Processo per il crac Parmalat

Possiamo iniziare con l'appello delle parti
Basso Paolo resta contumace
Difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Manni del Foro di Roma che è presente
Agli anni Carlo resta contumace
Difeso di fiducia dall'avvocato Alberto Alessandri del Foro di Milano
Dall'avvocato pediatri come da delega agli atti
Ho raccolto Salvatore
Resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gaetano Insolera del Foro di Bologna che è presente
Sì
Con gli oneri Raffaele resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Luigi store toni del Foro di Bologna che è presente
Corsi Stefano resta contumace e difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Nanni che è presente
A Romario Carlo
Resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Isolabella del Foro di Milano che è presente qui dall'avvocato Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano
Che è assente sostituito dall'avvocato Molinari farà di Milano
Di Domenico Giorgio resta contumace
Difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Isolabella che è presente e dall'avvocato Andrea Soliani
Del Foro di Milano
Che è presente
Pracchia Marco detenuto per altra causa che è assente per rinuncia anche all'udienza di oggi
Difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Isolabella veicolo di Milano giusti e dall'avvocato Giuseppe Iannaccone
Del foro di Milano che è sostituito sempre dall'edilizia
Sì Boselli Tommaso
Resta contumace difeso dall'avvocato Francesco Isolabella che è presente e dall'avvocato Guido alleva del Foro di Milano
Buongiorno che esse istituite dall'avvocato Alessandra anche Eminem farà di Milano
Va bene passiamo alle parti civili costituite nel procedimento originariamente contraddistinto dal numero settecentoquindici barra zero
Zero nove registro tribunale
Abbruzzese Maria più mille ottantadue tutti difesi dall'avvocato Carlo Federico Grosso del Foro di Torino
Nessuno
Nessuno è presente Battilani Battistina più sei tutti difesi dall'avvocato Anna carpini del Foro di Parma nessuno è presente
Aliprandi Anna Lorella più diciotto tutti difesi dall'avvocato Magli Zacco ostelli del Foro di Milano
Nessuno è presente
Signor un è Stefano
è difeso dall'avvocato Laura Rota del Foro di lecco
Nessuno è presente Baldisserri Valerio più dodici tutti difesi dall'avvocato Simone Sabattini del Foro di Bologna
Nessuno è presente
Balboni Cardia più sei tutti difesi dall'avvocato Federico Fischer del Foro di Bologna nessuno è presente cappelli Eraldo più otto tutti difesi dall'avvocato ripianamenti del Foro di Bologna
Nessuno è presente Bacchini Anna Maria più sedici tutti difesi dall'avvocato letizia Mongiello del Foro di Bologna
Nessuno è presente Gualandri no Patrizia difeso dall'avvocato Giulietta Gozzi in via Foro di Bologna
Nessuno è presente
Battilani Silvana più cinque tutti difesi dall'avvocato Marco sforzi del Foro di Bologna
Nessuno è presente Demunari a liste a invano a più lungo entrambi difesi dall'avvocato Ferdinando Di Francia del Foro di Bologna
Nessuno è presente
Barbieri più cinquantatré tutti difesi dall'avvocato Alessandro Gamberini del Foro di Bologna
Nessuno è presente
Cabrini Luciano difeso dall'avvocato fornisca Brini del Foro di Parma
Nessuno è presente giovani a Noemi più uno entrambi difesi dall'avvocato Giuseppe ter
Del Foro di Monza nessuna presenza
Porca di Agostino più uno entrambi difesi dall'avvocato svizzero del seria del Foro di Parma
Nessuna presenza Dal Mas Zaniboni innocenti
Entrambi difesi dall'avvocato Claudia fagotti del Foro di Belluno
Nessuno è presente
Tonon Paolo più cinque
Tutti difesi dall'avvocato Francesca Cavarzere anni del Foro di Treviso
Nessuno è presente
Nancy Piero
Due
Tutti difesi dall'avvocato Anna Campigli del Foro di Parma
Nessuno è presente Abbate Cesaretti duecentottantatré
Tutti difesi dall'avvocato Francesco Murgia del Foro di televisione
Nessuno presente
Caputo Marigliano difesa dall'avvocato Maria Cristina Baldassarri del Foro di
Parma
Nessuno è presente Boldrini Luigi più novantatré
Tutti difesi dall'avvocato Luca by del Foro di Bergamo
Nessuno è presente
Dall'Aglio convinto
Dodici tutti difesi dall'avvocato Luca Panzeri del Foro di Milano assume presente alloggi Alessandro difeso dall'avvocato Mario Puccioni del Foro di gomma
Nessuno è presente Carlini Lucio più nove tutti difesi dall'avvocato Osvaldo Petteni del Foro di Verona
Nessuno è presente banchieri Santo più ventitré
Tutti difesi dall'avvocato Osvaldo Petteni del Foro di Verona
Nessuno è presente onori concilia più quattordici
Tutti difesi dall'avvocato Luca banche il foro di Bergamo
Nessuno è presente Attardi Salvatore più sette tutti difesi dall'avvocato Anna Campigli del Foro di Parma
Nessuno è presente Carabelli Franco trentasette
Tutti difesi dall'avvocato Gianluca Franchi del Foro di Varese
Nessuno è presente
Di grado Calogero più quattordici tutti difesi dall'avvocato Monica Multari del Foro di Verona
Nessuno è presente Fabris Luciano più quattro
Difesi dall'avvocato Roberta tedeschi del Foro di Verona
Nessuno è presente
Manconi Silvano e Moratti vana entrambi difesi dall'avvocato sguardo Peppe né del Foro di Verona
Nessuno è presente
Farmela bene in sede di lecci impersona delegare rappresentante pro tempore
E difesa questa parte e dall'avvocato evitiamo aria di via del Foro di Milano
Nessuno è presente
A Flaccadoro Lince in persona del legale rappresentante pro tempore
Anche questa parte difesa dall'avvocato e richiama via via del Foro di Milano nessuno è presente
Passiamo all'appello delle parti civili costituite nel processo leggine avviamenti contraddistinto dal numero settecentoquarantadue barra due mila nove registro del tribunale
Abruzzese Maria più Bindi ottantadue tutti difesi dall'avvocato Carlo Federico Grosso del Foro di Torino
Nessuna très ente vaticani Battistina più sei tutti difesi dall'avvocato Anna Campigli del Foro di Parma
Nessuno è presente
Benatti dei soli in atti novantanove tutti difesi dall'avvocato sguardo per il bene del Foro di Verona
Nessuno è presente laddove si
Più due tutti difesi dall'avvocato Marisa coste Nikiforova Emiliano
Nessuno presente
Sì mi una Stefano difeso dall'avvocato Laura Rota del Foro di lecco
Nessuno è presente
Baldisserri Valerio più dodici
Tutti difesi dall'avvocato Simone Sabattini del Foro di Bologna
Nessuno è presente Balboni canti a più sei
Tutti difesi dall'avvocato Federico Fischer del Foro di Bologna
Nessuno è presente capelli Eraldo più molto tutti difesi dall'avvocato Rita nanetti del Foro di Bologna
Nessuno è presente Macchini Anna Maria più sedici tutti difesi dall'avvocato letizia Mongiello
Del Foro di Bologna
Nessuno è presente
Gualandri Patrizia
Difesa dall'avvocato Giulietta Gozzi del Foro di Bologna
Nessuno è presente Battilani Silvana più cinque tutti si fissi dell'avvocato Marco sforzi del Foro di Bologna
Nessuno è presente
De Munari Alistair Ivana piumoni entrambi difesi dall'avvocato Ferdinando Di Francia del Foro di Bologna
Nessuno è presente
Barbieri Daniele più cinquantaquattro tutti difesi dall'avvocato Alessandro Gamberini del Foro di Bologna
Nessuno è presente
Cabrini Luciano difeso dall'avvocato Loris Cabrini del Foro di Parma
Nessuno è presente
Di Gioia Noemi e uno
Difesi entrambi dall'avvocato Giuseppe Tarditi del Foro di Monza
Nessuno è presente Benaglia Aldo più due
Tutti difesi dall'avvocato Giovanni mister del Foro di Reggio Emilia nessuno è presente
Porcari Agostino più uno entrambi difesi dall'avvocato libero del seria del Foro di Parma
Nessuno è presente alloggi Alessandro difeso dall'avvocato varie ciccioni del Foro di Roma
Nessuno è presente Abbate Cesaretti duecentosettantotto
Tutti difesi dall'avvocato Francesco Murgia del Foro di Treviso
Nessuno è presente
Dal Mas Riccardo
E Zandonà venga franche
Entrambi difesi dall'avvocato Claudia al fagotto del Foro di Belluno
Nessuno è presente
Tonon Paolo più cinque
Tutti difesi dall'avvocato Francesca Cavarzere anni del Foro di Treviso
Nessuno è presente all'odierno dico più ci il tre
Tutti difesi dall'avvocato Marisa coste Viterbo di Milano
Nessuno è presente
Caputo Maria
Difeso dall'avvocato Maria Cristina Baldassarri del Foro di Parma
Presente
Carlini Lucio più nove tutti difesi dall'avvocato Osvaldo Petteni del Foro in Regione nessuno è presente ma l'impiego il settantasei tutti difesi dall'avvocato Luca file del Foro di Bergamo
Nessuno è presente Dall'Aglio Guido dodici
Tutti difesi dall'avvocato Luca Panzeri del Foro di Milano nessuno è presente
Le insipido più due tutti difesi dall'avvocato Anna capivi del Foro di Parma
Nessuno è presente c'è crisi gli anni più quattro tutti difesi dall'avvocato Antonio Tanzarella Foro di Lecce
Nessuno è presente Attardi Salvatore più sette
Tutti difesi dall'avvocato Anna campi diversi solo di Parma
Nessuno è presente Vaglieri Santo più ventitré
Tutti difesi dall'avvocato sbando peste né del Foro di deroga
Nessuno è presente Cimino Maria più quattro tutti difesi dall'avvocato Luca by
Del Foro invertiamo
Nessuno è presente
Forti si avvicina più tredici tutti difesi dall'avvocato Luca Panzeri del Foro di Mina
Sul presente Ballotta Marco più cinque tutti difesi dall'avvocato Luca by del Foro di Venezia
Nessuno è presente
Valentino Giovanni più uno entrambi difesi dall'avvocato Luca bagni del Foro di Bergamo
Nessuno è presente da da Alessandro Giuseppe più quarantaquattro tutti difesi dall'avvocato Luca Panzeri del Foro in Iran
Nessuno è presente Caramelli Franco i trentasei
Tutti difesi dall'avvocato Gianluca Franchi del Foro di Varese
Nessuno è presente Rovagnati felicità il sessantasette tutti difesi dall'avvocato Luca banche il foro di Bergamo
Nessuno è presente
Bassetti Stefano più ventidue tutti difesi dall'avvocato Anna migliore del Foro di Bologna
Per parlare al microfono
è presente l'avvocato menzionati sostituzione dell'avvocato Anania come da delega depositata
Zanzi hanno più Bin T cinque tutti intesi dall'avvocato Paola determinati del Foro di Bologna che presenterà esempi
Attardi Salvatore più ventinove tutti difesi dall'avvocato Emanuela bassi del Foro di Forlì
Nessuno è presente di grado Calogero più sedici tutti difesi dall'avvocato Monica Multari del Foro di Verona
Nessuno è presente Del bavero Maria Laura più ventisei tutti difesi dall'avvocato Giuseppe Eugenio Ruggio impone del Foro di Forlì
Nessuno è presente Fabbris Luciano più treni tutti difesi dall'avvocato Roberta tedeschi del Foro di Verona nessuno è presente Marangoni Silvano e Moratti Dana entrambi difesi dall'avvocato sguardo Petteni del Foro di Verona
Nessuno è presente Perego Giampiero più quattro tutti difesi dall'avvocato Luca Panzeri quel foro di Milano
Nessuno è presente
Fanno Mambelli serve lecci in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte difesa dall'avvocato idrica Maria via del Foro di Milano nessuno presente ha sulla ch INCE in persona del legale rappresentante pro tempore la parte difesa dall'avvocato il mini car Maria Ghiglia del Foro di bilancio
Nessuno è presente bambini Lucia più dodici tutti difesi dall'avvocato Barbara liberali del Foro di Chiavenna
Nessuno è presente
Passiamo ai responsabili civili Morgan Stanley bento International branca di Milano in persona del legale rappresentante pro tempore e questa parte difesa dall'avvocato Nicola Mazzacuva del Foro di Bologna si oggi sostituito dall'avvocato Ciliberti come da delega depositata va bene
Morgan Stanley ecco International in persona del legale rappresentante pro tempore la parte difesa dall'avvocato Filippo Domenico passarvi del Foro di Roma oggi sostituito dall'avvocato Alessandra Pagliari come da delega depositata
Dolce benché S.p.A. in persona del legale rappresentante pro tempore la parte difesa dall'avvocato Massimiliano Foschini presumono di Roma
Secche presente dolce
Banca agili di Londra in persona del proprio procuratore speciale avvocato Francesco Isolabella e difesa parte dall'avvocato il Francesco Isolabella che è presente
Sì
Avvocato
Deve parlare al microfono
L'avvocato pensionati
Difensore delle e parte civile costituite sassi Anna che venticinque dichiara di revocare la costituzione di parte civile
Delle persone elencate Caligaris Pinuccia Lazarevic Alessandro cari Maurizia cari quali Carlotto metterei Fulvio deposte dichiarazione scritta
E questi anche in sostituzione dell'avvocato
Anna avvio del Foro di Bologna
Deposita dichiarazioni di revoca delle costituzioni di parte civile
Elencate Massetti Stefano Bertacche Adriana Centofanti Ente vini Georgia Fregene Daniele ma la carne Luciana Malavasi Carla Capponi Marisa sartoria Cristina per intervenuta transazione
Va bene diamo atto di queste
Prego
Allora devo informare le parti che la
Che nella data del quattordici giugno due mila e dodici la Guardia di Finanza
Incaricata di eseguire il provvedimento di sequestro del tribunale ha depositato in Cancelleria una relazione sulle attività compiute
Relazione dalla quale
Si desumono le modalità
Di esecuzione del
Sequestro di relazione ad alcuni a una parte dei supporti contemplati dallo al provvedimento del tribunale
I si informa il vengono fornite delle delucidazioni al tribunale sul sulla ubicazione sulla natura dei supporti tiri sui quali risultano registrati una parte dei file oggetto del provvedimento di sequestro quindi prima di dare
Di continuare Bella
Audizione del teste sviare Angela il prima di sentire soprattutto il parere delle parti sulla richiesta formulata all'udienza precedente dall'avvocato Isolabella
Io direi che possiamo fare in modo che in tutte le parti prendano visione di questa
Nota della Guardia di Finanza quindi sospendiamo cinque minuti per consentire
Ai difensori di prendere cognizione
Della nota
Possiamo riprendere
Allora possiamo dire che il collegio adotterà
La decisione sulla richiesta dell'avvocato Isolabella al termine dell'udienza per consentire
Nella prima parte dell'udienza la prosecuzione dell'esame del testimone sgarra Angella però non vedo molti dei difensori presenti in aula
Noto che s'
Si sono assentati
Possiamo
Avvertirvi che iniziamo
Da tempo il
Evidentemente si era Angello appunto
Farsi farsi avanti prego
Do Soliani l'avvocato Isolabella e gli altri difensori
Dovrebbero essere in arrivo se crede posso sostituirli possiamo iniziare Petris allora diamo atto che alla ripresa
Anche lei sostituisce anche l'avvocato aziende
Adesso si dimetta mi vien da dire di sinonimo sollecito a sentire tutti
In questo istante Rossi
Arrivata la
Allora diamo diciamo che l'avvocato Soliani sostituisce
Momentaneamente
Benissimo arrivando
Non avvocato Foschini l'avvocato Anselmi
Manca solo l'avvocato Isolabella che è sostituito dall'avvocato
No
L'avvocato Canzi
Ho Kato Canzi l'avvocato Isolabella
Va bene allora diamo
Atto che a questo punto l'avvocato Isolabella viene sostituito momentaneamente l'avvocato Carzeri
Tenente gara Angella anche oggi lei ovviamente sottoposto a un vincolo di dire la verità anche assunto
All'inizio della deposizione quindi anche oggi come in ogni udienza io la invito
Con come all'inizio di ogni udienza io la invito a rispettare rigorosamente questo obbligo questo impegno
Io però possiamo
Riprendere
L'abolizione del testimone
Sì
Ovviamente mi già più volte fatto cenno alla circostanza
Chi lì
Trattative
Per l'operazione con Nextra interrotte sì a all'inizio di marzo
Ebbero poi a
Riprendere
Alla metà
Di
Maggio le chiedo quindi di esporre sinteticamente al collegio sulla base di quali elementi di natura documentale lei ha potuto accertare
Questa circostanza
Allora se mi è consentito preliminarmente consegnerei al tribunale le slide che ho richiamato nella precedente udienza quelle della seconda parte e la terza parte
E a ore a tutti i difensori miste musulmani
Sono solo quelli che abbiamo proiettato
Cinque
Allora ci sono questioni su queste slide possiamo inserirle
Allora diciamo a chi
Sentite tutte le parti
Che non sollevano alcune audizioni il tribunale
Dispone
Dispone che
Sia
Acquisita dal fascicolo per il per il dibattimento la versione cartacea
Dei prospetti
Proiettati nel corso
Dell'udienza
Precedente
Da un testimone dichiara Angella
Allora
Procediamo
Allora come abbiamo visto
Nella scorsa udienza
I rapporti tra Parma te Morgan Stanley si erano interrotti a fine marzo
Con extra avevamo visti anche se è interrotta anche prima agli inizi di marzo
Abbiamo visto anche che il dieci aprile
Ferraris quindi Parmalat aveva chiuso le porte
A qualsiasi immissioni di prestiti obbligazionari soprattutto nel breve termine
Quindi sostanzialmente Parmalat poneva chiuso solo con Morgan Stanley mai va chiuso con quanto per quanto riguarda le emissioni e stando alle parole di Ferraris
Con tutto il mercato
Almeno per quanto riguarda di breve termine
Se non che
Il quindici maggio in occasione dei la presentazione dei
Dagli
Undici
Quindici maggio
Due
Due mila tre
In occasione della presentazione
Dei dati relativi al primo trimestre del due mila e tre
E quindi nel corso di una conference call con
Alcuni analisti e investitori il neo ossia
O della Parmalat Ferraris che abbiamo visto era stato nominato da poco aveva un po'
Aperti riaperto un po'il il mercato
E questo risulta un po'
Dall'agenzia Reuters perché adesso proiettiamo
