Speciale Giustizia

Radio radicale così all'appuntamento con lo speciale giustizia come sempre il martedì e più breve ma
Cominciamo ad ascoltare un'udienza molto importante del processo per l'omicidio
Avvenuto nel settembre del mille novecentottantotto di Mauro Rostagno di fronte alla Corte di Assise di Trapani è stato sentito un testimone
Particolarmente
Particolarmente significativo verrebbe da dire una testimonianza complicata quella che ascolteremo e che necessita di una qualche introduzione
Si tratta del colonnello e io Dell'Anna che era Vinieri che nel mille novecentonovantadue da Trapani dove comandava il reparto operativo si recò
Milano
Per parlare con il giudice istruttore lombardi
Che aveva che curava las secondo quando c'erano i giudici istruttori quindi siamo in un processo con il vecchio Codice
La l'istruttoria per il delitto calabresi che aveva portato nel mille novecentottantotto nell'estate due mesi prima grossomodo l'omicidio di Mauro Rostagno
In carcere Adriano Sofri e Ovidio Bompressi e imputato anche Giorgio Pietrostefani sulla base delle deposizioni del pentito Leonardo Marino
Ricorderete anche come fra i colpiti da un avviso di garanzia a proposito delle prime deposizioni
Del pentito Marino che poi per la verità su quel punto specifico nel corso del processo modifico
La sua
Deposizione anche Mauro Rostagno perché all'inizio Marino aveva sostenuto che il delitto calabresi
Unico caso forse nella storia degli omicidi venne sottoposto a votazione nell'esecutivo di Lotta continua del quale lo stagno faceva parte per questo l'avviso di garanzia per la verità poi
Risulto
Neanche questo era del tutto vero cioè il ruolo di Rostagno un'epoca ma
In ogni caso l'avviso di garanzia per Rostagno precede
Di
Di poche settimane in fondo il delitto
Nel mille novecentonovantadue qualcuno si convince che si può stabilire un link fra
L'omicidio di Trapani e quello del commissario Calabresi Rostagno sarebbe stato ucciso
Pelle impedire che dicesse la verità a proposito dell'omicidio del commissario una tesi questa peraltro
Che venne riproposta anche nel corso del processo che a Brindisi
Quando
Uno degli avvocati di parte civile l'avvocatura ridotti attuale parlamentari dell'Italia dei Valori e all'epoca appunto l'avvocato di parte civile
Prospetto allora i giurati che dovevano giudicare Sofri Bompressi Pietrostefani questa tesi che anche illustrare nello status cinismo
Da qualcuno di Lotta continua o ex di Lotta continua per impedirgli di pare
Ci offrite Fini
Questa affermazione dell'avvocato Li Gotti non suffragata da nessuna prova e nemmeno indizi
Un'autentica in Francia vi fu una polemica molto forte
Però in realtà nel mille novecentonovantadue evidentemente qualcuno coltivata quelle torte naturalmente per ove così non sono
Poi così semplici perché di
I problemi diventano è ancora più complicati curando
In realtà sicura ad analizzare il senso la singolarità di questa
Di questo viaggio da Trapani a Milano
Della dell'allora comandante del Reparto operativo trapanese dei carabinieri chi lo porta a testimoniare in questo processo e la difesa che ha tutto l'interesse essendo sul banco degli imputati
Due mafiosi condannati già definitivamente ad agli accadere Castoro all'ergastolo per il un'altra
Per altri delitti con sentenza definitiva
Hanno l'interesse in questo processo quanto meno accerchiare di dimostrare la possibilità di moventi alternativi dunque il Colonnello Dell'Anna viene chiamato sul banco dei testimoni dal dagli avvocati
Difensori dei due imputati
Ed è l'avvocato Gallù forte a porre dunque le prime domande alla
Colonnello
Che appunto racconta di questa sua
Di questo suo viaggio per raccogliere
Qualcosa di significativo di veri divini per verificare diciamo così la pista possibile per il delitto Rostagno
In un altro delitto quello del commissario Calabresi dopo però l'avvocato Gallio fu prende la parola la pubblica accusa il pubblico ministero Paci che fa al l'ufficiale dei carabinieri una serie di domande assai significativa ne parliamo nella conclusione adesso ascoltiamo la prima parte della deposizione dell'accordo nell'Ohio Dell'Anna che non riusciremo
A completare nella puntata di oggi però ci fermiamo sanzionati in un punto interessante
Comincia dal momento in cui è l'avvocato Gal Ruffo a porsi delle domande come avvocato difensore di uno dei due imputati
Vediamo veniamo allora un po'di pazienza
Allora proseguiamo con
Un attimo in piedi debbo prima ammonirla sulle conseguenze previste dalla legge per i testimoni falsi o reticenti legga quella forza notevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
Si accomodi che le sue generalità
Verranno meglio
Lato a Monteroni di Lecce uno dieci cinquantatré
Prego avvocato anzi
Colonnello buongiorno rinuncia scusi se
L'abbiamo fatta
Parliamo dell'omicidio Rostagno
Credo
Sì
Edizioni bevevano veloce
Con lo ricordasse nel mille novecentonovantadue ebbene io ad espletare immagini in Milano attorno e sugli omicidi o Rostagno
E acquisendo elementi di prova ascoltando persona un altro
E se poi facciamo tutto i risultati di questa sua indagine in una in un promemoria per l'azione di servizio che mando alla Procura della Repubblica di Trapani
Sì ricordo
Di essere andato a Milano su
Subdelega della Procura di Trapani
A
Cercare di
Ora accertare di sviluppare un'altra ipotesi investigativa
Che era quella
Che poteva negare
L'omicidio lo stanno all'omicidio del commissario Colagrossi
In cui questo ottica incontrai il dottor Lombardi che del giudice istruttore
Del
Nel processo Calabresi
Poi ascoltai anche il Marino
Che era il collaboratore di giustizia
Sempre per l'omicidio Calabresi
Si può dire anche il nome colonnello sono ricorda non Marina Marino no no non lo ricordo Marino Leonardo per caso eventualmente devono adduzione aiuta la memoria di Leonardo Marino il sorpasso almeno sì
