Materia, vita, spirito: teologia e scienze naturali a confronto. La prima giornata del convegno nella sala valdese di Torino: interviste ad alcuni relatori

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Emiliano Silvestri
La nostra emittente vita oggi conto del convegno svoltosi a Torino nelle giornate del diciassette e diciotto maggio presso la sala dal Dese
Luca Saba rinnovo è docente di bioetica presso la Università del Piemonte orientale coordinatore della Commissione bioetica dalla Tavola Valdese e Presidente del centro non Gerico di cultura Arturo Pascal
In questa veste ha organizzato un convegno che ha titolo materia vita spirito trilogia le scienze naturali a confronto perché avete voluto questo convegno che ho voluto questo convegno perché ritenevamo che il rapporto fra scienza
E teologia sia sempre stato o quanto meno sia diventato negli ultimi
Decenni conflittuale problematico
E soprattutto sia sempre stato sia diventato un rapporto unilaterale mentre la teologia spesso interessato a ciò che dice la scienza
Non così avviene per quanto riguarda la scienza a proposito del discorso teologico singoli scienziati credenti possono essere interessati
A esprimere a pensare le priorità di fede ma non c'è un rapporto biunivoco fra scienza e tecnologia
Quindi noi in qualche modo ci siamo chiesti se fosse stato se se se sia possibile andare oltre un rapporto puramente difensivo della fede cristiana nei confronti delle scienze naturali cioè le scienze dure
E cercare di capire se al di là di una
Pura e semplice separazioni i piani non si è invece possibile pensare a un rapporto positivo della teologia conoscenza tale per cui la teologia e la fede cristiana abbiano qualcosa da dire alla scienza stessa
Come articolato questo convegno il convegno si articola in tre sessioni
Più una tavola rotonda finale le tre sessioni sono dedicate rispettivamente alle tre scienza che negli ultimi centocinquant'anni diciamo così hanno messo più in discussione le verità di fede cristiane
Non solo le verità di fede cristiane ma no insomma ragioniamo a partire da una prospettiva di teologia Christian Mantero anche
Un ovvio motivo di contenimento della problematica che sarebbe troppo ampia se volessimo spingerci al di là no degli dei confini del cristianesimo cosa che invece perché che pura che pure dal punto di vista
Teorico potrebbe essere fatta e sarebbe forse doveroso fare dunque non ci siamo chiesti ne abbiamo dedicato le prime tre sessioni del convegno le tre scienza che più hanno messo in questione la teologia cristiana negli ultimi centocinquant'anni anche più la fisica
In primo luogo la biologia in secondo luogo le tre le neuroscienze in terzo luogo
Grazie grazie a Lucca Severino
Ascolteremo ora Maurizio pagano direttore del Centro pare insomma promotore col Centro evangelico di cultura Arturo Pascal del convegno
Pagano docente di filosofia della comunicazione presso l'Università del Piemonte orientale avuto il compito di coordinare i lavori della prima sessione del dibattito dedicata rapporto tratti e logica e fisica
C'è una discussione su un tema certamente molto importante che
E maturato lungo secoli naturalmente il conflitto tra
Il pensiero religioso se vogliamo intenderlo anche in senso più ampio invio al suo interno la teologia in questo caso cristiana e lo sviluppo della scienza anche della tecnica ma qui si focalizzava ma sull'aspetto teorico
E bisogna dire che sia in rapporto alla fisica come in rapporto come si è visto poi si vedrà nel pomeriggio in rapporto alla biologia
La
Teologia
A dovuto imparare molto dalla scienza e fare spazio
A argomenti che difficile rovesciare con cui bisogna fare i conti
Perciò l'immagine di un mondo ritagliata sul su quello che dice innanzitutto primo capitolo S comprime capitoli della Genesi
Ha dovuto essere corretta si tende a dare un'interpretazione più simbolica di queste
Ci sono poi diverse posizioni e nella scienza nel convegno si è cercato di fare spazio sia a scienziati che avevano
Un comunque una forma di conciliazione con un pensiero religioso sia
A posizioni scientifiche e che si pongono fine alternativa rispetto
Alla fisica è la linea
Della teologia è stata rappresentate in questo caso da da un teologo tedesco importante cristiani link
Che prende atto di queste o divorzio di principio e tra le due linee parte dalla premessa che non si può cercare una conciliazione diretta
In sostanza si potrebbe dire
La teologia ma questo già dei tempi dell'illuminismo ha imparato
A rinunciare all'idea di un Dio che interviene sullo stesso piano
Del
Dei fenomeni fisici
Perché
