Istituzioni: referendum elettorale per Senato, Camera, enti locali effettuate a un tavolo radicale per la raccolta di firme

Allora un bentrovati da Giorgio Pagano segretario dell'associazione radicale per la lingua la cultura transnazionali questo di oggi è una è un po'la trasmissione
Anomala rispetto alle precedenti che abbiamo condotto e abbiamo in studio infatti il segreta il presidente del dell'AICCRE che l'associazione italiana dei comuni e delle regioni d'Europa
Che è rappresentante sostanzialmente di questo comitato che si è formato intorno alla prima metà di febbraio per la Federazione europea subito c'è un comitato che in vista del dell'incontro dei in dei dodici dovrebbe esserci a Roma il quattordici e quindici dicembre
Praticamente dovrebbe in un qualche modo riuscire a programmare delle iniziative ad hoc fatte in modo tale da chiedere al più presto sia una federazione europea
Subitanea sia per quanto riguarda l'aspetto dell'unione monetaria europea
Prima però di passare un attimino la parola Umberto Serafini Vito dare un po'alcune notizie che riguardano alcuni appuntamenti dell'associazione stesse e del mondo esperantista in genere il primo diciamo che riguarda una cosa si è appena conclusa a Torino dove è stato presentato un un testo che ritengo abbastanza basilare per conoscere
Le problematiche che ha incontrato di opposizione
L'esperanto nel corso del suo secolo di vita la presentazione di un testo di Ullrich links che era la lingua pericoloso storia delle persecuzioni contro l'esperanto vivono vorrei raccomandare questo testo che peraltro è stato tradotto in italiano
Da
Da Fabrizio dalle scusate dal professor formi sì e edito da le tracce edizioni altri appuntamenti del mondo esperantista sono un post pazzi
Per l'Europa
Il primo che parte si è già partito diciamo il ventuno aprile ma che si concluderà il primo il primo di di di ottobre a Białystok
Quando era una sorta di di di di seminario continuo
Di esperanto e per questo bisogna rivolgersi all'esperanto Turra
P K sessantasette Coppi L. quindici zero zero uno a Białystok poi a turno in Francia ci sono le prime tavole rotonde della Associazione mondiali lista
In ventiquattro dal ventiquattro aprile al due maggio Abbado Assaro va nella Germania orientale cioè il un seminario internazionale specialistico sul sull'esperanto
A Münster dal ventisette al ventinove aprile
Un altro corso alcuni corsi prezzi
Sempre di un di esperanto e dal ventisette aprile al primo Di Maggio a Varsavia il diciottesimo simposio del scientifico di Inter linguisti
Poi Akranes dal ventisette aprile sei
Al sei di maggio a Crans belga vicino a Berlino alla nonna non incontro della foresta berlinese
E questa volta in Spagna Abeni Cassin ma il primo congresso
Del dell'associazione esperantista di Valencia
Oppure se semper Renna in Francia ci sarà il ventotto quattro e il dal ventotto quattro al primo di Di Maggio il congresso della del dall'associazione cattolica esperantista mentre invece a macho la in Unione Sovietica ci sarà un incontro esperantista per il quale il ci sarà bisognerà e informarsi presso Ali Erba zero settantaquattro Unione Sovietica trentasei settanta dodici ma scuola
è come se un po'gli incontri
Da qui al primo al primo del mese
Peraltro devo annunciare un'ultima un'ultima cose che a Tirrenia invece dall'undici al tredici maggio ci sono ci sarà un corso per che riguarda le tecniche e i metodi di insegnamento e l'esperanto
Abbastanza interessanti perché in realtà alcuni sono sostanzialmente nuovi
Praticamente sono quattro quelli che verranno presi in considerazione il metodo struttura strutturale il metodo cecoslovacco
E il il metodo Zagreb Bayle nota grappa metodo
E infine il metodo tramite computer
Per quanto riguarda il partecipare a questo seminario che si terrà ripete l'undici il dodici e il tredici maggio bisogna versare cento mila lire nel conto corrente
Postale quattordici cinquanta novantacinque sessantasei intestato al Pisa esperanto gruppo via Oberdan cinquantasette Pisa
Un'ultima cosa riguarda invece un manifesto che in qualche modo era partito da Firenze avevo già dato alcune informazioni
Che riguarda appunto la democratica integrazione culturale europea al quale peraltro aderito anche Sergio Stanzani che siete Partito Radicale sono state le raccolte diverse centinaia di firme e adesso cominceremo anche qui a Roma che in contatto anche con gli altri Company tutti Italia continueremo in questa raccolta che vedrà poi
Alla fine un documento finale che dovrebbe essere poi sostanzialmente una sorta di
Di punto di punto di riferimento principale è uno dei punti su cento principale di questo coordinamento che la democratica integrazione culturale europea di cui avevamo già in modo di parlarci ecco questo è un po'le notizie che di dove vivo
Qui invece per quanto riguarda per quanto riguarda il il comitato il comitato per la federazione europea subito mi pare che sia questo più o meno il nome
Se alla fine o qualcosa comitato si in realtà è arrivato anche il nostro amico uguali venisse svilupparsi Magna lavoro di base romano
Si doveva in realtà più una serie di manifestazioni di Balloon tutto il sotto il tetto del comitato per la federazione europea più in particolare io mi interesso
Nel comitato l'iniziativa per la convenzione della convenzione per la Democrazia europea di cui appunto
Dirò quali sono sia insignificanti politici avrei chiedeva che si va realizzando sia le strutture che stiamo già muovendo cercando ferito comitato d'inizio Dio che dovranno aderire per cui farò anche un appello tramite la radio radicale
Bene allora io direi di di un po'di raccontare la storia innanzitutto dire innanzitutto un un benvenuto a Francesco cui del momento fra destra opera con il quale vorremmo poi condurre dopo questa prima presentazione un filo diretto con gli ascoltatori in modo tale da creare eventualmente sia del delle correnti di interscambio tra i radicali interessati in modo particolare al alla sezione del del transnazionale e il il comitato
Di iniziativa della convenzione per la federazione europea appunto
