Strage di Acca Larenzia, attacco ad una sede del MSI mitraglietta Skorpion finita alle BR e pentita Fulvia Todini

Guaccero negli atti per legge fascicolo dove è stato contumacia Cino
Il fascicolo è atti o come lo possiamo rimediare
Ma ecco che fa il venditore incarico per la traduzione
Si apre c'è il l'ordinanza alterata insomma centrali
E allora penso diamo atto me l'aveva già accennato l'avvocatessa che non saranno c'è la lettera di mattina però a piazzale Clodio comunque ci hanno informato che praticamente ha rinunciato
Al mandato conferitogli da Cesari Cavallari
Quindi diamo atto a verbale di questo penso che lei non ha problemi nella progressione che non saranno assume nella difesa di Cavallari Cesa eletti ufficio gli altri tre sono suoi Torino benissimo
Tana
E allora rinviamo lettura
Come prevede il codice
Delle dichiarazioni degli imputati contumaci laddove invece come noto Pubblico ministero essendo latitante non arrise dichiarazioni Turrini accontentò e uno Volume quattro Foggia settantatré
Anzi c'è prima la questione della registrazione quindi su richiesta del pubblico ministero si dispone la registrazione
E nominato il traduttore interprete il quale presta giuramento consapevole responsabilità ce l'ho letto la sua rivolgergli la verità tutta la verità nient'altro no dipende fedelmente adempiere complice di nascita elogio
Anche questi utili e necessarie per favore da adesso dalla lettura che ti amo in tessuto parecchie Turrini Fulvio
Ci sei Marco benissimo
Bene
Turrini Fulvio pensato interrogato il tredici maggio dell'ottantasette dal giudice istruttore prendo atto che sono indiziato del reato di associazione sovversiva così come precisato al capo a delle richieste del pm delle quali riceve lettura respingo l'addebito
Nel mille novecentosettantasette aveva da poco terminato il servizio militare prescritta la facoltà di geologia abitavo in via della pergola quartiere Prenestino insieme ai miei genitori
Ho frequentato la scuola Enrico Fermi di fisica nucleare a Monte Mario ma non ho conseguito la licenza essendo stato bocciato tra il quarto e quinto anno
Vi scrissi quindi al corso di geometra presso la Scuola Pirandello parificata
Non sono mai stato iscritto aveva frequentato il Comitato del quartiere di albero onde Alberone
Nel mille novecentosettantasette non aveva alcun impegno politico mi recavo talora davanti al suddetto Comitato solo per incontrare degli amici non ho mai partecipato a manifestazioni per il problema della casa o iniziative per l'occupazione di case
Il mio impegno politico ebbe inizio intorno al mille novecentottanta ho frequentato la Casa della Pace di ambienti che facevano riferimento al movimento per la pace che tra l'altro era sensibilizzato anche al problema dell'occupazione giovanile
Ho conosciuto Scrocca Mario dopo il mille novecentottantuno in quanto anche lui faceva riferimento ai movimenti per la pace e contro il nucleare
Entrambi ci occupavamo dei problemi per l'occupazione del nucleare partecipando a iniziative culturali e sociali per l'aggregazione il recupero dei giovani resiste e l'assistenza agli anziani
Non ho mai conosciuto De Martis Francesco conosco invece Cavallari Cesare ma solo dal mille novecentottanta avendolo incontrato a Castel Madama dove mi recavo saltuariamente anche al fine di cercare una casa
Non ho mai conosciuto Frau Giorgio De Magistris fanno conoscono Livia Todini l'ho incontrata qualche volta insieme a Cesare Cavallari anche la Todini fu da me conosciuta solo nell'ottanta
Non ho mai conosciuto dolce Daniela non è vero che sono stato legato sentimentalmente con la stessa non conosco Marini Fausto
Non sono mai stato presente ad una riunione che sarebbe stato che sarebbe avvenuta alla fine del mille novecentosettantasette in caso di dolce Daniela in via della Maranella nel corso della quale si sarebbe discusso della costituzione di un gruppo organizzato denominato Nuclei armati per il contropotere territoriale
E si sarebbe creato un timbro di tale organizzazione corrispondente a quello rinvenuto sui volantini dei mendicanti decide di via Acca Larentia
Nulla so di tale riunione non ha mai partecipato ad alcuna associazione sovversiva non ho mai dichiarata De Martis o ad altri tanto meno in presenza della Todini che all'eccidio degli Acca Larentia averlo preso parte dolce Daniela il Mario poi identificato per Scrocca Mario
Detti
Seppi detti fatti
Anzi se ti dei fatti di via Acca Larentia proveniente dalla stampa dalla televisione
Non ricordo se commenta il fatto ma ritengo di no poiché all'epoca non avevo un gruppo di amici interessato a fatti politici
Non ho mai partecipato ad esercitazioni con armi ed in particolare ad un'esercitazione che sarebbe avvenuta
Tra il novembre settantasette marzo settantotto in Vicovaro e alla quale avrebbero partecipato anche De Martis Cesare Carraretto Dini non ho altro da aggiungere
Quello sarebbe foglio settantacinque De Martis è stato interrogato il tredici maggio dell'ottantasette dal giudice istruttore
Che ha dichiarato prendo atto di essere che devo essere interrogata in qualità di indiziato del reato associazione sovversiva così come precisato dalla richiesta del pm nella quale per questa parte dicevo lettura
Prendo atto altresì che la mia posizione di indiziato di scendere violentemente da dichiarazioni di persona la cui identità non può essere lo Stato rivelata la quale mi avrebbe visto il momento della costituzione di un gruppo associativo avente denominazione proprio non gli armati per il contropotere territoriale fatto avvenuto alla fine del settantasei
Respingo ogni addebito
Detto Periodo
Scritto settantasei
Indetto Periodo aveva da poco finito il servizio militare ed ero disoccupato abitavo in via viso quattro insieme ai miei familiari al quartiere Appio
Avevo frequentato il liceo scientifico presso la Scuola diciannovesimo liceo scientifico in via Tasso attualmente denominato liceo Isacco Newton
Ha frequentato all'epoca il comitato di quartiere dell'Alberone ed era inserito tra le risse delle disoccupati
Detto Comitato aveva una struttura non rigida ed era aperto a tutte le istanze del quartiere con particolare riferimento al problema della disoccupazione della casa
Ha partecipato ad una iniziativa per la casa aderendo ad un'occupazione abusiva e simbolica di una casa in via Cesare Baronio
Non ho mai partecipato all'occupazione di case abusive in via della Maranella ho conosciuto Todini vive nell'autunno del settantasette Specola se essa ha avuto una relazione durata fino alla primavera dell'anno successivo
Conosco cioè essere Cavallari perché abitava nella stessa zona colui a presentarmi la Todini anche Cavallari frequentavo il comitato di quartiere dell'Alberone non mi risulta che Cavallari abbia partecipato all'occupazione abusiva di tasse
Non conosco dolce Daniela Marini falso Scrocca Mario non conosco neppure Turrini Fulvio
Ho conosciuti invece però Giorgio solo nell'ottantaquattro a Parigi
Nell'ambiente dei rifugiati politici io mi trovavo in quel periodo a Parigi insieme alla mia compagna De Filippo Filomena ed i froci chiesto ospitalità insieme a Pastore Domenico in maglietta Francesco
Per un periodo di tempo alloggiando insieme presso la mia abitazione
Ho dove i due furono arrestati nel dicembre ottantaquattro
In precedenza non avevo mai visto queste persone non ho mai conosciuto né Magister fa no non mi risulta che De magica e quant'altro quater benone
In quanto non l'ho mai incontrato presso detto Comitato posso invece escludere che il Prowler che facesse parte dal momento che l'ho conosciuto solo in epoca successiva
A contestazione risponde
Escludo di aver accompagnato la Todini in una delle case occupate in via della Maranella che all'epoca era abitata da Dolce Daniela e nella quale si sarebbero trovati anche tale Mario
Poi identificato per Scrocca Turrini Fulvio Cavallari Cesare ed altro giovane con i capelli rossi
Prendo atto che secondo la dichiarante nel corso di detta riunioni in casa della dolce si sarebbe parlato della costituzione del gruppo sovversivo avente denominazione Nuclei armati per il contropotere territoriale si sarebbe discusso in ordine alla creazione di un timbro diretta organizzazione
Corrispondente a quello poi rinvenuto sui volantini rivendica anche l'eccidio di via Acca Larentia
Escludo nel modo più assoluto di aver partecipato ad una simile riunioni e ripeto che non conosco non sono mai stato in casa della dolce Fabris il fatto avvenuto in via Acca Larentia dei giornali e dalla televisione
Non ricordo se in quel momento così in compagnia di Lidia Todini può darsi che io abbia commentato il fatto con disapprovazione
Dal momento che non ero d'accordo con questo tipo di azioni sia perché sono contrario ad ogni forma di violenza sia perché era prevedibile che ci sarebbero state delle reazioni che avrebbero ostacolato l'attività politica di quartiere nella quale era inserito nel senso più nel senso sopra indicato
Escludo nel modo più assoluto che Turrini commentando l'accaduto abbia dichiarato che ai fatti di Acca Larentia avevano partecipato Mario Docci Daniela il giovane con i capelli rossi insisto nel dichiarare che non con lo scutum primi