Poi intorno dopo l'incontro con
Il dottor Lombardi
Scrissi un appunto al quale molto probabilmente lei si sta riferendo al
Alla Procura riferendo sostanzialmente quello che ricordavo
Di questi di questi colloqui e soprattutto alla Procura negli impianti a scrivere
Ciò di cui avete parlato con il dottor Lombardi
E siccome c'è quello feci non e se può riferire sul contenuto di quello che lei ha scritto
Sostanzialmente il l'input
Bene dalla Procura di Trapani che non lasciava
Aveva sul CREL sul tavolo diverse ipotesi investigativa questa
Ipotesi investigativa
Era quella che poteva legare l'omicidio uno stagno all'omicidio Calabresi in quest'ottica
Il dottor cala il dottor Lombardi sostanzialmente
Confermo quello che mi confermo quello che aveva detto anche il marito tant'è che io mi sembra che allegare a uno alla mia al mio assume me alla mia relazione
Allegai anche
Alcune
Le le dichiarazioni del Marino la struttura Lotta continua a Ciampino non mi sono mai occupato di terrorismo quindi non mi ricordo adesso dove
Le acquista comunque acquisì queste fonti il dottor Lombardi sostanzialmente mi diceva che
Almeno io così scrissi nell'appunto
Non avendo certo Regione Flavio scusa appunto oblazione promemoria inviato ufficialmente all'OLAF poi alla Procura anche se fosse stato appunto sempre ufficialmente alla Procura non mandando sì e San Cleto che abbia intitolato relazioni di servizio no non ricordo le zone Moscardelli già per l'esattezza promemoria problema un promemoria così è stato sì prego M sostanzialmente mi diceva che ci poteva essere questa ipotesi investigativa poteva essere come si può dire poteva essere
Se qui insomma cioè essere seguite era solo una ipotesi che poteva se se essere seguita o le fu rassegnato che era una convinzione
Ma guardi su criteri soggettiva paura io
Adesso alla
Sono passati vent'anni ripeto ricevono registrato il colloquio dottor Lombardi indubbiamente prodotto lombardi mi ha detto
Io digiuno di terrorismo e sicuramente il dottor Lombardi sapeva molto
Più di me aveva seguito quel processo
Ci scambiamo delle impressioni e queste però soprattutto le sue impressioni disabile e io le diversa in questo appunto
Credo che
Ricordo che di posso dire di di ricordare che
Aveva Espresso che questa ipotesi investigativa poteva essere come si può dire poteva essere
Veniamo gradirei allocava ma vediamo se possiamo ancorare a qualche elemento di come in occasione della disposizione del colonnello la relazione così ragioniamo la sua memoria
Per superare la soglia della i pregressi eccetera perché se no chiamò sei protesi della storia la soglia dell'impatto bella impressione siamo sempre nell'ambito del master plan
Magazzinaggio
Africana per tutto il territorio
è un atto Assofin
Perfetto vuole che la lega avvocato no dovrebbe impegnarsi a legga perimetri Focardi Silvano no non ho domande
D'altra parte del novantadue
Sfido qualunque buona memoria resisterà un tempo
E allora colonnello dopo che
C'è stato un rinfresco della memoria e un tuffo nel passato se cortesemente pubblicisti contenuti
Della vostra conversazione cosa ed dirle il dottor Lombardi in ordine
Alla
Alla collocazione e sull'omicidio Rostagno e quale fosse quale fosse il risultato di questo vostro dialogo su
Sull'omicidio Rostagno nonché credo che
Ne sapesse meno di me nel senso che
Noi dovevamo vedere se
L'ipotesi investigativa di poter collegare questi gli omicidi poteva essere
Giusta o meno e ripeto il dottor Lombardi mi disse che poteva essere giusto
Poi adesso che ho letto l'appunto mi mi sono
Ricordato che aggiunse
Che c'era stata un'ora una volta non mi ricordo che ai aspetti prima di arrivare qui
Dico le disse solo che poteva essere oppure lei
Sentite o trasse il convincimento che
Piena convinzione no avvocati io ho visto lei lo sa Spinesi Dio visto che ho scritto è convinto onestamente un posto io le sto dicendo la sostanza deve poi è chiaro che io posso aver capito un modo o o o il dottor Lombardi che si possa essere espresso ma il dottor Lombardi dimostrato rispetto a un altro
Però insomma
Io quando sono tornato ripeto non avevo il nel registrato mi sembrava proprio ho scritto quello che ricorda e quindi comunque sostanzialmente quello che
Voglio dire
Perché poi su questa storia insomma se gestione questo io ho subito dice sostanzialmente il dottor Lombardo vi dissi che poteva essere inquadrato tranquillamente era appunto alla fine quello che io le chiedo per legge ad hoc per ormai
In quell'occasione quell'epoca in quel momento ritenne of o si convinse
Che
Difende convenzione da parte del dottor Lombardi deve era convinto tornando dello Spritz si sono eccezionali ci spiega cosa è la convenzione va bene
Senta e avreste a parlare anche col dottor Lombardi in su l'intervento
Di qualche avvocato
Io sempre dalla comunicazione giudiziaria ricevuta darlo stagna in ordine all'omicidio
Se adesso l'ho visto questo appunto che lei mi ha fatto vedere e se ho scritto così corsie sì nel senso che mi sembra di avere
Mi mi parlò di un nuovo avvocato non mi ricordo serio lavoro anzi credo di un avvocato che aveva chiesto un colloquio
Riservato con lo stesso Giudice per parlare di questa storia
E il questo avvocato ricorda chi era o quanto meno letto adesso non ricordavo il nome presagire spiace allora Pisapia Pisapia artifizi sabbia padre occupi sappia figlio vecchie
Era una schianta purtroppo tra avvocato e la notifica
Credo che il figlio dell'edilizia e del professor del professore di sabbia
Sembra e
L'avvocato quando chiese questo incontro o questo colloquio che il e Keller Rostagno con l'avere un colloquio con il magistrato
Assegno che era un colloquio così
Da farsi comunemente oppure preciso qualche cosa in che termini propri doveva svolgersi quel colloquio notare la Spagna il magistrato io non ho parlato con l'avvocato io non lo sa dire se il magistrato va bene quello che dico chi