Che il documento numero novantanove
Che proiettata sulla slide tre
è un'agenzia che viene ripresa in una mail
Di corso li Patrizia
E leggiamo una parte la parte più cerchiato in rosso e che ho tradotto che porta tra virgolettato le dichiarazioni fatte da Ferraris
Dice noi non stiamo considerando emissioni pubbliche nel breve termine
No a bond convertibili nel breve termine ma se c'è un'emissione privata a tassi e durata convenienti per il gruppo quella sarà considerata
Ha detto il signor Fo Parmalat Alberto Ferraris agli analisti questo è l'Agenzia ha rotto Reuters
Quindi Ferraris ha detto che ci sono operazioni convenienti dal punto di vista di durata
Dei tassi
Parmalat la consigliera
Ovviamente
Questa frase frase
Di Ferraris
Viene accolta dal mercato
E viene colta soprattutto andammo Gastaldi
Tenente devo interrompere può chiarire chi è signorina Cozzoli Patrizia
Se ricordo bene dovrebbe essere un alibi N
Trasmesse acquisita
Allora questo messaggio di posta elettronica
Allora è un messaggio di posta elettronica inviata Cozzoli Patrizia che se ricordo bene dovrebbe essere di UBS
E
E inviata nominativi che adesso è un obiettivo su dunque sono interni al a UBS lo compresa questa perché
Riporta
Nel suo oggetto la l'agenzia della Reuters perché adesso vedremo che anche all'interno di Morgan Stanley
Ne parlano un po'di questa notizia lo siccome qui c'era
L'agenzia di portata l'agenzia Reuters con riportata
Ho riportato questa mente
Come dicevo questa frase
Di Ferraris con la quale riapriva sostanzialmente
Le porte di Parmalat eventuali emissioni purché convenienti dobbiamo visto punto di vista di tassi di durata
Veniva accolta da Morgan Stanley e veniva accolta proprio una stessa giornata del quindici maggio andiamo avanti
E vediamo questo lo rileviamo da un'ammenda che basso Paolo invia a vari nominativi di Morgan Stanley
Avente ad oggetto
Nuovo bond Parmalat
E un documento il numero novantotto e la stiamo proiettando sulla slide numero quattro
Parmalat appena
Presentato i suoi risultati del primo trimestre meglio delle aspettative
Azioni più cinque virgola sei per cento
Ferraris sia il fuoco appena comunicato che non ne metteranno nessun bond convertibile nell'immediato futuro
Per quanto riguarda i normali indebitamento tuttavia ha detto che se si presentasse un'interessante opportunità per prolungare il proprio profilo delle scadenze verrà preso in considerazione caso per caso
Anthony rivolta in toni barca
Credo che si stiano sicuramente accostando di nuovo I mercati del debito
E perciò dovremmo indicargli le condizioni
Prendere l'operazione rappresenterebbe ovviamente un forte segnale di impegno
Da Morgan Stanley per il bond e per Parmalat
John e netti ci sono altri due destinatari della
Della mail
Allo stesso tempo
L'estensione dell'opzione consista del dovrebbe essere fondo americano potrebbe essere ben presentata come un'ulteriore opportunità
Per estendere eventualmente Lescaut la scadenza
Ti manderò i termini indicativi del bond Praga placement in modo da presentare a Parmalat un pacchetto di bond più o Passion
Quindi sostanzialmente
Con questa mail si riaccendono i motorini all'interno di Morgan Stanley quelli che erano stati spenti a fine marzo e soprattutto il dieci aprile
E già si inizia a lavorare e si parla di un'ipotesi come vediamo un bond più un'opzione più un derivato da proporre a Parmalat
E allora
Basso prende contatti con Parmalat è
L'esito di questo contratto a contatto con Parmalat viene comunicato all'interno con un'altra mail che vediamo
è una mente il sedici maggio due mila e trenta
è un aggiornamento su Bonde o Passion Parmalat come vediamo
Che Paolo basso in via sempre ai vari nominativi di Morgan Stanley e
Tra i quali per conoscenza anche a Carlo Pariani
Breve
Aggiornamento su Parmalat
Parmalat è interessata a proposte di Private placement
Cons cadenza a cinque anni eventualmente sette anni
In modo da allungare il proprio profilo delle scadenze
I rimborsi sono abbastanza consistenti consistenti fino al due mila e nove
Allo stesso tempo
Il PRAE la placement
Servirebbe la società
Quale forte segnale
Che il costo dei finanziamenti e tornato ai livelli pre-crisi cioè qui punto due la finalità dell'operazione con le parole
A questo punto continua la Meli sarebbero pronti a sovvenzionare il finanziamento con il prolungamento dell'opzione in modo tale da mostrare un miglior costo di finanziamento al mercato rispetto a quello che pagheranno alla fine
Dovremmo perciò cercare di ottenere una migliore percezione del valore dell'opzione
Entro Nitti fornirà alle condizioni di cattivi del pragmatismo
Però mentale valore dell'opzione
Mi chiedevo se un'opzione bermuda style potrebbe essere prese in considerazione
Dal momento che questo interesse è stato reso pubblico ieri da Parmalat dovremmo cercare di muoverci velocemente per battere la concorrenza
Quindi il segnale di Ferraris
E viene colto e bisogna fare anche in fretta perché bisogna battere la concorrenza
In questa meglio volevo fare notare
Va tutto il discorso con il giallo ho anticipato al punto due si parla della finalità dell'operazione in questa mail Pravat placement serve alla Società quali forte segnale che il costo dei finanziamenti è tornato ai livelli pre-crisi
E poi parlando dei livelli si dice né al punto tre
Che con un
Un'operazione un'opzione
Loro intendono fare un'operazione in maniera tale da mostrare
Di testualmente un miglior costo di finanziamento al mercato rispetto a quello che pagheranno la fine quindi già si parla di mostrare al mercato un costo diverso da quello che
Effettivo
Allora
Parliamo del un po'
I livelli dei qui si parla dei livelli pre-crisi allora ho voluto dare un'occhiata un po'a quelli che posto non potevano essere i livelli sia pre-crisi e quindi del bond febbraio e quelli proprio di questi giorni in cui ci sono queste medie e lo
Lo vediamo
In questa la la slide numero sei
Dove ci sono
Sono riportati
Nel parte il documento numero ottantasei
Allora
Se non notiamo
Prima
Del Bond gli eventi del mondo Bondi febbraio il livello dei CDS a cinque anni indicato
Spesso con il cursore lo stiamo indicando stavano intorno ai trecento cinquanta trecentosessanta l'undici febbraio tre settanta undici febbraio e già iniziano a circolare le voci del mondo
E
Ed è un livello
Che sostanzialmente
è già
Stato raggiunto
Nelle date
Delle che stiamo trattando adesso le Maire cioè il nove maggio dodici maggio vediamo che i livelli sostanzialmente sono quelli
Quindi i livelli pre-crisi i CDS gli avevano già raggiunti
Ci troviamo un livello di CDS che sono uguali a quelli prima della famoso bond di febbraio
Del due mila tre
Andiamo avanti
Abbiamo visto che si avviano i motori sul fronte Parmalat si muove
Basso ovviamente bisogna
Muoversi anche su chi il bond eventualmente può sottoscriverlo e quindi bisogna riallacciare un po'i discorsi
Che erano rimasti si erano interrotti con Nextra
E quindi basso
Chiama
Ora l'astio
Sul fronte Nextra
E la telefonata
E del sedici maggio
E una telefonata basso chiamo Clark io ed è
Identificata dal numero
Sessantatré sessantasei novantanove
Porla che io
Dice in questa telefonata quando Bassoli comunica guarda che c'è questa possibilità Parmalat ha parlato che vuole mettere eventualmente bontà
E urlaccio chi dice guarda che ne Stra serve sostanzialmente un breve termine
E quando basso di ricorda che Parmalat nei primi anni un po'
Il piena di scadenze utilizza onde ruota cioè sott'acqua affogata fino due mila e nove quindi iniziano a parlare che forse sarebbe meglio un sette anni quindi si fanno ipotesi un po'sulle scadenze
Ma soprattutto in questa telefonata
E porla Kyoto ricorda a basso Kenneth extra aveva richiesto a febbraio il covenant e che sicuramente l'avrebbe richiesto anche in questa circostanza
L'attivo ecco che attraverso le telefonate che abbiamo seguito condicio tutti i contatti come si sviluppano cioè da un fronte all'altro fino ad arrivare come vedremo Nextra quella risposta come ritorno indietro
Porla che ho quindi chiama Valsecchi di di Nextra
Gli dice che Parmalat aveva detto che da cinque anni in su un bond cinque anni in su l'avrebbero fatto
E Massetti
Dice sì per noi potrebbe andare bene
Ma le condizioni sono due la prima devono pagare quindi vogliamo un buon rendimento
E secondo come immagina maggior Lazio
Ci devono mettere i covenant
A queste due condizioni noi
Siamo disposti a parlarne
Dico riprendiamo in mano il discorso assistente mi ha sempre inizialmente nella do subito in queste conversazioni questa conversazione tra urla che Valsecchi avviene sedici maggio due mila e tre
E quindi sessantatré
Sessantasei
Novantanove
Sì c'è sicuramente un errore controllo
Così c'è un errore
Ho dato faceva notare l'avvocato dato lo stesso numero di prima c'è un errore sul nella trascrizione
C'è un errore è stato riportato anche l'informativa ho bisogno di controllare il brogliaccio in maniera tale da dare il numero preciso
Chiedo qualche minuto
Diamo atto che l'avvocato Insolera viene momentaneamente sostituito dall'avvocato Nanni
Fa
Sì se posso
Residente risulta dalla
Dalla produzione del PM l'unica telefonata di quel giorno
Tra Morlacchi opporsi chi la numero sessantaquattro zero nove settantatré
Presidente
Sì le lei ha terminato su queste telefonate sementi o doveva aggiungere qualcosa
Allora la telefonata è la stessa perché viene registrata sulla stessa
Sullo stesso i temi
Perché chiusa la telefonata si attacca subito quella con la secchi
Fatte brogliaccio apre qualche Salvatore continua con Marco Valsecchi dal minuto tredici e ventotto parlano di Parma
Quindi in sostanza lei dice ci sono queste due conversazioni che sono state registrate
Su un unico fai
Sono unico fa sessantatré sessantasette novantanove
Cioè se la cornetta rimane alzato
Ed entrambe queste conversazioni sono avvenute la data del sedici di maggio
Sedici maggio
Duemila ettari
Così
Si
Sì
Quello che dice il pm
Va bene
Allora ripeto è la telefonata numero sessantatré
Sessantasei novantanove sedici maggio due mila e tre
Rispetto a in questa telefonata volevo far notare
Che
Si apre con porla chiosa che chiede Valsecchi che cosa ne pensava un po'dei risultati che erano stati che erano usciti il giorno prima risultati o trimestrale due mila e tre Val Secchia va detto che non erano buoni
Ritornando al discorso del bontà
L'apertura come ho detto prima e l'abbiamo rilevato anche dalla meglio di
Di di basso quando parlava di battere la concorrenza cioè una notizia che viene colta un po'dal
Dal mercato e si danno da fare in tanti sul mercato per trovare acquirenti per possibile Bond di di Parmalat e questo risulta da
Mail del venti maggio due mila e tre proiettiamo nel
Dovrebbe sulla nove
Ecco
E non meglio il venti maggio due mila e tre che Paolo Paolo basso da che entro l'imbarco Armando manda Paolo basso e il documento centotre c'è anche
La risposta dice
Barco anch'
Ho parlato con tre clienti
Tutti e tre dicono che sono stati contattati così tanto e così regolarmente
Che pensano che Parmalat sia alla disperata ricerca di fondi
Non capiscono perché abbiano bisogno di denaro
Parmalat ha bisogno di tranquillizzare le proprie banche dal momento che hanno nuovamente fornito un'impressione sbagliata a questo punto
I clienti hanno bisogno di sapere che non hanno bisogno di finanziamenti
Che possiamo dirgli come linea ufficiale
Lo riferiremo Parmalat risponde tracce basso Paolo che risponde Abba a Burton
Sempre dopo al
Nel documento centotre che stiamo proiettando sempre sulla stessa slide numero nove
Dicendo basso lo riferiremo a Parmalat
Ovviamente qualcosa che hanno creato da soli affermando l'ovvio se si presentasse un'interessante opportunità verrà presa in considerazione
A questo punto mi sembra chiaro che la mia strada da seguire sarebbe quella di continuare il contatto con un extra
Lo diremo domani alla società
Peraltro abbiamo visto come un extra non si è posto nessun tipo di problema perché Parmalat malgrado tutto quello che è successo
Va sul mercato tipo come sto domande che sono posti questi
Tre
Clienti cui fa riferimento Barcolana ha semplicemente abbiamo visto che sto
Maggiore rendimento e covenant
Faccio notare anche l'altro aspetto che riguarda un po'
Che si parla di una linea ufficiale evidentemente c'è
Un'altra linea
E comunque
Riguardo un po'a questa domanda riguarda riguardo le finalità del
Dell'operazione che possiamo dell'ENEL scusi se posso interrompere
Non è la prima volta io posso capire che può sfuggire però
Il teste
Anziché raccontarci le indagini sui suoi documenti
Intercalare con commenti
Con sue impressioni l'ultima
Fa sapere che c'è non linea ufficiale evidentemente ce n'è una
Non ufficiale
Ora
Il mio giudizio e che quella frase che c'è scritta lì
Non mi porta necessariamente alla conclusione del teste
Questo significa che stiamo parlando di una nera valutazione personale
Io chiederei il testimone
Eviti
Di riferire le proprie valutazioni proprio perché il Codice non glielo consente grazie avvocato Nanni in in
Tribunale ha già precisato che il teste pur riferire sull'iter investigativo e cioè sulle
Conclusioni che ha attratto lumi
Dalla analisti
Dall'analisi ragionata dei documenti che ha esaminato perché in queste consistita l'indagine di polizia giudiziaria
Che ha svolto il teste che si tratti che di valutazioni personali
Vi di un investigatore ufficiale di polizia giudiziaria questo è
E ben chiaro al
Al tribunale arriverà il momento del controesame in cui i difensori avranno modo di sottoporli al testimone attraverso le proprie domande ai motivi di perplessità in ordine a queste misure conclusioni
I
E lo faranno tutte le
Entrano tutte le domande del caso
Se si
Ecco per niente comunque lei ha sentito la precisazione del tribunale cerchi in ogni caso
Di rimanere il più possibile aderente ai fatti che emergono BO dai documenti laddove per
Per lei è impossibile non riferire le sue valutazioni investigative non faccia poi il Collegio valuterà se si tratta
Di una precisazioni a Brinzio ammissibile o meno
In ogni caso
Cerchi di attenersi l'input
Per quanto è possibile al contenuto
Dei documenti eventualmente anche me come sta facendo mettendoli in collegamento fra di loro per
Farci capire qual è il percorso che lei ha seguito
Ma cercando di evitare il più possibile le valutazioni personali che non sono strettamente
Necessarie per illustrare il contenuto dei documenti e i collegamenti che lei ha operato fra gli stessi
Se andiamo avanti
Sì ma tenente prima di procedere oltre volevo chiederle a proposito di questa
Richiesta di spiegazioni
Rivolta dalla signor Barca LaMMa
A basso
Il primo
Era stato già tra i destinatari della mail di basso del precedente giorno sedici cioè chi era stato
In qualche modo anticipato
Il
Perché
Almeno a dire di Parmalat si doveva fare una nuova immissione
Il Pubblico Ministero mi è sfuggito una parte che
Siamo alle solite Laura un'acustica pessima mi è sfuggito una parte della sua domanda
Ripeterla
Si siccome il dottor Barca LaMMa
Qui chiede a basso cosa possiamo dire come
Linea ufficiale
Chiedevo
Si il dottor Barca clan
Che era stato uno tra i destinatari diretti o in copia
Di quella precedente mail
Sempre del dottor Basso di quattro giorni prima
Con cui si erano spiegate
Le motivazioni
Dichiarate dell'operazione
Dottor quattro giorni prima intende il sedici o il quindici maggioranza
Comunque sia nel quindici quella mail del quindici che del sedici che le abbiamo viste proiettate sulla slide sia quattro che cinque
Cioè c'è Balkan come destinatario diretto in quella del quindici
E
Come
Destinatario per conoscenza
In quella del sedici maggio due mila e tre
Documento numero cento
Sì
Bene e quindi poi come si svolgono queste
Queste trattative con con un extra che avvengono preannunciate in questa mail di bassa
Allora le trattative
Proseguono abbiamo visto conviene proseguire con un extra
Proseguono con extra e se arriva anche ad organizzare un incontro che vedremo
Si terrà
Il sei giugno del due mila e tre
Vediamo un po'quello che succede
Fino ad arrivare a a questo incontro quali sono le premesse come si svolge poi questo incontro
Dalla telefonata tra Orlandi occhio e Valsecchi il di sessantatré novantadue tredici
Che la telefonata del diciannove maggio due mila e tre
Risulta che Parmalat come dicevamo prima anche scadenza
Negli anni nelle annualità successive almeno pur quelle più immediato
Molto debito per cui
Era necessario di allungare le scadenze di fare un bond più lunga scadenza abbiamo visto prima si parlava di un'ipotesi intorno ai sette anni e qui porla come al secchi soprattutto Valsecchi diceva bene potrebbe andare bene cinque anni comunque perché Nextra tende a fare sempre un periodo più breve
E a seguito di questa telefonata
L'archivio
Scrive
A
All'interno di Morgan Stanley tra cui anche cioè vediamo c'è Paolo basso
Un po'la sintesi di di quello che ha discusso con
Nextra
Ho riprodotto questo documento sulla slide numero undici nel documento centodue e leggiamo un po'cosa scrivi urla chiedo
Ho appena avuto una conversazione con Marco Valsecchi Dine extra
E gli altri ha rinnovato il suo interesse è un prenda placement con covenant il covenant dovrebbe essere lì C.R.