Nel periodo della mia relazione con la Todini sono stato un paio di volte a casa da Madama
Si trattava di gite facevamo anche riferimento alla casa del Cavallari Kabila Castel Madama tuttavia non mi sembra di essere mai stato in quella casa con la Todini
Non è assolutamente vero che a Castel Madama venisse con noi anche Turrini non ho mai fatto gite a Vicovaro esclude di essere mai stato in detta località non ho mai partecipato a esercitazioni che attira Vicovaro paga località
Non ho mai avuto la disponibilità anche solo indiretta di una Skorpion escludo di aver dichiarato alla alla Todini dopo l'uccisione di Aldo Moro che il lo scorpione ve n'erano due in circolazione che uno l'avevano le Brigate Rosse l'altra variano gruppo nel quale se Alessandro inserito dopo la fine della mia relazione con la Todini nella primavera del settantotto ho incontrato la ragazza una due volto così una mente e mi sembra una volta propria caserma dama dove mi ero recato a trovare Cavallari sono rimasto in Italia sino a ottantadue
Continuando a frequentare il comitato di quartiere dell'Alberone facendo lavori saltuari ha così una nella primavera dell'ottantadue andai in Francia perché nei miei confronti era stato emesso un mandato di cattura per il reato di banda armata e rimasi in Francia fino all'ottantaquattro
Quando la mia posizione fu chiarita con una sentenza di assoluzione in detto periodo che egli numerose volte in Italia per far visita a mia madre
Non ho mai frequentato collettivo autonomia operaia comitato permanente di lotta per la casa faccio presente che non ha mai sentito parlare di detta organizzazione non ho mai frequentato collettivo di via dei Volsci ed il collettivo del Policlinico Umberto primo faccio presente che io il dodici dicembre settantatré fui arrestato insieme a Daniele P. fanno e ad altri esponenti del Policlinico al seguito di un intervento della polizia in occasione di una manifestazione per commemorare la strage di piazza Fontana
Non ha mai partecipato a scontri con elementi di destra non ho mai conosciuto Bigonzetti Ciavatta prendo visione del fascicolo fotografico trasmesso dal reparto operativo con nota del quattro maggio ottantasette
Non conosco persone di cui una foto uno la foto due della figura Cavallari non conosco l'individuo di quella foto tre nella foto cinque la foto sei
Foto sette raffigura Giorgio Frau non conosco individui raffigurate foto otto nove dieci Alfonso undici ho visto sui giornali in occasione della morte di Scrocca Mario non conoscono individui di quella foto dodici quindici sedici diciassette diciotto
Ho frequentato saltuariamente Castel Madama
Solo fino all'ottanta poi non vi sono più andato incontrato qualche volta Roma Cavallari
Fino all'ottantuno mila Shai serenamente con la Todini linea non credo che la stessa abbia motivi di risentimento nei miei confronti mi lascia con la Todini se ben ricordo nel maggio del settantotto all'ascesa del foglio settantanove Cavallari è stato interrogato il tredici maggio dell'ottantasette del giudice istruttore
Tredici maggio
Prendo atto adesso l'indiziato del reato di associazione sovversiva come meglio precisato nel capo al delle richieste del pm in data diciotto febbraio ottantasette della quale dicevo lettura respingono debito
Ho terminato il servizio militare nel settembre dello stato sette negli ultimi mesi del settantasette nel successivo anno settantotto non svolgeva attività politica lavorava
Lavoravo come commesso in un emporio Madama dove aveva dei parenti e dove mi fermavo a dormire quando ero a Roma invitavo in via Appia Nuova presto genitori ho frequentato il liceo classico presso la Scuola Augusto in via Appia Nuova ma non ho conseguito la licenza liceale
Frequentavo il comitato di quartiere dell'Alberone negli anni settantaquattro settantacinque partecipava come all'assemblea di studenti che talora si tenevano presso il suddetto comitato in epoca successiva frequentato comitato di quartiere solo occasionalmente
E mi ci recavamo per incontrare il mio amico De Martis Francesco seguo un'ideologia di sinistra ma dopo i tempi della scuola non ha tenuto un impegno politico attivo
Non partecipa a manifestazioni non ho mai partecipato ad assemblee per le case occupate di via dalla Maranella ho conosciuto Turrini Fulvio nell'ottantuno nell'ottantadue poi che anche lui frequentava Castel Madama tra noi nacque un'amicizia ci siamo visti con una certa assiduità fino al mille novecentottantaquattro non conoscevo torrini prima dell'ottantuno
Conosco De Martiis dal settantaquattro l'ho frequentato fino al settantotto
Veniva a trovarmi a Castel Madama e qualche volta passava salutava il comitato dell'albero una cosa sua
Non ho mai conosciuto Scrocca Mariotto cioè Daniela non conoscono i pure Marini Fausto non conosco Frau Giorgio De Magistris Fano ho conosciuto Lidia Todini intorno a mille novecentosettantacinque perché i suoi genitori sono di Castel Madama
Non ricordo in quale occasione ma è probabile che sia stato io a presentare la Todini a De Martis credo nel settantasette
Non è assolutamente vero che io abbia partecipato a riunioni che sarebbero avvenute in caso di dolce Daniela via della Marranella nel corso delle quali si sarebbe parlato della costituzione di un gruppo organizzato denominato drammatica contropotere territoriale
E della realizzazione di un timbro diritto gruppo risultato poi corrispondente a quello che tenutosi volantini rivendica anche decisiva carenza da parte del re organizzazione sovversiva
Non ho mai conosciuto un giovane dai capelli rossi nei giorni in cui avvenne il fatto di via Acca Larentia io alla caserma tra e apprese la notizia dei giornali comunque da organi di informazione a quanto ricordo non ho mai parlato di questo episodio con la Todini con il De Martis
Non ho mai partecipato a esercitazioni di tiro che sarebbe avvenuto tra le finanze del sette invece il settantotto ripresi Vicovaro con la partecipazione anche di De Martis Turrini Fulvio vigilia
Ho smesso di frequentare De Matteis nel settantanove la faccio presente che negli ultimi tempi lo vedevo solo occasionale
Non so se e quale attività politica svolgesse De Martis in seno al comitato di quartiere faccio presente che quanto dichiarato
Rincontrato De Martis al comitato di quartiere intendevo riferirmi a Tarzan antistante il comitato stesso che naturalmente è un punto di riunioni di giovani sinistra mai partecipato a scontri con giovani dell'ala destra o episodi di violenza non ho mai conosciuto Franco Bigonzetti Francesco Ciavatta
è vero che ha avuto un procedimento penale per il reato di lesioni conclusesi con l'applicazione dell'amnistia cui denunciato da un ragazzo di destra di un'aggressione sui danni che sarebbe venuta nel settantaquattro
Almeno così mi sembra il caso il fatto non era vero ribadisco la mia estraneità ad azioni di questo genere
Va bene sottile
Eventualmente c'è il difensore aperto
E non so se sarà necessario adesso vediamo
Venga qui
Sì acconti
Parli nel microfono per favore
Todini li li hanno diritto di nicchia come Todini Lidia senta Todini lieta procedimenti penali pendenti ancora
Il nuovo un istruttoria per esercitazioni permetterci l'azionariato uno stralcio che un procedimento
Del procedimento in cui cioè in sostanza lei procedimenti penali pendenti in primo altro grato a carico degli attuali imputati dolce Demartini scavallare i turni
Con questi stessi imputati cioè o con uno di questi
Non credo no
Non credevo non è sicura no no non mi risulta sa niente avvocati avversano per Cassano
Risulta al Pubblico ministero
Quindi non è un quattrocentocinquanta
Quindi praticamente non è imputabile reagisce Nessi
Pensano sempre cortese si altre tre stagioni ha detto come testimone consapevole responsabilità congelamento assolutamente ricomincio dire la verità tutta la verità nient'altro che la vita titolo giù sì sì
L'avvocato per cortesia non si allontani perché siccome abbiamo degli altri grazie
Le in qualità certamente niente il teste arreso moltissime dichiarazioni
Alle sia al pubblico ministero che
Al giudice istruttore
Credo di Rommel ma credo anche non di Roma
Conferma le dichiarazioni che ha reso passata
Sì
A noi interessa una parte soltanto di quelle dichiarazioni che relativa ad un periodo pre ma di molti anni sarà il periodo che va dalla fine del mille novecentosettantasette alle mille novecentosettantotto il principio del settantotto quando lei allora era molto giovane
Lei e del sessantatré no sì quindi praticamente nel settantasette aveva quattordici anni
E alcune di queste dichiarazioni sono relative a quel periodo e io mi rendo conto come sia difficile tornare indietro nel tempo esitante o cemento però la pregherei se possibile di fare uno sforzo perché soprattutto alcune date del sonno interessanti lei disse ad esempio che e per una breve relazione sentimentale con il De Martis
Lei indica il periodo tra la fine del settantasette per il principio del settantotto si può essere più precisa