Mi disse che c'era stato un
Un uomo come dire un
Un abboccamento con l'avvocato di seria che gli aveva detto che e uno stagno voleva unico anche quindi quando come l'ho qua riserve riserva signor
Tenda però per chi poi lei Said è detto potrebbe riferito i perché quest'ingombro che doveva avvenire in tema di assoluta riservatezza e cose
Assoluta riservatezza l'ha scritto essi hanno scritto evocava
No pedone per fare Lonardi quarantanove non lo sa le chiedo scusa perché poi venne meno non si fece più due e dopo quanto tempo
La ragione per cui quest'incontro tra
Mauro Rostagno il dottor due va bene il giudice non sarebbe più a verificarsi
Desumo sempre da
Perché poi tutta la storia avvenne
Credo
Divulgata dai mass media
A seguito di una conferenza stampa e quindi credo che
La riservatezza ormai era era andata
Non era più ricorda perseguirli dopo quanto tempo no emerse no
Per aiuto così Behgjet giorni dopo un onestamente proprio no da lei se dovesse venire vanno su due tre giorni dopo c'è scritto ero
Sembra e e Tizio ritenuti fu mi consentano la velocità e va bene
Queste obiezioni dopo cosa e dopo questo incontro con o l'avvocato Pisapia due-tre giorni dopo
La richiesta
Di incontro di Mauro Rostagno con noi ma il magistrato
Quello
Cioè la la richiesta di avere un incontro riservato
Perché salto ecco dov'è non lo so io sto dicendo non non non lo so perché salto credo che ci ma perché l'ho visto scritto nell'appunto che nel relazione che io ho fatto perché ci fu una conferenza stampa che sostanzialmente
Aveva pubblicizzato va a livello nazionale questa
Una conferenza stampa di chi e credo dell'onorevole Boato qua così forte così
Senta ma il magistrato ebbe anche a dirle SI Rostagno sapeva quali cose cosa sapeva sull'omicidio calabrese no
Dobbiamo riporto per aiutare la memoria ricordino alcuni aspetti posso
Commissione
Spontaneamente muore
Risponde guardi rispondevano
Nel senso nuovo legge ma vorrei sfavore prenda paro paro
Che
Io ho scritto che sostanzialmente rapido dello Stagnone al corrente delle motivazioni dell'omicidio Calabresi
C'è altro che aveva rotto ma questa voi storie
Aveva rotto i ponti con i suoi ex compagni questo lo desumo anche perché in questo promemoria abbiamo chiamato io
Vi porto il colloquio collo dottor calabresi ma indubbiamente confluiscono anche quelle che erano state le mie
Come dire i miei altri accertamenti che erano
La nel il l'interrogatorio di Marino Leonardo
Lo studio dei documenti che allegati per esempio per lo studio dei documenti da allegare sulla struttura di lotta continua c'era scritto che il Rostagno la sostanzialmente
Contrario all'ala militarista di lotta continua è sicuramente
Si sarebbe ora non ricordo bene ma comunque credo che sia agli atti si sarebbe opposto a qualsiasi
Violenza atto di violenza da da fare eventualmente da compiersi quindi quindi questo voglio dire non è detto
In che non abbia detto proprio dottor calabresi è probabile che in questa
In questa relazione io arrivo il dottor Lombardi scusi
Ma ci riporto anche quello che intanto avevo acquisito nel mio viaggio a Milano e cioè l'interrogatorio ripeto di Leonardo Marino nell'acquisizione dei documenti
Credo che
Presso la Sezione anticrimine di Milano sulla struttura di Lotta continua
Posso
Ettaro e corretto dire che nella relazione lei riferisce che
Queste ovvero dalla collega l'aveva detto lombardi si sente si corretto dirlo perché così effettivamente scrivo
Senta
Ricordo abbiamo capito diciamo adesso perché sono poi magari ci sfugge sempre lei scrive che Rostagno era a conoscenza della motivazione la motivazione dell'omicidio la ma questa è un'impresa
Sia un'ipotesi veicoli sono già parlando sempre di io ripeto
Sempre di impressioni di di quello che io ricordavo di aver fatto
A Milano
I la ci scrivo nel colloquio col dottor calabresi
Lei mi scuso col dottor Lombardi eh indubbiamente ripeto influisce sullo scritto anche quello che avevo acquisito dall'interrogatorio di Marino e
Dallo studio delle carte
Sulla struttura di otto ad oggi
Questo posso dire questo è
Le chiedo scusa lei scrive questa relazione quattro novembre novantadue dopo quanto tempo scrive questo promemoria relazione
Rispetto ci dovrebbe essere Vadalà lombarde avvocati dovrebbe essere la data se vengono con Lombardi come la metà se vediamo
Ad appena torno da Milano quindi credo dopo pochi giorni fa una cella Davide diciamo la memoria era fresca quando lei scrive la prego
E lei addebita in questa addebita si riferisce quanto scritto alla voce e
Al contenuto delle cose dette dal dottor Lombardi lei fece anche nomi dottor Lombardi di chi
Secondo quello che
Era la società ve degli esecutori e i mandanti dell'omicidio
Che Rostagno ebbe a dire allora formulo meglio la domanda le ebbe a dire il
Dottor lombarde che Rostagno oltre ad essere a conoscenza delle motivazioni dell'omicidio conosceva chi era un esecutore e mandanti
Ma ho scritto così molto probabilmente lei sta rileggendo quello che ho scritto e quindi se ho scritto Consigliere adesso veramente filiere per ora
è chiaro che io non me ne potevo inventare queste nell'ordine del giorno dell'omicidio Calabresi non sapevo niente era ripeto l'ipotesi investigativa parte la Procura dice belli se ci può essere
Un
In parallelo se possono essere collegati questi dodici
Quindi
Se alla domanda che lei mi ha fatto e l'ha letto nel mio appunto
Così è così io l'ho scritto così
Mi rendo conto in questo momento voglio dire ribadisco sicuramente in quell'appunto anche se io ho scritto che il sunto del mio colloquio con il dottor Lombardi sicuramente influiscono
Le altre notizia sempre e comunque su questo fatto cioè sul sui due omicidi che in quel momento aveva acquisito cioè le dichiarazioni Marino
è lo studio dei documenti su Lotta continua pillola dicendo a precisare questo infatti è chiaro che lei dice sì però lei ha detto che è approvato con Lombardi confermo che ho parlato con Lombardi che mi ha detto queste cose indubbiamente siccome non c'era il registratore