Questo va contro l'immagine della scienza va contro anche la mentalità dell'uomo moderno secondo me anche
Offre un'immagine un po'
Un po'rimpicciolita di di di un Dio che si mette l'Italia ogni tanto interviene e fa un miracolo questo
Questa linea che ha percorso le prime forme di esperienza religiosa negli Vangeli sono alpini miracoli è ingegnere interpretata
Di non direzione tendenzialmente simbolica il miracolo di Gesù è un segno del regno della salvezza che lui porta più che
Da nell'opera di uno stregone no a questo
Questo è stato capito
Dialogando con la scienza è anche riflettendo sul sul senso dell'esperienza religiosa e Linke parte da questa premessa e quindi fa spazio a al dialogo con la scienza si riferisce anche un dibattito importante che c'è stato nella teologia negli anni Settanta in cui rappresentante principale panne Belmonte OLO questi la Osoppo
Che io personalmente ho studiato conosco molto importante che
Aveva proprio scritto un libro
Rilevante per mostrare in che senso si può parlare di un carattere scientifico della teologia
Nord ritagliato sul sul modello della scienza ma che si è confrontato per esempio con Popper con
La gli aspetti dell'epistemologia recente secondo Linke questa
Proposta di pane perché troppo stringente rende troppo scientifica la teologia
Io personalmente ho qualche dubbio su queste diagnosi
Perché parlo e beh non è che vuole fare della teologia una scienza nel senso delle scienze della natura più nel senso delle scienze dello spirito di cui hanno parlato tanti gradita in avanti
Che sono vicine ditemi nello fine Ottocento aveva poi anche lui questo problema non da biologo
Ma da storico che senso hanno che portata sentiti Cannone scienza dello spirito che si occupano più dell'individuale mentre quelle della natura si occupano
Di incasellare il fenomeno individuale dentro leggi universali
Secondo Linke quindi bisogna
A mettere prima di tutto che quando la teologia parla di Dio non parla di un Dio chi interviene sullo stesso piano quindi le proposizioni della teologia
Non si muovono sullo stesso piano della scienza tuttavia secondo affinché che sta riferimento diverse
Tra Poste recenti
C'è un'unica realtà
Che noi corriamo su piani diversi questo è abbastanza plausibile perché anche la scienza da un po'pretendere di esaurire la realtà
La scienza e scienza perché ritagli un ambito fisico chimico biologico psicologico e così via
E trovo un metodo che permette di arrivare a risultati o perlomeno come diceva Popper al di almeno di falsificare i risultati
Usando quel metodo entro quel determinato ambito di fenomeni fisico chimico eccetera
Mentre la teologia parla secondo link
A un altro livello che riguarda possiamo dire il senso del mondo insomma cioè
In sostanza la conciliazione che lui cerchi che lui propone è che impariamo delle scienze per quanto riguarda i singoli fenomeni questo può portarci a a escludere certe cose in cui credevamo in passato questo può succedere
Ma la scienza non tocca fondamentalmente ne vuole toccato dove non dovrebbe voler toccare il piano ultime quindi a questo livello secondo Linke
Sì ci può essere una convergenza al la diciamo così riassunto con parole mie la teologia si preoccupa del senso del mondo
Facendo delle proposte perché naturalmente anche i Cristiano anche teologo anche il papà o chi per lui nessuno possiede il senso del mondo però riflette in prospettiva della grande domande che è spirato le religioni e la filosofia
Sul senso del mondo invece il tema il fisico dice cose specifiche su processi che avvengono nel mondo
Ascolteremo ora Christian link docente presso la facoltà di teologia della rurale università estere Bochum
Università pubblica tedesca fondata nel mille novecentosessantadue nella quale studiano attualmente trentuno mila novecentonovantaquattro persone
Professor Linke qual è la natura delle conflitto tra la trilogia scienza della natura
Professor link invece i di
Del grunge fondi avide strike sui scende il titolo di una Turris certo
C'è l'Ecocentro tenutasi Canzo Cicchetti aspettative Napoli Ticino Luppia aumenti Iozia citava il clip spende il cliché ASUC aspetti oscuri serbo contavo misto occhietti violenti Rondina turni sul FAS occhietti Pironti FAS
Conta Ametis Pio cavato cento dimensioni feticisti TIR lunghi INPS sia camicie Saugo fa sul campo ora a più Crocs esatto
A uffici Canale cinque laici umani Cannes manca elettivo Lycos affare TAC laico
Ci sono diverse prospettive di Sea professor link mentre da da fisica muove da una prospettiva obiettiva ante
E dunque la con le proprie verità su questa base la teologia muove da un punto di vista esistenziale dunque ci troviamo su piani sostanzialmente diversi