Quindi direi nel sito di fare una breve storia che di del della nascita e soprattutto praticamente quello che concerne poi il da farsi cento parte
Vorrei sottolinearlo che l'arrivo di Francesco mi ringiovanisce perché rappresenta la cultura ancora in atto di fronte ai vecchi analfabeti di ritorno
Tra davvero rappresentanti in maniera estremamente significative arrivo come l'alfabetismo verso come il ritorno allora beh in realtà
Cologno prima la convenzione di tutto quello che dovremmo fare verso la fine del semestre italiano
Canta ci stanno due operazioni che camminano parallele bisogna
Ricordarle entrambe una sono le assise europea si sono è è la conclusione di un lavoro estremamente paziente e lo stesso UDC e e si è dedicato e lì si radica su scala italiana
Per formare l'intergruppo i federalisti all'interno sia del Parlamento
Europeo sia dei parlamenti nazionali dei dubbi questo poiché l'idea che chiedendo all'Assemblea Costituente tuttavia dobbiamo far sì che il lavoro del Parlamento europeo che così
Sta compilando un nuovo progetto diciamo ammodernando quello di di Spinelli trovi la missione sì tutto l'interesse poi non si infine la visione apre
Ratifica dei parlamenti nazionali maniera e quando il progetto è finito quando si svolgerà inevitabile una certa dialettica governi parlamenti nazionali o signori a mettere un azzecca fra le ruote ma in realtà appoggino questo lavoro fatto dal Parlamento europeo poi dunque pare anche
Realistico far sì che Parlamento europeo non lavori in quel distacco purtroppo lo contraddistingue per le rispettive Società nessuna versione di ragioni che non è qui il caso di ricorda
Allora davanti hanno queste assise che si saranno la conclusione in cui vari interruppi si incontreranno e diciamo inizieranno una serie di di Assisi queste saranno le prime regolare parlamenti nazionali al Parlamento europeo si incontreranno si consulteranno che la cosa e a ripetizioni fino
Al momento finale della redazione del progetto da parte del Parlamento europeo
In parallelo alla fine del semestre noi stiamo convocando la convenzione per la democrazia europea sarebbe dire noi siamo gli extraparlamentari nel senso che dove cerchiamo di organi da noi chi anzitutto perché questo fuori sottolinearlo il quindici febbraio tu l'hai ricordato Giorgio si è radunata Strasburgo in plenum dei movimenti federalisti dei romanisti che con l'andar del tempo si sono moltiplicati parecchie glorioso Unione Europea dei federalisti di cui lo stesso faccio parte
Il sì consiglio dei comuni del Genova che rappresento il movimento europeo che sta diciamo così invertendo sino adesso ha dato la sua presidenza europea agisca riveste e tutte le altre organizzazioni assunse la rabbia degli insegnanti le casse in deroga eccetera
Si è formato un comitato di coordinamento in queste al comitato promotore ma adesso in momenti importanti tanto non hanno voluto ricevere sarà un comitato iniziativa che che cosa faccio cerchi di raccogliere intorno a questo progetto di convenzioni tutte quelle forze che ciascuna per suo conto diciamolo pure imperfetto scoordinamento da via mirano a che cosa all'unione politica con giustificazioni spesso diverso settoriali
Il non contraddittorie ma certamente non con la stessa spiegazione naturalmente sullo sfondo di questo voi c'è un'accentuazione i sindacati vogliono l'unione politica l'hanno dichiarato nel loro recente recente abbastanza recente congresso di di Stoccolma e ci stanno ritornando industriali certi industriali non tutti vogliono unione politica per altre motivazioni e in particolare il gruppo DC ska reggae al governo mi duole la moneta comune che vogliono altresì anche i sindacati perché ha sempre a Stoccolma e
Si badi interessante su proposta della lega bene cioè dei sindacati rischi
Passo alla mozione a favore della mozione comune
Ma poi ci stanno tutte le altre forze europee tutti la devozione che per vari motivi o voglio una sola nazionalità ancora l'aria e allora è bene condurli alla prima tappa che l'unione politica parlo per esempio dei nervi
Molti dei quali specialmente in Germania un po'scoraggiati dall'Europa dei mercanti sfuggono accenti degni effettivamente hanno ragione deve essere un'unione politica fortemente democratica cosa ben diversa dell'Europa dei mercanti che tanto piace alla signora Thatcher
E poi via via tutte le altre forze in gioco le così dette forse vive comunità religiose tedesche più volte dei cattolici sono dichiarata a favore dell'unione politica e nel mandato costretta al Parlamento è una cosa del di cui e quindi approfitto parlando alla radio radicale la nostra stampa mi quotidiana non cordialissimi non parlo ma perché e questo è una cosa che compiacere veramente di dirlo a radio radicale i mass media ci sono tutti contro qualsiasi europeismo non sia ortodosso in carta patinata emanazione di palazzo e possibilmente anche se in Palazzo si sbilancia troppo
Criticando ignorando non quando l'altro giorno con le metteranno parla di unione politica un giornale che non è dei minori la stampella come un ente ignorato in un primo tempo questo avvenimento conosce il sabotaggio dalla grande sta
E così anche sarebbe Peronaci del perché essa sarebbe interessati il giornalista i siano contro un europeismo veramente democratica mantenermi federalismo pronunciare la parola federalismo fa male
La maggior parte dei jet israeliani fa venire una crisi allergia di questo nuovo stadio del giorno e sarà una delle difficoltà che ora incontri fa in quell'altro bisogna anche dire questo che ad esempio radio radicale in questo senso Frattocchie
Il suo servizio trasmettendo l'intero congresso del MSI a suo tempo lo scorso anno insomma Isak come anche questa trasmissione però a questo punto Santissima anche per quest'iniziativa siamo di nuovo qui malgrado tra l'altro gli impegni
Di radio radicale con i vari in persone radicali o verdi o di altre rese più mi pare ricordare addirittura
Subito dopo Dini subito dopo noi questa mattina ho trasmesso esempio il congresso di di Pino Rauti però ecco mancando anche questa unica radio nazionale in questo senso