Con un ragionevole di livello da decidersi dopo alcuni lavori di credito con a reti a reti e a reti lì lo ISU l'analista di Morgan Stanley
E il Cengio scontro
La società operativa deve controllare l'entità emittente
La sua struttura ideale sarebbe
Un
Finanziamento a breve
Ma lui capisce che non soddisfa il loro profilo del più del debito e in tal modo avrebbe in considerazione un cinque anni era quello un po'che aveva parlato come dicevo nella
Telefonata
La dimensione quindi la SARS l'importo sarebbe settantacinque e cento milioni
Per quanto riguarda gli spread ha dichiarato che probabilmente è troppo presto permettere un prezzo sul potenziale bontà
Ma capisce che alla fine si deve pagare qualcosa per il covenant perché abbiamo visto richiede un covenant che già a febbraio avevano parlato del fatto che il covenant apre aveva un vantaggio per l'emittente di che andava a ridurre un po'il costo del debito
Fammi sapere qualcosa
Sapere cosa pensa parlo Parmalat di questo
Quindi Nextra con un coro e non succede a recenti of controlla sai sarebbe settanta cinquecento milioni il prezzo lo
E presto da farlo sappiamo che molto abilmente dice né extra ci lasceremo qualcosa sul tavolo
E
Andiamo avanti
Ne parlano ovviamente con Parmalat vi propongo di portano la Parmalat Borga stalli porta a Parma quali sono le proposte Ghedin extra
E a Parmalat
Dicono che va bene va bene e si parla qui già ad un tasso si parla di un laico più trecentocinquanta
E lo scrive basso
E non una mail
Che
Non gliela vediamo questa mail perché viene ritrasmessa
Da netti sai netti non va bene
Ma tale netti comunque di Morgan stalli
Di risposta basso Paolo allora
Basso Paolo scrive nella parte di sotto della media nel documento numero centoquattro proiettiamo sulla slide numero dodici
Breve aggiornamento su Parmalat Ferraris
Il nuovo si è forse ha manifestato interesse per un Pravat placement di cinque anni ad uno spread di sessanta ottanta basis point più basso dei default s'
Perciò il tasso la il board più trecentocinquanta potrebbe funzionare
I CDS al momento sono pari a trecentotrenta quattrocentotrenta
Ho manifestato forte interesse per cercare di ridurre ulteriormente questo livello
Attraverso l'estensione dell'opzione
In cinque per cinque ma anche a condizioni più lunghe parlarmi di un derivato sostanzialmente che il secondo loro potrebbe ridurre il livello dei del rendimento
Dal momento che questo esercizio dovrebbe mostrare che Parmalat è in grado di finanziarsi sul mercato in termini aggressivi
Dovete Fonzo vengono negoziati
A questo punto dovremmo inviarli dobbiamo inviargli una proposta completa
Di
Termini di parametri placement e condizioni Lai porta oltre centocinquanta basis Pont per cinque anni
Con
Interesse povertà covenant
Ho capito che Salvatore doveva discuterne con Nextra e a reti
Di termini il prolungamento dell'opzione le condizioni quindi in questa mail basso parlare del parlato con Parmalat di aver parlato anche di un tasso che si parla di un lago più trecentocinquanta
E si parla anche
Ovviamente di di covenant e la risposta di netti Excite sei e dice basti bile questo livello di trecentocinquanta sembrerebbe più dalla forma una domanda a cui manca un punto interrogativo comunque
Nettizzare risponde sul le fatta la fattibilità del livello di tre e cinquanta
Il ventitré maggio
Cioè una telefonata
Tra basso euro placche o
E l'idea e sessantaquattro cinquantasei
Zero uno
Scusi
Il tenente stavo leggendo il testo
In inglese
Della slide che lei poi
In realtà nell'informativa
Aveva riportato in forma completa
Perché mi sembra che si dica
Qualcosa
Dopo i termini del prolungamento dell'opzione nelle condizioni
A questo punto dobbiamo inviargli una proposta completa di
Termini del PRAE perplesso mente condizione con interest cover covenant ho capito che Salvatore doveva discuterle con a reti n extra
Sì
I interni il prolungamento mi sembra che
Sia stata tagliata all'ultima
L'ultima frase
Questa dovrebbe essere questo non presenterebbe alcun riferimento al covenant nel formato
Atteso
Quante ulteriori domande pensiamo che il Del potrebbe far sorgere
Qui sostanzialmente la parte
Sì
Sì quindi si fa cenno
Sì infatti credo che poi anche nel verbale non venga
Chiaramente ore la parte che non è stata tradotta
E questa previsione ce l'avevo anche quello questo non presenterebbe alcun riferimento al covenant nel formato atteso
Aperta parentesi quanto ulteriori domande pensiamo che il Del potrebbe far sorgere
Sì
Questo è quello che
C'è scritto lì il lamento sì o almeno a quella lì è un riferimento al fatto che
Come dire l'esternalizzazione
Del comandante
Avrebbe potuto far sorgere molte domande
Sì
Ecco si lavora
A marcia additional di mente questi interdirlo ma il più geniale richiesta la fa
Bene comunque
Fuoco
Può proseguire
Allora
Come dicevo il ventitré maggio
Nel corso una telefonata
Tra Bassora Lucky io
Parliamo dei nidi sessantaquattro cinquantasei zero uno
Sì si si evince che il giorno prima quindi il ventidue basso ha parlato con Tonna deve di questa operazione con Nextra
Si dice che Parmalat
Attualmente va detto che Parmalat euro per attivare su questo fatto su questa operazione e che ci sedi si diceva disponibile e fare un incontro con né extra
Capito
Basso riferisce che torna come già aveva scritto nella mail d'altronde
Hai l'ha detto che lo spettro e cinquanta andava bene
Ma nello stesso tempo
Riferisce basso a urlare Kyoto
Torna gli avrebbe detto che voleva far vedere al mercato che paga un tasso inferiore sì va bene tre cinquanta dice però voglio far vedere al mercato che paghiamo
Trecento trecentoventi
Quindi questa è stata la richiesta di Parmalat dice magari la differenza ha ipotizzato Tonna
L'appeal si propaga
è sotto forma di Commissioni
Di Commissioni fisso
Quindi
Abbasso differisce il suo col col suo colloquio con contorno attorno a detto va bene tre e cinquanta noi siamo operativi su questa cosa però
Diamo all'ex e tre cinquanta però voglio far vedere a mercato che paghiamo trecento trecentoventi
Questa è la richiesta di Tonna a basso che basso riferisce la macchina
E torno egli avrebbe detto pure guarda la differenza magari gliela paghiamo Nextra sotto forma di Commissioni
Corlav io dice guardate che comunque Nextra non può accettare Commissioni
Magari
Ecco qui nasce quell'operazione
Seguiamo un percorso logico che arriva poi all'operazione come
Un percorso che l'ho seguito loro per arrivare l'operazione quindi parla che dice Nextra non può accettare le Commissioni
Può eventualmente Parmalat e metterlo sotto la pari voi mette sotto la pari gli garantisce il differenziale
E basso gli dice no
Il bond dell'uscire
Pari
Perché viene messo nell'ambito di un programma è anche un programma di emissioni strutturate di di Parmalat l'MTM programmi
Il quale programma prevede che vengono emesse soltanto alla pari quindi secondo basso non può essere messo
Sotto la pari in realtà il programma diceva anche la cioè la possibilità di metterlo sotto la pari però basso di dice guarda lo mettiamo nelle metti n programmi non può essere messo
Sotto la pari
Magari e qui la controproposta di basso
Nel strappo fare un'operazione di swap
Con
Un apporto cioè con la possibilità poi di uscire con con Parmalat e
Attraverso questa operazione incassare questa differenza quindi fare uno per un derivato
Il Lazio dice guardate Nextra non può
Fare lo swap lo swap non può apparire dicono perché loro prendi termine inglese l'Italia a Nizza non poco
E allora qui
E la soluzione che
Tira fuori urla che io
Dice ma noi potremmo fare una cosa
Mettiamo Morgan stalli come intermediario dell'operazione
C'è Morgan Stanley lo prende alla parità Parmalat
E poi lo vende
A un livello più basso anni extra
Morgan stalli recupera questa differenza con un derivato con Parmalat e ne e molla stalinista lo swap quindi con
Con Parmalat
Quindi la la telefonata si conclude un po'con questa proposta di urlaccio che ovviamente poi
Basso che fa parte del
Abbiamo detto Global capital market che sono quelli che si occupano della strutturazione dell'operazione quindi quelli che studiano l'operazione
Sulla base queste premesse si informa
E quindi
Chiamo
Basso il martedì successivo quindi il ventisette maggio
E le telefonate sono registrate gli di su due Id perché molte volte le telefonate vengo registrate anche su più
Lì vi sono sessantaquattro settantatré cinquanta sessantaquattro settantatré cinquantuno
La quale dice basso o che
La soluzione che è proposto tout va bene quindi sarà
Borga stalli ad acquistarsi allora da Parmalat e poi lo chiederemo
A
Né extra
Quindi a questo punto diciamo che l'operazione già sostanzialmente strutturata
Si parla di un cinque anni
Sì un rendimento accettato l'ai bordi trecentocinquanta
Ed è stato individuato quel meccanismo che permette
A Parmalat
Di emettere un bond alla pari
E che attraverso il meccanismo l'intermediazione
Di Morgan Stanley
Pesce ad arrivare ad un extra ha un rendimento maggiore
E questo consente poi a Parma atti di dire al mercato di comunicare quindi un tasso
Un diverso
Poi vedremo
Meglio proprio la struttura dell'operazione però stanze mette qui già sono stati fissati quelli che sono
Quelle che sono le caratteristiche dell'operazione
Con l'intermediazione di Borga stalli che serve a far transitare condanne extra alle condizioni che ne extra vuole
è apparsa dall'altra parte di poter comunicare al mercato un passo diverso quello che l'ha richiesto
Torna a basso
Quindi il lavoro adesso
All'interno di Morgan Stanley e tutto diretto
Da questo momento
A
Definire i dettagli dell'operazione
Cioè i dettagli che riguardano il derivato i dettagli li riguardano la struttura del covenant come deve essere perché l'operazione sostanzialmente
Possiamo dire che il ventitré ventisette maggio era già stata
Come abbiamo visto già stata strutturato
Sì
Presente come il collegio sacro
Il Pubblico Ministero a nominato uno consulente il professor Ferrari
Il quale tra l'altro riferita
Anche su questi aspetti tecnici
Inerenti l'operazione in particolare
Questo
Sul derivato
Attraverso il quale
Morgan Stanley
Avrebbe dovuto recuperare questo scarto
Sulla emissione
Quindi salvo poi il l'eventuale intenzione del collegio di approfondire il tema anche con questo teste io chiederei
Al tenente Sicara Angella di
Deporre sinteticamente sulla documentazione che ha rinvenuto riguardante il derivato
Per lasciare senz'altro un momento di approfondimento all'audizione della consulente
Va bene la modalità di conduzione dell'istruttoria dibattimentale
Demandata alla scelta delle parti
Il Tribunale non pur non può che rispondere va bene così se il Pubblico ministero ritiene di procedere così
Sì quindi tenente su questa parte la pregherei di indicare al
Collegio le fonti di prova delineando nei contenuti essenziale senza può scendere troppo nel dettaglio salvo poi le domande che
Dove esserlo dovessero esser le poste minacce
Va bene allora come dicevo
All'interno in modo che sta lì si lavora per definire i dettagli
E in particolare per quanto riguarda
La
Al suo ufficio l'opzione il derivato
Che secondo quello che
Abbiamo letto che diceva Morgan stalli
Avrebbe consentito di ridurre il coupon cioè il il rendimento del bontà da comunicare al mercato
Vediamo che ci sono andiamo queste slide
Sì
Allora abbiamo rinvenuto queste duemila e sono ambedue
Del
Ventisette maggio due mila e tre la prima la vediamo già proiettata nella slide numero diciassette ed è il documento numero centocinque
Col quale Bennati l'aria
Global capital market la stessa aria
Quale lavora basso Paolo chiede
A
Monca ciò
Potresti per favore dare un'occhiata al segmento al seguente prezzo per Parmalat all'oggetto e Parmalat swaption
Sì ancora uno nazionale di cento milioni
Data d'inizio quindici giugno due mila e tre
Data scadenza quindici giugno due mila otto Morgan stalle paga sei mesi
Euribor trecentocinquanta basis point Vassalli riceve il sei virgola sei per cento annuale
Sulla base di ciò
Noi abbiamo il diritto
Il quindici giugno due mila e quattro e poi ogni anno successivo fino al quindici giugno due mila sette
Per entrare nel seguente svolto
Morgan Stanley pagasse il sessanta a per cento annuale
E riceve
Un
Un UE western Oufly board dodici mesi più duecentocinquanta basis point
L'unica cosa volevo far notare
Non entro nel tecnico perché si parla comunque di un tasso fisso
Di sei virgola sei per cento
Che
Parmalat avrebbe dovuto pagare che rapportato a quel cinque otto comunicato da Ferrari se il dieci aprile
E sicuramente più alto
Laddove si pensi anche che il cinque otto per cento lordo produceva una perdita dello zero quindici basis Pont
Due ore più tardi
Andiamo avanti e nella slide numero diciotto parliamo del documento numero centosei e ancora la Bennati che scrive questa volta in tale campo forte Raia
Per
Potresti
Per favore dare un'occhiata seguente prezzo per Parmalat si ancora uno e la fotocopia di un po'della precedente meglio
Solo di qui
SIP l'aggiudica differenza la troviamo nella parte che Morgan Stanley pari a sei mesi Euribor trecentoventi basis points e Morgan Stanley riceve il sei e trentadue per cento annuale
E ovviamente cambiano poi anche
I dati relativi alla swaption cioè Borga stalli paga sei e trentadue per cento annuale nel caso esercita
La swaption
E Morgan Stanley riceve
Un
UE Still ai POR dodici mesi trecento più trecento basis point
Andiamo avanti sempre aggiornata del ventisette maggio
Basso urla che ho affrontano anche
La problematica
Relativa
Al
Covent
E lo fanno nelle telefonate
Sessantaquattro settantatré cinquanta
Sessantaquattro settantatré cinquantuno
Basso in queste tre questa telefonata
Riferisce Oblak io
Che il covenant
Deve essere staccato dal bontà
Anche perché se lo vedono gli altri amici si sentono gli altri che ci sta dietro un covenant
Qui succede
Un casino la parola che utilizza pure basso
Per il basso
Nella successiva telefonata sempre del ventisette maggio due mila e tre
L'idea sessantaquattro ottantotto trentasei
Confermo
Ad urlaccio che mi ha parlato del covenant con Parmalat raggiungeva
Qui
Si faccia un'operazione
Valga stalli fa un sacco di soldi e questo non solo per l'operazione che stiamo facendo anche per il derivato parlando di un derivato da un'altra operazione che ci si si mette dietro
Penso che il con quelli di di questa telefonata e sessantaquattro ottantotto trentasei
La giornata sempre ventisette maggior
Porla che ho chiamato quindi l'analista lo ISU
E si mette in contatto anche con Cannizzaro
Il e le di di di questa telefonata sono sessantaquattro settantatré cinquanta
Aspetti un attimo più difficoltoso
No quindi di questa telefonata
Sessanta tarda quattro ottantaquattro
Settanta
Parlo della struttura del covenant
E
Convengono soprattutto Cannizzaro misure
Dice che alla fin dei conti
Visto che abbiamo già analizzato Parmalat di Bondi febbraio
L'abbiamo fatto
In precedenza
è un
Si tratta adesso di fare soltanto un aggiornamento una dei dati c'è una una dei punti ornamento dei dati che già abbiamo acquisito in quanto
La società come dice Cannizzaro l'avevamo già scannerizzata bene
E
Quindi dopo questa telefonata con
Cannizzaro urlaccio richiama abbassare la giornata guarda e un positivo perché
L'operazione si fa
Qui loro già
Su Parmalat hanno
Una buona l'hanno già vista devono falso non piccolo aggiornamento dei dati e
Ricorda il fatto che se stiamo chiudendo se chiudiamo qui
Facciamo i soldi
Vi aggiunge urlare più
Perché per proprio per questo perché ci sono c'è da fare i soldi
Sta spingendo sta facendo pressione sull'extra perché c'è c'è da guadagnare
E lì di di quest'ultima telefonata tra urla che basso e sessantaquattro ottantaquattro settantanove
Gli elementi essenziali dell'operazione
Nella prima stesura quindi quella del perché scaturisce il ventisette maggio
Vengono trasmessi
A fine giornata
Del
Ventotto maggio due mila e tre
Da Paolo basso a Parmalat lo vediamo nella slide numero dovrebbe essere
Ecco la slide numero ventidue
Basso
Scrive a Ferraris e per conoscenza anche a Tonna
Quindi si è posta elettronica x ammette PIT di Parmalat è quello di torna e anche per conoscenza diretta Carlo Pagnani
Dottor Ferraris a seguito della sua recente conversazione con Carlo Pariani in relazione all'impossibile Pravat placement le allego una breve descrizione dell'operazione proposta unitamente
A termini indicativi della nota e del relativo suo
L'investitore
Che non si dice non me ne extra espresso interesse per l'operazione di cento milioni di euro a cinque anni è uno spreco ad uno spread di Euribor più trecentocinquanta basis point
Livello di circa sessanta basis Pont più basso del default swap blitz di Parmalat
Abbiamo allegato anche termini indicativi d'una swaption che permetterebbe a Parmalat di ridurre lo spread di trenta basis point
Hai Euribor più trecentoventidue si dispone nella speranza questo possa essere di interesse non esiti a contattarci per qualsiasi ulteriore informazione
Questo è il documento numero centotto che lo stiamo proiettando nella
Slide
Numero ventidue
E allegato a questo
A questa mail
Basso ha trasmesso
Una serie di documenti che adesso li vedremo
Trasmetti te lo scettro che poi li vedremo che sono preceduti da questa breve relazione sull'operazione
Sempre documento centotto lo stiamo proiettando questo nell'allegato nella slide numero ventitré
L'investitore uno dei più grandi fonti di italiani ha espresso interesse in un prato al placement a cinque anni e messo nell'ambito delle MTN programmi ad un tasso pari
A circa Euribor più trecentocinquanta basis point
Ripeto un po'stanziamento è quello che ho detto prima approssimativamente sessanta basis Pont inferiore il default swap Parmalat
Considerato che Parmalat e disposta a ridurre il Riotta disprezzo pagato sulla nota abbiamo sviluppato un'asta già basata su una swaption sulla base della quale Parmalat concede il diritto ogni anno fino alla scadenza
A Morgan Stanley che l'acquirente della swaption
Di trasformare il tasso fisso del bond sei e trentadue per cento equivalente all'Euribor più trecentoventi
In un tasso variabile
UE distillare i corpi duecentottanta basis point
La sovvenzione generata dalla swaption permetterebbe a Parmalat di ridurre il costo del bond dall'Euribor più trecentocinquanta basis point Euribor
Più ottocentoventi basis point
Siccome la sua opzione un contratto bilaterale tra Parmalat e Morgan Stanley può essere personalizzata per gli offre riflettere al meglio le esigenze di Parmalat
A tal fine sia la nota che la sua passione devono essere eseguiti simultaneamente
Si prenda nota che questa non è l'ex action opzione
Che è in discussione con l'investitore americano attese aggiornamenti a breve
Non l'abbiamo visto già da febbraio che si parlava di una
Operazione derivato con
Un
Fondi americani parlavano sempre
In questa operazione inizialmente loro avevano ipotizzato che lavorando su questa
Operazione derivati che avevano già con questa investitore americano
Potevano
Fare questa operazione del bond negarla e con questa
In questo messaggio dice no quella non è più non ragioniamo su quello derivato adesso ne facciamo uno nuovo sostanzialmente questo
Andiamo avanti vediamo un po'quali sono i term-sheet i termini essenziali questa operazione sono nel documento lo facciamo proiettando il centootto che
è il documento proiettiamo sulla slide numero ventiquattro e questo
Come vediamo i termini della swaption
Sono che Morgan stalli a una sola volta il diritto
Di entrare in una delle date che sono indicate qui giugno due mila e quattro giugno due mila cinque due mila sei due mila e sette
In un
In un uno swap uno scambio di tassi nel quale Borga sta li pago un fisso del sei trentadue
E Parmalat un variabile di Diego dodici mesi West Dellai Bor più due ottanta per cento ovviamente
Qui e lo vediamo dalla nota si assume che il bond abbia un tasso fisso cioè si assume che Parmalat metta
Un bond a tasso fisso perché dice nel caso che Parmalat invece permetta a tasso variabile e come sarà voi perché ne extra lo vorrà variabile
In quel caso prima di fare questa operazione occorre trasformare il tasso
Delle missioni da variabile a fisso
A seguito di questo
Arriviamo un po'al trenta maggio
è una giornata in cui ci sono tanti tante telefonate
E in cui si parla
Si sia dei tassi vedremo che anche
è un po'
Della possibilità di aumentare
Le l'ammontare
Allora siamo trenta maggio dicevo lei nel corso una telefonata tra POR Lazio è basso e sono Id sessantacinque diciassette novanta
E poi anche altre telefonate tra basso è un marchio sessantacinque ventiquattro diciotto
E sessantacinque venticinque novanta
Si rileva
Che Nextra vuole
Un tasso variabile come dicevo prima perché il fisso non lo può fare
Richiede che il titolo sia quotato
E soprattutto che il covenant vada quanto meno su Bloomberg cioè che abbia un'evidenza che sia legato al bontà perché dice nel caso
Che io vada a vendere il bond devo poterlo vendere col covenant quindi sto covenant da qualche parte deve risultare
Deve risultare quanto meno da Bloomberg
E urlati aggiunge guarda
Che se ne extra
E tranquilla potuto sazio che se loro sono tranquilli quindi li diamo garanzie
Può commentare l'importo può arrivare addirittura duecento milioni
Ma come potrebbe essere tranquilla dice né extra
Questa tranquillità la si potrebbe dare
Per esempio
Se accanto a
Covenant legato solo all'ICI R.