E la teologia non potrà funzionare sulla base della logica
Di del fisica all'Istica della quindi dopo le funzione perequazione
Cosa cambia con la nuova l'evoluzione della scienza con la nuova fisica con la teoria dei quanti come cambia la prospettiva zero teologi
Vi and The di te lo dici prospettive
Mi prendi e non le prospettive in via Filzi quindi è alquanto ulteriori quanto interi tutto cassa in Shining Defanti o qui si attivista siti in più UPA stamane Cannes Sandor funzione non c'è non lo ha incontrato al sei classi è sufficiente
Quando ufficiale ciò fu tenervi ad un rischio storici a inghiottire smentisce
Oggi rese ultimate digitando come insegna a
Fondi inscenando hotel stivali tempo un pasto assetato struzzo Susanne di Clichy Scicli Sky indifesi ANCI faccia in difficoltà
Ciò che modifica profondamente la prospettiva e il fatto che nell'ambito della teoria dei quanti
L'osservatore entra profondamente in campo e questa entrata in campo dell'Osservatore come elemento
Per tenente all'interno della teoria fornisce anche la teoria un accento storico una dimensione storica che prima la fisica non avevo
Quindi in qualche modo questo
Si ribalta anche sulla teologia perché
Come dire sento questo lato esistenziale che altrimenti non non sussisteva e un
Uno sguardo
Quello della fisica classica puramente fisica li stico no appunto con l'equazione di cui parlavo prima professori
Questo mutamento di scenario come influisce sul rapporto tra scienza Psicologia si aprono possibilità di dialogo
Mettere disegni non rendono diesel Von quanto in titoli
Ha prima
Avvia scritta rinvia di di di chance di che legamento unanime e inderogabile via Bixio il sedicenne visione c'è un punto e lo dico con queste chance in Bison dovevamo in via dialoghi
Canzi Choice Sassa metterti situazioni destina al Lux io film ossidato coprisse di classe Cefis ex Aster Tosoni causa vestitino ministri è stata ancora i popoli su Giupponi
Qui non c'è indi Hack quanti fisiche stecche Naselli indizi ammine Simons anzi a filo offre novazione il pizzo sulle spese contando i piatti unici autonomia compiuta Satta
Quasi Manin Furio di dimensioni iattanza intenzionalmente uno i libretti citati cortesi fateci uscire non ce l'hai Stozzo vanto
La grande differenza è che nell'ambito della
Della teoria classica che avevano a che fare con la teoria fortemente termini Istica
Perché dunque con una teoria che non lasciava spazio fondamentalmente alla
A quella indeterminazione che proprio dell'essere umano perché che invece entra in maniera molto sensibile con alla teoria dei quanti modifica da questo punto di vista
I rapporti consentendo che i rapporti tra i due ambiti siano molto più stretti
Molto più
Amalgamati anche abbiamo
Non un sapere muto ma diamo atto rispetto quello precedente
Da ultimo questa
Circostanza questo nuovo scenario implica la possibilità di una coesistenza
Fraterna diciamo così tra chi
Crede nell'esistenza di un giro chi invece non ci credo anzi va subito te dise noi se Mario ma fondo stante punta von dia giù il video on demand dicendogli che avrebbe indifendibile imponendo in noi dialogo il suo discendente Nibali Demme
Pontebba indenne per trait de Baio part-time slogan
Ed è sistemici anzi la East su banchi vuoti chistu uscisse Song risente assedia Luca illeciti che a off-shore lungo il nome nati in due momenti
V fisico Tiso che scende Cantico dei testimoni storici ANDISM di alopecia e lista
Il sagrato IMO
Ho ma Lainati is condanne tutti sotto i bozzoli incrementato sale causando la fate io offre Night of Pain Usai punto tiro lunghi Unter fisiche pista
Adotta poco di antico Heinz su Heinz impasse tasse sane Cancian lo fate
Quindi da Saint Jean ai degli stilisti Galan che nelle ante tasse due Susan sciupio fornendo sciolta Arturo risolse fate subaliquote presente
Unità di crisi chiede in via struscio talché inviti accantonati i si sono Shine lisci tantissimo perché se no gliela fa all'indigna open papali Cibiu look io anch'io l'hub di antiquariato
Sull'indice che sostanzialmente in ovviamente l'azione di quanti aperto
Un nuovo scenario
E diamo possibilità di dialogo
Tuttavia non è possibile dire esattamente come vadano le cose nel senso che l'argomento dei quanti non è un argomento cioè come direttore quantistica novità dovute un'argomentazione che possa
Indurre in quanto non è materia teologica e non è non parla di Dio indurre a un ateo a credere no
Tuttavia indubbiamente resta che si spazi queste nuove occasioni di dialogo si pongono ma nell'ambito di una sostanziale
Appartenenze ridusse appena arriva ambiti diversi e che possono incontrarsi ma che sono comunque qualitativamente diversi