Che significa fine settantasette che significa principio settantotto
Fine settantasette significa mi pare il settembre del settantasette quando ci fu un un un convegno a Bologna di alcuni giorni
E in quell'occasione
Avevo conosciuto Francesco De Marchis che poi io
Frequentato cominciano a frequentare ci quindi il compendio Bologna effettivamente era nel settembre del settantasei
Quindi in quel periodo lì comincia a frequentare del male testi fino a quando
Io credo fino forse marzo aprire
Marzo e Gene Hackman primavera del settantotto
Sentivo prima che lei ha avuto dei procedimenti passate in giudicato no sì
Quindi non c'è problema assolutamente a parlare di questo all'epoca lei ci ha faceva parte di qualche brutto che era attivo nel settore otto armato propenso a questo oppure no no no
Per essere andata a Bologna un qualche cosa c'erano
Beh era un convegno di movimento diciamo dell'autonomia Lotta continua a quelle frazioni
Dinoi mento studentesco quindi andava così semplicemente per questo all'epoca lei conosceva già Cavallari vero
Non conosceva Turrini
Forse l'avevo visto qualche volta perché come il De Marchis era amico di Cavallari quindi lo forse l'avevo visto qualche volta a Castel Madama anche tutto il paese site
Berna aveva chiesto in relazione alla rapporto alla relazione sentimentale che poi ha avuto con lui prima forse l'avevo visto occasionalmente io ho avuto modo di conoscerlo e quindi poi di prescrizione manca riceviamo sì
Però non mi interrompa perché potrebbe essere
Quindi torrini però non è sicura se lo conosceva oppure oppure sicura no non sono sicura perché veramente una conto dice il dolce
No
Scrocca anche se questo è un elemento marginale per noi no
A neanche quello che lei definiva in rosso aveva mai visto
Quando tornate era tornato dopo il convegno di Bologna lei frequenta dell'artista sì
E frequentando De Martis frequenta ovviamente anche gli amici tenerti sì
Che sarebbero in quel periodo chi
Fu io Turrini
E i
Altre persone dell'Alberone Francesco De Martis era abitava all'Alberone e lì c'era un
Un luogo un comitato di quartiere dove si riunirà non si vedevano queste persone ai marciapiedi al più insomma sì
Ce n'è anche De mangi per caso noi
Perché lei non gli reazione disse che forse si conoscevano sia De Martis sia per Mancino credo se non ricordo male credo che questo sia sicuro però io ho saputo dopo quando ho conosciuto le magie
Che lui emerge abita proprio in via Acca Larentia con lui lui che mangimi
Ha raccontato che dopo
Questo episodio di Acca Larentia dovettero cambiare se non ricordo male dovettero cambiare casa perché aveva avuto dei chi abita in rapida proprio in via Acca Larentia dell'ANCI e quindi sì parlando
Dell'esperienza insomma di quello che che uno aveva fatto prima delle persone che conosceva era venuto fuori che lui con che lui dei Magi conosceva dell'arte si opera questa questo quando in quelle proprio il tris francese
Beh quando io per
Prima o dopo per esempio della rapina in viale Castrense
Che ti nel dicembre dell'ottantadue credo prima insomma durante il periodo in cui l'ho frequentata in cui quindi è prima quando
Io ora non ricordo con precisione quando ho cominciato a
Io ero in io non quello successivo al settantotto e successi si successivo accertamento successiva al settantanove sì io credo di aver conosciuto De Maggi perché è stato
Mandato nella struttura nel nel nucleo dove io ero io credo dopo l'ottantadue troppo tran tran tran
Ma nel gruppo in cui lei era non hanno mai fatto parte di De Martis né Cavallari nella dolce netturbini
Una
Lei le torce la vitella conobbe per la prima volta quando quando con De Martis in quella casa in via dalla Maranello già la conosceva prima
Forse l'avevo vista prima perché c'erano dei diciamo dei locali delle trattorie una di queste era proprio nella zona di Torpignattara laddove
In genere si andare dove quindi si tutta questa gente che si conosceva da anni per altre ragioni o o non so per quali motivi si riscontrava quindi la RAI
Ma era una conoscenza superficiale sicurezze del proprio in mia conoscenza diversa più più ravvicinata più intime no no occasioni cioè erano a conoscenza del buon giorno buona sera per capirci oppure qualche cosa di più sì di queste cose
Poi un bel giorno De Martis la porta in queste case occupate in via dal mare nel sì come mai a Tortolì
Perché
Era dal solito che andassimo insieme
Dappertutto e forse non non era per lui vivo
Molto non osservavano forse non c'erano delle norme di comportamento
Molto rigide per cui forse non aveva in un periodo in cui si faceva
In cui c'erano assemblee riunioni continuamente era un periodo siti con un po'di fermento nelle scuole e nelle università non so perché però
Regolarla niente nel novembre e dicembre settantasette non sa collocare temporalmente con esattezza questa
Vi si tratta nel caso in cui parte
Non si ricorda se nel novembre o dicembre
Va be'rinviamo dopo con altri elementi forse ecco raccontare dettagliatamente che cosa accadde quel giorno secondo quanto ricorda
Andaste poi altri due tre soli o con voi mentre andavate a casa Vernuccio c'era qualche d'un altro storici non lo ricordo se quando c'è il sole dichiarazioni avevo precisato qualche altra cosa
Sicuramente sarà così forse sei anni fa cinquina non dovendo io in particolare molti particolari non ci sono no io va be siete andati in questa casa sì che c'era in questa casa per quello che riguarda
Nella casa dov'era della Daniela dodici quindi c'era lei Caravaglio si occupa sì
C'era
De Martis che era con me
C'era Fulvio Turrini
C'era Cesare Cavallari
E poi in quell'occasione
Né credo di averle rincontrati come poche altre volte c'erano
Mario
Maresca ok questo rosso che non ho mai saputo oggi rimasto sempre senza il nome no Pubblico ministero
Però quando videro anche lei qualcuno fece delle osservazioni al no nessuno riesce almeno a metà
Che che stavano facendo in questa caso che cosa hanno fatto
Era una rigida una riunione discutevamo io
Però a parte il particolare che mi è rimasto impresso perché poi avuto modo dopo di ricollegarlo a quanto era accaduto cioè e che a un certo punto parlavano di un timbro comunque di una sì di un timbro dei Nuclei armati per il contropotere territoriale
Io non ricordo assolutamente niente probabilmente non avevo proprio c'è proprio non capivo
Forse parlano di politica ma insomma non non aveva abbastanza dimestichezza con
Le questioni Lanzillotti di cui dipartivano quindi non non ricordo nulla ma oltre il timbro che cosa disse no oltre il triplo parlarono anche di altre cose
Quando le venne interrogato il cinque ottobre dell'ottantasei dal giudice istruttore concludesse che nel corso della riunione si parlò della possibilità di creare un gruppo organizzato con denominazione impropria
Sì questo discorso dei Nuclei armati di questo timbro di cui parlavano e come questo il punto si stava parlando di una organizzazione per creare o di un'organizzazione già esistente
Si parlava di un progetto oppure si parla dei dettagli di un progetto già attuato
Guardi adesso non lo ricordo se ho reso queste dichiarazioni dove precisavo che era un progetto da definirsi degli Oasis
Sicuramente cinque anni fa mi ricordavo nelle quindi probabilmente avesse io ora dico idolo parla ancora del timbro siamo perfettamente d'accordo
Contenitori prima a Bologna in quattro file cinque
C'è un certo punto
Le disse
Conferma le dichiarazioni che ho reso giudice istruttore tutto il Pacifico
In data undici maggio ottantaquattro delle quali prendo visione mi lega insieme al De Martis Francesco in casi del miele che poi seppi chiamarsi dolci Daniela chiedersi tematica si è occupato in via della Marranella
Lui era in corso una riunione nella quale si discuteva della possibilità di creare un gruppo organizzato con denominazione Brocchi
Ricordo in particolare si parlava della realizzazione di un timbro che doveva caratterizzare il gruppo e che doveva vedere la denominazione Nuclei armati per il contropotere territoriale
Questa denominazione mi rimase impressa mentre non so dire del significato politico del nuovo discorso queste sono le parole esatte e che si possono leggere aperta ecco rinfrescando cilena Maria su questa istanza io capisco che l'ora aveva quattordici anni
Però forse ne ha riparlato successivamente di questo problema come te Martha's oppure no
No perché mi pare immediatamente dopo questa circostanza che poi era la prima riunione dove io ero ero stata portata
Franco De Martis mi disse che gli avevano chiesto gli avevano detto che accompagnatori non si potevano portare per cui io ho io facevo parte di quel gruppo di quella
Di quella istanza diciamo di quella di quel gruppo di te
Di quel gruppo di persone oppure non
Non sarei dovuta andare a ad eventuali successive riunioni in qualità di di fidanzata Alice
Essendo che non gliel'abbiamo detto prima gli avevano detto dopo vero
No
Quindi sostanziale non sa ricordare non ricorda non sa dire se quel gruppo era un gruppo costituito puro era un gruppo
Che si doveva costituire non semplicemente un progetto