All'Inter Escobar liscio
All'indice gli diamo anche un covenant
Legato al
Reti
Perché
Perché
Se
Per verificare il rette e li C.R. dice vede bisogna aspettare i dati del bilancio quindi i primi dati di Bilancio di fine anno sono quelli che escono a dicembre
Abbiamo aspettare quella pubblicazione dei dati quindi passano parecchi mesi prima che noi possiamo verificare
In effetti che Parmalat emessa ma ne facciamo un esempio
Quindi prima di sei sette mesi non possiamo esercitarlo
Invece
Se gli viene dato anche un covenant sul rating dice facciamo l'ipotesi che
Il mercato del latte crolla
L'ICI R. lo registrerà dopo sei mesi
L'agenzia di rating abbasserà subito il rating e questo ci permette che lacca la clausola quindi il la putto comunque il covenant scatti prima
La davanti a questa costruzione fatta richiesta di Oblak più basso dice ma
Non possiamo chiedere a Parma la tutte e due di all'extra o l'uno o l'altro
Per quanto riguarda
Il ruolo l'efficacia dei due covenant PCR rettifica indico al Tribunale anche una telefonata che urla chi lo fa
Con l'analista lo visu sessantacinque venti novantuno te li dico
Nella
Telefonata sessantacinque diciassette novanta che la stessa epoca abbiamo anche richiamato prima
E i due si ribadiscono a vicenda cioè tra il loro che guarda guarda che se chiudiamo l'operazione qui facciamo i soldi
Si parla addirittura anche di
Quantificano un po'quelli che potrebbero essere i soldi guadagni per Morgan stalli si parla di un punto un punto e mezzo sull'operazione
Oltre a quella che si ribadì si ricordano c'è sempre l'operazione poi col fondo americano c'è l'altra operazione che si può essere fatta poi dietro con un fondo americano
E dello stesso clan occhio che quando parla con lì lo ISU come parlavamo del rating quando chiedeva informazioni del rating richiamo la telefonata sessantacinque ventinove ante uno
Riferisce anche a lei guarda se chiudiamo questa noi facciamo
Un sacco di soldi
Basso quindi dopo aver parlato un po'con basso avuto anche la notizia che molto probabilmente extra potrebbe aumentare anche l'importo del bond
Contatta Parmalat
Guarda che quelli possono fare anche duecento milioni quindi non più cento
E l'esito di questa conversazione con Parmalat Lolli non rinveniamo nella telefonata che poi basso a in una conversazione telefonica con urla Kyoto
Ed è la telefonata identificata sessantacinque ventiquattro ottantotto siamo parlando sempre del trenta maggio due mila e tre
Così tenente per capire lei ha fatto riferimento a una conversazione telefonica tra un esponente di Morgan Stanley un esponente di Parmalat
Ho detto che basso contatta Parmalat e l'esito di questo contatto c'è ed è questa chiacchierata che ha fatto con tonno di questo la la rileviamo lo rileviamo dal da ciò che poi basso riferisce Oblak Chiozzini però non c'è indenne da Reggio
No siano nella conversazione cara
L'esponente di Morgan Stanley non tanto di Parma ma perché l telefonata che ad sequestriamo solo per
Le telefonavo per
Chiarire questo Netanya le telefonate che vengono le concessioni che vengono registrate sono solo quelle dell'aria affiggere e non anche quelle di del Global capital market quindi se le telefonate
Passano Traverso porla Kyoto
Dolci collisione noi ebbe le le abbiamo quelle che fanno Pagliarani basso con Parmalat non li abbiamo
Quindi basso contatta or Lazio e riferisce
Che ha parlato con Tonna e davanti a duecento milioni dice Tonna
E otto dice ardente focoso
E aggiunge e super Kim cioè e superano ozioso di fare questa operazione
E dice davanti a duecento milioni Tonna ha detto che sarebbe stato più un po'più flessibile su tutto e quindi questa è la emerge dalla telefonata sessantacinque ventiquattro ottantotto
Tra basso dove marchio trenta maggio due mila e tre
Sempre in altre telefonate avvenute il trenta maggio due mila e tre
Parlo della sessantacinque diciannove e venticinque
E sessantacinque ventiquattro diciotto
Si rileva
Che
Parmalat ha dato sempre la disponibilità ad un incontro anche se basso teme
Che ne extra nell'ambito di questo incontro
Possa fare domande che loro giudicano molto ma molto pesanti
E di fronte alle quali aggiunge Parmalat potrebbe anche far saltare l'operazione
E
Davanti il resto della telefonata si rilevano che poi le domande sono sempre le stesse e quali sono le domande sono quelle che riguardano la liquidità in cosa investita in Lussemburgo in quanto tempo ci vuole avvisi investirla
Quanto tempo ci vuole per farla rimane in Italia perché poi le domande che potrebbe fare né extra sono quelle mentre vuole essere sicura vuol sentirsi sicura
Davanti a un problema vuole che i soldi arrivino subito in Italia quindi la preoccupazione che possono fare queste
Cos'è la liquidità in cosa ce l'avete investita che problemi ci sono e quanto tempo ci vuole per farla arrivare in Italia
Che allora
L'ideale secondo bus condivisa anche da urla che io
E che
L'operazione si potesse concludere prima dell'incontro
Anche se
Questa ipotesi viene subito smentita dallo stesso placche o perché dice guarda
Valsecchi non fa niente lo conosco non fa niente prima dell'incontro
E d'altra parte dice io non vorrei dice urla che io
Tirare fuori
Troppo il filo con Nextra
Perché un filo che si potrebbe spezzare
E voglio evitare di dare impressione sia Morgan a Nextra che sia Morgan stalli che Parmalat sono alla ricerca disperata di di emettere il botto
Come ho detto prima
L'altro
Quando si interfaccia su alcune problematiche con basso fondo al secchi con altri
Voi spesso le affronta già in precedenza con l'analista Lisu
E l'utente
Ne parla un po'con della liquidità con lo ISU lo fa sempre trenta maggio
E lì dei il sessantacinque
Venti
Cinquantacinque
Ovviamente la domanda dove la chioma riguarda quello che dicevamo prima il problema dalla liquidità
Esiste cosa investito i tempi di disinvestimento
E aggiunge guardate che
Dice al allo ISU Morlacchi io che la bruma la pronto che era la precedente analista
All'inizio
Racconta un po'quello che era successo a febbraio era un po'sospettosa un po'su questa liquidità
Ma che dopo che alla parlato con Parmalat si era
Dice molto tranquillizzata
Lo so risponde dice sì
Io
Non ho mai incontrato quelli di Parmalat quindi non so
Dirti ma conosco
Ilona brutto
E per il fatto che conosco leso come lavora se tranquilla lei dice sono tranquillo anch'io
E quindi presuppone
Da
La conoscenza delle Cardilli Luna Bruno il fatto che il contante esiste il CNEL quindi contante esistente
Ma
Rileva che c'è il problema
Di
Quando eccome arrivano in Italia
Per esempio parlando arbitraggio fiscale
Ma non è che questi quando devono far rientrare in Italia cui devono pagare una montagna di soldi di tasse
Quindi possono arrivare quando come possono rilevare che sono questi interrogativi quindi
Per lei
Perché fidandosi un po'della lavoro fatto dalla dalla brutta e perché conosce la Bruno e sulle indicazioni che gli dice urlaccio che si era tranquillizzata dice va bene allora
La liquidità c'è ma rimane comunque pur sempre il problema legato che non sappiamo nulla su questa liquidità
E
Non sappiamo
Se in che modo e i tempi per il rientro in Italia di questa liquidità
E
Sempre
Della liquidità
Orlando chiusa
Ne parla sempre trenta maggio
Con
Cannizzaro
Di Nextra ovviamente
Cannizzaro
La telefonata e la numero
Sessantacinque ventidue settantuno
Cannizzaro
Rileva fa una premessa cioè
Dice che
Per lui
Avendo analizzata prima Parmalat non dovrebbe avere grossi problemi
Anche se sottolinea il fatto che la cosa da capire di Parmalat e cosa vogliono fare loro dal punto di vista strategico
Dice perché dai colloqui che
Dice Cannizzaro che
O io ho avuto con
Con
Tonna con il loro si è forte
Emergeva che loro
Volevano ridurre il debito
E per me importante
Che questa
Sia quanto meno confermata
Sia confermata a Cannizzaro che stanno parlando di fatti nuovo debito Parmalat
E aggiunge sempre Cannizzaro nel corso di questa telefonata con urlaccio
Che è vero
Che dopo il meeting
Con
Con Parmalat con quelli di Collecchio la Bronse era un po'tranquillizzata sulla liquidità dice ma comunque non dobbiamo dimenticarci
Che tutta la comunità internazionale
Si chiedeva tutto il mondo si chiedeva che ci stava fare storia questa liquidità
Nei loro bilanci
Nelle loro casse
Anche perché di dice
Quando uno
A
Tutta questa liquidità ci può essere una
Propensione c'è una una professione a spenderli ha quindi a fare delle acquisizioni ed è
Questo non devono farlo perché devono utilizzare questi soldi per ridurre il debito
Quindi problema che si chiede il mondo che ci sta a fare politica non è che questi va in affanno acquisizione avendo tutta sta liquidità
E quindi porla Kyoto
Dice sì va bene l'importante però a sto punto noi
Se vogliamo garantirci
Da queste situazioni cioè che Parma tra da fare delle acquisizioni con questi soldi qualcosa dobbiamo costruire un buon livello di indice DCR questo
Ci potrebbe garantire
Se Parmalat usa la liquidità avremo un effetto sedici R quindi se noi inseriamo un buon livello noi diciamo a garantirci
Ho parlato della telefonata altra urlaccio Cannizzaro del trenta maggio due mila e tre
I di sessantacinque ventidue settantuno
A fine giornata
Stiamo parlando sempre trenta maggio
è una giornata molto lunga come ho visto intensa di telefonate
E anche dei documenti come vedremo perché a fine giornata basso in via Ferraris e a torna
Un breve aggiornamento
Su quello che era
Fino allora avevano
Fissato
Vediamo la slide
Sì
Allora il documento il centonove
Lo stiamo proiettando sulla
Slide numero trentacinque
Sintetizziamo un poche
Next tra è interessato ad in cinque anni con tasso variabile e disponibile quindi quello che si era parlato nelle telefonate viene formalizzato e non a me
E disponibile a incrementare il porta a duecento milioni
Arrivederci ha ribadito di inserire il covenant di terrestre dei nella nota quindi non scollegato dal bond
E
Cella nuova struttura
Del derivato per poter ulteriormente ridurre il coupon della nota
E dice per quanto riguarda il derivato per la riduzione del coupon abbiamo riprezzamenti alla componente variabile della swaption
Ad un livello di
Waste Dellai Morchio trecento basis point venti basis point l'alto rispetto al caso presentato
Questo permetterebbe di ridurre il Cuppone della nota di ulteriori quindici basis point Deum riporto trecentoventi
Euribor più trecentocinque
La struttura ipotizzabile sarebbe quindi una nota a cinque anni ha un tasso variabile
Con comporta un PON di Euribor più trecentocinque basis point e prezzi Satta a pari
Lazzaro assai di necessaria
Per compensare la differenza tra Euribor più trecentocinquanta basis point livello a cui ne extra compra la nota ed imporre di Euribor più trecentocinque basis point
Sarebbe generata dalla swaption
E poiché la swaption presuppone un coupon della nota a tasso fisso
Il coupon variabili di Euribor più trecentocinque basis point dovrebbe essere sua Pato affisso con un semplice i RS
Attualmente livello sarebbe del di sei e dieci per cento
Nel caso Parmalat preferisce mantenere il coupon a tasso variabile allora si dovrebbe seguire la sola Smoke on e non li RSA
Cioè qui
E Morgan stalli
Che dice il tasso sostanzialmente il tasso di comunicare al mercato lo possiamo anche abbassare ulteriormente
Da trecentoventi lo possiamo fare anche trecentocinque
Quindi non è una richiesta di Parma quando invece
E Morgan Stanley che
Vi propone
Cats si potrebbe
Abbassarlo il l'importo
Allora
Basso
Vediamo
La slide successiva
Aggiorna Parmalat anche sul mercato dei CDS
La fa con la mente
Del trenta maggio due mila e tre
Inviata Ferraris e Tonna e Pagliarini per conoscenza aggiornamento sul possibile finanziamento privato
Caro Ferraris a seguito dell'immediato inizio settimana in relazione a un possibile piazzamento privato a cinque anni
Le leggo qui sotto un breve o un breve apprezzo di mercato relativo I trading livello discute il debito e dei CDS di Parmalat
E alcune considerazioni aggiuntive su un possibile finanziamento
E poi dice sul lato la parte cerchiato in rosso stanziamenti disperdete fossimo Parma anzi sono ristretti significativamente dispetto all'ampiezza raggiunta nel mese di febbraio
Nelle ultime due settimane gli spread dei CDS si sono allargati ma ciò e dovuto alla correzione avvenuto su tutto il mercato dell'euro credito
Gli spread dei CDS di Parma sono in linea con altri nomi BBB Ford Gimac e cartone volevo far notare al tribunale qui non è a coloro che ovviamente che quello relativo la linea relativa hai CDS
E
Questa che sto adesso quella più in alto che sto riportando
Sto indicando concussore
E
Diciamo che erano tornati come ho già fatto vedere prima dai dati numerici a un livello
Pre-crisi che la vediamo in questa in questa parte qui livelli dei CDS
Anche se anzi fa notare che questo incremento di fine periodo lo precisa la stessa nota e dovuta hanno innalzamento generale di mercato quindi non a un problema legato a Parma
Il
Tre giugno
C'è una telefonata
Tra con l'atto è basso che Id sessantacinque quarantotto sessantacinque ecco
Basso riferisce un marchio
Che ha parlato con Parmalat
Con i quali con Parmalat non ha parlato del livello dell'ICI R
Ma
Che comunque l'hanno accettato
Anche se molto oneroso
E addirittura Parmalat ha fatto un rilancio
E disposta derivare addirittura trecento milioni di euro
Nel caso nel corso di questa telefonata basso dice
Che
Vista l'operazione come stava strutturando che il discorso covenant di dei livelli anche di degli sprechi San passando
Vice quasi ho raccomandato a Parmalat che se trapela qualche notizia
Parma tre sicure beh gravi con conseguenze quindi non è un
Una trattative che sta facendo molto riservata quindi non deve uscire nulla perché altrimenti ci possono essere gravi conseguenze
Sul mercato
Sempre il tre giugno
Una telefonata tra urlaccio basso e Tagliani Elides sessantacinque cinquantuno quarantasei
Discutono di ciò che deve arrivare su Bloomberg
Del non
Innanzitutto dice POR marchio le Commissioni non ci devono andare perché non voglio che le vede Nextra
Non voglio assolutamente che Nextra dice vede alle Commissioni che sono zero e quaranta che facciamo i soldi un po'sulle Commissioni
Convengono
Tutte e tre che il prezzo di emissione che deve andare su Bloomberg
Deve essere pari a cento
Altrimenti l'informativa al mercato non avrebbe senso
E ripeto un po'quello che volevo fare lo compriamo noi accento polo di vendiamo a Parmalat
Novantasette anche perché
Quindi questo permetta Parmalat
Di andare di di indicare su Bloomberg il prezzo pari cento
Perché sottolinea ricorda urlaccio perché Parmalat ha bisogno di far vedere quindi un prezzo pari un un tasso
Al bisogni far vedere un tasso più basso coupon più basso
Dagli anni
Raccomanda visto i livelli che sta raggiungendo l'operazione riservatezza
Anche da parte di Nextra quindi riservatezza sul fronte Parmalat ma anche danni Stra riservatezza
Anche perché dice non è che questi ne extra vanno in giro a svendere allora il mercato se no altrimenti l'operazione hanno non si perde rischia di saltare ed erogazioni dice guarda non ti preoccupare perché comunque
è interesse di tutti quanti non fare apparire nulla sul mercato anzi dice l'extra non vuole neanche che si sappia in giro che e lei essa faceva operazione cioè me extra non si sappia in giro il nome di chi sta facendo l'operazione
Queste natura telefonata sessantacinque cinquantuno quarantasei
Del tre giugno due mila e tre
Subito dopo chiusa la telefonata accompagnarne basso
Con l'atto è chiamato al secchio
La telefonata la sessanta cinque cinquantuno settantasette
Chiamano secchiello informa di quello che
Il livello che va raggiunto la trattazione
Grazie e soprattutto di ciò che secondo lui asserisce di aver ottenuto da Parmalat dice la prima cosa che ho tenuto dicevo placche Valsecchi e che il cogaranzia incluso nel price supplemento Channel bontà quindi non staccato dal box
Il livello dell'ICI R che
Orlando giudice davvero ottenuto
Diceva Valsecchi
E quattro o superiore a quattro
Quindi come livello di CL
Però dice
Parmalat inc in cambio chiede
Che su Bloomberg
Non deve desse il tasso effettivo
Ma ovviamente un tasso più basso insomma dice vogliono far vedere che
Si indebiti e che si indebitano fanno finanziamento un tasso
Inferiore a tre cinquanta non vogliono far vedere il tre e cinquanta
E rispetto a ciò aggiunge
Lui ha chiesto sempre urlaccio dice che si CDS dice guarda cosa ho chiesto se i CDS
Si stringono quindi diventano più bassi rispetto a tre e cinquanta non siamo a posto abbiamo chiesto tre cinquanta rimaniamo tre cinquanta
Ma gli ho chiesto che se però aumentano d'altri cinquanta i CDS vanno a quattrocento
Quattro cinquanta beh anche il nostro deve aumentare
E se chi si complimenta dicevo bravo sei uscito ottenere queste lo dice sì sì perché
Mi sono accorto dice che avevamo il coltello dalla parte del manico nel trattare con Parmalat
E questo suscita subito in Bassetti un po'una reazione dice come mai aveva firmato il coltello dalla parte del manico
è un occhio la spiega
A piedi essi si pone ancora il Dominioni di un po'questa cosa siamo se non è
Alla lettura del dei driver telefono e
Nella