E anche profezia picchiate grazie anche al professor Federico Verselloni e che ci ha aiutato nella traduzione
Maria Grazia Turri insegna all'università di Torino ed economista e filosofa insegna Comunicazione del linguaggio aziendali e fondamento della comunicazione
Ha detto che la scienza nelle sue tre declinazioni ha sconfitto entrambi sionismo allora che cos'era il sionismo e cosa sono i due edizioni spinta
Allora è riduzioni anzitutto e cercare in ogni disciplina di trovare il mattoncino che la fondata a partire da questo mattoncino e poi come se si costruisce proprie sito veramente una casa sa invece sia la fisica che pensava che l'atomo fosse l'ultimo elemento possibile invece si sia accorti che abbiamo delle componente dell'atomo e queste componenti oltretutto
Vivono ed esistono sono in quanto interagiscono e si condizionano reciprocamente lo stesso ha pensato la biologia radiologia pensato
Che il gene fosse l'elemento fondante di quello che qualsiasi componente biologica
Invece anche in questo caso si è scoperto che in realtà i geni non solo col vivono ed esistono perché collaborano fra di loro e quindi non in quanto tale ma in quanto sono elementi di relazione e nelle neuroscienze si è pensato che l'individuo il cemento fosse il DNA o comunque Luck appena del DNA invece anche in questo caso si è ci si è resi conto che questo mattoncino di per sé non esiste perché a sua volta eh
Determinato dall'esterno a una relazione fortissima con l'RNA non si può più parlare soltanto e occuparsi soltanto del nucleo ma che Carlo grossi cambiamenti avvengono nella membrana e quindi in quella struttura che proprio di stampo relazionale quindi in tutte queste tre discipline in realtà
Il riduzioni Ismahil privo di senso come o ovviamente privo di senso l'idea che aveva Danny ente di ridurre a Mehmet c'è un altro mattoncino l'elemento
Culturale e che quindi soltanto il conto taccio e non le relazioni potessero essere i fondamenti anche dei processi educativi culturali e sociali di cui tutti noi facciamo parte
Siamo frutto delle nostre relazioni ad essa siamo esigenza senza davvero
Siamo in società senza saperlo perché in realtà oggi le neuroscienze ci hanno raccontato di questo ormai molto nota scoperta che quella dei neuroni specchio per cui gli essere umani e anche i primati hanno questa dotazione e questa dotazione ci consente una percezione immediata una comprensione immediata corporale dell'altro per cui anche se noi non vogliamo come passiamo il nostro tempo con chi lo passiamo e con quali e a quale senso di a ma il nostro tempo condizione fa sì che poi noi ci for jumbo e costruiamo una nostra identità in base al tempo e al modo in cui lo destiniamo perché la risorsa scarsa che abbiamo e il tempo ed è questa che fa sì che siamo quello che siamo
Grazie fatta un'altra affermazione
L'economia ormai obsoleta perché basata sui principi fisici supera
Sì è basato da un lato sul sul principio fisico nel ternano alla relazione causa affetto e dall'altra incorporato nei suoi modelli in particolare la mensa prima ha incorporato un modello che ha un modello il tutta la teoria e con mica del liberismo in cui si parla di un uomo un cosiddetto uomo razionale questo uomo razionale è tale perché
Anche se avesse una razionalità limitato dalla mancanza delle informazioni o dall'emozione a gestisco perdo che questa ratio merita che il processo di adattamento c'è io sono razionale quando mi comporto in modo adeguato uno degli elementi cardine dei processi trattamento s'sono proprio le mozioni per cui se ad esempio non avessi paura di una cosa o non avere un comportamento ad Eduardo ad un contesto in cui c'è qualche cosa che mi può fare male
Questo un uomo così complessa o che è fatto di relazioni e che soprattutto a un processo logico cognitivo
Mosso proprio dalle emozioni non non è incorporato e non fa parte dei dei modelli economici e la seconda questione che modelli economici prendono gli individui come se la società fosse costituita dalla somma dei singoli individui mentre mi c'è la società è un modello molto complesso perché oggettivamente costituito dalle relazioni e dalle modalità di relazioni quindi hanno più senso economisti come Schumpeter o come Cancer che hanno visto la società non come la somma degli individui ma do un complesso
Che per sua natura è diverso dalla somma dei singoli
Siamo frutto delle nostre relazioni lasciamo nasciamo con determinate caratteristiche ledesse Bindi sono naturalmente Thesis is
Sì sono stati fatti da molti anni ormai da un sette otto anni molti esperimenti in particolare la debbo Rachele Menna