Ma io in questo momento non lo ricordo perché io le ho letto quello che attira almeno ottanta stavo dicendo se l'ho dichiarato nell'ottantasei sicuramente così ricollega interverranno esponenti di vertice non so se de partenza abbia continuato a frequentare il brutto
Perché gli altri non vollero che io partecipassimo cioè non sa neanche se De Martis voi ha continuato a questa frequentazione oppure no
In maniera io posso ritenere che non avendomi mai detto niente non l'abbia fatto però se insieme alla
Alla raccomandazione di non portare nei tuoi avevano trovato annegato ancora il Recioto si esauriscono certo quando si parlava del timbro in quali termini si parlava del timbro
Cioè ci sparlano di un timbro ma a che proposito
Ci sia un timbro che tu avere la denominazione ma che cosa doveva servire
Non mi ricordo forse per siglare dei volantini come carattere distintivo di un'attività che questo gruppo avrebbe coi sepolto
Movimiento sono
Senta mancava molto a Natale
Non ricordo
Lei era già sentito parlare nel campo nel settore del movimento che frequentavate dei gruppi d'armate dell'incontro con il territoriale è una sigla nuova per lei ho già ne aveva un tondo no non avevo mai sentito mai sentito parlare
Lei ha mai saputo che con queste sigle venne compiuto un attentato dinamitardo in una sede della democrazia cristiana Capilla Quartiani
Era stato nessun ordigno esplosivo davanti alla porta e fatto esplodere
Mai saputo neanche allora no neanche adesso
Perché vede la data importante perché quella tentativo del ventisei novembre
Del mille novecento settantasei
E nel volantino di rivendicazione non esistono timbri
O comunque
Delle sigle raggruppate in qualche cosa che possa assomigliare a tutti
Lei disse anche al giudice istruttore
Diresse l'ambiente
In agro di Vicovaro per compiere delle esercitazioni a fuoco
Non quelli della Caffarella quell'edicola
Ma a Vicovaro
Ci si muove più forte con una volta soltanto no un altro una volta sola
Anche qui lei dice tra la fine del settantasette l'inizio del settantotto e lo stesso periodo della visita nella casa della dolce e anteriore o successiva
E il successivo è successivo
Lei disse che c'era lei
Fulvio Turrini quindi
Cavallari ed altri
Non tutte ma quasi le stesse persone che stavano in casa della dolce
A che titolo vi siete andati a sparare l'in Comune di Vicovaro
Perché
Guardi io
Forse vi ripeto però avendo quattordici anni andavo stava insieme a questo a fianco del marchese che era anche lei presente
Per cui facevo delle cose che faceva lui insieme ai suoi amici a cui partecipavo però non avevo
Una visione d'insieme diciamo delle cose che su questo sì però voglio dire anche una che c'ha quattordici anni la porti a sparare con la pistola si chiederà perché sto sparando con una pistola
Perché in questi ambienti diciamo dell'autonomia o comunque vicini a a queste posizioni era considerato abbastanza
Diciamo normale che si potesse e forse c'era anche un po'di esasperazione di mitizzazione non so dell'uso delle armi del possesso delle armi per cui era
Sì senta fa sembrare un'aberrazione Bortone pistole con le quali sparasse
Non sa
Perché nei tempi lei dice lo lo molto giovane siamo d'accordo
Queste esercitazione chiamiamola così successiva all'incontro in casa di Daniella
Ci sono alcune delle persone che hanno partecipato con lei alla riunione cioè Turrini Cavallari almeno no
E tematiche
Cioè le stesse persone che gli hanno detto a De Berti disse che era meglio che lei non partecipasse alle riunioni
Perché non sentissero chiaramente quello che secondo notizie parola portano a sparare con le pistole
Cioè non capisco
E se ad un certo punto la ritengono troppo giovane per sapere ti Progetti o di attuazione di progetti di gruppi
E evasione c'avevano tenerla lontano dai luoghi dove spara
Cioè sembra quasi che andasse a sparare in agro di Vicovaro come se fosse un giorno di Pasquetta in una scampagnata fuori porta ma non era così
Quando lei se ne andò con lo scorpione duratura Caffarella se andava esercitare perché poi doveva usare lo Scorpion per la rapina
Esatto sì deve invece ad altre contagerà uno scopo acqua Nanto esercitarsi con la pistola mitragliatrice
Perché doveva usare la stessa arma in una rapina che stavate progettando che attua aste
Ma l'esercitazione con le pistole particolare a che dovevano servire a chi non non aveva scopo cioè se lei vuole sapere se era risaputo sera
Stabilito che questa cosa fosse finalizzata a preparare le persone per uno specifico
Poi utilizzo in quanto nazione questo questo non intendo Maria entrava nell'esercitazione di un gruppo costituito lei ha detto che praticamente non ha fatto mai parte del gruppo De Martis degli altri se le ha fatto parte di altri gruppi
Successivamente successivamente
Quelli non faceva parte del gruppo era stata ammesso che questo fosse un gruppo allontanata dallo stesso per la sua giovane età pur tuttavia successivamente a questi episodio la portano con loro a sparare
Sì insieme non c'è una spiegazione che le portare logica questo
E capaci che non lo capisco io
Ma io mi rendo conto benissimo che distruggeva
Cioè c'è un anno noi giriamo interpretazione come coi siamo stati abituati noia a inquadrare e a interpretare e a eseguire le cose successivamente quando c'era una diciamo maggior disciplina non c'è finalizzazione io quello che posso tentare di spiegare che in quel periodo settantasette
Settantotto era
Diciamo all'Area o l'aria cioè la l'ambiente in cui si era era caratterizzato da un dà molta più o lui dita cioè c'erano lo stesso delle cose pericolose c'erano le armi si parlava e si condivideva uno del l'idea le azioni armate che venivano effettuate però tutto era fatto in modo molto almeno per quel che io ricordo molto disorganizzato molto Casuarina in un altro alloggio no cappio che Casale diciamo confuso ecco non non
Va be
Lei sentì parlare nell'ambito di questi signori che abbiamo prima nominato più di quella sigla inutili Nuclei armati per il contro potere si misura nessuno gliene parlo più qualcuno ne parlo in seguito
Lei riferito al Pubblico ministero di Firenze il De Martis le raccontò che a Roma c'erano soltanto due scorpioni
Sì ma in quel periodo lì davanti se questo non sono uno strumento in grado di nel periodo in cui avesse quella relazione sentimentale otto
Ma io dopo non ho più avuto occasione di incontrarlo quindi
Sì quindi praticamente gli ha detto nell'arco di tempo che va dal settembre settantasette al marzo-aprile settantotto su e devo pensare anche successivamente a quando si è cominciato a sapere Skorpion che cos'era perché altrimenti io
Non avevo nessuna cognizione e credo in lui il semplice navali sono emersi solo frequentò più troppo quel periodo
Quindi se gliel'ha detto non può che avere gliel'ho detto in quell'arco di tempo sì casa
E all'epoca sapere cosa fosse uno scorpione
No
E quando Martis racconta la storia di due scorpioni lei che cosa ci capisce
Io nulla però poi sono elementi che successivamente in possesso di altre informazioni con quello che con le sottolineano negli anni dopo ho capito per una ricostruzione posteriore Zurich
De Martis che cosa le disse di preciso
Si può ricordare le parole iter Martens il senso riparo almeno senza questo
Questo che lì era riferito cioè che di questo tipo di arma puntando sì no non so che cosa non ce n'erano altri esemplari che non credo
Ma come mai uscì fuori il discorso dello Scorpione
Io credo commento di qualche notizia in cui si parlava dello Scorpione
Successivamente non so staccare insieme al rapimento Moro Acca Larentia furono trovati tredici bossoli sette sessantacinque ma lo scorcio e non sette sessantacinque ma non è l'unica arma capire quel che quel cancro non si parlò di scorpioni
Forse se ne è parlato in occasione della del rapimento Moro allora io no non ci sono altre altri ferimenti insonnoliti ma il tetto Mauro se ne parlò successivamente all'epoca che lei ha detto
Moro fu ucciso nel maggio sì
Forse il tema è che poi si seppe che anche Moriero è stato colpito con una sette sessantacinque con una calibro nove
Ma che poi la sette sessantacinque
E il posto di fossero del modello Browning non significava nulla come il collegamento allo Skorpion
Perché poteva benissimo essere un altro tipo di arma
Ecco non ricorda il collegamento se il collegamento per esempio fu quando apprese della notizia alla televisione alla radio dell'omicidio del duplice omicidio di via Acca Larentia
Fui però anche darsi io ora potrebbe essere invece questa dichiarazione non
Esatto cioè a me a me cioè io confuso delle cose apprese successivamente dettami da altre persone per esempio delle Brigate Rosse che frequentavo dopo per cui invece vederlo detto De Martis e lo ha detto
Qualcuno che frequentavo dopo dice riferita al passato dicendo che scoppia un ce l'avevano solo le Brigate Rosse e le avevano avuto i nuclei quelli che hanno fatto a carenze ancora
Io cioè non ci sono sì se non c'era possibilità che io avessi saputo prima di questa esplosione c'è una versione se qualcuno lo sapeva
La possibilità cioè però certamente come notizie di stampa no nel settantotto no