Ma il coltello dalla parte del manico io non so come dirlo cioè io una meningite signori invenzione aumenta significa
Signori signori difensori
Testimone si sta
Almeno per il momento si sta le parole come dirlo si sta attento alle alle indicazioni date dal tribunale
Quindi può proseguire
Io non sono meno bisogna tradurla in applicazioni del tribunale prosegua
Allora nel
Dice Valsecchi riesce o non è che questo
Ma le dubbio posta cosa non
Non è che questi hanno bisogno di soldi e questo mi diceva un secchi
E urla che dice no no dice solo che loro erano ansiosi di fare questa operazione con
Con investitori istituzionale io ne sono siamo accorti di queste noi per questo abbiamo spinto lo spiega così il coltello dalla parte del male
Ho parlato dato liti della telefonata il sessantacinque cinquantuno settantasette
Telefonate del tre giugno
Telefonata tra porla che versetti
Urla che ho
Il quattro giugno chiama
L'analista allo ISU
Per discutere un po'
Per controllare un po'il term-sheet prima di mandarlo a Parmalat
Intendo CIT che spiega
Nel trasmetterlo dice non abbiamo trasmesso appanna extra perché non vogliamo far vedere
Le Commissioni
è
Vice quando vedrà il coupon nord vedrà indicato a trecentocinque un po'confuso dice però sappi che Parmalat effettivamente si finanzia tre e cinquanta ma vuol far vedere che lo fa a trecentocinque
Fanno dei calcoli possibili sul
Ipotesi di più proiezione DCR del di valutare un po'qual era l'ICI R. al momento
Ed è calcoli che fanno emerge che in quel momento BCR Parmalat era a quattro e sette
Quindi un livello molto vicino un po'a quello che stavano chiedendo loro quattro quattro e mezzo
E
Morlacchi o dice no questo punto ragionare questi termini
Conosco con un livello DCR rispetto a quello che stiamo chiedendo molto vicino dice sarei opportuno
Questo non lo non vuole forbice dicano avrebbe fatto vedere Nextra
Perché dice è vero
Che deve difendere Nextra
Ma deve trovare anche quel modo equilibrato per presentarle le cose in maniera tale da me che l'operazione si faccia in poche parole
Queste le troviamo le telefonate in cui si parla di questi argomenti
Sono sessantacinque cinquantasei novantanove
Sessantacinque cinquantasette dieci
Sessantacinque cinquantasette ventiquattro
Siamo
Vicini rincontra fissato per il sei giugno siamo vicini all'incontro e le provocazioni Dior latte basso ovviamente riguardo alle domande che mi ha strappo fare a Parma
E queste telefonate
Queste domande vengono un po'analizzato ipotizzate
Nel telefonata nella conversazione
Tra urla più basso
Del quattro giugno due mila e tre
Sessantacinque sessantacinque dieci
Le domande di ci saranno sempre le solite quelle che abbiamo già visto ma avete uso sempre le solite questo Parma tre domande sono quelle
Che non
Trovano mai una risposta con questo sempre quelle
In cosa sono investiti soldi in Lussemburgo
E basso gli dice fa un elenco di titoli diceva su quest'anno risposto già tante volte non risposta febbraio hanno risposto quindi risponderanno lo stesso modo
E poi sulla contabilizzazione dei bond di acquistati perché dice non compaiono da nessuna parte di diciamo Vacchino esce basso certamente che non compaiono nessuna parte in sede consolidato la legge italiana permette di e leader lì
Quindi ecco perché non li vede insomma ipotizza un poco
E
Dopo la telefonata ovviamente con
Marchio basso scrive un'e-mail a Parmalat dal quale
Anticipa gli approfondimenti quindi che Nextra intende chiedere
Lo fa un'occasione
Del l'aggiornamento
Dei dati riferiti al bontà non vediamo del documento ce l'abbiamo
Ecco e li Mele del quattro giugno del due mila e tre
Delle diciannove zero due
è un'e-mail inviata da basso al Ferraris e a dall'olio che di Parmalat per conoscenza sempre attorno a Fausto e a Carlo Paliano
Aggiornamento spiazzamento privato
Il documento il centodieci la slide che stiamo vedendo e la numero quarantatré
A seguito delle nostre centri conversazioni allego termini aggiornati del piazzamento privato a cinque anni
Unitamente al derivato di hedging con barra costa due vitaccia un cioè di copertura poteri
Barra riduzione costi
Quelli vedremo
Un po'quali sono i termini aggiornati e qui si rileva nel meeting
Ho evidenziato
Questa parte qui della mail nel meeting Nextra vorrà probabilmente approfondirei barra chiarire anche aspetti di crediti
A questo proposito invieremo le eventuali domande di Nextra entro domani lunedì
Non è di nove Trade dette data in cui vanno chiusi gli accordi
I termini del bond sul covenant vediamo nella slide successiva il documento
E
Di allegato sarà l'e-mail che abbiamo detto prima quindi documento numero centodieci stiamo vedendo la slide numero quarantaquattro
Sono riportati i termini del bond sostanzialmente come vediamo il liscio price cento
C'è il prezzo emissione le Commissioni zero quaranta nel
Incassi netti sono novantanove seicento
E poi c'è
Il covenant additional covenant si parla di un telescopio cresce
Interest cover maggiore o uguale di quattro quattro o barra quattro cinquanta da finalizzare dopo la discussione con l'investitore
Sarà determinato su base semestrale a partire da dicembre due mila e tre
In caso di violazione del covenant
Parmalat ad opzione dell'investitore deve riacquistare il bond in possesso dell'investitore alla pari maggiorato degli interessi maturati
Questo è del bond in allegato c'è anche
La
Le interest apprezzo il vuoto più la svolta Shawn
E che i termini prioritario sintetizzati nel riquadro colorato e San proiettato la slide numero quarantacinque
Valga stalli paghi incassa il tasso fisso del sei e dodici per cento in cassa da Parmalat un fisso del sei e dodici per cento
Che è pari a un rimborso i mesi più tre zero cinque
E paga variabile
Pari a Euribor più sei Euribor sei mesi più tre zero cinque
Morgan stalli hai scritto e questa è la swaption una sola volta di modificare i termini del dello swap
E in questo caso pagherebbe il fisso del sei e dodici per cento a Parmalat incasserebbe da Parmalat variabile pari house de un SDI Lai Bor dodici mesi più tre zero cinque per cento
Il giorno dopo
Urla che parla con Cannizzaro
Della
Della struttura dell'operazione del tasso applicato
C'è una telefonata con Cannizzaro Chedidi sessantacinque settantadue trentotto
Nel corso della quale vice Cannizzaro
Che
Ha mandato le condizioni che prevedono
Coupon più due zero tre zero cinque quello che vedi non sono quelle
Non saranno quelle praticate Nextra in quanto
Sai benissimo che Morgan stalli attraverso Morgan Stanley ci sarà girato il bond a tre e cinquanta e questo avverrà sotto la pari
E dice poi peraltro aggiunge
Per Parmalat
Dice il tasso che stiamo
Dando quello fisso
Il tasso che si sta dando la fine che non mi scusi quello che
Deriva dalla somma dello spread più l'Euribor che corrisponde Spalluto intorno a sé due per cento e migliore di cercarla Kyoto
Di quel sette per cento che Parmalat mediamente paga sul debito
Parla di un debito il sette per cento quindi tagliando anche a a
Cannizzaro mi sta dicendo che l'operazione certamente conveniente perché Parma atto normalmente paga il sette per cento mediamente sul debito
Alla fine il tasso che vi stiamo riconoscendo intorno al sei e venti per cento quindi è conveniente
Non lo so vado porla Kyoto abbia potuto rilevare questo sette per cento perché nei documenti che abbiamo analizzato fino adesso e anche
Un po'
Dalle telefonate non ho visto dove lui l'abbia potuto ricavare abbiamo visto piuttosto
Che il tasso il costo medio del debito di Parmalat come comunicato da Parmalat il dieci aprile era del cinque otto per cento e non sette per cento
Ma evidentemente qualche dubbio viene anche a luglio un po'su questo l'importo che
Ha riferito alla la al Cannizzaro tant'è che poi
Una telefonata successiva che fa con l'analista allo visu
Sessantacinque settantacinque quarantatré con la chiede all'analista qual è il costo medio del debito Parmalat
Faccio presente a questa telefonata assiste anche lo stesso Cannizzaro quindi sono è in Conferenza anche Cannizzaro
Davanti a questa domanda la l'anno l'analista Loviso dice che guarda che Parmalat ha comunicato che il
Costo medio
Del debito del cinque otto per cento
Quindi segna due era più alto sostanzialmente
E un ampio
Davanti a questa affermazione un po'che lo mette
La situazione
Diversa rispetto a quella che va comunicato prima quando l'ha detto il sette per cento da medio dice ma
Forse sta parlando d'un debito diverso insomma se ne esce così
La telefonata e sessantacinque settantacinque quarantatré
Scusa
Presidente
Non per essere però riferire i contenuti delle telefonate
Riferire i contenuti delle telefonate non testualmente e un conto riferire poi le impressioni e valutazioni
Del teste sulle telefonate io scontate è un'altra cosa ancora
E che
Si preferirebbe
Non avvenisse non mi sembra che impongono Bechis dieci ma un'esigenza
Racconto alleggerendo il verbale semmai
Cioè c'è una
Cosa andare in giro la cosa ma in realtà
Che vuole
Presidente non solo per confermare quello che stava dicendo l'avvocato Insolera lei
Noi tutti ne prenderemo atto quando dovremo poi la perizia effettuata e quindi le trascrizioni che quelle che ci sta rappresentando il tenente schiera Angella sono le sue impressioni sulle telefonate
Perché quando poi condisce il racconto condisce il racconto con
Un aggettivo che non c'è
Ma nasce dalla sua personale signoria ebbe occasione in queste
Questi aspetti che state sottolineando
Sottolineando solo una conseguenza quasi inevitabile del fatto che al teste
è stato detto di farci un riassunto di raccontarci un riassunto delle
Telefonate
Se quello che il testimone ci sta raccontando non corrisponde all'effettivo contenuto delle telefonate e sarà dedicato quando avremo la perizia di trascrizione
Però non posso
Vi posso già anticipare che nel frattempo il tribunale ha individuato gli esperti chi eseguiranno questa perizia anche questo verrà ufficialmente comunicato alle parti alla fine di questo nome
Insomma limitare al massimo questa è la richiesta limitare al massimo le valutazioni però dobbiamo tutti renderci conto che dato il numero delle telefonate
Dato e tenuto conto del loro contenuto anche il compito del testimone e non è affatto facile insomma per il momento io credo
Che il testimone non ha violato ne viene prescrizioni di metodo
Che gli sono state
Indicate dal
Del tribunale
Prego
Allora ci abbiamo sempre verso l'incontro Serigne Peppe avvocato Nanni
A va bene
Sì forse una pausa molto breve però visto che dovremmo concludere i l'audizione del testimone entro le tredici sono le undici e cinquanta
La facciamo veramente cinque minuti di pausa per consentire al teste di riprendere fiato
Grazie
Vi sono tutti presenti alla ripresa possiamo riprendere
Ora prima stavamo parlando di una telefonata intervenuta il cinque giugno due mila e tre
Nato conference call quale partecipavano l'analista Loviso urlaccio e Cannizzaro
Uscita dalla conference call alla Loviso la conversazione prosegue un potrà
Cannizzaro Morlacchi io
Cannizzaro precisa che per né extra il livello dell'ICI R deve essere minimo quattro e mezzo
E Parmalat nell'incontro deve dare delle risposte convincenti sul fatto che hanno
Queste o sul fatto che qui Palma continua a tenere quell'ingente liquidità nel Bilancio
Morlacco quindi
Poi
Alla telefonata del cui facevo riferimento la sessantacinque settantacinque quarantatré
Poi l'attimo quindi chiama basso
Ed è la telefonata Id sessantacinque settantotto novantatré son tutte telefonate del cinque giugno del due mila e tre
Si raccomanda con basso
Che dice guardia per tenere in mano un extra
è necessario che Parmalat dimostri
Il perché loro hanno tutta questa liquidità
E soprattutto che
Faccia ben capire che l'operazione
Serve
A dimostrare al mercato che Parmalat in un momento di contrazione del mercato
Riesce a finanziarsi
Riesce ancora a finanziarsi quindi questi due punti dice devono spiegare esattamente parlate dell'incontra Nextra se non vogliamo perdere Nextra per tenerli in mano
Il perché di tutto il cane il che esce e poi soprattutto
Devono dimostrarci
Che l'operazione serviva stavolta per dimostrare al mercato che in un contesto di mercato avverso Parmatour usciva finanziarsi
La telefonata e l'aspide i sessantacinque settantotto novantatré
A poche ore dall'incontro ancora
Ancora un problema
Emerge dalle telefonate
Parmalat non vuole che il covenant vada nel supplementi quindi che sia legato alla bontà
Sentito Parmalat non vuole che il bond vada Khelil covenant sia collegato allo al bond quindi che appaia con le condizioni del bond vada nel supplemento supplemento il documento nel quale ci sono vie Perduca atti dati principali
Del del bond i dati dell'emissione del bond quindi non vuole che sta si veda il fatto che con l'emissione sia stato lasciato il bond perché
La preoccupazione di Parmalat è quella se lo vedono tutti tutti ce lo vengono a chiedere comunque ci può essere la reazione sul mercato negativa
Ed è quindi davanti a questa
Situazione porla Kyoto suggerisce a basso
E nella telefonata del cinque sei
Due mila e tre
Cinque giugno due mila e tre e le idee sessantacinque ottantadue diciotto
Suggerisce che il bond potrebbe essere anche non quotato subito
Quindi potrebbe essere o non quotato subito può essere fatto successivamente cioè quando l'attenzione un po'e calato a sul bond su Parmalat allora
Lo coltiviamo e allora
Tanto allorquando
Finisce tutto questo quando ma nel dimenticatoio chi lo va a vedere
Ah telefonata dicevo le salta cinque ottantadue diciotto ed è proprio questa telefonata che l'arduo già richiamata
Nella volto la scorsa udienza che basso si raccomanda con urla chiudo
Di non parlare con un extra che loro si interfacciava no all'interno di Parmalat ancora con Tonna
E dice anche perché tutto il mondo vede Ferraris e quindi non vorrei che
Sappiano che non ci interfacciamo ancora con Tonna
Arriviamo all'incontro del sei giugno due mila e tre
Qui possiamo proiettare la slide perché
Ci sono
Cinquantadue
Ecco
Nella slide numero cinquantadue
Ho riepilogato un po'i partecipanti
Ma questa e a questo incontro permetterà partecipano Cannizzaro e Lanza per Parmalat Ferraris Dall'olio e per Morgan Stanley porla che ho e Pagliarini
La slide numero cinquantadue
Dopo l'incontro
Ho letto io e Cannizzaro si scambiano le impressioni
E lo fanno nella telefonata
Il di sessantasei zero zero ottantasette telefonata ovviamente del sei giugno del due mila e tre
Nel corso della quale urlaccio
Subito all'inizio della telefonata fa sapere
Sottolineava il fatto che alludeva fatto molto piacere perché gli chiariva quegli ultimi dubbi che aveva su Parmalat
Che Ferraris avesse ammesso apertamente che l'operazione il bond gli serviva a far vedere al mercato che era capace di indebitarsi
Cioè erano le esattamente le stesse cose che lo aveva detto il giorno prima abbasso mi raccomando
Che ci deve dire questo
E aggiunge c'è una cosa però che lui avrebbe voluto chiedere ma che comunque non ha chiesto che gli è rimasto in gola
E per i quali non era ancora convinto di delle spiegazioni che davano qua mi si chiede ma e possibile mai che gli utili che par materializza nel continente americano
Che era circa settanta per cento delle big da come diceva telefonate
Vengono lasciati lì
Non vengono trasferiti
Almeno in parte in Europa ed è una domanda che lei se la pone se la porrà
Sempre poi la storia ci dite ci dice dopo quando scoprire salterà fuori tre la di fondi par Marche non c'erano semplicemente non c'erano questi utili in Sud America comunque non se la si pone questa domanda perché
Gli utili realizzati nel continente americano non vengo
Non vengono mai portato in Europa
Parlano anche del fatto del
Del covenant se percorse questa telefonata
E del caso in cui il come non venga sforato Ostia lì lì per essere scritta sforato
Ovviamente tutte do convengono Parmalat deve di comprarsi il bond
E Cannizzaro
Dice sì devono il comprassi il bontà
Il
Cover Nanto ci preme
Prevede che Parmalat lo compri apprezzo pari l'abbiamo visto prima la proiezione nella slide precedente
Se non ricordo stabiliamo subito
Ecco abbiamo visto qui che
Il
Il covenant prevedeva
Che Parmalat
Parmalat adozione investitore tutte deve riacquistare
Il bond in possesso l'investitore alla pari
Quindi il Cannizzaro dice sì va bene
Se lo deve comprare Parmalat ma mica solo deve comprare a quel prezzo
Vice perché se il valore di mercato e sopra la pari
Per effetto gli spread che si sono allargati no quindi perché io ci devo perdere lo devo comprare a cento
Se il bond vale centotre centoquattro o quello che me lo deve comprare a valori di mercato centotre centoquattro
E quindi questa è la richiesta che fa cantare
Con la chioma
Chiede sempre nel corso anche ad un'altra rione telefonata sempre al Cannizzaro
Parlo della telefonata sessantasei zero cinque ottantadue
Se c'è una certa flessibilità da parte
Di Nextra sul
Livello del
Del come accanto
Sullo spread eventualmente e Cannizzaro
E inflessibile cioè nel senso che
C'è flessibilità solo sull'importo possiamo arrivare al massimo trecento milioni
A condizione però che loro ci diano la possibilità
Di poter vendere il bond ha valore di mercato
Sul livello dell'ICI R.