Quello che io ricordo sia pure
Lei giustamente dice dopo pochi giorni dopo pochi giorni quando sono tornato a Milano tenga presente
Che nel novantadue il mio reparto e io in prima persona avevamo forse
Sul tavolo almeno una decina di indagini su cosa nostra quindi questo che non era un omicidio che io avevo vissuto perché era
Verrà avvenuto otto in quattro o cinque anni prima no non mi ricordo quando
Sì era da da seguire ma io avevo tante altre cose quindi riporto quello che io ricordo e e su questi ricordi influiscono queste tre sicuramente all'ottanta per cento il colloquio rombanti le dichiarazioni Marino è la struttura di otto punti quindi diciamo colonna in considerazione e abbiamo capito bene tutti
In buona sostanza il dottore lombarde ed a dirle queste cose perché sono scritte e Lecce le confermo
Lei ebbe anche aggiungere a questi risultati attraverso anche a questi risultati viene definito lombarde attraverso le cose le indagini cioè o netto e solo per continua e per le cose dette da Marino ex consigliere quindi aveva convergenza grazie
Vice fonti
Senta e poi ebbene anche il dottor Lombardi a dirle o a parlarle esse fosse spagnoli
Aveva rotto i ponti
Con i compagni di rotta questo onestamente non glielo posso dire avvocato
Non ricordo
Credo che si del Suma
Dalle dichiarazioni Marino di più Perrone lo non so onestamente se Senago villa che lei merita quando scrive questo dice che il dello disse lombarde esattamente gli disse che allo stagno aveva rotto i ponti con il comma
Glielo ha capito che il deposito sette lo scorso
Ritornare posacenere pedone riferisce l'accordo Verardo missive iniziamo ad avere una chiara al Consiglio perché non consentito intervenire un attimo fare una
A breve l'eccezione poi valuterà la Corte
Noi oggi stiamo discutendo di un atto che per espressa indicazione del suo tutore viene definito promemoria
Quindi nell'annotazione di attività di indagine comunicazione di notizia di reato né
Neppure neppure relazione di servizio dei relazioni di servizio non mi ricordo come c'è scritto solo dagli onorevoli boscosa accese contiene o conterrebbe delle dichiara
Simoni apprese da un terzo soggetto rispetto a chi scrive che non è indicato
Come persona informata sui fatti né come testimoni né come indaga non si capisce bene che cosa
Tutto questo sta avvenendo in totale spregio di quella regola del Codice di procedura penale che prescrive che gli ufficiali di PG quando compie l'attività formalizzata ci sarebbe da discutere se quest'anno e poi lo vedremo poi lo vedremo
Hanno il divieto di riferire sulle dichiarazioni apprese da terzi dunque che cosa stia di che cosa stiamo discutendo stiamo discutendo di una testimoniali ad avere la tocca oggetto un'attività né un fosso rivelata d'accordo e quindi esula
Al
Io non lo so mongola quarto comma l'articolo centonove alcun siamo e non è uno di quei casi in cui appunto si interroga grazie
Diciamo che all'articolo sei straniera nel quarto comma Presidente io però segue le altre ospiti scusi scusi dottore io perciò Angelo rizzare tutti e per dare meno che non si voglia diciamo insinuare o sottintendere
Che
Quell'attività che è stata espletata dalle colonnello
Nell'anno doveva essere invece formalizzata avrebbe dovuto e viaggiano e gli altri ma tutte le sagre nell'isola neonatale lei ma esattamente tra memoria come illecita recita così
Regione Carabinieri Sicilia Comando Provinciale di Trapani reparto operativo promemoria
Trapani quattro novembre novantadue oggetto calma arrivo
Ca oggetto omicidio in pregiudizio del sociologo Mauro Rostagno poi sotto alle tre convinta alla Procura della Repubblica presso il tribunale alla cortese attenzione il dottor Franco messi tra
Diciamo che è una relazione di servizio
Possiamo chiamate
Allora le chiedo scusa colonnello quindi ebbene
Anche organico ricorda se
E
Lei questo lo scrive Mauro Rostagno oltre
Sera che mi pare
Che leggo confermo dice che si accese funzioni con note azzerava rotto i ponti con i due compagni dibattono ricorda se questo
Modello ritorniamo sempre mi perdonerà normalità
è antipatico lo capisco ma
Oca carte scritte
Io adesso le risponderle dei ricavi limiti dirà che lei che ho scritto così riportando il colloquio il giudice lombardi perché l'intestazione quella
Io le sto ripetendo indubbiamente riporto quello che ho sentito dal dottor Romanelli abbisognano diamo per scontato e l'ala dura è una però le immagini era gestita e dica quel ricorda
Se ebbe detta quesiti vediamo voi se la sommatoria le due cose
Che Rostagno aveva intenzione di dire la verità sull'omicidio calabrese
Se lei mi dice è chiaro che io non posso dire lo ricordo nel senso che l'ho letto poco fa e che ho scritto così
Quello che ci tengo a di nuovo a sottolineare a precisare che io riporto allora gruppo Forza Italia non è mia lascia Donofrio aspetti orario lo volevo no perché l'ho letto poco collettiva prego e io sto in questo momento non ricordarci anche leggendo glielo mettono Minemma emergenze però se non è quel chiaro che ho scritto quello che allora ecco che allora diciamo colonnello ricorda di avere scritto questo equa certo che se lo scrittore se non le nemmeno dire ferroviarie firma mia quindi sembra e lei
è vero ebbe anche aprirle cosa
Chicca Rovereto Cardella sapevano sull'omicidio calabrese e su quello che Rostagno aveva intenzione di fare
Attorno all'omicidio calabrese esso gli esecutori e mandanti pazienti ostruzionistica così
Lei
Ossia cosa sa ecco riconoscevano in porcellana domani vedere
Consigliere ricadrà appunto in modo che le ore case Presidente la questione che io
Occorre l'affitto
Manda le cose
Allora noi vogliamo melomani chiaro
Cosa debba dire