Perché lo Scorpion delle Brigate Rosse è stato trovato nel settantanove e in via Giulio Cesare l'altro scorpione stavo trovato nell'ottantotto impiantò cali a Milano
Lo Scorpion di Acca Larentia
Quindi chi parlava addirittura scorpione nel settantotto eh non è che potesse inventarsi queste cose e perché sapeva ma ecco furono dette allora offrono ricostruito
Devo pensare ricostruite successivamente anche perché per me nel settantotto la scocca non aveva proprio assolutamente significava un sonoro mentre non sono neanche cos'era
Se non si è avuto modo di farla non sentirne parlare sui giornali o fare televisione io
Se ne parlerà degli scorpioni ma
Magari se ne parlerà
E il
Se ne parlerà successivamente
Ma a specificare
Sono riferiti a pistola automatica o semiautomatica modello PRA neanche
Perché non esclude chiaro con il termine più solo automatica una pistola mitragliatrice però anche nell'intimità l'indagine
Dopo che si sa che è stato lo scorpione
Quindi lei queste notizie che riporta al Pubblico ministero di Firenze oggi non le può collocare anche nel tempo in maniera più precisa
Perché lei poi avrà una Skorpion per l'Armani ma nell'ottantadue sì
Prima non l'ha mai visto no
Lei stava con De Martis quando De Martis chiuse le notizie del duplice omicidio di Acca Larentia sì esatto
Ecco vuol dire che cosa accadde allora si ricorda
Quando
Ci fu questa notizia della dell'attentato in via Acca Larentia mi ricordo che ha reagito con molta sorpresa
Come se insomma si era saputo di questo di questo duplice omicidio e anche della la rivendicazione
E lui con sorpresa cioè io quello che ho ricordato quello che ricordo tuttora nella sostanza ora non ricordo le parole precise le espressioni
Però in quello che ne ha ricavato e che ricorda tuttora è che lui era diciamo caduto dalle nuvole insomma ecco come se si trattasse di una cosa che non aveva di cui non aveva informazioni dicono no e la notizia è e che quindi lo avevano sorpreso per la fece strumenti sul
Non crede
Poiché questo argomento si trattò ne parlaste nuovamente vero
Essi ecco ci vuole spiegare in quali termini
Credo non molto tempo dopo
Ci fu una una circostanza in cui erano presenti insieme a me e Marchese Fulvia torpedini e parlando di questa cosa Fulvio diceva a Franco che via Acca Larentia c'erano andati
E Daniela Mario vero su
Il il ci fu una discussione un convento queste parole di Turrini oppure no
Pur spiego qualcuno glielo chiese
Come mai fosse a conoscenza di questo fatto
Cioè Turrini sta raccontando in particolare di una eccezionale gravità Tirrenia
Nessuno gli chiede che ne sai chi te l'ha detto come l'hai saputo niente io ricordo questa cosa proprio e sulla per la portata e per la verità che aveva solo nella sua essenzialità
Informazioni
Tina al coinvolgimento di alcune persone che seppure di vista seppur con nell'ambito del movimento si parlava di Acca Larentia chi era accreditato il duplice omicidio
Nell'ambito del movimento
C'è perché qualcuno lo attribuì a Lotta continua altri non attribuire ad altri gruppi
Niente insomma Knox ad ambienti si di
Di autonomia ex Lotta continua grave sinceramente non so Pubblico ministero tornante
La difesa ha domande
Però forse sopra spiega come in uso sia la parte civile ha domande prima
Prego
Ecco la teste che ha parlato di un processo a suo carico da cui sentenze passate in giudicato sa come si è concluso invece il processo a carico delle persone da lei accusate
Ma di persone scusi tutti gli imputati reclusi nella riunione no no della riunione in Asia altri abbiamo accertato che non è imputato in procedimento connesso perché state giudicati in un altro processo la sentenza per lei passati in giudicato volevo chiedere se Sacchi
Come si è concluso il processo a carico delle persone da lei accusate
In appello e poi dopo in Cassazione è e in sede di rinvio
No no ça va bene comunque la la sentenza per la corruzione depositano sul
Anticipo che sono stati altre dove poi lo vediamo altre due e ricco ed è il rapporto sentimentale con tema finisce e c'è stato a marzo dal settantotto prima o dopo rapimento del dell'onorevole Moro no io ho detto marzo primavera del settantotto quindici ma se poi ricollocare il pallone d'oro e abbastanza ovvia rinato veramente un po'di tutti allora prima o dopo dopo
In occasione del l'avete addormentato dei presenti in occasione del scampagnata Vicovaro ricorda chi vota la le armi dovete portava quante armi erano no tranne quello che riportato nelle dichiarazioni che ho reso l'ultimo scoglio Rocchetta se si si ricorda dove le è stata fatta da esercitazione
In una il posto preciso no era una montagna a cui si accedeva a piedi tra Vicovaro camminando Bertelli sentieri in montagna
Poco fa lei ha detto che non ricordare giustamente molti fatti dato il tempo trascorso ma nell'ottantasei ottantasette anni ricordava benissimo ecco come mai c'è questa differenza di ricordi
Beh gli ricordavo benissimo non so a questo questo giudizio in base a cosa sono
Due elementi pochi elementi che per la loro gravità negli anni hanno sono conservati
Olio conservati nella memoria dopodiché non sono sono passati gli anni ma
Purtroppo per la circostanza io spero si possa capire che lo sforzo di diciamo seppellire nella memoria episodio comparti della del passato che non
Non fa piacere ricordare abbiamo questa potrebbe riferirsi a episodi di cui è stato protagonista ma episodi accaduti quando lei era una ragazzina che alla scuola media non mi sembra che ci sia tanto dai nuove armi nell'ambito di mi pare che lei sia conseguì fatica sono avvenuti nel settantasette
Ricordava il ricordava benissimo a dieci anni dopo li ricordava ancora meglio undici anni dopo dodici anni dopo risparmio interrogata da tutti i giudici della Repubblica
Oggi in pubblico dibattimento no vi ricordate il tempo trascorso non le sembra contraddittorio io ho reso delle dichiarazioni nell'ottantaquattro quando sono stato arrestato e successivamente sempre confermato le dichiarazioni rese mi pare che sia abbastanza comprensibile che uscendo immediatamente da una nell'ottantaquattro da una situazione in cui il coinvolgimento che io avevo in delle realtà operativi o comunque di movimento era ancora molto vivo molto
Molto reale è chiaro che il ricordo che ne aveva allora era ben diverso da quello che oggi quando ripeto io
Cerco di dimenticare non solo quello che ho fatto in prima persona dall'OCSE dall'ottanta all'ottantaquattro ma anche tutti quegli episodi che possono in qualche modo a dirmi poi determinato a certe scelte a certi comportamenti che ma simpaticamente virtuale non è io cileno ricorda perché ha cercato di rimuovere questi ricordi e perché sono passati dodici anni o sei delle dichiarazioni rese nella gente la gente che erano passati dieci
Quando è stata sentita dal giudice di Firenze ne erano passati nove e mezzo la prima riunione confermato le dichiarazioni che aveva reso in precedenza mi pare di ricordare altre domande
Presente sì
Dolce Daniela quando l'ha conosciuta per la prima volta cioè quando l'ha conosciuta per essere esatti
Credo in occasione quel periodo che conoscevo Francesco De Martis quindi dall'ottobre del settantasette alla da lì a qualche mese prima in qualcuna di queste trattorie dove si andava a mangiare Kostner la vista di posso averla incontrata facilitato come presentazione lei sapeva no che si chiamava no
E allora come fa a dire che era dolce Daniela scusi lei mi sta parlando delle volte che posso averla vista occasionali no no no no ho domandato quando l'ha conosciuta era un'amica di De Martis di Fulvio Turrini e quindi l'ho sentita chiamare erano amica si frequentavano si saranno visti anche in mia presenza
Anche in un'altra circostanza che non quella della riunione dell'incontro di cui ho parlato io sapevo che si chiama Daniela e sapevo che Daniela c'aveva la casa a Maranello
La casa occupata e allora quando andaste alla casa occupata lei sapeva che era la casa di dolce Daniela glielo disse De Marchis sì andiamo a casa occupata di dolce Daniela dove c'è una riunione
Sì credo non so
Cioè non me l'ha detto in quella circostanza io sapevo che quella era la casa di Daniela ora come non sapeva se è una casa occupata dove lei non è mai messo piede insomma Lagaccio la compagna e Italia andiamo a fine visita quella ragazza che abbiamo incontrato trattoria
Andiamo a casa di Daniela andiamo a fare una riunione non sono era un ambiente di movimento erano persone che io conoscevo di vista che avevo visto non so se c'era un'assemblea in quel periodo insomma in qualche circostanza io quelle persone che incontravo l vedevo
Anche non conoscendone direttamente anche non frequentando le miss
Sì ma nella normale no mi mento di cui lei parla ci si incontrava in centinaia di persone sì ma la gente che si conosceva già si salutava i gli stava insieme
Ma non quasi Checconi dolce Daniela di reati già conosciuti stavate insieme