La cosa si fa ancora più grave ma per questo contro il ministro vecchio uomo
Che poteva dirsi quand'era giovane era di partito lo sono formalmente tuttora come me veramente in questo senso il gioco della partitocrazia veramente in fax realmente liberticida
Ivi incluso il mio partito dico apertamente vero sono un socialista riformista degli anni trenta milioni pieno diritto di il partito socialista fra chi vuole mettere radio radicale proprio questo tipo di vetro peraltro non non stai tranquillo che insomma credo di poter insegnare ai miei compagni no di farmi insegnare sono un loro come dire progenitore insomma sono ormai da trentacinque dal trentatré Anzio prima volta sondato sulle schede della polizia ed era un socialista riformista
Poi mi sono incominciato prima con gli stalinisti quando son tornato in Italia è poi
E poi il bongo uscito un
Degli autonomisti quali poi non è che fossero i primi povero Riccardo Lombardi e un po'come dire prigioniero dentro il partito prigioniero anche quando parlava d'Europa mi chiamava l'ottimo Serafini dice ma se ho provato in direzione al parlare di federazione europea ma ridevano questo mi ricordo me lo diceva sempre ricca
Va bene comunque tornando alla convenzione
Tornano cioè lei vuol dire che ci siamo mossi subito anche se un po'in ritardo e ora è unico voluto cominciano a lavorare molto prima che abbiamo di avvio l'adesione prima parziale faranno dei sindacati fino all'adesione formale della Confederazione Europea Sindacati
Si indaga di diciamo prece praticamente pesca e i sindacati italiani propria sto come sono abbattuti abbastanza coerentemente per l'unione politica e già l'ho detto anche per la moneta comune adesso si tratta di condurre
Il il nocciolo duro dell'accesso
Alla alla nostra convenzione perché in realtà Anno Santo il freno Esterno
Sono diventati un po'meno oppositori e i britannici lei nel rione non cede lentamente però non si può dire alla federazione perché li urta ancora bisognava Verdi unione poi magari aggiungendo democratica
E poi nuovamente alle forze esterne frenano purtroppo è così tutti gli gli aderenti all'Aelle insomma comincia dagli svedesi bloccano questo processo mediatico
Poiché mi sto rivolgendo i sindacati poi lentamente alle regie di economia pubblica
C'è la rete dalle varie i Rizzante ma non solo le italiane regia francesi tedeschi eccetera e il resto l'ho detto ma qual è lo scopo lo scopo non è intanto di fare una manifestazione eppure la faremo all'inizio del vertice credo il quattordici ottobre dicembre e credo al Campidoglio
Ragioneremo i rappresentanti di queste forze Giario Remo naturalmente contattati prima avremmo concordato una presa di posizione collettiva a favore dell'Unione
Politica democratica a favore della federazione subito ma ma come attraverso per
Sì al Circeo reale del mandato del Parlamento europeo anche se la Conferenza intergovernativa metterà la sua collaborazione ma questa importante con l'ultima parola lasciata al Parlamento europeo
Come fu per il progetto segnali che però poi morì col Topolino Venus anche poi quest'ultima parola Dora passare per questo l'intesa preliminare dei parlamenti nazionali ma questo è il campo delle assise alle ratifiche subito
Dei Parlamenti nazionali
Ma tuttavia voglio dire non è o non vuole essere questa convenzione una manifestazione una TAC e la ripresa di una vecchia idea
Direi che io poi ci sono particolarmente affezionato che per la prima volta in maniera un po'definitiva la lanciai a Roma nel mille centosessantaquattro agli stati generali dei comuni delle regioni d'Europa si si svolsero al Palasport e qui a Roma in che senso ecco
A mio avviso inerisce federalisti
E io sono ha sempre membro della direzione del momento previsti italiano membro delle del Comitato centrale europeo
Hanno oscillando tra
Quello che io chiamo illuminismo di Massimo che in sostanza far fare tutta una serie di prese di posizioni però per convertire il principe che può essere anche lo stesso Parlamento europeo ma se il principe non si
Non si riconverte in realtà non organizzano una reale forza di pressione della società oppure il polo opposto
Fare il partito europeo dei federalisti
Ora se un partito e i radicali eccellono in questo assume la Federazione aveva un suo punto centrale ben venga ma realtà il Movimento federalista esercitato la professione diciamo così in Inter partitica
Cogliendo anche delle minoranze molto vicino a noi e diversi comitati di più lontani dico dal partito di De Gasperi ai partiti della sinistra al Partito repubblicano i liberali cioè quindi
E sempre lo diceva anche a Del Piero era insoddisfatto che non si riuscisse
Nel col marito federalista a essere lo zoccolo duro
Di un grosso Fronte democratico in cui le minoranze talvolta le minoranze assomma avendo però suscitare una forma sia in realtà una maggioranza perché c'è questa maggioranza popolare
Di pressione dall'esterno dico extraparlamentare ma in realtà molte di quelle liste non sono anche uomini
Distanze o parlamentari o regionali
La quale avesse un una struttura poi stabile cioè dopo la Convenzione di Roma noi pensiamo di arrivare i federalisti degli anni fino ai quaranta cinquanta diceva al Comitato di vigilanza in realtà un comitato stabile
Che raccorda queste diverse forse meno cioè da Roma e si esce la versione continuativa diciamolo purtroppo sullo stesso Parlamento europeo
Perché il Parlamento europeo molti momenti dà l'impressione di essersi addormentato del resto questo è abbastanza spiegabile e fare il parlamentare europeo troppo zelante significa suscitare tutta l'ideazione del proprio partito nazionale ci sono santi
La gelosia delle segreterie dei partiti nazionali e lì
A difendere la rondine come atto io a questo proposito ti troppo anche perché di una cosa strettamente attinente quello che appena detto e che diventa credo abbastanza importante per quanto riguarda poi tutto sommato quello che l'attuale partito radicale questa sorta di internazionale federalista radicale
