La vita umana in prima persona - Presentazione del libro di Piergiorgio Donatelli (Editore Laterza)

è da qualche giorno in libreria l'ultimo lavoro di chi Piergiorgio Donatelli dal titolo la vita umana in prima persona edito da Laterza
Per Giorgio Donatelli insegna Filosofia morale la sapienza di Roma e
Abbiamo ospiti nostri gli studi buongiorno Piergiorgio giorno grazie dell'invito
Grazie a te per essere qui con noi e volevamo
Fare un momento di approfondimento per discutere un po'di tempo che sono al centro di questo
Nuovo lavoro diverso allora belliche peraltro non da oggi insomma segue abbastanza da vicino dibattito radicale le iniziative
Dell'Associazione Luca Coscioni un po'tutti i temi appunto legati a
A quanto l'associazione Coscioni sta mettendo nel campo politico in questi anni
Volevamo discutere del lavoro di Donatelli con Angiolo Bandinelli non discuto presente presentare questo lavoro di di di Donatelli con Angiolo Bandinelli già segretario del Partito Radicale esponente storico da
Tutta la vicenda radicale dalla sua fondazione fino ad oggi
E ad aiutarmi fare questa discussione questa presentazione Valentina Stella che addetta stampa dell'Associazione Luca Coscioni ne ha facoltà buongiorno Valentina che peraltro conosce bene il lavoro di pioggia o di una deriva dal fatto tesi di laurea Claudio
Con professor Donatelli allora volevamo iniziare con una domanda che Manieri voleva fare per aprire la discussione
Ma
Questo mi pare un libro di grande attualità
Perché discutere
Presente temi che sono all'ordine del giorno e non a caso comincia proprio con le
Treviglio quattro righe
E danno il senso di questo libro
Fanno capire perché Radio Radicale ha trovato interessante presentato
Rinvio comincia così in questo libro produttore parla ma persone c'è in questo libro difendo la libertà in aree cruciali della vita umana come da procreazione la sessualità e il morire
Perché proprio questi momenti perché Licchetta tradizionalmente questa parola
Ritornerà spesso si è sostenuto e si è imposto anche questa parola tornerà spesso quelle pratiche sociale le leggi che la vedo ma non un campo libero di espressione di sé ma che appartiene a un'altra istanza
Le città perché non è l'una Porto Cervo vere sbavatura professore
A partire non altrettanto addio
Alla natura all'ordine sociale alla normalità medica mi pare che queste cinque quattro righe quello che sono dia nel senso di una ricerca che è di estrema attualità pre si discute
La sessualità della donna del nasce e del morire e magari del matrimonio no
E si discute in una
Focalizzazione per cui da una parte c'è la tradizione che si incardina sopra un concetto di fissità
No di eternità diciamo della natura umana che imposta da leggi
Lei ha usato un'espressione che io non mi convince molto l'ho segnata
Che dice che un'etica che è così fondata su credenti ottuso e moralmente Biasi Mevoli questo moralmente biasimo i voli ottusa o arretrate
Forse ma non è questo il centro la cosa comunque il centro di tutto questo e mi pare
Riassunto il jet questioni ben riassunto in queste cose ho sbagliato molto agli
Il modo in cui ha introdotto noi e io qua approvo diciamo
Fare molte cose nel senso che in effetti un libro di filosofia quindi con tutta diciamo
Alcune linee verticali filosofiche anche un po'per gli esperti ecco però anche un libro che voleva parlare all'attualità e comincia con l'attualità e diciamo cerca innanzitutto di riscrivere un dibattito completamente il vivo
Nelle nostre società
Cioè diciamo che io rappresento conduit etichette si possono usare anche durante i ticket due altri nomi diciamo ribadito Telelibera litri conservatori e progressisti e conservatori va bene o di partito ovviamente presente a tutti
Quindi somme anche sensibile a ciò che accade nel nostro Paese chiaramente
Radio radicale e con una serie di obiettivi diciamo ridescrivere questo dibattito
Perché il modo in cui viene rappresentato anche a livello teorico accademico tra liberali conservatori credo che sia inadeguato io provo diciamo fare delle critiche con degli obiettivi e questi obiettivi sono da una parte fare attenzione e di non perdere le conquiste
Che abbiamo da una parte acquisire quello che dobbiamo acquisire e questi sono i due grosse diciamo facce della medaglia che riguarda l'Italia cioè l'Italia ha fatto delle Salgari conquiste in particolare negli anni settanta
Che ora sono molto messa a repentaglio perché legge centonovantaquattro