Perché se non si va in una casa occupata alla Marranella non si sa dove si va abbiamo hanno offerto hanno fatto di perciò professore non c'era comunque nel verbale emerge un problema nelle gare in casa di tradire perché poi sì marzo dolce e fragile K semplice ma ci sono altri verbali quando ad esempio ecco Morley grazie della precisazione signor Presidente quando Giuseppe chiamarsi dolce Daniela non lo ritrovano
Ma glielo disse qualcuno alle mie domande erano quelli del ci fu una presentazione gliela presento De Marchis dato che l'amica sua secondo lei o no sette in sede giudiziaria
Questo non sono in grado di precisarlo perché son passati tanti anni e non lo ricordo
Ma quando lei ha dichiarato andai a casa di quella che poi seppi chiamarsi dolce Daniela cosa si cosa intendeva dire
Che probabilmente quando ci sono la prima volta sapevo che si chiamava per nome era Daniele andavano a casa di Daniela basta
Come era composta questa casa
Questa casa era
Aveva una un corridoio quando si entrava dal portoncino rimaneva rispetto alla alle scale da cui si saliva al porto ma era sulla destra portoncino era sulla destra
C'era un corridoio in fondo a questo corridoio a sinistra c'era la stanza che dava la cui finestra dalla proprio su via della Marranella dove ci fu questa riunione
Mi pare ci fosse immediatamente sulla in fondo a sinistra mi pare ci fosse immediatamente sulla destra la cucina quelle e altre stanze non ricordo
Aveva già prescritta specie
Da nell'ottantasette
Anche se nessun barriere completamente sulle sommariamente ma la cioè rischia ex
Chi abitava in quella casa
Chi c'era oltre alla cannella
Ma che io sappia no non sapevo che c'era Daniela
Era sposata Daniela all'epoca non lo so
Non c'era il marito figli niente
Ma Daniele e gli altri imputati di questo processo sì
Grazie basta
Va bene lei può andare
Dematté Šimić Jacques eccitato ma lei paterno avampiede vino assentarsi definitivamente un aspettare un attimo fuori Matteo
Vengono in mente
Si sieda
Contro sente tutto intero
Lei ha avuto processi pendenti a suo tempo attualmente pendenti a carico degli attuali imputati dolce del martedì scavallare Turrini
A prima vista no
Peter Brock
Perché lei pendente per quanto ne so io c'era ancora
Ma la terza sì
C'era un altro processo che dobbiamo fare noi pastori Paghera
Ah sì
E poi basta non c'è altro
Con risorse
Insurrezione vero sì ma quelle c'è stata scioglimento cioè allora c'è stata l'assoluzione del secondo stadio non li ricito io assunta parlo di quelli per i quali c'è stata condanna come Maratea tranquilli ancora sempre a sottoporsi al giudizio come processo di piazza che io sappia Presidente quelli che ha detto lei
Crash
Il Pubblico Ministero nel notiziario per cortesia deve prestare giuramento come teste
Consapevole della responsabilità del procedimento isoniazide ricomincio dire la verità tuttavia nient'altro nella vita di soggiorno
Sì sì
Senta di Matteo lei al giudice istruttore organismo dichiarazione nel maggio dell'ottantasette sì al proprio dolce per niente e dice che la conosceva di vista sì
Tana risulterebbe credo che lei frequentava le case occupate di via della Marranella cioè lei partecipò anche a quell'occupazione oppure no
Cioè io facevo parte dell'Unione inquilini che avevamo occupato delle casse a Casal Bertone
E diciamo da quel comitato parti un'occupazione non in via della Maranella ma dall'altra pare pure non ricordo neppure la strada diciamo cento metri dopo la
La Casilina cioè dall'altra parte della Casilina rispetto a all'occupazione in via mare né quindi dati i rapporti da da da dalla vicinanza avevamo rapporto anche con quelle persone di circa
L'occupazione dei lager conoscevano in cui l'occupazione perché la la dolce sembra che forse una delle promotrici del comitato di occupazione a cose del genere SD quelle chiazze c'era del gruppo
Che promuoveva Budrio comune a tutte le occupazioni quell'occupazione quella hanno lealtà soltanto quella
Cioè lì in quella zona di Tor Pignattara c'erano in quel periodo perché poi
Non non ricordo bene ma credo che la nostra fu sgombrata andrà dalle forze dell'ordine
Cioè in quel periodo nel settantacinque c'erano due occupazione una del gruppo di cui faceva parte appunto dolce Daniela e un'altra dell'Unione inquilini che veniva da Casalbertone cioè nostra dall'altra parte della della Casilina diciamo a circa duecento metri trecento insomma
Non ho capito
Quindi da dire data la vicinanza ci vedevamo
Perché duro molto quel quello occupazionale Castellammare nella notte fu molto lunga sì sì sì sì durò qualche anno prima legislatura fra il settantasette e settantotto senz'altro sino al Chievo per credo che erano ancora lì sì
Perché a me e ad altri rapporti entrata settantasette ma dei rapporti anche in data novembre settantotto sempre a proposito di non so che fine abbia fatto la cosa però insomma duro molto lungo
Per porre fine avevano assegnato alle casse troppo dopo tanta tabù tanta potrà quindi lei ebbe occasione di frequentare la lato citarne lavo la conosceva soltanto nei limiti che abbiamo detto nei limiti che abbiamo detto
Nel senso che faceva monete allora le esitata riceva fare Di Matteo forse in maniera Burghiu confusa e agitata né quello che fece troppo vero ma io forse a dire il contrario Presidente
Invece sa
Sarebbe stato meglio che cosa sotto il profilo dei risultati forse sarebbe stato meglio che fosse rimasto in quella confusione a dire
Che poi si trattava di semplici della gente no anche se forse lei riconoscere il merito dell'atroce
Sì sedeva usciva allora o lo ha conosciuto dopo nelle Brigate rosse no no no non me le BR no
Nelle Brigate rosse non è che contattano nel nono giorno Costella conosciuto ma sapeva che era nelle Brigate Rosse no assolutamente
Così si riesce no no non lo non lo sette lo seppi più tardi nel senso che quello che dicevano i giornali acre
E che tipo di rapporti esame di scendere per con la dolce quindi
Ma a distanza di tanti anni non è facile ricordarlo però in linea di massima lauree Quintavalle in casa dalla nella
Nelle case occupate via mare nell'andava a trovarla spesso oppure non l'avete ma in realtà cioè io facevo parte di un'organizzazione che l'avanguardia operaia
Che aveva un certo tipo di cultura politica di tradizione eccetera loro facevano Bartók provenivano da Lotta continua che era tutta un'altra cosa
Quindi tra di noi non è che ci fossero rapporti stretti proprio per questo diverso filone da cui proveniva c'erano rapporti di collaborazione io credo rispetto al fatto che dovevamo forse organizzare qualche manifestazione in comune
Per le casse occupante per chiedere una
Una risoluzione collegato dal proprio per la matrice diverse quindi il eventuale
Appartenenza della dolce aspecifici gruppi certamente non sarebbe stata portata a vostra conoscenza oppure no no assorbito per quella diversa ma assolutamente lei ebbe occasione di conoscere in quell'epoca o successivamente gli altri attuali imputati c'è certo De Martis Francesco Cavallari Cesare Turrini Fulvio
No notturni Turrini in quella no
Mario si collocava com'è esatto io conoscono conobbi Mariuccia ciò che allora si chiamava Mariuccia Giovanni nel settantacinque settantasei sì
Ma voi le inventava anche lui partecipava alle occupazioni si si erano
Per un militante del movimento
Ma conosceva laddove c'è cioè si frequentano le occupazioni delle case lavora nello stesso gruppo di amici perché poi non erano solo questioni politiche Ananke alla fine si trattava anche di gruppi di amici clima vivace frequentava l'atroce
Certo stava lì
Cioè collaboravano nel movimento nell'occupazione delle case della salute
In un certo Lucio mai sentito parlare anche perché poi generica
Uno del movimento detto in rovesciata
Può darsi presidente progressione
La parte civile ha domande
Progress
Grazie Di Matteo quando mondo fornisce buongiorno
Zaccaria
Che novità nelle
Michel si sieda un attimo voglio sapere qual è la sua situazione processuale per capire se te deporre come testimone come imputato di reati connessi lei a procedimenti penali pendenti sì
Tende
Ma comunque è stata ormai con l'imputato certo ci mette insieme dolce De Martis Cavallari Turrini no oppure imputato in procedimenti separati ma per le stesse accuse no
No
Lo conferma questo lei e il suo avvocato
Lei d'accordo anche dovuta anche pubblico ministero non sa niente allora amici prestare giuramento se per cortesia si alza consapevole della responsabilità del congelamento assume davanti ai signori non giudica verità tutta la verità nient'altro che la verità dica lo giuro sì sì
Ma Michel lei ha speso lei fu arrestato nell'ottantaquattro non si lei ha preso una serie di dichiarazioni e all'autorità giudiziaria di Firenze
E poi reso anche dichiarazioni di mattina intanto io la seconda Corte d'Assise d'Appello nel procedimento contro dolce ed altri ma queste come dei arresa ed essere utile
Sì sì c'è una registrazione in atti
Dal cielo lei ha avuto procedimenti
Contenitore due ma senza il commercio
Cioè la registrazione della dichiarazione dibattimentale lei si ricorda andò davanti alla seconda Corte d'Assise d'appello
Ma guardi non credo a quello che ricordo io no perché adesso controlliamo sì esatto non l'ha fatta sentenza procedimento quarantotto ottantacinque forse avvocato se lo ricorda