Nomi cosa sulla forma prendo lezione la sostanza è quella accetto la forma riformulo la domanda cosa ebbe a dirle supplica Rovereto su Cardella se sapevano o non sa impone
Presidente mi sono rendendo conto che c'è
Sicuramente un errore di fondo da parte mia perché
Io scrivo
Perché queste questo appunto che io faccio queste
Dichiarazioni queste notizie
Provengono dal mio colloquio con il giudice mamma
Premetto o ho premesso che non c'era registrazioni quindi sono le mie quello che io ricordo e quindi è probabile anche
Che non ricordo in maniera perfetta quello che
Quello che
Veramente adesso
In questo appunto e non c'è scritto però perché io avrei dovuto per essere più corretto scrivere
Lo riporto al dottor Messina credo che sia che era quello che mi aveva detto di andare a Milano al dottor Ezio avrei dovuto scrivere molto probabilmente adesso la luce
Riporto quello che ho sentito dal dottor Lombardi quello che ho sentito da Marino per quello che ho letto è
Il mio pensiero che mi sono fatto
Signori questa era un'ipotesi investigativa insieme ad un'altra ipotesi investigativa che era quella di Cosa nostra insieme ad un'altra ipotesi investigativa che era quella
Di
Che fosse maturato l'omicidio all'interno della somma
Sto parlando di un fatto avvenuto dopo quattro-cinque anni quindi io avevo studiato un poco di carte
è
Questa ipotesi investigativa sostanzialmente io dico ci può essere un'ipotesi investigativa che è giusto seguire perché può
Venirle qualcosa tant'è che la Procura di Trapani poi continua le indagini anche se non le faccio io comunque le continua su questa ipotesi
Quelle sulla salvando il dottor Garofalo poi le ha fatte e quelle sulla mafia voi sono state eseguite questo è sostanzialmente io dico queste tre ipotesi investigative solo tutte e tre valide poi chi l'abbia seguito e chi le abbia fatte come le abbiamo fatte
E un altro discorso ritornando a questo io avrei molto probabilmente sbagliando ma
Vi prego di
Per una odio è difficile anche perché per chi non c'era in quel momento storico stiamo parlando del novantadue
Forse l'avvocato Carlo Folz sicuramente ricorderà era momenti particolari a Trapani potrei citare
Centinaia di episodi anche gravi allora
In questo contesto il reparto operativo di Trapani che io comandavo che era chiamato a ma veramente a rispondere ogni giorno anche su sollecitazioni
Che venivano dal da Roma da a livello nazionale c'erano stati ben diverse diverse decine di omicidi uno dietro l'altro eccetera
Io avrei molto problematica
Del dottor Messina questo è quello che mi ricordo di quello che è l'inchiostro ha parlato con il dottor Lombardi
Questo è quello che ricordo di quello che ho parlato con Marino e questo è quello che ricordo solo sulla struttura e luogo di Cosa Nostra io non mi ricordo adesso il se locali a cartella sanno tutto sull'omicidio Calabresi ma l'ha detto lombardi oppure lode funto da questo quadro
Nel ferme cambia poco nel senso che volevo dire che questa ipotesi investigativa poteva essere eseguirlo sulle riforme
E
Io però le devo dire quello che è sovrano fatta
Adottiamo dobbiamo capire è è una sua impressione una sua deduzione e adesso che il Presidente non la nomina il relatore sul palco sono passati vent'anni
Se molto probabilmente è una mia impressione ma questa mia impressione è che non la posso essere come dire inventata mi veniva da da già qualche dato oggettivo quale quello adesso è un rinnovo non riescono boccia fu perché
Questi dati oggettivi che sono il colloquio dottor Lombardi gli interrogatori ma vivo lo studio delle carte contabili di lotta continua
Convergono così nel mio appunto queste sono le fonti queste proprietà riguardano da lì davanti no
I dati onestamente non lo pesante per donne rovesciato quando disse le fondi cosa aziende sia dei colloco colloquio ardui colloco consegnino più importanti affaccendato anima rinfacciano dirà questo fu formalizzato Invernici
Su cui abbiamo chiederemo col cinquecentosette a questo punto Presidente mi pare di
Se non un giorno quando è stato in sfiorando ricordo ma se non ci fosse ma chiediamo che ci è fondamentale perché lo debbo formulare un bando una domanda su questo quindi diciamo come con tutte le cose che ho dato detto colonnello che
Secondo quando scritto qua
Marro greca della sapevano
Sull'omicidio e sulle menzione di di di Rostagno di chiede di parlare
Senta
Un'ultima
Un'ultima domanda se poi c'è
Se c'è quel quel noi diamo il consenso a fare conservare questo promemoria
Non vado più avanti nelle domande le faccio solo una per aiutarci a chiarire
Sembra questo
Collaboratore di giustizia Marino Leonardo
Ricorda non voglio sapere quello che abiti arato delle colloco del collaboratore di chi modo eventualmente possibile Maltoni solo siano sapere genericamente parlava e parlo sulla struttura legale dell'OPA continua ricorda genericamente sì era su questo si
Un attimo solo me credo che
Se c'è il consenso io posso anche finire a oltranza e questo va disponibilità della difesa c'è
C'è consente un accordo per ribadire l'asilo
Va bene quello che
Allora io
Ai limiti di utilizzabilità cento ci mancherebbe altro Ente nonché ad ognuno di noi già una battaglia di nella variante consenso
Non c'è il consenso
Va bene
Allora viene acquisito con questi limiti di utilizzi ci mancherebbe altro ma bella ragazza presente io assumo l'impegno siccome ho la pessima abitudine
Le mie carte a dire Depardieu c'è mi sforzerò di schema rapine una copia senza segnature approvati personale giudizi
Nell'immediatezza vispo insorgono scompare
Quindi
L'investimento antipatico ma si pervenga a vostra disposizione questa è l'unica copia esistente no
No la recupereremo qualche altra
Della recupereremo restano agli atti e i carabinieri ci sarà sicuramente
Allora la prima domanda che vorremmo porle questa colonnello lei ha ricevuto una delega per svolgere questa attività investigativa perché più volte l'ha detto cinque degli Abruzzi una delega come viene detto che