Che
Quattro e mezzo che mi diceva destra quattro e mezzo e lo spread
Trecentocinquanta non c'è nessun margine di trattativa quindi inflessibilità su questo solo la sites si può arrivare fino un massimo di trecento
Chiusa la telefonata con
Con extra
Porla che io si mette in contatto subito con
Basso e Tagliani e lo rileviamo Nella telefonata sempre del sei giugno
Sessantasei zero sei cinquantuno e lidi
L'attrice ci sono
Beh dignitose e good news cioè notizie cattive e notizie buone
Quali sono le notizie cattive
L'inflessibilità di di
Di Nextra nessuna flessibilità sull'ICI R quattro e mezzo
E Nextra vuole
Il prezzo di mercato nel caso perché
Vogliamo vendere il bond nocumenti in cui questo e
Sul mercato vale e sopra la pari
Le buone nuove
Se li diamo in queste condizioni
Loro son disposto do mentale l'importo trecento milioni
La telefonata emerge ovviamente che il problema e l'ICI R
Quattro e mezzo quando abbiamo visto
Il livello a tutti in quel momento dell'ICI era era quattro e sette quindi andavano a fare un covenant che era molto vicino un livello DCR a quello in cui si trova la Parmalat
E quindi Pagliarani nel corso di questa conversazione suggerisce ma se togliamo i rischi di cambio
Dall'ICI R
Abbassiamo un po'il livello diamo più flessibilità un po'appannate Gorla che ho davanti a questa proposta si oppone
Perché per luglio il fatto che Parma altro non si comprende i rischi di cambio
è un discorso che secondo lui dice non regge cioè non non mi torna
Subito dopo questa telefonata
Basso
Chiama Parmalat Ferraris
E quale a sua volta l'esito di questa conversazione
Di Beaton
La riferisce
A porla Kyoto nella telefonata
Sessantasei dieci quarantotto
Cioè avute le notizie sul fronte Nextra
Sempre si ricorda Tribunale ricorderà quando parlavo dei flussi
I contatti connessa ce li hanno corpo Morlacchi o coglione corse acquisiscono notizie o contrattano poi viene veicolata e discussa l'Inter Morgan Stalin orchestrali
La presenta Parmalat pagliaio basso di c'è una risposta a loro volta fa questo giro e comunque questo è quello che stava
Non succede quello che
Abbiamo analizzato analizzato guardate telefonate
Quindi
Agli anni chiama basso chiama Parmalat e
L'esito lo riferisce aula Chiu e la telefonate sessanta sedici quarantotto
Cosa vi dice
Dice che davanti
Trecento milioni è un importo di trecento milioni
Ferraris tre ma con una follia
E alla detto che per trecento milioni quattro e mezzo il CRT godiamo senza problemi e va bene anche dagli valori di mercato quindi una reazione una risposta immediata
Va bene anche
Il quattro e mezzo delle C.R.
E va bene anche il valore di mercato cioè nel caso di
Come abbiamo visto adesso proiettile che stiamo proiettando
Perché Parmalat nel caso dovesse riacquistare il bond
Che non sia vincolata soltanto che lo debba comprare apprezzo di alla pari ma anche a un prezzo superiore se il
O pari a quello di mercato se valore di mercato superiore cioè se sul mercato come dicevo prima il bond
E
Prezzatura
Centotre
L'autore comprata certo che ha semplicemente che non hanno il compito quello che negli anni
Per
Quindi
Dice davanti a questa questo nuovo importo trecento milioni Ferraris accettato subito quattro e mezzo è anche il valore di mercato
Davanti a questa atteggiamento di Ferraris
Basso è rimasto un po'perplesso tanto che ipotizza
Che per gli anni potesse parlare con tonno per avere una conferma da Tom perché
Lo riferimento era sempre toni
E cosa decidono poi nel corso della telefonata a riguardo poi come comunicare questo anno extra dicono non lo diciamo subito Nextra che questi hanno accettato subito
Vi facciamo credere che la cosa molto difficile
Glielo dice a un po'alla volta
Quindi cerchiamo di
Non dire che questi qua
Appena ho sentito e Trianni e trecento milioni hanno detto subito sì
Ed è quello un po'che segue
Dal sito urlaccio come momenti qui chiamano secchi
Infatti nella telefonata con Valsecchi sempre del sei giugno del due mila e tre
Nella telefonata equidi sessantasei dodici settantasette è una telefonata molto lunga
Nel corso della quale
Vengono affrontati un po'questi
Problemi questi discorsi la soprattutto risposta di Parmalat
Affronta il problema del rendimento nella importo di centocinquanta
Il problema del Covent
E la sua pubblicità e poi il problema dell'ICI
Con riferimento agli
Al rendimento urlaccio diceva secchi
Guarda
Parmalat ha detto che va bene
Riconosce che questo livello
Abbattere conosce che è più alto rispetto agli spread del momento
Ma
A voi lo dà
Per
Per un semplice motivo
Perché vuole costruire
Con voi con extra un rapporto
Quindi lo rilascia più alto rispetto
Agli sprechi solo per questo motivo e per
Per disposto il rapporto con voi e per questo non vuole che noi comunichiamo al mercato il vero tasso
Il covenant
Parmalat è disposta a rilasciarlo lo rilascia ma sempre nell'ottica di questi costruire questo rapporto con voi ma tieni presente
Ricerche
Il covenant e molto restrittivo come l'abbiamo ai livelli in cui lo stiamo dando
Normalmente il come l'altro non viene
Lasciato da società investment grade quale Parmalat
E non sono neanche graditi dalle società di rating
Per cui dice attenzione questo covenant potrebbe essere recepito in maniera negativa dal mercato
Ed è per questo diciamo l'attivo a Valsecchi ve lo rilasciano
Tra a condizione che non deve essere pubblica pubblico il covenant
Perché potrebbe avere effetti negativi pur riconoscendo che molto restrittivo che normalmente non quindi lasciato investment grade come dicevo non son graditi da società di rating
Il livello dell'ICI R
Va bene
Non dice quattro e mezzo diceva bene tra il quattro il quattro e mezzo
Parmalat
Abbiamo visto a precedenti telefonate va detto quattro e mezzo andava bene per trecento milioni quattro e mezza andava bene
Ma
Proprio questo
A questa forbici inserita tra il quattro il quattro e mezzo porta
I due acconto a concludere ipotizzare
Che tra quattro e mezzo e quattro potevano inserì
Essere inseriti dei livelli intermedi viste patto
A quattro e mezzo se raggiunge quattro e mezzo
Parmalat DCR tre o quattro e mezzo e Parma agrasso bontà
Uno spread maggiorato rispetto a quello che ci paga
Presente cinquanta basis point in più
Se arriva a quattro e venticinque aggiungiamo un altro cinquanta e cinquanta basis point
A quattro
Parma ce lo deve ricomprare la tutto quindi in questa telefonata nasce
L'idea
Dell'inserimento
Del livelli intermedi
Ripeto il fatto che Parma tema subito accettato in quattro e mezzo non aveva
Assolutamente previsto livelli intermedi
Tra il sei non so se ho detto il numero della telefonata lo ripeto quella precedente e la sessantasei dodici settantasette tra urla che Valsecchi
Ci sono tra il sei e il nove giugno
Ci sono varie telefonate
Il nove giugno e poi il giorno prima del dei
Della firma degli accordi
Nel corso di queste telefonate che lì vi sono sessantasei undici ottantacinque
Fatta una sintesi un po'di tutte queste telefonate che è avvenuto e se il nove giugno
La sessantasei venti quarantacinque
Sessantasei ventidue dodici
Sessantasei ventidue tredici
Sessantasei ventidue quattordici
Sessantasei ventidue ventidue
Sessantasei ventidue e quarantacinque
Sessantasei ventidue quarantotto
Cosa si discute in queste telefonate
Quello che emerge e che quello che preoccupa
Basse urlaccio il livello dell'ICI R
Quattro e mezzo
Armati già quattro e sette e per cui ne parlano un po'cercano
Di vedere anche le proiezioni dei dati della trimestrale
E lo fanno anche con l'analista lo ISU soprattutto una telefonata pioggia ho detto
La sessantasei undici ottantacinque
Per cui prendono i dati della trimestrale quegli annualizzando ce li proiettano come se fossero
Al annuali
Tendo quindi gli ultimi dati ufficiali e dei conti che fanno
Che fa soprattutto placche o e la lo ISU escono livelli che loro definiscono preoccupanti
Esce tre virgola cinque tre virgola otto molto al di sotto
Del livello dell'ICI R che loro stavano calcolando
Potete parlare al microfono
Sentito
Seguendo il
Rapporto del tenente questi numeri di telefono del nulla ci torno forse è sicuramente un nostro limite
Avvocato lustro studi credo che abbia il telefono spinto
Gisella il microfono e quindi io chiederei se poteste forse
Di non abbiamo fatto in tempo annotare le ultime citati cucina consentirci di poter seguire il discorso
Sì abbiamo hanno fatto bene tenenti sono sessantadue venti quarantacinque
Sessantasei venti e quarantacinque
Sessantasei ventidue dodici
Sessantasei ventuno e quattordici sessantasei venti o ventidue ho letto bene si
Esso controlli fogna indicati ancora
Adesso quando ha elencato le telefonate richiamato una di quelle che erano già citato specchietto a ripetere i numeri per favore che lei ha indicato
Negli ultimi due minuti però
Sessantasei undici ottantacinque
Sì
Sessantasei ventidue dodici
Sui tredici
Del quattordici
Sessantasei ventidue ventidue
Sessantasei ventidue e quarantacinque
Sessantasei ventidue quarantotto
Queste telefonate
Perché vuole sapere tutto nell'informativa ce n'è ancora
No lessicale dove si trovano perché
Nel suo nella sua nota le altre sono annotate il noto scusi bisticcio di parole
Queste almeno null'altro
Nelle le
Delle telefonate
Elenco generale delle telefonate del pubblico svelto fatto al Pubblico Ministero
Ci vorrebbe un attimino ma nulla non le stiamo trovando neanche quello
Pongo
Sì tenente in quali date
Sono collocate queste fede queste conversazioni scusi come
Quintali
Ovviamente ognuno
Si sono verificate queste compensazioni tra il sei e il nove congiunturale
Sono sicuramente presenta il brogliaccio in ogni caso in ogni caso c'è un elenco delle telefonate in cui noi siamo in possesso ammesso che sia corretto amici non nell'elenco delle telefonate della
Procura della Repubblica
Perché documentazione a supporto degli esiti definitivi di indagine Guardia di Finanza
File audio in questo lungo elenco
I numeri ci son tutte quelle di cui si è parlato fino ad ora salvo queste ultime perché queste ultime
Dal sessantasei
Tredici quarantasei si salta al sessantasei ventitré e cinquantasette il mezzo non c'è nessuna o no normalmente quindi penso
Presidente chiedo scusa solo completare
Non solo fare il
Acquisiti al fascicolo del singolo magistrato proprio notando questo che non ci assumiamo l'elenco
Non sono presenti nell'elenco del dico quindi che fornitoci dal Pubblico Ministero all'udienza del quattordici maggio
Non
Ecco il nono qui la nota su no
Pubblico glielo video Presidente giusto è giusto quello che lei sta rilevando perché
Non sono citate nell'informativa sono state prodotte al fascicolo del dibattimento
Mi fa e l'altro così come gli altri documenti erano allegati alle formativa non essendo nell'informativa non sono stati prodotti al fascicolo del
Dibattimento quindi non sono il fascicolo dibattimento no non sono stati prodotti infatti volevo chiedere al telenovela garante della innanzitutto di spiegare
Questione lo ferimento
Credo che se non ci sono riserve nel fascicolo del dibattimento non siamo in grado di valutarle non se ne va beh non se ne possa parlare perché non c'è una crisi
Come facciamo
Difenderci da questo
Sì e
Tenente può spiegare
Come ha fatto a consultare questi
Questi file nove avevano tra sezioni
Semplicemente quando preparato la la
La mia deposizione ho guardato sentito anche per altre telefonate riguardano anche il brogliaccio Trento di a diffusione brogliaccio io adesso non conosco quali sono le telefonate che sono state riversate il tre il problema qui nera in dibattimento
Queste telefonate risultano dal brogliaccio
E nel ricostruire l'operazione mi sono reso conto anche rispetto ad formativa che completavano un po'il quadro di quel giorno
Quindi ecco perché le ho considerato
Gli ho consigliato San nel fascicolo del pm
Far parte di
Dei di quelle telefonate dal quale ho pescato anche le le telefonate per fare la
La mia informativa
Ecco difesa cornacchie Locat Insolera io credo che il teste nulla possa riferire su questo materiale
Assente al fascicolo del dibattimento
In considerazione del fatto che il tribunale ha già disposto la trascrizione peritale
Delle telefonate prodotte dal pubblico ministero
Che
Noi dissentiamo un po'
Dai tempi seguiti probabilmente sarebbe stato necessario attendere quella trascrizione peritale per procedere all'esame
Del teste certamente ciò che non è stato prodotto al dibattimento e non è stato
Sottoposto a
Trascrizione peritale
Come invece è avvenuto con l'ordinanza
Da me citata non può entrare nella testimonianza del teste
E fin d'ora recepisco la nullità sotto questo profilo grazie
L'avvocato Enzo avere
A questo punto
Rileva
Che il testimone non può
Riferire
Sul contenuto di documenti fonici
Che
Non sono stati
Acquisiti
Al fascicolo per il dibattimento
L'avvocato sorti soltanto la per
Come avevo sollevato la questione non l'ho formalizzata quindi mi associo alla eccezione fatto dall'avvocato Insolera
E ovviamente mi oppongo a che il teste riferisca sulle telefonate
Sessantadue sulle asserite telefonate sessantadue venti quarantacinque sessantasei undici ottantacinque
Se essa ha spinto a sei ventidue dodici tredici e quattordici sessantasei ventidue ventidue sessantasei ventidue al quarantotto che non sono né menzionate nella nota del
Guardia di finanza ma soprattutto non sono l'elenco delle telefonate prodotte nel su quelle quindi di questo ha disposto la trascrizione
E possiamo
Possiamo dire sinteticamente dell'avvocato storto
Mi associo
Ho saltato un numero
Chela sessantasei ventidue
Quarantacinque
All'elenco che ho dettato
Va aggiunta anche la sua sessantasei ventidue e quarantacinque
Sì
Beh possiamo dire sinteticamente evidenzia sociale la eccezione formulata dall'avvocato i cassonetti
Io che mio
Pongo atto mantenga risposte che abbiano PEF per oggetto queste telefonate va bene
Quindi anche l'avvocato storto uomini si oppone
A chi è il teste riferisca sul contenuto di documenti fonici
Non ho pone acquisiti al fascicolo del dibattimento
A nome di tutta la difesa dove ci Panchetti associamo porre fine a microfono spento no ci associamo a questa richiesta anche noi ci opponiamo alla possibilità di fare domande
Su
Se i documenti che non sono stati acquisiti al fascicolo del dibattimento allora l'avvocato
Foschini
Anche a nome dell'avvocato Isolabella
Sì si associa
All'opposizione formulata
Dagli avvocati Insolera estortori va be'possiamo dire che tutti i difensori tutti gli altri difensori si associano
Tutti gli altri di fare vorrei imputati dei responsabili civili
Si associano a queste
All'opposizione formulata dagli avvocati
Insomma era
Estortori pubblico ministero su questo questione
Bene pubblico
Ministero osserva
Che non vi è alcuna norma
Che
Imponga che il testimone
Deponga
Su documenti già acquisiti al fascicolo dibattimento né alcuna norma che faccia
Divieto che ciò
Accada
E chiede quindi
Che pochi non sussistono termine di decadenza per l'acquisizione
Di documenti il tribunale volti a disporre
L'acquisizione anche di questi ulteriori
Sei
Se ho ben compreso Failla audio
Ricco otto otto fai l'audio riferiti alle conversazioni cui ha fatto riferimento il luogotenente si garantirebbe la
Precisa al riguardo che si tratta di materiale comunque estratto dai brogliacci
Preliminari
Redatti dalla Guardia di Finanza e quindi riferito a
Documenti audio che sono tutti da tempo a disposizione delle difese
Signor Pubblico Ministero lei oggi
è in grado di rifornirci in materialmente i supporti sui quali si sono registrati
No in questo momento no
Però
è un'operazione che richiede pochissimo tempo
Allora
Il pubblico ministero
A questo punto chiede di poter produrre
Gli otto
Fai audio
Non ha ancora
Acquisiti al fascicolo per il dibattimento
Quindi in ordine il cui contenuto
A iniziato a riferire
Il teste signora Angela
In ogni caso chiederemo che la questione circa l'ammissibilità o meno delle domande
Sia
Risolta sottoporre
La decisione sull'acquisizione o meno allora
Il Pubblico Ministero precisa peraltro
Di non essere al momento in grado di
Produrre materialmente
I supporti
Sui quali
Sono registrati i suddetti file audio
A questo punto l'avvocato store toni quindi lei chiede
O che prima che la questione circa domande i risposte aventi ad oggetto queste telefona a te
Venga comunque risolta dopo la decisione sull'acquisizione delle medesime
Sulla richiesta di produzione e quindi l'avvocato stortura mi chiede
Che la questione sulla ammissibilità delle domande
Al testimone sia risolta
Dopo che il tribunale
Avrà deciso sulla nuova richiesta di produzione documentale del pubblico ministero
Sì i difensori su questa nuova richiesta di produzione del Pubblico Ministero cosa hanno qualche osservazione da fare
L'avvocato Nanni sì Presidente se capisco bene per ora richiesta virtuale no non è in grado di
E allora quando le vedremo segnali Cipro vinceremo grazie
L'avvocato Giovanni
Rileva che il Pubblico Ministero
Ha già precisato di non essere in grado di effettuare
Materialmente la sua produzione
Nella giornata
Di oggi
Egli serva e quindi
Lei non c'è azione della
Sua posizione sul punto
Nel momento in cui
La produzione sarà materialmente
Effettuata dal rappresentante della pubblica accusa
C'è qualche altro difensore che intende intervenire sul punto
Va bene
Allora nel Tribunale si ritira
Per decidere su questa questione cosa una
Su una precisazione su un numero di di perché meglio trascritte la sessantasei venti quarantacinque non esiste e la sessantasei ventidue e quarantacinque sessantasei ventidue e quarantacinque
La venti gol sessantasei venti quarantacinque non c'è e c'è stato un errore nel trascrivere mi il numero delle dighe
Tra quelle che ho
Tra le telefonate che ho citato adesso
Va bene allora il tribunale significa brevemente
Allora
Il tribunale
Riserva alla decisione
In ordine
Al nuova richiesta
Mi produzione documentale
Del Pubblico Ministero
Al momento in cui
Il rappresentante della pubblica accusa
Sarà in grado
Di offrire in produzione
Lì supporti magnetici
Contenenti la registrazione
Dei
Fine audio
Menzionati dal teste sviare Angella
Nel corso della sua deposizione e non ancora acquisiti
Al fascicolo
Per il dibattimento
Punto e virgola
A
Non mi ero accorto che alcuni difensori non erano presenti in aula
Allora per l'avvocato Insolera per l'avvocato Anselmi il Collegio appena
Precisato di che la decisioni in ordine alla nuova richiesta di produzione documentale del pubblico ministero e differita nel nuova al momento in cui il rappresentante della di che accusa sarà in grado di produrre materialmente i supporti magnetici sui quali sono registrati fine audio menzionati dal testimone