Che è riuscita a diciamo sottoponendo i bambini moltissimi tipi di oggetti in pratica le bambini sotto i cinque anni e da questi esperimenti è emerso che i bambini
Qualsiasi tipo di oggetto animato il mio gruppo non mimato col quale entra ed relazione
Lo considerano un oggetto che ha una finalità ma non solo ha una finalità e quindi ha senso guardarlo osservarlo e di interagire connesso perché serve a qualche cosa
Ma questo oggetto è anche creato da qualcuno
è molto difficile che un bambino non pensi che quella cosa un artefice non solo perché ci vedono
Costruire degli oggetti maggiori negli esperimenti fatti sui bambini molto molto piccoli emerge questi Dematté Istat sono stati fatti degli esperimenti di controprova ad esempio quei malati di Alzheimer proprio
I malati di Alzheimer dimostra di avere una dimensione teleologica ma non hanno più un processo tristi cono pensano che c'è una finalità nell'oggetto ma non c'è un creatore dell'oggetto sembrerebbe proprio per il fatto che abbiamo questa forte influenza del processo culturale sui geni che progressivamente man mano che il contesto culturale separata la finalità dal creatore modifichi la percezione del mondo
Questi ragionamenti che lei ha fatto la sua relazione
Che ricaduta sul tema del convegno cioè il rapporto tra teologia e scienza
Mi hanno dal mio punto di vista centrale tenendo conto che io parto da essere una persona non religiosa ma è centrale perché la finalità il criterio logico
Incorpora l'idea del nostro movimento e del nostro del del tempo la nostra risorsa scarsa il tempo vuol dire come diceva molto bene questo apre vuol dire cambiamento e il cambiamento necessità del senso del significato allora i teleologico e il teologico hanno in comune la domanda di senso dell'esistenza lo scopo è una motivazione dei nostri atti noi siamo soggetti in azione
A partire dal fatto molto semplice che respiriamo che è un atto e quindi ha un senso al punto che quando la ferita psicologica è forte non possiamo decidere
E abbiamo la perdita di senso della vita la perdita dell'esistenza la perdita di essere oggetti nazione
Questa ricerca di sesso ha una caratteristica sociale o è un patrimonio giuridico
La ricerca di senso può essere solo sociale
Perché l'essere umano proprio per come costitutivamente biologico sente nell'azione è un senso che viene dato da dentro verso l'esterno e dall'esterno dentro al punto che la mia identità oggi emessi in crisi siano non la vorrei e questo lavoro mi viene ad esempio dato dall'esterno e di conseguenza la mia identità e il mio senso è parte da dentro ed è e ed esce fuori ma parte anche dall'esterno il ritorno all'interno noi siamo sul oggi
Persone costitutivamente in relazione il senso ma lo troviamo nel dentro nel fuori di noi non siamo persone che hanno fanno esperienza ma riflettono sulle esperienze e riflettono l'esperienza
Grazie grazie a me ragazza Turri
Era questa l'ultima intervista relativa alla prima sessione dei lavori particolarmente dedicata alla fisica
Dopo Luca Savarino presidente del Centro evangelico di cultura Arturo Pascale organizzazione del convegno che approfondisce lo stato del rapporto tra teologia e scienza convegno che ha titolo materia vita spirito
Abbiamo ascoltato Maurizio Pagano che ha coordinato la discussione teologo cristiani in che e Maria Grazia Turri docente di comunicazione di linguaggio centrali persona università di Torino
Il secondo dibattito della prima giornata di lavori del convegno che si è tenuto presso la Sala valdese di Torino diciassette e diciotto maggio
Riguardava
Il rapporto della teologia alcol la biologia ascolteremo ora il teologo cattolico Simone Morandini cui seguirà il biologo Marcello Buiatti
Simone Morandini e docente di teologia
Della creazione presso la Facoltà teologica
Del Triveneto a proposito del rapporto scienza e teologia ha detto che bisogna evitare forme di concordi qualche cosa sarebbe concordiamo perché bisogna evitare queste fuori
Credo che
La scienza contemporanea ponga alla Chiesa cattolica le Chiese cristiane alla teologia in particolare una sfida intellettuale che la presa sul serio prima di tutto allora il concordino è un tentativo di affrontare questa sfida a basso prezzo diciamo così come per esempio quando si diceva
I sette giorni del racconto di creazione della genesi corrispondono esattamente alle sette era e dell'evoluzione geologica di o logica
Ecco questo è un modo per non affrontare il problema delle tensione che indubbiamente ci sono tra scienza di l'insieme fede teologica diciamo per questo non mi piace il concordino questo tipo di concordia e sono certo c'è una tendenza opposta anche tra scienza teologica