Nel senso che tutta la cultura voi abbiamo tempo di parlarne che attorno l'esperienza delle persone che a turno indebolisce queste conquiste e rilascia sulle
Con una sorta di solitudini giuridica Pino accompagnata l'esperienza politica civile umana delle persone quindi diciamo non perde le conquiste acquisire tutte le altre
Metterci alla pari di qualsiasi uscita democratica e però poi dico una volta date per acquisite queste conquiste democratiche
E spie si apre quindi si aprono dei nuovi problemi
Lei CIDA
Va bene scusi Roma viva
Non contrapposizione dura un minuto intervento è stata la partenza meno dalla presente accordo mortificare sempre ai fini della questa o di un libro ha una storia
Si è come se si naturalmente
Facendo un po'l'anche lavoro delle delle della storia diciamo del pensiero così poi così un po'si ripropongono
Trova in campo il mestiere che sta lì a stare sui libri e qui sto di vedere che le cose non sono mai completamente nuove
Emiliani inizi diciamo dell'ottocento quando era ancora abbastanza giovane di contorno l'ottocento negli anni Trenta altri trenta dell'ottocento poi più avanti anche nei cinquanta e i suoi scritti famosi sulla libertà
Del due mila ottocento diceva guardate che qui c'è una su problemi nuovi noi abbiamo in parte acquisito delle regole democratiche e poi mi diceva
Aldo avendo letto non essendo stato fisicamente ma avendo letto diciamo Tocqueville che era stato negli Stati Uniti
Dicevano l'ICE veramente una democrazia si è realizzato l'eguaglianza per persone in una maniera mai vista sul pianeta prima
Ed era vero allora non lo è ora e questa è molto interessante allora lui era ore nuovo gli Stati Uniti un Paese di gigantesche diseguaglianze
Ma allora lui era un paese paese più egualitario del Presidente sul pianeta ICE abbiamo fatto queste conquiste
Queste sono conquiste che abbiamo le spalle di libertà di democrazia sono altresì insomma però poi si aprono di nuovi problemi
Cioè la libertà individuale non messo protetta solo da regole democratiche
è un campo di sperimentazione dell'io attivo che tu devi fare diciamo che devi fare che la Società di fare in modo di incoraggiati a fare quindi questo è un po'seconda parte del libro che è una parte
Noi abbiamo bisogno
E di delle acquisizioni che nel campo della vita umana sono nascere nei modi che aiutano il più possibile la libertà della donna e i suoi interessi interessi del nascituro quindi in tutti modi cui la tecnologia la libertà
I è la democrazia all'inizio della vita rete possibile questo la stessa cosa alla fine della vita quindi ovviamente le direttive anticipate ovviamente l'eutanasia se la vogliamo distinguere attiva e anche
Beh passiva e anche attiva e quindi io difendo ovviamente la possibilità che in circostanze ragionevole in cui il personale medico può essere chiamato in causa tutti lì poter dire ora me ne vado basta non ce la faccio più ovviamente
Il matrimonio gay e ovviamente dato che l'estensione del matrimonio eterosessuale matrimonio vera estensioni ospiti l'istituto giuridico
Molto molto bizzarro molto pesante molto molto pieno di cose vecchie l'apertura tutta un'altra serie di contratti giuridici che ovviamente non fa una distinzione
Tra i due generi ma fatte queste acquisizioni Dessì apre un campo nuovo che la che
Che è qual è il campo
Che la gente abbia veramente desiderio di realizzare se stessa con libertà in queste aree della vita degli USA
Testo una seconda parte del libro la parola fondo sì come diciamo come appunto come il panorama che da
All'individuo non solo la certezze giuridiche ma anche
La volontà di impersonare di farci persone poi spiegare questo concetto mali le rispondo Cocer diciamo filosofico di suo quindi diciamo no la definizione filosofico non la DOP che forse diventa un po'troppo complicato diciamo mi aiuto con questo concetto per dire chi sono i ricambi
Uso un altro concetto che gli assomiglia
Paradigma stato usato nella storia flussi della scienza va bene un pochino gli assomiglia il mio concetto di sfondo a un'altra diciamo piegatura filosofica ci sono dei santi paradigmatiche
Allora la mia idea è che la modernità produce un salto paradigmatico di questo tipo
Vale a dire il modo tradizionale
è fatto per quanto riguarda la vita umana di tre Arsilio semplifico così
Il finali ISMU vedere la natura luce di un Fini scritto la legge divina Luna ovvia distinzioni e intrinseca tra le persone gerarchica ad esempio tra maschio e femmina tra clero i laici