A partecipazione indiretta vale a dire mi sembra che pur la presenza perché ovviamente i radicali nascono diciamo con i tavoli per strada chimico la presenza continua malgrado le pochissime forze su a tutto campo però rimane il fatto che il ricordo benissimo quel congresso del MSI che Marco Marco Pannella si propose in un qualche modo di essere senz'altro d'aiuto a tutto il movimento federalista europeo in in senso lato
Però adesso mi sembra che a dir la verità non c'è stata poi in un'effettiva risposta né positiva né negativa fu lasciata cadere così questa su proposta però è anche vero che nella situazione attuale rischiamo di a vere
Due situazioni ugualmente legate tutto sommato lo stesso motto che potrebbe essere quello di Altiero Spinelli il di Albertini veramente i vari ricordare fosse quello di unire l'Europa per unire il mondo
E sostanzialmente si rischia di aprire ugualmente un due forze che rischiano di essere peraltro concorrenti nel senso che hanno come obiettivi gli stessi sullo che magari le metodologie di lotta o le credenze sulla democrazia magari attraverso lotte di impegno personale
Ricordo proprio stamattina ad esempio al alla RAI a radio radicale l'annuncio del Fazzi Marco Pannella di questo famosissimo lotto zero
Dove stavano andando le ruspe per iniziare questa strada che dovrebbe praticamente coprire il fiume
Intorno intorno all'Aquila sono ricordo male a terra e che mobilità un po'tutti i radicali per andare lì e bloccare la situazione inattesa che succedesse qualcos'altro invece ecco questa domanda e ti faccio vale a dire questa convenzione in ogni caso questa questo comitato che dovrebbe arrivare a questa convinzione non potrebbe eventualmente generare una sorta di di questo partito d'Europa di cui ha appena parlato cioè sostanzialmente mi pare che continuiamo a rimanere
In una situazione dove il partito radicale benché presente al a livelli a livelli nazionali
Ha preso questa via diciamo di internazionale federalista
E d'altra parte comunque rimane questo apporto ormai pluridecennale dell'MSI ugualmente come movimento federalista non partitico dunque a parte il fatto che
Io parlo sempre con immediato consenso come dire di comprensione per la battaglia federalista per il ricordo Marco diciamo a cominciare almeno centocinquanta cinquantuno
Quindi le battaglie radicali le ho seguite tutte e diciamo sì il temperamento radicale l'impegno radicale e il mio
Ma qui il problema è un po'diverso che ci sia l'esigenza e la grande utilità di un rompighiaccio
è indubbio ma e diverso
Diciamo così lo specchio delle possibilità di un movimento di un partito voglia ad un movimento radicale e di queste altre organizzazioni prendiamo il Consiglio dei comuni e delle regioni d'Europa
Certo io attraverso un momento io non io concilio dei Comuni attraverso vento di crisi perché non solo in Italia
Troppo spesso un po'ovunque
Gli amministratori locali diversi partiti vanno diventando i pretoriani dei partiti stessi quindi diciamo così non è che si sfrutta quella dialettica no tuttavia consiglio dei Comuni della Regione dovrà presenta pur sempre la mobilitazione di quelle minoranze o maggioranze comunque di quelle forse più autonomia dentro i partiti
Che sia quelli che si dissociò dalla ragion di Stato che blocca tutta l'azione federalista dei partiti stessi quindi è necessariamente un movimento parlo del Consiglio con l'Europa ma spesso discorsi analoghi si posare le altre organizzazioni Ciampi lo stesso movimento federalista
E in realtà che cosa succede succede che il momento Alistair si rivolge a tutte queste forze latenti o minoranze e in maniera del non essere pienamente d'accordo con la punta di di di rompighiaccio del movimento naturale in quanto chiede la Federazione abbia ma poi di non potere in di non voleva essere coinvolto con altre operazioni che ciascuno di noi al titolo singolo può fare perché in realtà altrimenti diventa un movimento che si occupa trecentosessanta quasi dell'inerzia opzioni politiche e questo impedirebbe sempre arriva nel Consiglio comune giallo io mobilitarsi sotto questo tetto i comuni che sono trenta mila mio piano
E sono socialdemocratici tedeschi liberali belgi
Democristiani italiani eccetera eccetera
E insomma in nome di che cosa di una formazione che singola ristretta ripeto e importante perché rompe fa il rompighiaccio e c'è una nostra dialetti Enzo io potrei smettere anche questo essere veramente
Vi siete in piena con genialità lavorare con la punta radicale ma però
Diciamo così la possibilità lo specchio d'azione diverso insomma anche quando parlo della convenzione per la democrazia europea
Eh beh credo che il novanta per cento delle forze favoriamo dietro l'unione federale dietro il mandato costituente non aderirebbe neanche lontanamente anzi
Si allontanerebbe S temesse di essere sotto l'usbergo di un partito radicale
O di un movimento radicale che tutto sommato si occupa anche di altre opzioni politiche questo è un è un problema me lo sono posto direi ormai son quarant'anni propongo io stesso
E che se lo vuole il movimento dai sei continuamente ha detto partito potesse asino Partito federalista non l'abbia fatta interi congressi non è che ce l'avevo da dire Marco per altri ho sempre apprezzato perché
Talmente ricco di fantasia e certo non te dico della politica si dovrebbe leggere più sulla fantasia e sull'intelligenza diciamo così fredde relaziona però e e non è che l'ha scoperto lui questo problema è che nel momento la lista continuamente
è rispuntato io non facciamo al pari di onesta si faceva magari se perdiamo il novanta per cento le nostre forze no di quelle cattive
Ma di quelle minoritarie nell'Italia che noi generalmente mobili Ikea
Vado ancora un passo indietro insomma al momento in cui circa è un po'diversa la situazione ma in cui Spinelli convinceva De Gasperi lo convincevano gli spinelli faceva capire che non sono la deriva un singolo partito banchi in fondo l'uso vaga intenzione avere nessuna ubbidienza partitica
Si interessava di di persuadere il principio viene dei cassoni vicente opzioni politiche
In caso diverso mozioni la spesa dovrebbe neanche ascoltato