Certo c'è d'altra parte chi sia nel mondo ecclesiale sia al di fuori di esso
Ritiene che il discorso scientifico sia
Diametralmente opposto al discorso religioso e in particolare teologico
In particolare per esempio troviamo da tutte le chiese del fondamentalismo creazionista che ritengono che
L'evoluzione si l'ISMU essendo incompatibile col dettato biblico vada semplicemente rigettato
Oppure troviamo alcuni scienziati e penso per esempio Dawkins i quali ritengono che l'asse imprecisi Stense l'evoluzionismo costringa rigettare ogni forma di fede religiosa ecco io credo che ambedue queste posizioni siano problematiche che oggi la riflessione cristiana sia abbastanza robusta
Da esprimere la propria fede nel Dio che creatore medio che salva il mondo anche nello scenario disegnato dalle scelte nell'evoluzione
Nella relazione del dottor link si parlava
Del rapporto appunto tra scienza e tecnologia
Arriva tardi
Metterà in crisi anche se stesso che ci vuole
Ci mette vent'anni prima di essere costretto a pubblicare
Latterie la teoria dell'evoluzione
Perché
Questa teoria mette in discussione l'unicità del del il protagonismo dell'uomo nel mondo e dall'altra parte il disegno finalistico della natura
Poi arrivava
La teoria dei quanti rimette in discussione tutto
Cosa succede cioè la tipologia di fronte a questi due accadimenti come
Si come risponde
Mi pare che il tipo di impatto che hanno avuto le le due rivoluzioni scientifiche lei assegnato sia abbastanza diverso nel senso che anche perché la me cara quantistica
Come dicono molti critici in realtà non la capisce sul serio nessuno nemmeno i fisici chiamano formulata probabilmente quindi loro impatto sul nostro orizzonte concettuale di come e anche ora tutto da realizzarsi ma per quanto riguarda l'azione dell'evoluzione non c'è dubbio che ha cambiato lo scenario cioè da una temporalità breve dell'ordine di qualche migliaio di anice proiettato su
Tempi
Su un tempo profondo ecco come lo chiamano biologico evoluzione
Da una natura
Discontinua in cui ogni forma vivente e singola e non necessariamente collegata con le altre
C'ha proiettato invece in una realtà nella quale la dinamica evolutiva ci congiunge tutte da dal dal batterio più piccolo fino a noi gli esseri umani o fino alle grandi scimmie in qualche modo
Quindi certamente il cambiamento è stato Brusco darmi si rendeva conto e lui non sono attardato a pubblicare ma i biografi sottolineo che
Assuma attizzato questo suo disagio ma questa misteriosa malattia di cui nessuno ha mai capito l'origine che poi l'anche
Portato alla morte ma Chiarenza da ben prima che fa aumentare la componente quanto meno psicosomatica
Non stupisce in questo senso che anche da parte delle chiese come dire la recezione di questa novità sia stata
Problematica sensate indubbiamente faticosa non ci sono state condanne formale di alto livello ad un caso Galilei ecco questo è nel capitale non c'è stato ma tensioni ce ne sono state indubbiamente anche in Italia
La Civiltà Cattolica ove dato alcuni articoli contro quegli autori che riprendevano la teoria darwiniana
Oggi però mi pare
Però per l'Italia per far bene pioniere un po'ingenua poi gli altri autori come Campaner citavo recentemente anche uno come Denis Edwards oggi c'è l'idea che
Molto più semplicemente né possiamo pensare
L'agire di Dio agire creativo di Dio che porta in essere le diverse forme viventi come esperimenti essi attraverso le stesse dinamiche dell'evoluzione nasce anonimo per certi aspetti ecco che non presenta idee il marchio qui è intervenuto Dio ma piuttosto semplicemente questo agire suscita attori di vita ecco in qualche modo di vita intelligente quale noi siamo dal punto di vista della dottrina della gerarchia lei ha citato la gaudium et Spes
Come
Si configura la dottrina cristiana rispetto a queste
Non ci sono pronunciamenti formale che patteggiano l'uno l'altra teoria scientifica
Ma ormai anche recentemente nel bicentenario di darle il convegno che si è svolto in gregoriano ha promosso dalla Pontificio Consiglio per la futura a sostanzialmente recepito i temi evoluzionista ICI pure come dire prendendo atto del fatto che come ogni teoria scientifica siamo all'interno di un dibattito che ci sono più voci più interpretazioni anche oggi nel convegno odierno il professor Buiatti ha sottolineato come
Esistono modi diversi
Di leggere la la teoria evoluzionista ma ecco detto questo fatte queste distinzione Butuc puramente epistemologia che è