Tra tra sovrani sudditi tutta una serie di distinzioni allora l'eguaglianza la scienza la democrazia alla trasformazione del del ruolo della donna di generi ha fatto saltare di a tutto questo
Qual è la mia idea è che diciamo il modo in cui i progressisti libera illuministi sono rappresentati in questa rivoluzione
Questa caduta del moto tradizionale secondo me non è adeguata perché come se la sono rappresentata e come Continassa raccontino rappresentasse la tuttora
Ma tuttora dico anche gli amici che stanno qui alla radio radicale eccetera così via in ce ne sarà presente no con questa idea ha vinto la scienza
E poi ci sono le regole democratiche basta non c'è nient'altro questo siccome è inadeguato
Prego due domande
Sintetizzando togliere le panchine lei sostanzialmente sostieni che liberali distruggono i valori tradizionali
Però non sono capaci di ricostruire questi nuovi sfondi letteralmente dice liberali non hanno una loro idea di spazio ma c'era dovrebbero aprire
Ecco questa frase relazionata alla realtà politica odierna ce la può spiegare meglio sì diciamo c'è ma questa è una cosa che si vive molto che degli amici
Nei vari amici diciamo che che come me che credo che tutti questa stanza della radio condividiamo un'agenda politica ma quindi si può pensare che c'è un'ampia condivisione sull'agenda politica e una divisione sulla spiegazione ricco
Filosofica o anche politica di come arrivarci o del perché ci interessano quelle cose lo si può pensare che c'è un'ampia condivisione con molti
Amici su un'agenda
Politica e quindi con Maurizio Mori Gilberto Corbellini Demetrio Neri una serie di personalità a mia e poi personalità radicali con cui condividiamo vivamente
Tutte le battaglie all'inizio alla fine della vita dei rapporti intimi diciamo l'agenda mi sembra che è condivisa punto ora il punto è come la spieghiamo allora lì la io penso che illiberali però questa cosa che riguarda l'Italia si sono un po'rappresentati le cose in questo modo faccio l'esempio della procreazione
Per strada della procreazione dell'inizio della vita
Perché che che che che è abbastanza caratteristico lì le cose vengono Pora presentate anche nella letteratura
Tecnica ad esempio una contrattuali sta commettono sono utilitarista come Peter Singer molto chiaro o forse anche mio amico Maurizio Mori
Si spenderebbe in questo modo va bene e si sono rappresentati questa idea sì beh c'è la donna va bene si Coccheo che cosa facciamo che cosa fa la modernità spazza via una serie di di pregiudizi di superstizioni
Spazio spazzati via quelli giù per i giudizi superstizioni applica un concetto già esistenti o appena conquistato di libertà di sovranità con la sua storia abbia Scopus eccetera eccetera la applica la donna e ai corpi in gravidanza
Basta non fa nient'altro e quindi ci sarà l'idea per cui
La donna ovviamente deve essere sovrana per quanto riguarda la procreazione perché riguarda il proprio corpo e non c'è nient'altro da dire questa idea cui
Che
Tutta l'equipe che ha della procreazione non sia nient'altro che l'applicazione dell'idea di interessi individuale e di autonomia
A
Il corpo in gravidanza anziché all'acquisto di un'auto anziché all'acquisto di un pezzo di terra o anziché alla tua proprietà del rene che lo dai mi sembra inadeguata e per chiudere molto sinteticamente penso che la libertà
Che è stata e tutte le battaglie poi questa tutto un pezzo di etica femminista che sto se volete sintetizzando che stato conquistata che che naturalmente riguarda leggi sull'aborto riguarda i problemi attuali l'ho presa di coscienza eccetera eccetera
Tutte queste diciamo libertà che in un certo punto di responsabilità ci siamo sentiti di pensare che la donna era come dire pienamente soggetto di questa libertà di queste responsabilità le abbiamo conquistate
Perché abbiamo trasformato radicalmente il concetto di Donna procreazione gravidanza in asciutta
Cioè il concetto di procreazione dell'antico regime della citata revisionali
Era un concetto per cui capitava qualcosa la donna qualcosa di alto di solenne in cui si esprimeva il disegno di Dio in cui lei era semplicemente un veicolo passivo
Quindi abbiamo da una parte scalzato quell'immagine degli da un'altra la donna si è dovuto conquistare l'idea di essere soggetto