Sì Spinelli che strozza speriamo ci dietro decide molto antistorico fosse venuto a parlare con De Gasperi nome di un lento radicale che è il momento che resterebbero Degasperi anche l'avrebbe ascoltata
E qui torniamo terra-terra
Queste sono le nostre attuali possibilità con ciò vorrei chiarire io non sono
Se c'è una cosa che sembra Borioli dà il settarismo io ritengo come splendido lo sforzo della del legale così splendido il mondo intero vitale che assume il titolo di movimento federalista su cui ci sarebbe anche da un po'da ragionare in in realtà poi sorgono puntine confusione e voi siete i radicali no devo dirlo Ciampi radicati radicali quanti radicali fanno delle opzioni e nazionali in quanto si presentò alle elezioni nazionali
E tuttavia bisogna ripeto
Apprezzare appoggiare lo sforzo radicale ma capire che ci stanno come dire
Due due opzioni due campi di lavoro del come hai detto tu
Non non creano nessuna particolare difficoltà reciproche anzi si aiutano a vicenda come dimostra il fatto che sono doppi e vengo qui assai volentieri non solo parlare ragni radicale
Ma venire ci tengo pubblicamente
Dell'immensa utilità
E lodare il coraggio l'applicazione dei radicali del Pamir vivo questo questo canale di libertà che ripeto questo voglio dire fino alla noi
In Italia nome la libertà dei federalisti chiunque parli radicale o no di Federazione romena o se la grata se lo strumento beh dico caro Today pensare io dopo trentotto anni che dirigevo il mensile comuni trova sull'elenco speciale sono stato cancellato dall'ordine nazionale dei giornalisti me ne sono fregato
Ho continuato a essere responsabili giornale volevo il processo purtroppo non mi è stato fatto
E finalmente andando ricorso all'ordine nazionale l'ordine nazionale con un'argomentazione del tutto inventata ha detto che io potevo rimanere direttore responsabile o sarei rimasto comunque
E tra l'altro e queste sono le così dagli avendo consultato un amico che era il giudice costituzionale che ha detto è incerto la sentenza della Corte Costituzionale sull'ordine giornalisti e chiaramente incostituzionale tieni duro poi reclama al TAR ecco non so se se mi spiego questo succede per cui un qualunque federalista dice come lo come avanti va avanti
Devo avanti voluta vedere del radicale lo so io che tengo avanti un mensile di trentotto anni con degli sforzi immani con dei sacrifici di tutti noi e dire nei primi anni anche con i sacrifici e i familiari di molti i quali davano quattro quinti delle proprie entrate familiari perché nel suo soggiorno a letto
Tampa una spinto si devono mantenere le mogli dei mariti traditi e le mogli si erano le mogli federaliste in quest'ottica
Sì però mia in forse non mi sono spiegato anche sufficientemente bene quello che i io ritengo un po'questo vale a dire d'accordissimo ed evidente il fatto che così appena saputo dell'iniziativa
Io stesso va be'che questo sia uno spazio dedicato a un'associazione particolare quale la nostra radicale abbia chiesto la così un un incontro tutto sommato con il popolo radicale
E e non che ci ascolta in tutti Italia su questa convenzione
Per la federazione europea
Però e anche vero chi dando per scontato punto c'è questo reciproco aiuto e l'interesse di marca prettamente eminentemente service
è anche vero che sostanzialmente Pasi più al contrario e benché tra l'altro mi associazione abbia dato e la la propria adesione e all'invitato i propri soci ad a firmare tutti i referendum
Di qui questo mentre stava raccogliendo le firme per la modifica
Del Senato la proporzionale e così via cose che probabilmente sei meglio di me ma rimane comunque il fatto che io continuo a ritenere che sostanzialmente ormai l'Italia e non solo l'Italia si possano salvare attraverso l'Europa
E allora voglio dire in questa miriade di liste contro liste
Mi pare ad esempio a Roma se ne presentano va quattordici e diciannove non ricordo bene
Rimane il fatto che probabilmente una forza federalista in quanto partito potrebbe sicuramente fare quello che il monito prevista d'accordo movimento intendendo
Proprio la più grande la più grande accoglienza possibile a tutte le varie branche nei vari partiti italiani europeiste però rimane il fatto che tutto sommato questo è certamente un tipo di di pressione sostanzialmente tipica perché perché come detto possesso ad esempio questo viene totalmente totalmente recepito dalla stampa che guarda caso alle forze federaliste non concede mai più di tanto anzi casomai molto di meno che più di tanto
E questo proprio perché poi c'è un'assenza di potere che in realtà rispetto a un consenso di Massa ricordiamo anche l'ultimo referendum d'accordo una vittoria per l'ottanta per cento se non ricordo male degli italiani ha votato per
Per l'Unione europea e e per il mandato e se il mandato costituzionale appunto al al Parlamento europeo e quindi ecco perché poi tra l'altro ci troviamo oggi a discutere del di questa convenzione
Però rimane appunto il fatto che laddove non c'è potere tutto sommato ecco succede come Radio Radicale vale a dire anche anche converto probabilmente anche Francesco probabilmente anzi sicuramente anche Andreotti anche tutti gli altri a sbracciarsi sulla condizione di di estrema utilità di radio radicale però ecco periodica sostanzialmente muore cioè il trenta aprile chiuderà i battenti
Ecco questo è sostanzialmente quello che mi angoscia maggiormente cioè vale a dire avere tutti i consensi possibili però per la paura che si allontanino eccetera eccetera poi
C'è il crollo e questo devo dire lo stiamo constatando appunto con Radio Radicale allora dire che probabilmente se invece si adottasse un tipo di strategia
Binaria vale a dire una legata a questa strategia federalista di vasto consenso e in un qualche modo neutrale tra virgolette ma europeista ovviamente
E dall'altra invece un un un vero e proprio partito furore partito federalista europeo
Per esempio a Budapest abbiamo discusso avevamo tra lei e il tra le varie tra le varie sezioni ridiscussione del congresso quello appunto del nuovo partito radicale e addirittura del nome del partito il nuovo partito radicale chi dice al partito radicale transnazionale che il partito radicale europeo occhi Partito federalista europeo