Solo in primo grado sì ma voglio vedere che processo è
Senza numero purtroppo nel contenitore di un
Speriamo e la recessione
Rami danni
Quarantotto Amidani Cristina più venticinque sinistra il primo processo siete d'autore a Celentano si è saputo
Da non era dolce avevano i danni e lo sono un'amica
è facile sbagliarsi
Unisce i problemi
E le questioni che la riguardano
Di cui ha già parlato ampiamente non interessano in questa sede della Corte
Potrebbero sapere se lei ha conosciuto torce Daniela De Martis Francesco Cavallari scese Turrini Fulvia no non li ha mai conosciuti
Perché e qui il collegamento sarebbe un collegamento presunto allontana non so se il Pubblico ministero
Sì sì e la questione di via Frentani no sì
A pressioni afferente
Lì conobbe il tema Gino cioè fuga ma ci si rifà nel portarle in via Frentana male non conobbe mai Frau no
Però ecco amici del tre maggio o comunque del Maggi non nomino mai queste persone che le ho citato De Martis dolce Turrini
No assolutamente
Io non ho altre domande Pubblico ministero perché questa è la situazione la parte civile ha domande
Se la Todini nominò queste persone
A chi a Luino niente
Senta dov'è andato sì non so Sommariva domande credo dell'altro tuttora Erato speciazione indennità cerchi una domanda simile
No comunque la risposta è no
Cioè la Torino-Lione nomino ma Destiny importati questo bacino assolutamente allega rapporti aveva con la tutti
Ma non ci conoscevamo da molto perché siamo stati insieme al liceo e poi sono stati così facciamo attività politica anche insieme però
Non facevamo le stesse cose per cui quando conobbe la Todini al liceo ci mancheranno
E la sua linea sessantatré esso anche del sessantatré LA dunque
Se nel terzo liceo quindi non so poteva essere l'otto settantanove porta settantanove ottanta facendo sabato terza liceo insorgenza
Prima non la conosce no
Quindi siamo in periodi deve dar conto bene ecco venisse svelata la difesa fatto entrare in un discorso che è la visto che siamo con il tackle noto col vecchio codice provino
Anche con la legge giurisprudenza
L'atto di mille nel racconto ormai nelle sue pregresse esperienze più giovani
Negli anni precedenti no assolutamente anche perché benché conoscessi vive la linea al terzo liceo seppi del diciamo della sua attività politica anche molto dopo lei assolutamente non fece riferimento a nessuna
Le parlò poi successivamente di uno scorpione
No no assolutamente e armi in particolare
Va bene
Sì
Parla della sua attività cioè quando il teste dice che non è Todini parla la sua attività politica successivamente sì mi ferisce all'attività politica ottanta ottantadue ottantaquattro o a quella i potenti Ca'dei quattordici anni
No no mi riferisco sempre agli anni quegli anni ottantadue ottantotto aveva quando un altro team faceva parte di quel certo gruppo no la quando me lo sono in quelle circostanze nel gruppo nel gruppo Itema Gino nel gruppo di Alberti
Va bene può
Io non avevo poteri comunque a chi avesse pescato invece al ventitreesimo internet non passa ed è quello
Carriera i cosiddetti in un francese mance da Damasco la buona occhi notevoli no se vogliamo sapere quali gruppi ad
Altrove dovremmo farne l'economia finisce bene insieme a c'è una sentenza passata in giudicato che assolve tutti io studente liceale intensi
O quasi ventitreesima cominciata settantacinque settantasei al TAR Cipollini buoni risultati
Va bene grazie può andare da quando aveva creato di intensa deviato di nichel può andare e il dottor Satta
Vi ringrazio moltissimo Bongiorno grazie
Consapevole responsabilità congelamento assume davanti agli omicidi dire la verità tutta la vita nient'altro che la verità dica lo giuro si accomodi sotto choc
Dottor Mario fatti
è un teste del Pubblico ministero quindi io interi sembrano
Si tratta di confermare il rapporto forse qualche particolare in più Pubblico ministero seguire se ci vuole raccontare con un gap dottor Fabbri circa l'attività dei del nucleo armato per il contropotere territoriale in relazione soprattutto al al primo attentato quello della della trova il ritiro delle azioni messe in vendita dalla Serenissima e poi successivamente
Dunque l'attentato di via Acca Larentia carte in ordine pubblico ministero parlava prima di prima di quello dell'archivio dalla Serenissima quella la sede alla sede la democrazia inizia illa non sia dunque
L'attentato per quale processo arcate sette di gennaio del settantotto
Si apre una comincia da lì
Ora io non ricordo bene il fatto della Serenissima noi appena create quelle quelle vecchie quelle delitto ci ponemmo subito il problema
Caricare di leggere in quel tipo di attentato e ci rendemmo conto e ragione o torto chiarissimo l'obiettivo ci sembrava in quel momento un obiettivo abbastanza inusuale perché
Facendo riferimento a quello che era
L'attività diciamo che Rory Istica e di attrito sociale dell'epoca noi almeno facevamo una distinzione netta tra quello che era l'attività
Dei vari gruppi politici organizzati del movimento accolti da organizzazioni antagoniste ridestare quello che praticavano le organizzazioni clandestine terroristiche
Ebbene ci colpire il fatto che in quel momento andare a a a a prescindere un obiettivo di quel genere era quanto meno quanto meno inusuale cioè
All'epoca dobbiamo fare riferimento all'attività delle Brigate Rosse e all'attività
è in atto ebbene all'inizio per queste organizzazioni è vero che i loro obiettivi furono obiettivi classificabili politicamente in senso generale come di destra obiettivi anche dello Stato che loro consideravano
Dal suo modo reazionario ancorati a quel tipo di meccanismo politico
Però questo fu uno stadio superato dopo poco le Brigate Rosse colpirono a Padova della sezione del visse Mazzola e Giralucci nate all'inizio andava le sezioni del momento sociale
Cercando di catturare notizie prendendo per esempio un rischio schema degli scritti pensando che lì ci fosse il braccio armato dello Stato
Momento politico che fu poi chiaramente superato e gli obiettivi furono differenti e cioè gli obiettivi mutarono nel senso e fu rovinato i primi in questo senso faccio questa produzione un po'lunga ma è per dire quello che noi pensavamo
In pratica in pratica andarono a colpire quelli che loro ritenevano gli snodi che potessero eliminare le situazioni di attrito quindi al andranno in futuro a colpire obiettivi di carattere proprio più progressista che non reazionario in questo senso
In quel momento andare a colpire quel particolare settore ci sembra un fatto strano e quindi ritenemmo che si potesse trattare di un evento messo in atto al solo fine
Come dire i aggiudicare un qualche cosa di nuovo la la la la rivendicazione fu poi particolare Nuclei armati per il contropotere territoriale
Andando a esaminare quella sigla il testo di quella sigla io lo ricongiunzione con una serie di fatti precedenti per i quali feci anche un paio di rapporti e cioè
Mi riferisco
Ha fatto tutta quell'attività che venne posta in essere nel mille novecentosettantasette da una serie di organizzazioni
Che operava contro gli obiettivi più vari ventaglio chiaramente movimentista
E che si firmavano di volta in volta con sigle diverse tra queste è vero che i Nuclei armati per il contropotere territoriale firmarono anche l'attentato della sede di via della Serenissima contro la sua decisione non ricordo ma ma è anche vero che per voi sembrava che quella sigla avesse una certa parentela con altre sigle che erano comparse dell'anno precedente mi riferisco per l'esattezza ai nuclei per il contropotere territoriale alle squadre prove territoriale ai gruppi Proletari armati
Alle formazioni comuniste armate c'erano molte similitudini nei volantini nel linguaggio nella scrittura e addirittura
E addirittura direi anche
Ci fu in certi casi a ripetizione anche delle parole
Per esempio le formazioni comuniste armate colpirono Teodoli nel mille novecentosettantasei si firmavano nel volantino di rivendicazione brigata Vyborg
E la stessa sigla comparirà in un altro attentato firmato da un'organizzazione riversa mi pare nuclei per incontro
Mi pare proprio questo diviene la Serenissima se non vado errato
E esaminando questi volantini ci accorgemmo che in fondo c'erano anche altre similitudini per esempio le squadre poli territoriali usavano una sigla
Usavano un tipo riscrittura che era una scrittura macchina probabilmente ricalcato Armano ed era la stessa che era stata operata dai nuclei per il contropotere territoriale
Addirittura
Nelle squadernando i volantini delle squadre proletaria territoriali sequestrammo che sequestrammo a casa di di due elementi che furono arrestati
Furono arrestati il dodici marzo del settantasette Durante i famosi incidenti nella capitale
Castaldi narra ma Mario Nanni e Piero Piersanti
Che ha un posto di blocco l'aperto il fuoco ferirono due militari dell'Arma a casa di Castaldi secondo se non se non sbaglio trovammo dei volatili che erano firmati squadre vedete italiani questi volatili ricorreva una sigla F F & L maiuscola
Il conflitto a fuoco vicino a Regina Coeli