Della propria gravidanza ma questa è stata una conquista una trasformazione della percezione del proprio corpo del proprio io dell'idea che la gravidanza ai su guasti ci sarà un maschio
Ci sarà un qualche altro intervento ma che la gravidanza che il corpo il suo ovviamente in parte subisce una trasformazione che ovviamente e biologica i non domina totalmente ma è anche sua
E quindi è solo all'interno della deve avere un certo punto inventato nella storia
L'idea di soggettività femminile che tu puoi rivendicare l'aborto e tutta una serie di scelte
Questa cosa non è vista secondo me molto bene da una serie di liberali che mettono al centro solo da una parte ore scienza o delle sottili regole
Ottimo grazie
Lei forse no ma io ricordo quando ma se non si prende moto di liberazione delle donne Lutero il mio lo gestisco io
Una
Bulgara
Allora esplose nel mondo della cultura dell'umanità eccetera varcherà ormai detto una cosa del genere scusate allora fattura no io volevo invece di fare una domanda essendo diciamo
Molto esperto di filosofia temo di dire una cosa superficiale ma se fosse così passiamo avanti tranquillamente però ecco sino al punto da non ho capito male questa idea dello sfondo
Presuppone anche una situazione dove appunto a questa dimensione paradigmatica della società precedente a quella queste grandi riforme che ci sono state
Comunque in questi pregio di si diciamo avevano una funzione diciamo di sostegno no selezionando
Se capisco bene
Però il la vicenda della rivoluzione diciamo liberale che specialmente nell'ottica italiana
Si iscrive per esempio in Benedetto Croce in quella che lui chiama la religione della libertà
Mi sembra a me è sembrato in Benedetto Croce di scorgere diciamo proprio questa non voglio dire preoccupazione ma proprio di comprendere la necessità di un paradigma
Di mi sembra che che conosce lo dice guardate che questa è la nostra nuova questo è il nostro nuovo sfondo il nostro nuovo paradigma e con questo noi acquisteremo la forza per sostenere
Quello che invece poi diventa un approccio diciamo
Miseramente materiali visti come nella storia del Novecento più che altro mi sbaglio oppure
Farlo diciamo acquisto diciamo che
Lo sfondo tradizionale
Fino a un certo punto come dire il punto è che lo sfondo tradizionale prima della modernità stava in piedi perché racconta lo sfondo che reggeva la società
Il finali ISMU era la visione ovvia attraverso la quale descrivere la natura
La legge divina prima della riforma era il modo di rappresentarsi di horror nella società il loro di una società era ovviamente rappresentato attraverso i media della diseguaglianza ed era distinzione gerarchica intrinseca delle persone
è evidente il tipo di persone che c'era una
Quindi voglio quel quell'ordine dice era e sorreggeva un certo tipo di diciamo di virtù divisi distinzioni morali va bene
Poi questa cosa salta attualmente salta molto gradualmente non salta pezzo per pezzo ad esempio per quanto riguarda la vita umana salta no comincia a saltare nell'Ottocento ma salta adesso
Perché salta quando tu cominci con Galileo poi c'è darmi però poi salta veramente quando tu effettivamente con la tecnologia fai nasce di bambini modi completamente nuovi ottiene peccato le persone
Che non si sa sono cadaveri sono vive per decenni quindi è lì negli ultimi decenni che abbiamo fatto saltare diciamo questi sfondi oppure lasciando stare la tecnologia tassando le esperienze di vita e quando tu hai
Esperimenti di vita larghi come quelli che sono stati resi possibili dalle forme di vita urbane nel secondo dopoguerra delle comunità gay
Che tu hai effettivamente lo scardinamento dell'idea dell'opposizione tra maschile e femminile e quindi la nascita l'orientamento se sale quando tu hai interi quartieri
Direi che vivono insieme di coppie gay allora lì lo scarto iniqui diciamo stato scardinato diciamo gradualmente attraverso
Tutta una serie di diciamo di storie che riguarda la scienza la tecnologia democrazia le sperimentazioni di vita la mia impressione è che questa cosa è stata scardinata
E che non abbiamo depositato già
Fuori dall'Italia che un Paese lo sappiamo
Arretrato in maniera imbarazzante ma fuori dall'Italia abbiamo già
Ha depositato tutta una serie di acquisizioni democratiche che riguardano l'inizio la fine della vita e la vita intima e affettiva il mio idea in questo libro è che una volta acquisite
Non basta uno perché potresti anche dimenticarli perché le ha inquisite
E te e le poi perdere due perché sono solo l'inizio della sperimentazione cioè la mia idea è che