Poi il tribunale rileva
Che
Il testimone schiera Angella
Non può deporre
Sul contenuto
Mi documenti fonici
Non ancora acquisiti al fascicolo
Per il dibattimento
Perché
In caso con crauti in caso contrario
Sarebbero violati i divieti
Dettati dal codice di rito
A garanzia
Del diritto di difesa
Va bene
Allora il
Testimone dichiara Angella informalmente all'inizio dell'udienza ci ha riferito che dentro le tredici
Ha bisogno di lui lasciare l'aula per via di un impegno istituzionale
In una città molto lontana per perché al quale deve assolvere in una città molto lontana da Parma nel corso del pomeriggio
Sono le dodici e cinquanta io ritengo che possiamo interrompere però oggi poi la deposizione del testimone
Secondo
L'accordo informale che era stato raggiunto dal Collegio con le parti all'inizio prima dell'inizio dell'odierna udienza e quindi possiamo differire
La continuazione dell'esame del teste sgarra Angella
All'udienza di lunedì venticinque giugno duemila e dodici
Alle ore nove e trenta
In quale a una signora possiamo utilizzare Laura collegiale del nella sezione penale
Con
Va bene
Quindi alle ore nove e trenta nell'Aula collegiale
Della sezione penale del Tribunale di Trani
Il
Presidente d'atto del fatto che la la suddetta udienza
Non era contemplata
Nel calendario
Delle udienze del mese di giugno
Comunicato alle parti
E che tuttavia
Sia il pubblico ministero sia i difensori delle parti private
Hanno manifestato
Il loro consenso
Alla sua celebrazione
Quindi io a questo punto
Tenente Scaringella la invito a ritornare nell'aula del dell'altro palazzo
Del Tribunale di Parma a una collegiale alle ore nove e trenta di lunedì venticinque giugno per la continuazione del gioco esame
Posso consegnarvi le slide che abbiamo proiettato logico già sapevano esaminarle reparti
Prima di
Acquisirle facciamole esaminare
Ma il mezzo
Nella
Allora presidente oltre all'arte Ustica dell'Aula c'è anche il mio microfono che non appena mosso emette questi suoni terribili volevo chiederle questo io ho disposto
Di
Färber trasferire
Su un cd
Queste telefonate ulteriori da acquisire ed è probabile
Che nel giro di una mezz'ora mi intervenga l'inciso di una mezz'ora si mi venga consegnato e quindi verosimilmente quest'udienza sarà ancora
Corso chiedevo giacché si tratta di materiale che comunque già nella disponibilità delle difese nel caso
Posso depositarlo domani a presso la cancelleria del tribunale in modo da riprendere
Alla prossima udienza facendo
Decessi diciamo che che diciamo che è meno deposita al fine di consentire alle parti di prenderne cioè condizione
Va bene penso si quindi se non riesco entro le due di ottimi lo faccio pervenire domani presso la cancelleria del tribunale va bene
Sì possiamo ride tagliare l'avvocato Nanni chiede di di dettare l'elenco dell'allora tenente Michelangelo prima di congedarsi una
Ci ripeta l'elenco di queste conversazioni
Che il Pubblico Ministero dovrà
Depositare
Prima della prossima udienza
Sessantasei undici ottantacinque
Sessantasei ventidue dodici
Tredici
E quattordici
Poi sessantasei ventidue ventidue
Sessantasei ventidue e quarantacinque
Sessantasei ventidue quarantotto
Sono sette telefono
Sei giugno tutte sei giugno sei giugno due mila grazie
No esperti
Non so chi ritorna sono anni dice anche il nove non è facile da tra il sei e il nove giugno
Va bene possiamo a questo punto congedare il testimone proseguire senza di lui grazie
Contro
Qui sulle slide o per meglio dire sui prospetti non c'è nessuna questione quindi
Allora i difensori sentite tutte le parti che non formulano alcun rilievo il tribunale
Dispone l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento dei prospetti
Proiettati dal testimone nel corso della sua deposizioni odierna
Allora come
Vedo che l'avvocato Nanni si allontana
Sì
Come ho anticipato nel corso dell'udienza in tribunale a individuato
Gli esperti ai quali saranno i dato l'incarico peritale per la trascrizione la traduzione dei documenti audio acquisiti al fascicolo per il dibattimento
Il tribunale ha anche intenzione di affidare per formalmente l'incarico peritale e quindi riformulati da aree ai periti il quesito di sul quale dovranno poi espletare l'incarico
Al
All'udienza di lunedì venticinque a questo punto alla prima udienza utile
E quindi a questo punto il collegio
A scioglimento
Della Riserva adottata sul punto
Nomina
Per i diritti
Nomina come periti
Al fine di
Procedere
Alla trascrizione
E dalla traduzione
In lingua italiana
Dei documenti fonici
Acquisiti al fascicolo per il dibattimento
Il dottor Fabio Marangoni
Fabio Marangoni
Con studio
In strada vecchia cremonese
Numero quattordici
Lodi
Virgola
Nonché
La signora
Jane
Margaret
Octavia
Brown
Il Presidente
In località
Mancheranno
Numero quindici
Del comune di Borgo Val di Taro
Ecco
Dispone
Che la cancelleria
Provveda
A convocare
I due suddetti periti
Per l'udienza
Nel
Venticinque giugno
Due mila e dodici
Possiamo dal momento che tutti e due non abito non Parma possiamo convocarli per le dieci visto che
Perle le ore dieci
Avvocato Nanni cosa
Grazie
Credo di averlo
Sia il microfono spento
Va bene
Ammontare scherzando dire la verità dica avvocato opportune
Allora dicevo se potevo intervenire sulla data Presidente si tratta di questo in maniera molto diciamo leale se non ci fosse
Un
Una motivazione ben precisa per conferire l'incarico il venticinque anziché in una delle udienze successive già fissate
E la mia richiesta è nel senso di posticipare il conferimento dell'incarico
A nel senso una di quelle già fissate avrà al più sarebbe dieci giorni dopo quindici giorni dopo insomma vocato Collegio alla massima disponibilità in realtà io non so neppure se questi due signori possiamo irrigui in di situato siano liberi per l'udienza del venticinque Apolloni abbiamo indicato il venticinque perché ci sembrava opportuno affidare l'incarico al più presto io non vorrei che per le le udienze immediatamente successiva è quella di ventidue di luglio nei la quale c'è l'impedimento dell'avvocato store toni però che quindi l'udienza sarà celebrata si l'avvocato storto con i ci dice che potremo affidare l'incarico anche all'udienza tempo dico io per il Tribunale non hanno nessuna difficoltà
Va bene allora la ringrazio possiamo procedere in questo modo
Quindi
Anzi
Il tribunale dispone chi i due suddetti periti
Siano
Citati a cura della cancelleria
Per l'affidamento dell'incarico
Per l'udienza del ventidue luglio
Due mila
E dodici
Alle ore dieci
Mi Laura collegiale
Del palazzo della sezione penale del Tribunale
Punto avvocato storture interpellato dal Presidente
Dichiara
Che per quanto lo riguarda
Nulla osta che l'incarico peritale peritale
Si è affidato ai due esperti individuati nelle dal Collegio
All'udienza del duo di luglio prossimo venturo
Va bene prima di proseguire prima che mi dimentichi il il tribunale dispone che l'imputato pratica
Sia tradotto in Aula
Per l'udienza del venticinque giugno
A meno che
Lo stesso
Non rinunci a comparire
Anche per tale in data
Allora occupiamo CBM
Questioni che sono rimaste da risolvere per l'udienza di oggi
E quindi sentiamo
Il parere delle parti sulla richiesta di produzione documentale dell'avvocato Isolabella che era stata fatta propria anche dall'avvocato Bruschini
E poi sentiamo cosa hanno da dire le parti sul contenuto
Della nota depositata dalla Guardia di finanza in ordine alle
Attività compiute
Per dare esecuzione al provvedimento di sequestro e ne sono altri
Questo riguardo Presidente mi scusi dottor
Rispetto anche alla produzione del verbale
Di deposizione del dottor professor Cervellera
Fatta
Dal pm canali io questa la questione dell'acqua ne dobbiamo parlare e proprio questa è una questione di cui si dimise la prego di credermi restaura nonostante i microfoni si fa una gran fatica
A capire bene
Allora mi scuso
E approfitto
Vorrei verbalizzare dichiarare che
Mio e non essendo presente il mio imputato ed io al processo di Milano dichiaro non di non consentire a alla utilizzabilità della deposizione Cervellera nei confronti del mio assistito non è un avvocato distorto CONI dichiarare
Di non prestare il consenso
Annan utilizzabilità
Nei confronti del suo assistito
Del verbale
Negativo alla deposizione
Resa davanti al Tribunale di Milano dalla dottoressa i vini Cervellera
Poi sentiamo gli altri difensori avvocato Pedrazzini
Pedretti difesa Tagliani
Prima di
Pronunciarmi sulla richiesta di produzione fatta per la difesa dall'avvocato Isolabella
Osservo che la stessa richiesta contestata una conseguenza dell'ordinanza con cui il tribunale all'udienza dell'undici giugno
Ha rigettato la richiesta delle difese di sentire la dottoressa Cervellera a prova contraria dopo la produzione delle e mail da parte del pubblico ministero
Ora ovviamente in tribunale ha già pronunciato un'ordinanza che però nei limiti del possibile io chiederei al Tribunale di voler riconsiderare sotto questo profilo
Noi sappiamo che la dottoressa Cervellera era indicata tra i testimoni del Pubblico Ministero uno dei testimoni il Pubblico Ministero ha rinunciato
E in un momento successivo il pubblico mi l'ha invece prodotto tutte le mail alla stessa riferibili
Mail che hanno un oggetto molto ampio e molto
Generico nel senso che hanno ovviamente una pluralità di di di
Si divertono su una pluralità di temi diversi
La difesa
Ha chiesto a questo punto che la dottoressa Cervellera fosse sentita a prova contraria proprio rispetto a questa produzione documentale del pubblico ministero
Nel rigettare la richiesta di prova contraria delle difese il tribunale a motivato con riferimento alla genericità delle richieste spesso cioè il Tribunale a sostenuto che la prova dei carico
Si caratterizza altresì per la sua specifica correlazione critico funzionale alla prova contraria prova a carico
Anziché SIMP non è una sia pur schematiche indicazione del tema dei temi di prova addotti dell'avversario che la prova a discarico mira confutata comunque contrastare
Ora è evidente che nel caso di specie sarebbe stato un onere inesigibile da parte delle difese a fronte della ampiezza dei temi l'oggetto della prova a carico quella di poter indicare in modo specifico la il contenuto della richiesta prove a discarico
E che dovrà vertere invece su
Sui temi
Che sono appunto antiche variegati su cui verte la prova a carico
Inoltre sulla inesigibilità di una specifica indire indicazione del contenuto della prova a carico
E sulla necessaria così all'azione della stessa all'ampiezza della prova tiene conto uno è costituita dalle mele
Io chiederei in primo luogo il tribunale di voler riconsiderare l'ordinanza di volerla revocare di voler ammettere
L'audizione e della dottoressa Cervellera che era stata appunto chiesta come prova a discarico dalle dalle difese
Solo nel caso in cui il Tribunale non accolga questa richiesta che ha carattere principale
Io mi oppongo alla
Acquisizione del verbale di richiesto dall'avvocato Isolabella
Perché per viva sotto il profilo dell'articolo quattrocentosessantotto e anche perché ovviamente
A uno già in toccherà funzionale alle all'esame
Compiuto nell'ambito del processo di Milano quindi mi da questo punto di vista
Di rilevanza discutibile nel nostro processo però soprattutto mi sembra una richiesta per viva qualora il tribunale dovesse accogliere la richiesta
Ai sensi del quinto comma dell'articolo duecentotrentotto chiedo comunque
Che la dottoressa se Cervellera
Sia sotto Posta esame
Quindi ai sensi appunto dell'articolo duecentotrentotto quinto comma
Non ho inteso l'ultima richiesta avvocato
Grazie
Una richiesta subordinata in cui il tribunale
La produzione del verbale
La richiesta e quindi delle
Da lì
La richiesta
Nelle in subordine se Tribunale accogliesse la produzione del verbale la richiesta ai sensi dell'articolo duecentotrentotto quinto comma
Che prevede appunto che resta fermo il diritto delle parti di ottenere l'esame delle persone
Avvocato grazie
Allora
Quindi l'avvocato Pedrazzi in via principale chiede
Che il Tribunale
Virgola
Modificando
La propria precedente ordinanza virgola
Ammette
La dei posizione
A prova contraria biennale dottoressa Irene Cervellera
Punto
Nel caso di
Rigetto di tale richiesta
Virgola ma avvocato Pedrazzini si oppone
All'acquisizione
Del verbale
Negativo la deposizione resa in altro processo
Dalla dottoressa Cervellera
Perché
Virgola sulla base delle disposizioni
Nell'articolo quattrocentosessantotto del Codice di procedura penale
Nicola la relativa richiesta
Va considerata tardiva
Punto
In via di ulteriore in subordine
L'avvocato Pedrazzini
Chiede
Sì
Virgola ove sia disposta l'acquisizione del suddetto verbale virgola
Si proceda
All'assunzione come testimone
Della dottoressa Cervellera
Ai sensi dell'articolo
Duecentotrentotto comma quinto
Nel codice di procedura penale
Ci sono altri difensori che intendono intervenire
Sì Presidente grazie per quanto mi riguarda soltanto per ribadire l'opposizione alla utilizzabilità di quelle verbale
Nei confronti del mio assistito estraneo al procedimento acqua
Avvocato Insolera per organi che io non presta il consenso all'utilizzazione del verbale sì allora gli avvocati in anni
Che Insolera
Dichiarano
Di non prestare il consenso
Alla
Utilizzabilità
Nei confronti dei loro rispettivi assistiti
Del verbale
Relativo alla deposizione
Dell'ESA
In altro processo
Dalla dottoressa Cervellera ecco diamo atto che l'avvocato Insolera si allontana nomina suo sostituto
Su anni avvocato Nanni altri difensori devono intervenire sì Presidente Antoniani prego analoga dichiarazione ai sensi del duecentotrentotto per
L'imputato Di Domenico
Non presto il consenso Luzzi grazie l'avvocato Soliani sia
A sua volta dichiara di non prestare il consenso
All'utilizzabilità del verbale
Veda deposizione
La dottoressa Cervellera
Nei confronti del suo assistito
Avvocato Molinari e non presta il consenso per l'utilizzabilità nei confronti dell'imputato Arosio
Anche l'avvocato
Ma chiari
Molinari scusi insieme
Dichiara di non prestare il consenso
Alla utilizzabilità nei confronti della dell'imputato Arosio
Nel verbale mi prova di cui si discute
Il credo che come difensori abbiamo ultimato il pubblico ministero
Sì Pubblico Ministero
Si oppone alla richiesta di acquisizione del verbale
Non trattandosi
Di prova contraria rispetto alla
Prova documentale offerta dal pubblico ministero
Inoltre
Sul punto sarò brevissimo si tratta di messaggi di posta elettronica che documentano che
Certe date la dottore Cervellera a compiuto o ricevuto con comunicazioni di concerto tenore
La veridicità dei documenti non è in discussione la deposizione non è approvato entrare in ogni caso fa rilevare
Che anche a volerla considerare prova contraria sarebbe inammissibile
E sul punto osserva
Che
Per una
Mera circostanza accidentale
Di natura tecnica
Il tribunale non poté acquisire il supporto informatico contenente le mail della dottoressa Cervellera
Che sia pure in un formato più ridotto cartaceo questa volta sono state poi in seguito prodotte dal pubblico Ministero per tale ragione le difese avrebbero dovuto opporsi
Arco meglio avrebbero dovuto richiedere l'audizione della dottoressa Cervellera
Oltre dovesse essere considerata a prova contraria al momento in cui
Il Pubblico Ministero ebbe a richiedere l'acquisizione dei supporti informatici sotto tale profilo è intempestiva a maggior ragione e intempestiva come già sottolineato dall'avvocato
O Petra grazie come richiesta autonoma
Di prova giacché il tribunale ha mostrato di ritenere che l'articolo quattrocentosessantotto preveda
L'indicazione in lista testi della richieste e di acquisizione di altri verbale in via
Ulteriormente subordinata anche l'ufficio del pubblico ministero richiede caso di ammissione del
Verbale procedersi all'escussione della dottoressa Cervellera ai sensi dell'articolo duecentotrentotto ultimo comma grazie
Dico
Il Pubblico Ministero
Si impone
All'accoglimento della richiesta di produzione
Formulata dagli avvocati Isolabella Foschini
Punto rinvii in via subordinata
Il Pubblico Ministero chiede che
Virgola curve sia acquisito il verbale
Relativo
Con la deposizione resa in altro processo
Alla dottoressa Cervellera
Vedo non si proceda
All'audizione come testimone
Della medesima dottoressa Cervellera
Ai sensi dell'articolo duecentotrentotto comma quinto
Nel Codice di procedura penale
Sì avvocato Isolabella
Giusto per fare un attimo di chiarimento
Se no poi si rischia di
Sovrapponeva riconosce
Non si sente
Non posso pensare così perché seduto diventa difficilissimo però è complicato è uno sforzo generale per la difesa ha chiesto certamente ordinato il pubblico ministero
Ma
Allora
Il punto è questo il Pubblico Ministero chiede la Cervellera indica Cervellera come teste nel Ducoli almeno lista
All'atto del infettiva richiesta dei testimoni
Rinunzia insieme ad altri testi alla Cervellera
Da quello che il mio ricorso vado in sintesi in compenso chiede la produzione di alcuni documenti tra cui ci sono i media Cervellera in media relazionale quali queste difese hanno difficoltà ad aprire il documento
Talché il pubblico ministero nell'udienza successiva all'udienza successive produce anche una
Compendio documentale questa difesa che cosa fa in sede di controprova chiede inizialmente la testimonianza Cervellera
Credente peraltro anche di avere il supporto del Pubblico Ministero però indicata Louis per primo ora
Il l'ordinanza di questo Tribunale io mi ero ripromesso anche in questo caso come in altre limite di depositare una memoria
Per non interrompere continuamente la testimonianza ma visto che vengo chiamato in causa adesso lo faccio adesso
Il la controprova
Deve essere necessariamente orientata la specificazione della prova io chiedo il teste X perché mi venga a dire che cosa faceva Francesco Isolabella il primo agosto in tal posto a mangiare il gelato la crema
Se invece io chiamo il teste X perché mi dica cosa faceva in gira l'avvocato Isolabella io allora porterò qualcheduno timidi che in generale cosa faccia l'avvocato Isolabella cioè io non posso in controprova specificare
La circostanza mancante della prova perché sarei io come dire entrare nello testi del Pubblico Ministero a fare qualche cosa che compete al pubblico ministero e non a difesa
Questa difesa si è trovata a in tutte le occasioni le richiamo quindi in cui ha chiesto teste controprova che non gli sono stati
Autorizzati
Ha dovuto confrontarsi con una richiesta Circosta non circostanziati in maniera sufficiente da consentire una specificazione per la controprova come in questo caso
