ulteriori verso l'integrazione
Politica che poi vuol dire sostanzialmente è un maggiore controllo nelle finanze degli Stati membri
E quindi
Dobbiamo andare ad accelerare questo progetto è solo alla fine di questo progetto avremmo già una volta
Dall'altra ci sono nate nel mio paese per il momento sovrani prima tra cui la Spagna ma non per la Francia ma non solo che dicono niente unione politica niente passaggi verso una maggiore integrazione solamente
Una maggiore di e solidarietà da parte della Germania di tipo finanziarie e queste sono le due posizioni che
Perché si scontrano che
Quindi
Deve finire oggi non sono
Voi così ottimismo a ripetere i risultati del vertice del ventotto ma insomma queste sono le due un'imposizione
Attualmente l'una l'una contro l'altra io continuo a ritenere che
O si va verso
E in termini molto molto rapidi a fare quello che negli ultimi vent'anni non abbiamo voluto fare cioè
Io lo chiamo andare verso gli Stati Uniti ed Europa altri chiameranno il Ministro del tesoro o altri
Nord con l'Unione fiscale e altri ancora quindi meritano
Strani nomi perché mi pare che Stati Uniti ed Europa non si possa pronunciare
Però il punto è quello e cioè che servono agli misure d'emergenza questo lo sappiamo tutti ma serve anche ad enunciare una consolidare una volontà politica che Pica dal suddetto
Badate che mentre facciamo queste operazioni emergenziali in realtà riapriamo il cammino di corsa conto
Avverto l'unione politica perché sia chiaro agli investitori e ai mercati ai cittadini e a tutto quanto che
L'Europa rimane il progetto che dobbiamo salvare reinventare salvare a tutti i costi
Questo mi sembra sperando di non averla fatta troppo lunga il corpo del del dilemma che che abbiamo di fronte quindi da una parte che da augurarsi che con la avvenuto ieri funzioni
Il tutto abbastanza imprevedibile dovessi dire poi magari c'è un infuria di un giorno due ma quanto più questo possa durare non lo so
E dall'altra uno unica necessitano a mio avviso insomma anche gli enti si vede grande come una calda e e che o si va verso
Europa comunione politico oppure saremo sempre sottoposte via
Qualunque tempesta o qualunque temporale avvicini alle nostre regioni ecco per arrivare alle nostre zone alla politica italiana di questa settimana la settimana scorsa diciamo allora
Tornerei sulla decisione del PdL del PD di scegliere le primarie anche per la premiership la decisione di Bersani in un'occasione di un lettere al Gay Pride ha rilanciato improvvisamente in un giorno solo unioni civili divorzio breve testamento biologico cc cittadinanza peggiore
Il tavolo villani che fatti ben Benvenuto improvvisamente però su questa questione delle primarie anche per la prima invece che loro dicono ape Tepa nello stesso tempo anche la la dichiarazione di Prodi che sulla questione delle nomine dell'Autority definisce suicida l'atteggiamento del Partito Democratico
La banchiere
Insomma diciamo tornante insomma questa situazione pasticciata e confusa e italiana ora
Nel sistema in cui ci sono le primarie sono primarie regolate per legge valgono per tutti gli schieramenti
Mentre qui è sempre un qualcosa che uno si tante si suonati inventa poi tradisce e poi non a seconda delle esigenze dell'evenienza del
Del momento grafia glielo avvezzi a Palermo che sia
Insomma l'olio non mi sembra così appassionante mi sembra solamente una cosa molto pasticciata adesso vedo che anche il PdL farle prima insomma un pasticcio nell'arrabbiare cui è difficile trovare veramente un filo un filo da tirare
Sulle nomine due siamo usciti i radicali non hanno preso parte alle nomine esattamente al di là delle persone che pure
Importante
Tenere conto del merita o no mostriamo approva domenica questo non lo so ma insomma di tutta evidenza no e delle competenze
Che siamo usciti proprio una questione di merito perché da una parte va molte volte presentazione del curricolo mentre l'altra Abu qual è stata evidente totale e cioè che ne sono questi comunque
E li ha neanche letti etiche si è andati ad una spartizione ora tradizionale
Ora ragionevole anche quando rispondendo già altre richiama io non è questo
Veramente fare tabula rasa rispetto ad una situazione così incrocio Italia nel Paese
E che devo andare con
Un po'di calma anche rispetto
Ovviamente accorre consentite da uno spoil system
Il problema anche il merito le nomine dal dal dal
Diciamo dei porti e meno rilevanti ai porti più rilevanti siano tutte gestite in questo modo abbiamo prove provate ogni giorno e a tutti i livelli peraltro perché è diventata una
Prassi e in cui la nomina e la promozione di un affiliato di un amico di un non so uno scambio di di favorire un
è tutto meno che le riconoscimento con procedure aperte limpide che i cittadini possano verificare
Di di merito di di competenze e quindi
Insomma
Non come dire non mi scandalizzo più di tanto perché l'ho visto praticare per troppo tempo credo però che davvero si sia persa un'occasione
Per quanto riguarda i partiti politici e di
Cambiare rotta in qualche modo e di dare dei fini diversi
Questo mi porta a dire effettivamente che
Come credo di aver detto altre volte che non torno più davvero fiduciosa che questi partiti riescano a riformare suoi stessi perché
Appena possono ritornano alle prassi più più ultra addizionali e più
E come dire
Allora peggiore insomma
Da questo punto di vista l'indicazione di Molfetta dicevo dalla da questo punto di vista la decisione che ha raccolto molti sorpresa di Monti di indicare per esempio per la presidenza RAI Anna Maria Tarantola il direttore generale Luigi Gubitosi come avanti
Io
Conosco ma ho avuto occasione di lavoro o qualora
Anna Maria Tarantola anche un po'tutta la questione al femminile ha conseguito promosso per molto tempo e ne ho grandissima stima
A e credo che per il compito a cui è
è chiamata a misura Verona conoscenza come dire del del della tv odierne insomma fare questo
La alla RAI tali infiltrazioni abbastanza disperate e però era retta da come si dice profondi
Profondi conoscitori quindi non mi pare sia questo il problema credo che la per quanto riguarda al direttore generale a me pareva
Che mi pare che questo possa essere una indicazione del presidente del Consiglio ma se ho capito bene se nessuna ma chiederà Beltrandi ma a me pare più competenza
Di altri organi e non discriminazione così secca del Presidente del Consiglio che invece poi può esprimere ovviamente
Come consigliere ovviamente rappresentante del del Tesoro ma io ho trovato una scelta
Del della dottoressa Tarantola una scelta di una persona che ho avuto modo di conoscere che gode della mia più grande stima allora Graziosi viene al Senato Bonanza giornata arrivederci ma