La teologia anche la triplice più ufficiale cattolica non ha particolari difficoltà quello che quello a cui la teologia fa farà credo sempre che non ce ne interessi Stense e all'estrapolazione
Dal dato scientifico di un'evoluzione che procede in forme anche molto molto casuali non direzionali
Che da questo dato si possa e si debba vincere l'assenza di ogni senso
All'interno del mondo che noi abitiamo né con un dato che ho logica che il mondo è creazione di Dio che in qualche modo misteriosamente nascosta mente silenziosamente opera per la vita degli uomini delle donne di tutte le creature
Io ho segnato questa frase Dio non si colloca in un regime di necessità ma questo cioè la teoria dell'evoluzione ci dice che Dio lo si colloca in un regime le necessità ma questo non significa che sia inutile
Quindi la domanda dissenso rimane indipendentemente da
Dalla biologia che ci si direbbe che invece non ci sono
Possibilità di ricerca di senso
Questo da un lato dall'altro l'altro dato che esprime questo fatto è che
Mi pare che la teologia oggi abbia un po'messo da parte quei tentativi di dimostrare Dio a partire dal dato scientifico
Che ancora alcune decine di anni fa potevamo continuare a trovare oggi si prende atto
Che si è credenti perché si ritiene credibile un annuncio di salvezza e si cerca casomai dimostrare la la coerenza la consonanza vitali annuncio
Con le forme in cui le scienze ci disegnano
Il mondo che abitiamo intervenuti all'interno evidentemente di questa grande interrogazione sul senso interrogazione sul modo in cui organizzare la nostra vita personale e sociale come costruire giustizia sostanzialmente che attraverso un po'l'intera famiglia umana
Grazie grazie Simone Morandi
Cielo degli atti docente di Biologia e genetica
All'università di Firenze agnostico di tradizione ebraica ma anche di padre cattolico
Ha dichiarato che non solo non esista antagonismo tra
Atei religiosi gli auspici
Presa antagonismo tra scienza e religione Manzi sarebbe necessario che
I religiosi e non religiosi pensanti stiano insieme perché
Io penso non tanto che non c'è una una l'antagonismo esiste purtroppo norma ma ma
Tanta che misura però ad una delle basi ideali
Siamo tribali pensiero sufficientemente neanche accetto e c'è una
Una differenza perché c'è chi crede
In tv e chi non crede in Dio
Pochi agnostico come invece
Non non
Non si sente capaci di dire
Seduta c'è oppure non c'è cioè non c'entrano
Un cervello
Più pensare
Cervello che non arriva
A questo punto
Specie moltissimo mai sia così
Allora uno può essere atto questa diagnostica o può essere di gioioso
Che
Questi uno scienziato oppure può essere un religioso prestatore di altro tipo
Mille
Il conflitto viene quando uno esclude quell'altro
A priori cioè dice
Io io sono religioso tutti quelli che non sono religiosi non la pensano come me per cui sono altra Europa
E allora gli atti pulisce vaga idea tributi che non ci sono per esempio nel caso nostro nel mercato della scienza crescenti vedo oggi che ci sono due tradizioni le logiche diverse una meccanici Istat cioè che essi
In realtà pensa gli esseri viventi comma delle macchinette fatti di pezzi
No anche intercambiabili eccetera eccetera c'è questa corrente di pensiero purtroppo
Anche l'anno e poi c'è un'alta correnti di pensiero che
Esattamente l'opposto cioè parla di
L'integrazione fra tutti i componenti un essere vivente
Di integrazione fa di sedimenti e dice essa
Che la vita non c'è niente se non può cambiare
Disse non può essere fraterna cioè connessa
Cioè il io io ho seguito
Si evita di una pezzetti chiesti mi levano
Faccia una parte un altro braccio la gamba cecità muoio
Io sto bene soltanto se in effetti sono commessi io sto bene soltanto
Sale chilo e mezzo di battelli che sta dentro di me
E in buona porto con me medesimo e io sono il buon rapporto con Luis piglio antibiotici sto male
Perché ammazzo parte dei battelli faccio prediche siamo tutti i collegi questo è molto importante ed è un concetto di base della vita che è di tutti non è soltanto degli scienziati che fa questo lavoro
Ma anche nella religione edile rivivere
Il concetto di complessità di integrazione CED eccetera c'è in tutte le divisioni perfettamente
Questo per esempio è un
Un punto di base molto importante che questo implica fraternità implica non divisione
Implica una vita che cambia continuamente implica il fatto che io con l'ambiente devo essere
In buoni rapporti e che sono connesso con l'ambiente perquisirmi cambio ambiente cambia che io
Eccetera eccetera questo è un
Non perché non molto ampio di lavoro insieme
Se si dimenticano questi venti
è un falso quell'altra complete quello del determinismo
Che anche nella biologia non non è più un
Sostenere