Quindi a fronte in generale della documentazione relativa alle i media Cervellera tra cui tra l'altro si potevano aprire non può che chiedere fisiologicamente portiamo qui la Cervellera
Situazione che ho ribadito nell'ultima udienza quando ho chiesto questo punto il verbale
Come documento non come controprova e ove
In subordine non si volesse produrlo come documento e mi chiedo a che titolo
A quel punto eventualmente ma solo eventualmente come controprova ma richieste è stata come documento
Ora
Questa difesa ribadisce la necessità di avere il documento Cervellera ma
La premessa iniziale serve a dire signori qua
Si deve portare una testimonianza intese in senso lato un elemento processuale laddove la difesa chieda che questo elemento processuale venga corredato della sua come dire supporto fisiologico
All'e-mail l'autore delle e-mail ed eventualmente la testimonianza resa in alto dibattimento no no ritardata perché è un documento ma li mette in controprova mi chiedo
Se non vi sia
E quindi l'eccepisco lesione del diritto di difesa laddove
In virtù di questioni di natura meramente formalistica qui non supportate da un'adeguata sostanza
Si fa c'entra nel dibattimento
Un solo documento dibattimentale un suo documento documentale in un dibattimento che funziona col principio della prova orale un solo documento
Elemento documentale senza voterà vere in alcun modo potersi confrontare con la
Controprova in senso lato del suo autore e o
Dell'escussione dibattimentale che il suo voto le è stata fatta in parte relazione degli stessi documenti
Quindi questa difesa chiede che venga chiamata la dottoressa Cervellera ab origine come controprova
In secondo luogo chiede che vengano prodotti come documento i verbali rilasciati a dottoresse Cervellera non voglio sbagliare in data diciotto marzo due mila nove
Come documenti è al limite anche se come controprova nell'impossibilità per questa difesa di specificare ulteriormente la controprova in assenza di una
Circostanza sufficientemente specifica da parte del Pubblico Ministero grazie
Avvocato Isolabella
Ribadisce
Le argomentazioni
Richieste le le argomentazioni proposte a sostegno
Della richiesta formulata
All'udienza precedente
Punto
Rinnova
La richiesta
Mi assumere a prova contraria alla deposizione
Vera dottoressa Cervellera
Punto
Chiede
Comunque
Che il verbale
Relativo alla deposizione
Resa dalla dottoressa
Cervellera
Nell'ambito
Del processo celebrato davanti al Tribunale di Milano
Sia
Acquisito
Come prova documentale
E in ogni caso
A titolo di prova contraria
Rispetto alla
Produzione documentale
Effettuata
Dal Pubblico Ministero
Cosa dell'avvocato certo il MAG nel caso di mancato accoglimento questa difesa eccepisce sin da ora la nullità per leso il diritto di difesa perché
Verrebbe questa difesa menomata dall'esistenza di un documento e basta si
Prospettiva solo parliamo l'avvocato Isolabella
Figura per il caso in cui
Le sue istanze fossero rigettate Nicola eccepisce fin d'ora
La nullità
Per violazione del diritto di difesa
La la nullità mi di cosa avvocato
La nullità dell'ordinanza Hillary cominciato
Quelli violazione del diritto di difesa dell'ordinanza che dovrà
Era per noi ogni volta intervenire dopo prego
Era per non ogni volta per non intervenire dove avremmo
Va bene
Dell'ordinanza che dovrà essere pronunciata dal tribunale
Per quanto riguarda l'altra questione rimasta aperta e cioè la nota del il contenuto della nota della Guardia di Finanza
Presidente solo per mite Pallante
Solo per mi devo allontanare nomino sostituto processuale l'avvocatessa vero grazie
Molta di questa sostituzione
Sì per quanto riguarda invece l'altro documento di cui ci parlava questa mattina Presidente abbiamo potuto dare una rapida scorsa
Non ho la documentazione completa qui con me purtroppo
Uno solo una
Una idea
Avendo esaminato gli atti del fascicolo contenuti nel fascicolo del Pubblico Ministero
Che ci sia
Un equivoco
Nella interpretazione della Guardia di finanza della polizia giudiziaria
Si parla di
Conversazioni registrate sul nastri
Temo che così non sia
Mi sembra di ricordare però ripeto le chiedo scusa non ho la documentazione qui con me
Mi sembra che si tratti invece sempre dello stesso tipo di supporto i punti RAM contenuto in plichi
Che avevano quella numerazione indicata sulla nota della polizia giudiziaria che sono stati sequestrati a suo tempo non presso gli uffici della banca ma presso l'istituto di vigilanza che forniva il servizio di custodia
Ripeto
Offro questo elemento di conoscenza che non posso documentare
Sperando che possa essere utile a risolvere quell'equivoco se c'è
L'avvocato Nanni in ordine al nota
Depositata
Il quattordici giugno due mila dodici dalla Guardia di Finanza
Precisa che per quanto poco egli può al momento ricordare
Anche
I file
Non ho ancora sottoposti a sequestro
Dalla Guardia di finanza
Dovrebbero essere registrati su supporti del tipo TV di dramma
Altri difensori devono intervenire su questa questione
No il Pubblico ministero sulla nota della Guardia di Finanza
Presidente
Debbo dire che
Anch'io ho avuto modo solo questa mattina di leggere quella nota e
Anche io ho un ricordo corrispondente a quello dell'avvocato Nanni per la verità nel senso che non mi risultano telefonate è stretta estrapolate da nastri ma solo da DVD dramma
Comunque
Il fatto
Il fatto spesso
Che
Si esprimano questo tipo di
Dubbi da parte dell'organo delegato per l'esecuzione del sequestro violenza a mio giudizio dimostrare che non si è svolto una verifica
Che invece indispensabile e cioè
Verificare
Che vi sia assoluta certezza sul fatto che
Il supporto sottoposto a sequestro sia il medesimo supporto
Da cui
In fase di indagine furono Astra folate le conversazioni nei termini che conosciamo perché questa
La ragione per cui il PM ha chiesto e il tribunale ha disposto
Il sequestro e cioè essere messi inc indizione nel momento in cui
Verrà sentito il consulente della difesa o anche prima qualora vengano nominati dei consulenti di parte
Di verificare la correttezza di un procedimento di un come non tanto del contenuto e quindi in questi termini
Chiedo ove il Tribunale lo ritenga di specificare
La necessità di questa verifica e di un accertamento in termini di indiscutibili TAC circa il fatto
Che il supporto sottoposto a sequestro
Sia proprio quello da cui furono estrapolate le telefonate in tasse di indagine colgo l'occasione per produrre al tribunale
L'elenco delle conversazioni a cui ha fatto riferimento il tenente si garante della con il supporto informatico contenente i relativi file audio
Il Pubblico Ministero chiede
Al tribunale
Dei
Demandare alla Guardia di finanza incaricata
Dell'esecuzione del provvedimento di sequestro
Incarico
Di
Individuare con certezza
I supporti
Dai quali
Sono stati ricavati
I file audio
In chiaro
Acquisiti al fascicolo per il dibattimento
A questo punto il Pubblico Ministero
Deposita
Un cd
Sul quale
Sono state
Riversate le conversazioni
Non ho ancora acquisiti al fascicolo per il dibattimento
E menzionate
Dal
Teste sgarra Angella
Nel corso della odierna deposizione
Virgola nonché
Un indice
Cartaceo
Contenente l'elenco dei documenti audio
Allora
Su questa produzione i difensori
Chiedono
Su questa produzione Presidente per quanto riguarda questa difesa
Non ci rimettiamo al
Alla decisione del tribunale trattandosi enti
Documentazione rispetto alla quale la difesa aveva già eccepito nulla inutilizzabilità in acquisibilità al fascicolo del dibattimento rispetto alla quale però intervenuta un'ordinanza del tribunale in senso via nel senso di ammettere documenti fonici di questo tipo e dunque
Ci rimettiamo alla decisione del tribunale avvocato Nannizzi si dimette
Alla decisione del tribunale in ordine a questa alla nuova richiesta di produzione documentale del pubblico ministero
Professore si associa a quanto detto dall'avvocato Nanni
Avvocato Insolera si associa all'intervento dell'avvocato Alagna
Gli altri difensori
Prego
Nessuno degli altri difensori
Chiede è una parola
Va bene Tribunale si ritira per
Decidere
Assente lauro ordinanza in questa udienza ha inizio dalla prossima prego
Tribunale
E metà l'ordinanza oggi collegi dall'inizio dalla prossima udienza in tribunale intende
Togliere la riserva oggi credo che ci vorrà una
Una mezz'oretta
Nel nomino mio sostituto l'avvocato
Ciliberti signora
Sembra viene a dirci a questo punto
Il processo successivo sicuramente slitterà un orario
Però
Diverso insomma adesso vediamo quanto impieghiamo per decisione poi
Prego
Ma io preferirei prima diciamo quattordici e quindici
Allora
Alla ripresa quindi
Tutti di tutti gli imputati sono rappresentati da un difensore abbiamo preso nota
Sì
Va bene
Allora innanzitutto sulle richieste di prova formulate dalle parti
Quindi il tribunale ha pronunciato la seguenti ordinanza
Vista la richiesta formulata dall'avvocato Isolabella nel corso dell'udienza del dodici giugno due mila e dodici volto ad ottenere
L'acquisizione della trascrizione della deposizione resa dalla dottoressa Irene Cervellera nell'ambito del processo identificato dal numero di registro numero
Dieci mila ottocentottantuno barra due mila sette all'udienza tenutasi in data diciotto marzo due mila e nove dinanzi al Tribunale miti di Lignano
Sezione seconda penale come prova documentale o comunque a prova contraria rispetta i messaggi di posta elettronica riconducibili alla medesima dottoressa Cervellera prodotti dal Pubblico Ministero o comunque a corredo degli stessi
Rilevato che all'udienza odierna lo stesso avvocato Isolabella e l'avvocato Pedrazzi hanno rinnovato la richiesta di sentire come testimoni a prova contraria la dottoressa Irene Cervellera osserva quanto segue
Con ordinanza pronunciata all'udienza dell'undici giugno due mila dodici questo collegio ha già rigettato la richiesta di sentire come testimoni la dottoressa Cervellera
A prova contraria rispetto agli ulteriori documenti acquisiti al fascicolo per il dibattimento su richiesta del Pubblico Ministero
Tra i quali verranno appunto
Delle fra i quali vera appunto la versione cartacea
Di un cospicuo numero di messaggi di posta elettronica ricevuti o di inviati all'epoca dei fatti oggetto del processo dalla suddetta ex funzionaria del gruppo Parmalat
Ora
Le istanze formulate all'udienza del dodici giugno due mila dodici dall'avvocato Isolabella ed all'udienza odierna dal medesimo avvocato Isolabella e dall'avvocato Pedrazzi
Sostanzialmente non presentano alcun profilo di novità rispetto a quella già rigettata da questo Collegio con l'ordinanza sopra citata va quindi senz'altro ribadito quanto è stato già reiteratamente precisato dal tribunale
Con riferimento all'esatta delimitazione
Dei presupposti dell'Istituto di cui all'articolo quattrocentonovantacinque comma due del Codice di procedura penale
E cioè che il diritto alla controprova garantito all'imputato dalla suddetta norma pur non essendo soggetto a una preclusione temporale posta dall'articolo quattrocentosessantotto del Codice di rito e tuttavia sottoposto ai limiti
Dettati dagli articoli centottantotto centottantanove e centonovanta centonovantuno dello stesso codice
In altri termini la prova a discarico non presuppone soltanto l'indicazione di un mezzo di prova ad opera della parte avversa e non può avere un contenuto indeterminato ma deve essere legata alla prova a carico da un rapporto critico funzionale
Da questi principi consegue quindi che affinché la prova contraria risulti ammissibile e necessario che la parte interessata ai mariti eventualmente anche in maniera schematica
Il tema o i temi di prova addotti dall'avversario che la prova a discarico mira a confutare o contrastare ed illustri sinteticamente
Le ragioni della rilevanza della prova richiesta
Ebbene
Nel caso in esame i difensori a sostegno delle loro istanze di prova contraria si sono limitati ad argomentare che il Pubblico Ministero membro avveduto circa i messaggi di posta elettronica acquisiti come prova documentale
E che ciò
Non consentirebbe alle difese di articolare in maniera specifica la richiesta di prova a discarico ad avviso del tribunale TAR tali assunto non è per nulla condivisibile
Ed invero la rilevanza probatoria nei messaggi di posta elettronica di cui si discute e insita nel contenuto di ciascun documento
Riconducibile alla dottoressa Cervellera fermo fermo restando che l'effettiva efficacia dimostrativa degli stessi
Dovrà formare oggetto di una dato vaglio critico nell'ambito del quale dovrà tenersi conto anche delle altre risultanze probatorie che saranno acquisite nel corso dell'istruttoria dibattimentale
In definitiva
Alla luce della specificità del contenuto dei messaggi di posta elettronica
Riconducibili alla alla dottoressa infine Cervellera pure le ulteriori richieste di prova contraria formulate dall'avvocato Isolabella e dall'avvocato Pedrazzi risultano apodittiche generiche e pertanto non accoglibili
Resta solo da dire
Che la trascrizione della deposizione resa
Della dottoressa Cervellera davanti al Tribunale di Milano proprio neppure essere acquisita come prova tout-court
Atteso che dare relativa richiesta deve ritenersi tardiva alla stregua della disposizione di cui all'articolo quattrocentosessantotto comma quattro bis del Codice di rito
Che come è noto con riferimento per l'appunto
Ai verbali di prove provenienti da altro procedimento penale impone che la parte interessata richiederne l'acquisizione ne faccia espressa richiesta unitamente al deposito delle liste
Peraltro Comi ha già avuto modo di precisare il Collegio potrà valutare all'esito del dibattimento l'eventuale necessità di sentire come testimone una dottoressa Cervellera
Ai sensi dell'articolo cinquecentosette del Codice di procedura penale
Possono essere invece acquisiti al fascicolo per il dibattimento gli ulteriori fine audio produttiva l'udienza odierna dal pubblico ministero
Giacché in ordine agli stessi
Valgono le considerazioni già espresse dal dal tribunale in tema di rilevanza e pertinenza con riferimento a documenti fonici nella stessa natura offerti in produzione dal rappresentante della pubblica accusa
Per questi motivi
Il tribunale rigetta le richieste di difensori indicati in premessa dispone l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento degli ulteriori documenti audio oggi prodotti dal Pubblico Ministero
E quindi
Diciamo che il tribunale dispone
Che il verbale
Ricreativo alla deposizione resa
Dalla dottoressa Cervellera
Davanti al Tribunale di Milano sia restituito
Hanno bloccato Isolabella
Poi diamo lettura dell'ulteriore
Provvedimento adottato dal Tribunale
Il tribunale
Visto il provvedimento di sequestro probatorio emesso dal Collegio all'udienza del quattro giugno due mila e dodici da intendersi qui integralmente trascritto
Rilevato che con il suddetto provvedimento è stato disposto il sequestro di tutti i supporti magnetici
Sui quali risultano registrati fine audio criptati dai quali sono stati ricavati quelli in chiaro acquisiti al fascicolo per il dibattimento su richiesta del Pubblico Ministero
Rilevato che nel dispositivo dell'ordinanza di sequestro laddove si identificano i supporti da sottoporre a vincolo si fa riferimento a quelli tecnicamente denominati come DVD dramma il DVD Standard
Vista la nota depositata dalla Guardia di Finanza nella cancelleria del tribunale in data quattordici giugno due mila dodici in cui si illustrano di attività compiute per dare esecuzione al provvedimento di sequestro
Rilevato
Che bene nella suddetta nota si precisa che una parte dei file criptati da sottoporre a sequestro probabilmente sono stati registrati su supporti magnetici di tipo diverso dai DVD gamma e dai DVD Standard
Rilevato che in virtù delle ragioni già illustrate nella motivazione del provvedimento di sequestro del quattro giugno
Appare palesemente necessario sottoporre al vincolo reale tutti i supporti magnetici di qualsiasi genere essi siano che contengono la registrazione delle matrici criptate
Da cui sono stati ricavati i raid audio acquisiti al pesce al fascicolo per il dibattimento per questi motivi il tribunale visto l'articolo duecentocinquantatré del Codice di procedura penale
Ad integrazione del proprio precedente provvedimento del quattro giugno due mila dodici
Precisa che vanno sottoposti a sequestro tutti i supporti magnetici di qualsiasi genere essi siano
Sui quali risultano registrati l'IVA in audio criptati fra i quali sono stati ricavati quelli in chiaro già acquisiti al fascicolo per il dibattimento e dettagliatamente elencati
Nelle note depositate dal pubblico ministero all'udienza del quattordici maggio due mila dodici all'udienza del cinque giugno due mila dodici Ida l'udienza odierna
Delega per l'esecuzione il nucleo di Polizia tributaria di Bologna Gruppo tutela mercato capitali sezione reati societarie il fallimentari con facoltà di subdelega
Manda la cancelleria per le necessarie comunicazioni e gli adempimenti di competenza
Allora
Però oggi
Quindi
Dica monzesi però oggi abbiamo finito volevo soltanto chiederle una cosa Presidente
E se può indicarci la
La professionalità la competenza dei due periti al solo fine dirla
Professionalità nel tipo di competenze
Allora
Per poter poi consentire allo schema di fare
Allora sarebbe stata una circostanza
Che
Verrà simile cercar direttamente dai periti comunque
E vi posso dire per le informazioni assunte dal tribunali che il dottor Marangoni e un perito con
Una corpose esperienza in tema di trascrizioni che ha svolto incarichi delicati sia
Su incarico del Tribunale di Milano sia su incarico del Tribunale di Brescia ad esempio
Stato nominato perito in uno dei processi per relativi alla strage di piazza
Della Loggia per quanto riguarda la signora Brown si tratta
Di una
Signora che collabora stabilmente con una struttura dell'Università di Parma e denominata élite e cioè e inflitta e e induce a porlo
Che una struttura
Che si occupa
Della tenuta i corsi di formazione professionale destinati ad avvocati magistrati gli operatori del diritto in genere
Sulla sull'inglese giuridico e sul Vassilis indici quindi abbiamo cercato di trovare delle persone con le competenze adeguate all'incarico confacenti all'incarico che verrà loro antica
Io ringrazio l'ente
Ovviamente la signora Brown come dice il nome stesso in madrelingua inglese anche se attualmente alla doppia cittadinanza
Ringrazio molto presidente anche come indicazione errori parti
Regolarci sono vitali di individuazione di consulenti grazie
Va bene allora il dibattimento è quindi rinviato
Alla
Udienza del venticinque giugno per la prosecuzione dell'esame
Del teste sviare Angela
E per oggi l'udienza è tolta