Riprendendo il discorso del gruppo che abbiamo alla Camera e così via però ecco probabilmente un tipo di logica binaria
Che voglio dire riescono ad affermarsi su una situazione monotematica e lo vediamo anche alle europee bene o male abbiamo mandato con gli antiproibizionisti un parlamentare ugualmente al Parlamento europeo
Quindi penso che senz'altro un coinvolgimento da una parte
Quasi di gruppo di studio io ho proposto all'ultima una seccatura dicano la formazione di una sorta di Brent trust cioè un gruppo di intellettuali giornalisti studiosi che avesse sempre sotto controllo la situazione era tra tutte le varie sue modificazioni in Europa di arrivare internazionale che facesse però da guida a una sorta di formazione di governo ombra europeo del quale invece facile facesse Pato a forza di esecutivo che nel proprio quale facessero parte evidentemente personalità prettamente politiche impegnati elevato di parlamentari sia a livello europeo che mi
Ecco questo non so solo su questo punto sono stato più preciso violino l'altra sera stando preciso ma direi che il discorso mio era quello che portava la conclusione binaria nel senso ecco bada bene intanto repressione dell'appoggio a radio radicale è diverso perché insomma io voglio tanto bene a un ragazzino che conobbi tanti anni fa in prima ci mentre io facevo del sì sì e si chiama Giulio Andreotti quindi quando lui fa
Una politica che tutto sommato e la meno cattiva e ho la migliore il settore fatto dai tempi di De Gasperi in favore di certi passi europei mi va bene ma può darsi che circa la radio radicale in cui fa così un un
Un elogio occasionale e poi lascia perdere ma no situazione non va posso essere coinvolto in questa perché io a mia volta difendo coi denti un giornale che il più spregiudicato non esiste che Comuni Europa che lo faccio
Vivere con sacrifici di giorno e di notte da trentotto anni io e i miei colleghi cercano io da solo
E sul quale non si può dire che abbia fatto una concessione di una virgola a qualsiasi e direi su tutto il campo che riguarda tuttavia soltanto il trust nazionale
Ma includendo il transnazionale anche cose durissime gente poi parlato delle elezioni anche nelle amministrative vedi diciamo le cose durissime a condizione che non siano mai localizzate che cioè non si trasformano in strumento di un ulteriore passo in avanti
Sia pure benissimo sulla politica del potere mi spiego
Quando noi diciamo che è una vergogna per ridare morale non avere una legge sul governo delle aree l'abbiamo detto in sede di elezioni amministrative
Noi non facciamo altro che paragonare questi tale che si vuole inserì in Europa all'Europa che molto più avanzate quindi entro questi li però
Al di là di questo
E difendendo questo e tu m'hai dato in fondo ragione quando è uno parlando del referendum vere
è il mandato costituente
Che ha avuto l'ottanta per cento dei suffragi noi il partito radicale indubbiamente ha dato una grossa spallata ma mi permetto di dire
Il Consiglio di Comune e Regione aveva dato la spallata massima perché in realtà i veri siano partiti in ogni Comune già si trovava facilmente rovesciamenti grossi comuni le Regioni certe province l'appoggio anche anche strumentale per poter raccogliere le firme
E tutto questo e e non era limitato tanto vero che non basta poi anche l'appoggio
Che abbiamo avuto nel parlamento andrebbe fatto un rompighiaccio eccellente impegna però tutto sommato
Stato talmente corale che si sospetta che se dietro non c'era una convenzione di un federalismo che era super partitico questo non avveniva e non si trattava di un'Europa all'acqua di rose perché il referendum è un atto che il peso nella storia
Quindi
Da una parte io capisco il vostro senso di insoddisfazione centoundici appoggiano poi al momento buono siamo lasciati va be'un esempio e sono con la voce versa debbo dire che questo è vero e nemmeno di fronte agli europeisti generici
Non è vero di fronte al mio amico Francesco voi che vedo qui da una parte ancora troppo silenzioso diceva che gli diamo la parola
E dall'altra rispettarne che cioè i miei comuni
Le mie province le mie ragioni ed altrettanti
Enti similari del resto d'Europa invalidi vedo ecco per esempio
Molti dei quali non accetterebbero non parlo di me il peso avuto spregiudicato precipuo distensione da una lista antiproibizionista anzi scatterebbero via diciamo no non mi interessa più neanche l'unione politica europea
E non voglio entrare nel merito perché ripeto io sono libero pensatore di vecchia data e poi immaginare quanta spregiudicatezza e modernità vidi guardi queste cose ma è chiaro che ci possa essere motivo all'unione politica
Democratica federale euro ma non accettino tutti queste altre opzioni particolari quindi non si lascino imprigionare in una logica che è pur sempre partito non partito ma è pur sempre settoriale e a trecentosessanta gradi
Opzionale
Francesco ti chiama in campo subito io allora certo invece cosa ne pensi voleva dire anche l'appello di di di Marco non solo la sua disposizione a lavorare più a stretto contatto con la m f ma anche l'appello di Marco Pannella al vostro congresso all'iscrizione di di di di Federalisti Europei che questo stanze mente anche nel partito si denota una certa mancanza tutto sommato di lavoro in rispetto a quello che in realtà vorremmo vorremmo fare nei nostri cuori ma quindi realtà sostanzialmente
Ci sarebbe un un enorme posto a disposizione nel Partito radicale transnazionale
Per per raggiungere questo potuto avere delle responsabilità di questo tipo
Però ecco con questa connotazione con questa connotazione però di presentazione partiti e quindi tutto sommato di acquisizione di di potere reale
E non è di consenso che farà la fine come citavo appunto l'esempio di di radio radicale sembra essere estremamente fittizie
Ma quello che ha detto Umberto