Ho letto lì che c'è scritto come da accordi verbali quindi questa prima penna se mi consente sono interruzione delega
Facciamo rispondere io onestamente non ricordo adesso stavo dicendo siccome io ho letto come da accordi verbali presumo
Che e sia un accordo verbale adesso l'avvocato quello suo firme vogliono vorremmo capire il senso di questo accordo verbale cioè cosa le ha chiesto di fare la Procura della Repubblica
Verosimilmente nella persona del dottor Messina
Di
Corroborare se per quanto possibile la
Questa ipotesi investigativa che collegava l'omicidio Calabresi all'omicidio lo stadio credo
Non so da che cosa sorge perché ripeto erano passati quattro anni non lo so se qualcuno è andato a parlare col dottor Messina chi non non ricordo non onestamente
O no non lo so però indubbiamente il dottor Messina mi delego a
Andare a Milano e cercare di capire se ci possa
Se ci potesse essere un collegamento tra gli omicidi questo nella sostanza siamo
E siccome ed è l'unico
Era il dottor Lombardi di andare a parlare con il dottor
Dichiara
Il giudice istruttore del processo contabile si riserve se ho ben capito la delega del magistrato titolare dell'inchiesta qui a Trapani consisteva nell'affidare l'incarico di andare a parlare con un altro magistrato
Sì sostanzialmente sino ai suoi questa era la delega dottore non lo ricordo se bisogna capire perché
è una cosa per la verità un po'inedita quindi anche avere visto che nel tempo le prassi investigative possono evolvere però obiettivamente
Seppure da capire
Ecco perché le chiedo se c'era una delega scritta da cui risultava che lei avesse un mandato qualche altra delega scritta c'è sicuramente io non la ricordo ma si possono acquisire agli atti dei per i carabinieri sicuramente ci sarà quello che qui in questa delega comprendeva anche il mandato affidato le di andare a parlare con un altro magistrato con il magistrato titolare in quel momento
Di un'inchiesta riguardante l'omicidio Calabresi
Non ricordo autorevoli come non lo share sia sì sì ho capito e Morello molto bello precedente
Cioè quello precedente all'entrata in vigore del gol prevedeva il collegamento tra magistrati che precedesse dalla dall'interpretazione di ufficiale Polizia giudiziaria
A questo punto dobbiamo capire
Come nasce cc questione solo quale strada lei segue per arrivare poi al dottore lombardi anche perché
Lei
Tanto per capire aspetti non dà conto di un verbale di sommarie informazioni nonché avrebbe avuto un senso no nell'ottica della delega da
Ufficiale da Pubblico Ministero d'ufficio e poi sospesa ma parla di un colloquio informale
Io infatti un colloquio informale ho avuto un colloquio col dottor Galardo era previsto che le dovesse avere un colloquio informale
Non lo ricordo dottore io però la cosa più importante credo che vi stia sfuggendo e che io non ho nemmeno sta sfuggendo alle scuole che nulla forse a lei perché quello che a parte il fatto che credo esistessero le linee telefoniche anche all'epoca quindi da Trapani a Milano si poteva benissimo
Avere un colloquio telefonico tra lei e quella regionale non era necessario interloquire attraverso l'ufficiale di polizia giudiziaria in modo informale attraverso no ultimamente al
Lei risponde dicendo che ne sta sfuggendo qualcuno elevata se mirato
Alleghiamo che cosa stava mi scuserete averne volendo io al numero tre mi sembra scrivo
Consiglio alla signoria vostra quindi al dottor Messina procura al procuratore
Di andare a parlare di persona col dottor Lombardi per approfondire questi argomenti voglio dire io più di questo che cosa devo fare che cosa posso fare che cosa avrei dovuto fare
Sì è vero questo risulta al numero tre sì consigli alla signoria vostra un colloquio con il dottor Lombardi è una sorta gas
Di prescrizione medica situazioni giorni quindici Ottone qualsiasi lavoravano eccetera
Adesso diciamo e lei sa che
Obiettore
Se possiamo evitare questo
Da me andiamo avanti Pubblico Ministero
Andiamo a ridosso
All'avvocato
Cimino più di questo ho detto dottor Messina guardi che mi sembrano interessanti queste cose ma da lei a parlare con il suo collega più di così io che dovevo fare
Cioè
Qua si tratta di capire intanto se lei avesse ricevuto un mandato che lei sta dicendo dottore parlare col dottore lombardi questo il punto eccetto io un'iniziativa sua ma io non conoscevo proprio dottor Lombardi dottore non
Ebbene io non ho non a non avevo idea di chi fosse il dottor Lombardi
Il dottor Messina mi incarica ora non mi ricordo se il dottor se l'avvocato Gallio Foggia
La delega se la tira fuori io la ho scritto come la coordina Bali quindi molto probabilmente a loro sicuramente non molto probabile sicuramente dottor Messina mi ha detto a voce e poi forse non ha messo per iscritto l'altro la possiamo provare perché cioè
Se è per iscritto la troveremo agli atti
Mi ha detto vai a parlare a Milano col dottor Lombardi per vedere se ci può essere un collegamento
Per la l'omicidio Rostagno nell'omicidio Calabresi tenga presente che io così ho studiato la somma io in quel momento avevo tanti altri fatti qui a a Trapani quindi
Beh l'omicidio Calabresi non sapevo niente dell'esistenza del dottor Lo lombardi non sapevo chi fosse
Mi sono appoggiato i carabinieri di Milano credo
Alla rosso di allora che mi hanno fissato un appuntamento con il dottor Lombardi sono già due mila nove ne ho parlato col dottor Lombardo
Questo fatto e quando sono tornato ho anche sentito Marino o anche acquisito dei documenti
Che qui non ci sono ma io
Gli allegati a questa a questa a questo promemoria allega i documenti sulla struttura di lotta continua allegai documenti
Relativi all'interrogatorio di Marino e gli evidenti al dottor Messina cercando di farvi avere un quadro di questa situazione allora
Scusate io farò lo fa andiamo per ordine all'avvocato Traversa vediamo che è stato un errore fare anomalo nel momento in esame debba immortala vengo e l'abbiamo