Sì sì
La stessa cosa per esempio trovammo a casa di una persona che noi sospettavamo avere avuto mano
In un attentato contro il contro un funzionario un funzionario innata che di adesso non ricordo per il nome devono bruciato la macchina
E questo attentato è stato firmato
Nuclei
Per il contropotere territoriale quindi una sigla molto vicina quindi
A questa persona poi avevamo sequestrato documento sui compiti della milizia armata cittadine che era una produzione su come si dovesse morire organizzazione clandestina i tagli o militare
E all'epoca non fu sufficiente per arrestarlo perché poteva essere anche una una sua elucubrazione quando poi trovammo a casa di Rosati del settantasei
Ecco e questo fu un punto molto importante e trovammo la carta carbone con la quale era stato battuto questo documento sequestrato e quello delle indagini perché è così chiamato italiano guarito da cui fuggì dalla macchina
E allora il
Ci fu una serie di di similitudine di accorpamenti qui Vernon Lee
C'è
Un
Rosati spesso sequestrato delle cose che lo hanno capito e vorrei far girando levarle usati vicino vicino a usarli Luigi Rosa il marito all'ex marito Russell anche perché aveva le sue origini potere operare
Ora a casa guarda settanta per settanta trovammo degli elenchi che elencavano puntualmente meticolosamente tutti questi attentati di dedicando tutte queste sigle
Partendo dai Proletari organizzati a lei alle formazioni Twister madre scontro delle territoriali quindi si ricostruì hip lì al momento non capivo bene cosa volesse significare tutto questo
Poi più Millacci rende l'idea che tutto ciò potesse essere un progetto anche politico e cioè tutte queste sigle tra loro slegate
Vi riferisco le sigle che ho detto prima potevano far parte eclissi frammento CD io con spezzoni
Difatti assestanti ma comunque con un tentativo di riaggregazione che poteva partire da una centrale del precisa
Che forse non individuammo mai completamente e che in fondo tutto questo e mi riferisco dalle cifre che vanno alle formazioni comuniste armate
Alle squadre Pro ed editoriale nuclei per il conto patrimoniale potessero avere a loro volta un legame con i Nuclei armati per il conto poteri territoriali sigla che pure lessicalmente
è leggermente diverso ma che aveva lessicalmente strumentalmente e soprattutto per il taglio dell'obiettivo un qualche cosa che la faceva ritenere Sinigaglia
Per noi fu un attentato che doveva servire ad aggregare un gruppo
E si muoveva in un ottica che allora non comprendevamo chiaramente perché cresceva poi più tardi
In un'ottica chiaramente movimentista
Infatti
Dalla lettura degli atti che io ho fatto poi successivamente
E quel fatto sono rimasti anche se marginalmente o solo sospettati varia della quale facevano parte elementi che poi finiranno in prima linea
O in altri utilizzazioni che avevano un taglio nutrite diverso delle Brigate rosse fino a che questi non si spartiranno cioè un taglio movimenti dall'entourage le formazioni armate comuniste c'è l'orario Morucci appassionato e gli altri corsi svaghi non ce la farà da erogare Brigate Rosse ed ero sul se i camion dalle FARC logorati dalle farò chiodo e poi metteranno il movimento comunista in creeranno in quindici anni non si è mai io non tutti i giorni non è una versione standard a manca comunque un problema statistico direi non la faceva arte sono passati taluni qua per ottava altri no
Si cerca di cogliere i festival sono io che ho regolare durante l'orario di risorse più di questo non riuscimmo a all'epoca a tirar fuori anche perché poi
Nel marzo successivo il caso Moro c'è assorbì direi completamente e e queste
Non so questa sigla tornò fuori qualche altra volta oppure no quella l'ultima volta che io ricordi due volte sacra che questa sigla torno fuori
Precisazione tutte domande
Il discorso è questo nel rivendicazione della della strage di
Via Acca Larentia si fa riferimento a un raid compiuto contro il Corriere della Sera cioè nella stessa rivendicazione dell'attentato che si parla del fatto precedente di tre quattro giorni prima in danno del Corriere della Sera
E e e il la questura in fondo mette in collegamento questi due questi due episodi nella seconda situazione sulla quale vorrei qualche chiarimento questione moscia qualora momenti non si può rispondere a questa torta Sciacca
Sì adesso ricordo quale Fusai del Corriere della Sera lo ricordo perfettamente
Il quattro gennaio settantotto cinque sei persone che
L'attentato è consistito in una riduzione di cinque sei persone armato negli uffici del quotidiano con lancio di bottiglie incendiarie libera causare danni alle persone alle cose
Questo è il fatto meno nella sua
Non non non non lo non ho in questo momento mo'non ricordo è chiaro che c'erano persone insomma non ricordo di aver fatto dunque il fatto che io non sappia
Sì grazie sì ma non l'unico tema
C'è una guida Monaci di queste cose se uno li mette tutti neri aveva ovvero due o tre a settimana dunque io non so se
L'assetto va bene la seconda ci circostanza è questa lui ha fatto un discorso sulle sigle sulla riconducibilità
Però nel comunicato che in cui si parla di Acca Larentia si dice specificamente
Alla prima riga in questo secondo comunicato quindi
Voglio dire se ci ci vuole dare precisazione su questo punto nel senso che nell'attentato di Acca Larentia il documento che lo rivendica dice specificamente in questo secondo comunicati che farebbe intendere che il primo potrebbe essere quello che ha utilizzato la stessa identica la sigla cioè i Nuclei armati per il condono delle territoriale cioè quello dell'attentato
Alla qual è il qual è la domanda d'obbligo ecco la domanda sei la il
Il discorso che ha fatto prima è un discorso di carattere generale oppure è un discorso che non ha diciamo nel quale non ha tenuto conto di questa circostanza specifica
Che questo attentato degli Acca Larentia viene rivendicato con un comunicato che viene definito dalla stessa organizzazione come il secondo dall'organizzazione quindi cioè ci sarebbe una sorta di certo c'è una sorta di con di contraddizione
Mica facile il primo altre scosse perso da qualche parte
Effettivamente nel volantino nel volantino anti Acca Larentia testualmente dice questo secondo comunicato eccetera no testualmente
Quindi qual era l'inizio di Mexès poteva collegarsi questo fatto insomma son supposizioni pensa certo è possibile che sia stato iscritto proprio
Per ricollegarsi a quel primo atto ma se non sbaglio però che quello di via Acca Larentia avesse una particolarità che non aveva il primo
Ci riuscì e cioè un cerchio con un incidono articolo grazie alla magia prescrive erano diversi caratteri senza intestazione sovversiva è uguale
Sono le sigle qua va be come doveva pensare senz'altro a una filiazione una consecutio quello che diceva prima tutto cemento lo ritenevamo anche lega abile a tutto il resto sì
La parte civile ha domande
E non lo vedo
Caro che avessero saranno domande grazie dottor fa riguardare che cerco di farlo Giaccherini
Poi ce lo spiega il pubblico ministero
Il processo non l'ho trovata
E non so queste fermate
è che la mia
Allora consapevole responsabilità col giuramento su davanti al Gran Giurì Ravizza tuttavia nient'altro nel giardino roccioso Bellegra difesa serve a qualche cosa perché stiamo stiamo si accomodi signor sacre
No perché il pubblico ministero mettere in dubbio
Eh no
E qui c'è la firma
Quella firma lo riconosco
Lei lavora presso qualche giornale senza Criollas trentatré
Fu lei che ha ricevuto probabilmente la rivendicazione credo di sì
è piena di Acca Larentia probabilmente ricevuto dossier con la prima la seconda cioè la prima che poi sarà fatta anche la perizia fonica
Ecco di Acca Larentia
Ho sentito la telefonata
No non se lo ricordano anche se il silenzio dagli ossia ricordo la gara grazie aver ma Pubblico ministero che abbiamo fatto venire il signor Zaccheria Cine dobbiamo scusarci domande
Grazie signor Zaccaria ma col perché al Pubblico Ministero o un volantino insomma anche se l'ha ricevuto in quell'epoca erano una specie restino aperti diciassette S. Chiara pubblicate continua c'era qualcuno addirittura certi servizi non gli faceva più i giornali proprio per non ricevere l'esempio che una tesi rivendicazione dai messaggi lo sappiamo tutti quanti mentre succedeva nel settantotto grazie signor Zaccaria quando diamo lettura di tutti gli atti consentiti chiusa l'istruttoria dibattimentale la parte civile qualcuno
Ha sì io ero assente pochi ai sensi mentre volevo chiedere chiedo scusa disponibile oppure per domani mattina
Domani mattina va bene gli ha dato mandato ce l'hai già vista dobbiamo dedicare tutta la giornata la l'accusa parlerà mezzo ora la difesa si è impegnato il premio di venticinque
Di fare è un intervento bene poi potrei
Presidente qualcuno
Non è possibile assolutamente va bene
Cioè cioè non è possibile lasciare a metà intendiamoci nuovi
Del video cioè
Va be'adesso
Si tratta della sentenza della Cassazione in prima sezione penale della quando non tanto quattro
Per l'appalto
Verso le sette del sequestro
E con l'acqua
Il primo