Si apre ora cioè ancora inedita nonostante gli anni Settanta che sono stati al decennio
Terribile da una parte dei morti ammazzati con l'inflazione eccetera eccetera ma dall'altra decennio straordinario di sperimentazione lo Stato che lo Stato fatto niente sessanta settanta secondo me è un campo completamente ancora inedito quello di sperimentare che cos'è prendere nelle proprie mani
Lampi morire la prospettiva della morte
Prendere completamente le proprie mani la prospettiva della sessualità scardinando ora da tutto ciò che è inscritto nella norma medica ogni doveri coniugali diventano sessualità e così via o prende le proprie mani la procreazione come una cosa
Fondamentalmente della donna totalmente radicalmente della donna secondo me questi sono tre campi di esperienza
Resi ora possibile dalla tecnologia della democrazia mai tanta parte ancora da sperimentare
è una domanda di tornare un po'alla base del discorso lei nel primo capitolo scrive citandomi il il progetto riformatore non deve essere pensato solo come un modo di indebolire le credenze le loro basi ma come un po'gamma
Che trasforma le credenze ed i depositanti delle nuove
Tutto questo fa pensare un po'a quello che ha che che Gian siamo nello spirito radicale cioè non solo una protesta ma anche una proposta del che è molto facile distruggere ma difficoltà
E nel ricostruire secondo lei questa mancanza di di dare i pieni sa al voto che si crea e questa mancanza che poi determina nello Stato italiano delle leggi FIBE illiberali e poi Bizioli miste
Ma penso che questo è un punto grazie Valentina molto importante
I fatti anche la retorica la retorica può essere come dire finta come dire una cosa che va smascherata e poi disgregata ma prima di farlo va si deve capire perché nasce questa retorica la retorica
Che il vigile ora ma vice fuori anche dall'Italia infatti è quella
Della
Della dei di progressisti violinisti che distruggono valori
E i cattolici ad esempio che hanno i valori
Sappiamo che è stata retorica terrificante perché i loro valori non sono valori ma sono concezioni agghiaccianti quelli diciamo
Difesa dalla dalla cerchia ufficiale mi sentirei di dire
Urbi et orbi che su quei valori agghiaccianti oltre che scriverlo nei miei libri ma perché c'è questa retorica c'è questa retorica perché in effetti liberali provvisti si presentano sempre come diceva mi solo come i distruttori
E non come di costruttori ma io la mia impressione è che loro sono anche dei costruttori ma non se lo dicono
Non se lo rappresenta no e quindi questa lascia come dire una debolezza
A anche a quello che diciamo che è che hanno conquistato un
Perché è un tema secondo me molto
Perché poi le situazioni sono posti metri che diresse la fine della vita e se non è tutto un tema nuovo che si sta aprendo ora
Ma se pensiamo alla procreazione non è un tema ancora no perlomeno prima c'era Angiolo Bandinelli che diceva l'utero mio no gli è stata fatta esperienza e sono state conquistate leggi negli anni settanta
Però un certo punto per esperienza è caduta non c'è stata più sono rimasti in piedi quelle leggi
Quindi leggi secondo me ora sono molto deboli sono molto isolate dall'esperienza delle donne della società infatti sono sotto attacco sono sotto attacco o da tutta una strumentalizzazione come la più
Principio principale del quale mi sembra tutta questa idea del fare obiezione di coscienza da parte i ginecologi
L'idea dell'obiezione di coscienza di ginecologi
Dalla legge centonovantaquattro se non è una
è evidente strumentalizzazione del linguaggio di liberali controlli convincimenti le basi liberali che è possibile perché ma perché quelle conquiste liberale sono state lasciate da sole
Perché un certo punto le donne non hanno più combattuto e tutti noi non abbiamo più combattuto quindi rischiamo anche di perdere quelle conquiste una
L'approfondimento appendice a pagina centonove
Le considerazioni morali che riguardano questi modi di vita nascere morire donna partire hanno l'aspetto di proibizione assolute questa interessante
Proibiscono ciò che se fosse compiuto
Rileverebbe questo è il nocciolo diciamo quasi teologico della discussione rivelerebbe il disconoscimento della nostra stessa umanità tre
La proibizione diciamo della Chiesa diceste voi rom diciamo
Violate queste norme
Qui siamo al disconoscimento della umanità no entriamo nel campo della non umanità questo è fondamentale perché