Sì esatto dico per fugare vi è ombra di dubbio fare chiarezza non perdere tempo vediamo se non venga accentramento all'esposizione se ritiene famigerata dobbiamo acquisire questa ed è un aspetto
No no non è la delega ora far riferimento alla delega cioè c'è
Una
Una umana una
Relazione fatta alla Procura d'allarme anzi un foglio oggetto omicida calabrese ragione carabiniera alla Procura di
Della repubblica di Zaccardo poi la se legato
Un attimo mangiavamo risponda per trovare la figlia e sedici
Fa riferimento alla delega emessa dalla Signoria vostra datata due dodici novantadue e parla di accertamenti fatti due dodici novantadue dodici
Strappata lega c'era del ci giriamo attorno quindi è successiva alla data aspetti no
Diciotto dicembre appena a delle domande ed è successiva avvocato Roberto
Attenuata per fare un appello al Presidente alla RAI c'è l'accordo per acquisire si confondono sennò non si confonda niente neanche lontanamente è un elemento di chiarezza perché questa è una delega successivo urgenza campane quei codici
Ma questo significa che non sia pertinente
Significa che è uno sviluppo successivo a scavare Chianella B ma stiamo parlando intanto dell'attività svolta dal Colonnello Dell'Anna gliene do lettura
C'è l'accordo vera di
E conoscere la data è quattro novembre se non ho pensato male quasi mai rinnovando il giudice capito o no se ho risaliamo
C'è l'accordo per acquisire l'ICI questa difficoltà Facchini transiti tutto ciò che riguarda questa la sua va bene
Allora la allora credo che a me lamenta una valutazione della Corte quella ventinove punto uno
A questo è sempre quella
Nella
Come
Ma a firma mia e quell'avvocato così simili ma sua fa riferimento a una gara
Leggermente successiva data ma comunque mi chiama l'indagine e quindi possiamo Alberto Sordi male
Ed è proprio su Lotta continua
Essendo ovviamente chiarisco ci sono c'è ancora la delega allegati che non produca un esame che non mi sia richiesto
Gli allegati acqua fatto riferimento il Colonnello Dell'Anna riguardano
Dichiarazione di fascino Leonardantonio giornale trovo par condicio non è così ricordavo c'è anche un elenco i soggetti non in sintonia o meno di lotta continua io giorno bunga ricordavo di avere allegato nelle cose però non ricordo in quale
E lì è disposta a quale idea insomma comunque su questa
Però sa si parla dei nominativi di cui all'unità lenti contingenti evidentemente c'è un elenco
Caro trasferiscono avvocato allora proseguiamo possiamo continuare le Regioni per capire esattamente come natura questa situazione
Lei ha detto poc'anzi io ho sentito Marino e interrogato Marino si è fatto il mondo con un interrogatorio formale alla presenza del suo difensore
Sì credo di sì non ricordo bene avvocato ripeto tutti questi atti però li possiamo tirare fuori perché è chiaro che se
Lo hanno interrogato ci saranno
Presto i carabinieri gli atti credo di sì non ricordo neanche in quale località l'ho sentito perché
Credo che in quel periodo Marino fosse già sono tetto testimone protetto
Perché ne fa sì sì ho capito ma con no forse non ha capito invece perché dalla relazione di servizio da altro memore del quattro novembre
Mille novecentonovanta
Emerge che lei non lo ha interrogato
Ma si è limitato a trasmettere dei verbali
Dichiarazioni rese da Marino giudice istruttore lombarda allora dobbiamo che così sarà se lei lo ha interrogato come dice o se invece si è limitato a trasmettere gli atti del vincolo lombardi in questa fase resta la sua decisione in questa fase molto probabilmente ho trasmesso gli atti Marino
Io ricordo però memorabili posso anche sbagliare perché son passati vent'anni di averlo interrogato molto probabilmente con con un'altra delega
L'ho interrogato in questa fase molto probabilmente invece ho trasmesso solo gli atti di Marino al giudice istruttore
Che poi qualcuno media radicali però questi atti appunto da dove li ha presi e non mi ricordo che dottore non nomina con essi dai dai voti ai canali
Nell'Arma dei carabinieri dodici credo di sì non credo che me li abbia dati il dottor Lombardo non credo che abbia dato il dottor Lombardi credo come li abbia dati
Il il reparto dei Carabinieri che aveva indagato sullo Suso un rigido calabresi perché aveva le dichiarazioni di Marino e questa cosa
Se in via di atti processuali e allora ancora coperti dal segreto investigativo istruttorio visto che all'epoca ancora si procedeva con l'istruzione formale
Era stata autorizzata dal giudice lombardi non non ricordo
Non lo so non si non ci sono troppe
Ci si capisce l'onere di poca chiarezza in questa attività svolta in modo così informale
Voglio dire
Tutto questo non giova insomma allora allora alla chiarezza della fonte perché poi
A parte il fatto che
Sì buongiorno l'ufficio chiederà la la la deposizione di Lombardi per vedere in che misura effettivamente corrisponde alla deposizione odierna del del teste
Capire appunto su tutti questi punti quanto vi sia di vero o meno sembri ma nel fatto io lascio
Sì dico nel mio poi a questo una cosa che tu credo abbia la forma di una domanda è una ed è di fare una domanda perché c'era una premessa un percorso logico necessario vedremo a fare la querela domandarsi
La domanda la domanda a questo punto è
E questo lei chiese di incontrare lombardi su sua spontanea determinazione
Oppure questa questo colloquio con Lombardi fu preceduto da un'intesa tra il doppio il Pubblico Ministero all'epoca
Inquirente qui a a Trapani CONI e lo stesso dottor Lombardi
Io il dottor Lombardi non sapevo dell'esistenza del dottor Lombardi quindi
Io qua però non ricordo chi mi disse di andare cioè il la De
Lega era del dottor Messina sua una sua spontanea mania spontanea come faccione ma no perché io non so chi è il dottor Lombardi come faccio io a a dire vado dal dottor Lombardi qualcuno mi disse molto probabilmente ripeto il dottor Messina vai a parlare con il dottor Lombardi non so