Si sensata ideologia è
Difatti molto cambiata diciamo degli ultimi dieci quindici anni e non tanto come cosa generale io e tanti altri dove eravamo già di questa opinione precedentemente altri molto meglio di me cultura somma anche
Le cose visto tanta gente a
E di questa opinione però nelle scelte sempre così che c'è una una una corrente minoritaria che poi eventualmente emergesse cioè nel senso che se si riesce a trovare
I dati sufficienti era forse mi chiedi emerge
Negli ultimi dieci quindici anni le
Radiologie completamente cambiata
Eh e non è chiude tecnicistica com'era con me
Terminal insieme a me
Crisi creandone un un programma come ci dicevano prima come
Come purtroppo in Italia che sa molto recati si continua di
Ma era solo una
Una molecola totalmente inerte
Che capaci di fare ogni gene può fare moltissimi strumenti anche quaranta cinquanta le diverse proteine
Le proteine sono gli strumenti che ci auto costruisco dico sempre la definizione migliore credo che sia questa
è per cui e e utile DNA
Il come e commutatore diciamo che già tanti strumenti
E
Per fare case però non fa
Una sola cacciamo c'è un programma
Di una casa Pacciardi strumenti per farne tante
Che case farei dipende dall'integrazione di ogni organismo con l'esterno
Per cui il quale dell'ISEE
Quaranta cinquanta mila cose che può fare un
Un singolo gene che può dare
Si procede per essere usata
Quindi ogni millisecondo dipende tutto dall'integrazione in via con gli altri e
Almirante no quindi ogni nostra relazione di singolo nostra sul processo di Amelia io mentre vi parlo a voi a
Anche alla radio voi sentite le mie parole
Egli cambiano le sinapsi dentro il cervello e cioè i neuroni si riorganizzi o in un modo continuamente diverso
Sono cento miliardi di euro che possono dare un milione di miliardi di connessione diverso
E cambiano continuamente
Se non cambiasse cosa
Noi saremmo
Lei dice ci sono molte scienze molte religioso
Ha fatto questo appello alleanza diciamo così tra interessanti
Per
Uscire da cosa
Per
Cambiare in meglio quale situazione Sicet soprattutto per del
Il decreto e salvaguardare la vita
Perché
Questo momento storico purtroppo le cose che sto dicendo
Non sono attuate
E anzi stiamo oltre siamo molto peggio di quanto
Pensavamo di essere macchine perché adesso non ci interessano più nemmeno le macchine che ci servono
Ma ci interessa soltanto la moneta per comprare le cose che ci dicono di comprare
Ma che non sono necessariamente vuoi terroristico riferì per esempio due soltanto un anno mente ai tempi miei uno compra il frigorifero soltanto assicurava tanto ora lo compra perché c'era pubblicitari figuri fare perché le aziende sicurissimo
Devono fare tanti filoni fare a prescindere dal loro valore per la mia vita
Io odio questa questione Capogruppo approvo profondamente
Odio essere determinato dalla pubblicità
Podio compra e quello di obbligare a comprare voglio comprare quello che mi sembra di stare meglio ci siamo dimenticati che ci sta meglio no ricadiamo tanti soldi ceppo esordiva Caputi se no omaggia
Il sistema ISEE c'abbiamo tante cose che ci fa identici farle sopravvivere la moneta non ci fa sapere più dire
E peggio adesso dire Mida perché mica perlomeno aveva del logo da toccare
Si diretti a toccare ne abbiamo la moneta un laiche nemmeno situata per cui molti
Grazie grazie macelleria
Queste le voci dal dibattito svoltosi a Torino il diciassette maggio nel salone della sala valdese a proposito del rapporto tra tipologie e biologia
Mentre il teologo cattolico Simone Morandini ha affermato che la riflessione cristiana sostanzialmente recepito la teoria dell'evoluzione
E
è oggi abbastanza robusta ad esprimere anche in uno scenario disegnato dalle scienze dell'evoluzione la propria fede in Dio creatore che stando al mondo
Oddio certo non necessario ma non per questo è inutile come non è inutile interrogarsi sul senso della vita e della giustizia
Il biologo Marcello Buiatti a avvertito sulla pressante necessità che tutti pensanti consapevoli che ogni nostro incontro ci cambia
Eviterò di escludere chi la pensa diversamente si uniscano invece per indicare le ragioni della fraternità e dell'ambiente evitando ogni forma di determinismo elemento questo smentito come
Ricordava anche Maria Grazia Turri intervenuta la mattinata nella sessione dedicata i rapporti tra teologia e fisica
Dalle più recenti scoperte delle scienze
Con questo dibattito cui ha partecipato anche o la fa dai bus si è conclusa la prima giornata dei lavori del convegno materia vita spirito teologi scienze naturali e confronto un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Emiliano Silvestri