Che poi nostro padre spirituale insiste per lui che dice lui io rappresento la cultura ma insomma questa invece è la verità e cioè mi trova consenziente e così è stato fino adesso forse posso aggiungere che la vostra sollecitazione non è intempestiva nel senso che come lo stesso Spinelli diceva più si avvicina la federazione europea e più diventa politica l'azione che viene condotto all'interno
Di essa quindi se qualcuno pensa che fra poco tempo si fa la Federazione l'unione politica e dunque i federalisti vanno a casa sbaglia anzi è proprio il momento di pensare cosa si deve fare dopo
Ecco partiamo da un dato di fatto però i federalisti per certi aspetti stanno in tutte le forze politiche
E la stessa appartenenza alle forze politiche talvolta nasce da condizioni diverso esce taluni si trovano un partito magari per per questioni familiari o perché ci sono arrivati dopo una riflessione però mantengono questa unità ora appunto se non ci fosse stata la presenza di federalisti in tutte le forze politiche sicuramente gli obiettivi collettivi primari come erano appunto quelli fra un referendum di compì riduce si ripassi per arrivare all'obiettivo probabilmente non sarebbero stati raggiunti
Ora già
Qualche dire diversità in più si può cogliere nella proposta col Mitterrand c'è una filosofia dell'unione politica che ha un po'ancora un po'quella di privilegiare i governi o privilegiare ancora
Gli Stati nazionali cioè in un certo senso nipote guardiamo un po'l'azione del governo francese e vediamo che è un Governo che impegnato a dimostrare che nulla cambia nel senso che la Francia rimane forte autorevole benché tutto in realtà cambi allora
In questa dialettica politica il Partito federalista cioè l'insieme dei federalisti porta invece la concezione che ormai si deve parlare di popoli di Parlamenti
Di processo di ulteriore democratizzazione di decentramento del potere eccetera e poi le cose concrete si presenteranno nel nostro nei prossimi tempi questo vuol dire politica della difesa politica essere dell'Europa eccetera
E quindi effettivamente una qualche differenziazione fra federalisti e federalisti cioè fra quelli che vogliono un tipo di unione politica quelli che la vogliono di tipo diverso si potrà presentare ora però non so qua per me è un po'presto ancora per capire se in un certo senso sul piano politico i federalisti debbano confluire in qualche modo e lo dico un po'esageratamente nel Partito radicale per fare politica
Oppure se invece la forza federalista non possa rappresentare qualcosa che cominci a attirare coinvolge le persone che appartengono a varie
Forze politiche ma che cominciano a sentire
Che diciamo il federalismo richiede una maggiore unità è un po'vago quello che sto dicendo ma in fondo anche questi due o tre anni chiunque abbiamo lavorato per il referendum per l'Unione europea eccetera Ho visto anche una certa affinità di persone che pur lavorando venendo proveniendo da forze politiche diverse
Poi su certe posizione si trovavano assieme
Devo dare un bel un riconoscimento enorme allora del gruppo parlamentare
Radicale federalista per quello che ha fatto fino adesso
Perché senza dubbio e anche in questi giorni cioè diciamo pure apertamente se oggi non ci fosse Peppino Calderisi perché forse in questo momento prima c'era Francesco Rutelli adesso impegnato in altre cose
Non ci fosse a dare un appoggio molte cose non si farebbero altri sono impegnati in campagne elettorali Novelli ha dato un acrostico Novelli tutti conoscete ha una grossa mano fino adesso adesso impegnato nella campagna elettorale cioè Utah comunque lo stesso
In tutte le cose che dobbiamo fare però ecco ripeto in certi momenti sono assolutamente determinante la presenza dei radicali però anche constatato nel appunto nel lavoro che si è fatto in questo periodo che da parte vaticana estesa su certe posizioni
Non è facile venire a un momento di unità faccio un esempio
Si è detto perché non cominciamo a introdurre taluni temi come sono
L'emancipazione del nostro Paese da talune tare ereditarie come la lotta alla mafia per dire nel momento in cui ci si avvicina Federazione UPEA perché questa è una grossa battaglia federalista a mio avviso e tra l'altro l'Italia ha un ruolo di punta
Secondo i nostri deve in Europa se continua a per certi aspetti a restare fuori dall'Europa col suo assetto sociale politico eccetera può esercitare meno la funzione che invece dovrebbe avere
Beh ho constatato che non era facile trovare un punto d'incontro per legare questi due momenti all'interno
Perché le stesse esigenze partitiche in un certo senso radicali impediva un appiattimento magari una stretta collaborazione con altre forze quindi ecco devi tener conto che in questo processo secondo me è iniziato si vedrà che cosa succederà
Poi mentre non avverrà mai però si sta precisando proprio più si avvicina il momento in cui l'Unione politica è una cosa concreta e si comincia a parlare anche dei cosiddetti contenuti
Ma dunque io direi che tanto possiamo aprire le linee per per il filo diretto con i nostri due ospiti anche perché manca più o meno un quarto d'ora alla fine della trasmissione quindi fosse il caso che diciamo i radicali e non in ascolto possono direttamente loro fare delle domande
In modo tale da precisare sia il alcuni aspetti che abbiamo toccato da altri che eventualmente hanno intenzione di toccare loro stiano allora cuore
Peraltro forse c'è da aggiungere anche questo questo rispondendo un attimino o amplificando
Applicando quello che diceva Francesco cui poc'anzi scusate vi ricordo comunque
Veramente le battaglie che il partito o la maggioranza del partito
Impegna o perlomeno il condividere l'identico opinioni allora i capisaldi io credo che ci siano in questo senso e allora probabilmente c'è un po'il discorso del del del dell'armiamoci e partite o dell'armiamoci e partiamo insomma questo punto no in ballo che è su questo che magari io intendevo forzare un attimino al discussione anche per capire un po'fino in fondo le cose che probabilmente partendo proprio anche da questa convenzione
Spot debbano svilupparsi
No no prego fascicolo che riguarda la la convenzione secondo me è un momento estremamente importante e cioè ci saranno gli aspetti spettacolare è d'accordo però io vedo anche un significato politico che è tutto da costruire