Se lui ci aveva parlato telefonicamente e aveva fissato io vi appoggiai ai carabinieri chiaramente come mi dovevo appoggiare che li accompagnavano
Gli in tribunale nell'ufficio del dottor Lombardi mi ricordo il nome di un
Di un ufficiale Signor tenente Galletta a allora non so adesso dove sia e mi accompagnò dal dottor Lombardi
Poi poi ripeto ribadisce quanto tornare al dottor Messina per favore parla Cicu col dottor Lombardi perché è giusto che rimanga a te voi e
Poi più di questo io non abbiamo vediamo magari se mi scusi se minorenne come il tedesco
Ma lei quando lei parte da Trapani giusto al seguito di questa delega a verbale diciamo il dottore Messina fanno parte da Trapani Bammina no
Sapendo già che doveva andare dal dottor Lombardi dando quando parte da Trapani già sapeva che doveva andare a cercare un bar un abboccamento giudice istruttore del processo Calabresi
Quindi è partito avendo già questo questa consentita
Ricorda in particolar modo proprio per quello che poc'anzi le ha chiesto il Presidente se lei prima si recò dai carabinieri da acquisirli le dichiarazioni o parte delle dichiarazioni come scrive
Del Marino prese al dottore lombardi poi andò dal dottor Romanelli temporalmente non so se ho fatto prima una cosa o l'altra sicuramente mi sono appoggiato i carabinieri di Milano
Sicuramente
Ripeto adesso ricordo il nome dell'ufficiale che allora mi accompagnò attenente Galletta
De Rossi allora mi sembra che si chiamasse Sezione anticrimine
Però non ricordo se sono andato ho acquisito prima questi e poi lamelle con l'oleodotto lombardi o viceversa
Ecco allora ci fermiamo qua nella udienza di sei giorni fa di fronte alla Corte di Assise di Trapani
Per il nel processo per il delitto non sta
Allora
Resta resta ancora una domanda da fare e vedremo se nella prossima puntata la sentiremo
Perché in realtà il pubblico ministero Paci come avete sentito pone alla Colonnello dei Carabinieri una serie di domande con un
Crescendo venne
Ben congegnato che evidenzia nulla assoluta
Singolarità del suo viaggio da Trapani emiliano perché in realtà all'area ha ragione il Pubblico Ministero nel sostenere ma in fondo va bene voleva di verificare una pista
Il dottor Messina della Procura di Trapani voleva sapere qualcosa e dai colleghi milanista esistono tanti tanti mezzi
Uno fra tutti il telefono e in ogni caso esistono anche altri strumenti giuridici
Soprattutto esiste proprio nel caso in cui si decide che un magistrato per parlare con un altro magistrato gli in via ufficiale di polizia giudiziaria esisteva comunque
Uno deve esistere comunque una qualche formalizzazione di tutto ciò
Qui c'è una prima singolarità
è un appunto non è un rapporto questo lo abbiamo capito dalla deposizione
E soprattutto non ha una delega che singole voci in modo singole dicessimo viene
Datata in epoca successiva leggermente dice il colonnello per la verità non è proprio uno scarto di ore uno scarto di settimane
Rispetto al momento il colloquio investigativo è avvenuto in parole povere il colonie il allora ufficiale va a Milano parla e la delega per il suo colloquio arriva qualche settimana dopo
Ma non c'è solo questo perché in realtà il passaggio in più delicato e un altro
è
Questo appoggiarsi del
Del Colonnello Dell'Anna
All'Arma dei Carabinieri a Milano
Circa Hiross
Città di allora non esistevano con questa sigla città
Il realtà poi anche i carabinieri che avevano svolto le indagini sul delitto calabrese
Bene resteremo qui a ricordarvi tutti i passaggi delle indagini che porteremo al pentimento del di Leonardo Marino come ha la sua confessione alla alle sue deposizioni
Quello che però va ricordato rapidissimamente che l'Arma dei carabinieri in tutta la vicenda un ruolo sciocco occorrono molto importante
E
Ritornare in questo caso e ritorna l'arma di Milano
Con questi carte coperte da segreto istruttorio fa notare il pubblico ministero che vengono girate
Al collega di Trapani il quale le porta alla Procura di Trapani che indaga sulla morte di Rostagno la procedura è davvero singolare
Questo viaggio del
Colonnello che allora aveva un grado inferiore
Si può prestare a più di una interpretazione
Cessazione altro nel credere che
La Procura di Trapani a un certo punto prenda in considerazione una delle tre piste possibili dice dice anche questo il colonnello e litri piste possibili ieri hanno
Il la pista calabresi chiamiamola così la pista del delitto interno alla comunità Samantha dove lavorava Rostagno e la pista mafioso la singolarità ricchi
Un carabiniere viene mandato da Trapani a Palermo per indagare sulla pista calabrese
Sulla pista interno alla comunità ciambella si spiccano addirittura poco dopo dei mandati di cattura
Per la vista mafiosa che tutto sommato era quella che saltava evidente agli occhi visto il lavoro di giornalista Dino stagno e le sue denunce nei confronti della mafia
Bisognerà aspettare le direzioni distrettuali antimafia
Che
Col nuovo millennio dispone una perizia balistica che nessuno fino ad allora aveva pensato di fare e tutto questo a contorno di questa iniziativa milanese che pero
E davvero significativa anche per un altro fatto perché fa sorgere e Federico se poi
Questo si svilupperà anni nella prossima puntata lo vedremo domani far sorgere un dubbio
Perché a un certo punto c'è una frase quasi rivelatrice del colonnello che dice sì
Quei quei verbali scelto
Me li ha dati il il giudice lombardo lombardi o forse no forse io presi dai carabinieri ma dipende lì me li aveva nell'aveva detto il giudice istruttore
Almeno credo aggiunge
E ho capito ma se non era stato il giudice istruttore chi altro era stato ATC di premi di quei verbali
Un ufficiale dei carabinieri forse
Questa domanda però nulla siti Rete almeno in questa puntata
Per stasera ci fermiamo qui