Oltre a quello federalista che c'è l'attribuzione mandato costituente la nostra richiesta politica
Però io voglio vedere anche coloro che saranno presenti a questa convenzione noi chiederemo in questi mesi alle associazioni cioè a tutti coloro che lavorano per cambiare in meglio questo Paese e Europa
Di additare un'adesione politica e di partecipare a questa convenzione e alle manifestazioni del quattordici e quindici dicembre
Perché è finita l'epoca in cui con le bandierine si diceva vogliamo l'Europa unita è e l'epoca in cui si dice anche perché la vogliamo allora sono convinto che ci sono moltissime persone moltissime associazioni che sanno dire perché è necessario avere una federazione europea
è come vorremo in questi mesi discutere con queste associazioni riscontrare questa volontà che poi è ormai evidente
E portarla alla a Rongone quattordici e quindici dicembre
Perché diventi un fatto politico naturalmente altre avvenimenti ci saranno i mesi precedenti per cui poi quando in occasione di incontrarci
Manifesteremo che cosa stiamo ideando devo dire che c'è anche l'esigenza di pubblicizzare questi contenuti quindi alcune delle iniziative saranno per rendere popolari
Delle cose che attualmente non lo sono a tutt'oggi la parola federalista si confonde con federativo federale perché non è ancora entrato a livello di massa l'idea di che cosa vuol dire federalista quindi c'è anche questo aspetto di chiamiamola anche volgarizzazione nel senso buono e quindi cioè questa però nel momento in cui diventa una cosa più collettiva con maggiore partecipazione allora diventa anche una cosa con maggiore contenuto fuori certo c'è una telefonata da Roma la prendiamo comunque in ogni caso
Torno è evidente che questa questo mio invito qui oggi significa ovviamente è una presa in considerazione da parte ogni associazione di questa iniziativa e una sua ovvia visione del resto mi mette anche già vista in qualche assemblea delle ammesso i suoi errori pronto
Trenta
Sparita
Caduta la linea bene con Quinn inattesa
Del del di altre telefonate ricordo i numeri che sono in quattro sei zero cinque quattro uno e quattro sei zero cinque quattro due tre lo il nostro amico di Roma
è in linea ecco in linea ecco ancora sì sì ci sembra grazie banca americana due anni a Roma via va collegati a voi Paganico eterne
Metto dico tecnica italiana europee nelle terzo Juan Carlos Campana proprio una politica popolare appunto ecco era il peggio involontariamente gli organi umani al tavolo accanto o nell'olio
L a Parma Parma cattolico non c'è un'alternativa la democrazia americana poi lei avverte grazie Bernardino a Gelli Donati forchetta ecco guardo dovevano sparire verticale connessione a un'alternativa alla democrazia italiana carica di reggente comunque dove cardiaca proprietaria nel portafoglio socialmente
A parte Franco e alla democrazia italiana machiavellica anche loro gabinetto grazie chiare qualche capienza opera
Ma mi sembra che il concerto non sia chiaro ha fatto perché se rimanessimo del giardinetto nazionale il discorso sarebbe ineccepibile
Ma noi tendiamo a cambiare tutto questo cambiando addirittura il campo dove giochiamo la nostra partita di calcio e ci trasferiamo su scala europea dove sia Occhetto sia Craxi sia tutti Andreotti saranno dei Pigmei saranno dei topolini in realtà la classe dirigente cambierà e dicono che molti sono favorevoli a parole la federazione europea ma contraria nei fatti proprio perché sanno che cambierà tutto
Cambierà tutto in senso migliore in senso democratico in senso di una nuova classe molto più responsabile ci sono altre due telefonate le prendiamo subito quella da Napoli
Pronto si segnino Bonelli erede come limite da Napoli buona sera volevo vivere un'opinione una che proprio perché godevano della direzione di radio radicale
Secondo me terribile trovare venti miliardi
Premorì potrebbe dare una parte Angelo Pezzana che un ebreo e che c'è un declino di miliardi e ha detto di prevedere i piccoli che potrebbe essere trentenne emergente leggeri grande perché non mi fa vedere una percentuale bene Santa Marinella prendiamo anche questo telefonato Berti io volevo che ho fatto ieri la domanda da Emma Bonino ma non mi ha risposto la parola federalismo
Che cosa significa esattamente credete Beretta che eccetera federalismo radicale
E quello che dal federalismo della lega Lombarda Europa
Ma dunque scusanti veramente la mia irritazione Monza fino alla cima dei capelli Treviso arriva lombarda e altri federalismi sono la negazione di ogni federalismo sono dei mascalzoni i quali non può essersi avvalsi
Della interdipendenza tra le varie regioni italiane adesso vogliono cacciare coloro che gli hanno dato ricchezza cioè i meridionali
Di federalismo non c'è niente parlano dell'autonomia come copertura
Maranta la loro non è autonomia perché chiusura appunto radicale ma lo dico scherzando stando nella casa dei radicali
A qualsiasi Inter diverso volevo dono che nel tempo di prima evoluzione francese uno si chiude nel proprio orto lombarda che faranno i lombardi quando veramente
Le regole richiesta né lombarda si attuasse morirebbe l'industria la ricchezza Lombardia e tutto il resto viceversa
Il federalismo autentico esattamente il contrario federalismo autentico a una regola fondamentale la ricordano gli americani che in fondo hanno fondato la prima autentica venerazione del mondo essere diversi e saper vivere sotto una legge comune la lega lombarda non le conosce queste cose
è semplicemente un gruppo di aberranti e soprattutto di piccoli mascalzoni quali vogliono star comodi e non vogliono avere fastidi ma questo non solo a me federale ma non neanche democratico ed evidente
Bene allora con questa lezione di federalismo vi salutiamo per quest'oggi vi ringraziamo di averci ascoltato mi rammarico sono Occhetto
Praticamente tranne quest'ultima telefonata l'unica veramente incentrata sulla questione europea le altre riguardassero questioni più che altro nazionali di nuovo rivederci
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