P occorrerebbe dico per dire la parola una teologia che disse no c'è un'umanità quello che lei dice quello che manca e liberali la creatività la creazione di una virgolette
Teologia cioè l'una paradigma tale che riempia questo vuoto eccetera ecco mi pare che
Una specificazione e quello che ha detto sul sito vaglio sei luglio nel diciamo degli nei quali si risale così comunque presa l'intendo dire proprio quello quello che va avanti per vari secoli che ha chiaramente un uovo centrale in Tommaso D'Aquino
Allora ma che arriva fino a personaggi molto lontani da Tommaso che non c'entra niente come Tommaso come Cantet
Il quale è un autore molto complicato e tra le case varie cose che fa carente alla fine del Settecento la seconda casa dicendo quindi molto dopo continua a fare una traduzione suo lessico illuminista dello stesso tipo di paradigma aggiustato la lista cristiano
Che cosa troviamo in questa hutu richiudiamo certo ma so che anteprime a mille duecento al fine settecento beh questa idea che ci sono determinati modi di nascere
Di morire e di unirsi intimamente
E e
E sono questi modi che ci rendono umani quindi la trasgressioni a questi doveri
Significa la perdita dell'umanità questo è tuttora linguaggio della Chiesa cattolica è il linguaggio che consente la che settanta cattolica di fare affermazioni
BTP pesantissime correzioni
Non solo la Chiesa cattolica diciamo agli elettori protestanti no io adesso mi sembra un po'viziati dal diciamo dalla
Dal fatto che da noi visibile forse non neanche più così importante facilmente vigilati senatori Cantoni tra cosa riguarda tutte le agenzie conservatrici
Tratto non solo religiose ma certamente i protestanti potestà la così detta destra cristiana e Stati Uniti diciamo avrebbe una posizione analoga in questo quadro qui se tu non nasce non muori non ti metti insieme intimamente secondo certe
Regole non perdi l'umanità ecco tanto che questo concorda con il consente loro ad esempio consentito giovane i ruoli tra
Come dice
Ci vorrebbe medi l'umanità si sono sfumature diverse neghi l'umanità cioè che comporti come se non avessi
Senz'che fossi foriero metà come se non ha visto il concetto di umanità cioè se tutti facessimo questo
Per vedere in molla nostra umanità diventeremo dimostri
Perché il loro esempio da quello di Cantet di Tomaso e questo consente ad esempio a Giovanni Paolo II dicevo nel suo ultimo libro che quello pubblicato postumo primari impedire che poi è morto
E di dire che le società che regolarizzano e legalizza l'aborto sono come le Società naziste e che l'affermazione tremenda fortissima diciamo se nostra
Fortissima ma perché
Sì per capirne la loro idea è che l'aborto mica toste sovranità Lorelli ha ben liberale vero
Su carta facile si ci si mettessero non sempre sono semplicemente dire sono sciocchezze ma dire ma no noi abbiamo trasformato la nascita ad esempio modo di nascere
I modi tali per cui non è che ci rendiamo mostri ci rendiamo esseri umani migliori
Ci rendiamo donne più responsabile
Ci rendiamo esseri più liberi
E miglioriamo l'umanità è questo che devono dire i liberali mite liberali tendono a dire
Cioè la scienza c'era libertà non vuole dire nient'altro che pericolosi correvo visto che se la scienza e la medicina la tecnologia si impossessa noti questo vuoto lasciato io questo discorso
Lo vorrei fare un altro metti qui sono abbastanza diciamo se facciamo tutta la conta degli amici laici in Italia controcorrente questo perché in questo Paese non c'è dubbio che se in un Paese
Che ha una tradizione retorica umanistica molto forte i diciamo l'importanza la scienza è sempre stata sottovalutata quindi prima di dare una risposta da domani Valentina i dovrei dire la scienza importantissima
La tematica importantissima evoluzione scientifica importantissima questo Paese che da sempre sottovalutato quindi mi sento io spesso di fare questa premessa ecco perché noi non siamo in Inghilterra ecco dove ovviamente la scienza molto importante che è stato acquisito nessuno si penserebbe
Di di di di ed
Abbonata pensare storica tra sotto lo sottovalutata ciò detto penso che anche noi possiamo vedere il pericolo
Di lasciare al punto di vista scientifico tecnologico ad esempio la competenza di medici in quanto medici solo loro competenza di impossessarsi completamente dico cosa sono diversi
Momenti della malattia del nostro corsi ma se la morte io penso che noi dovremo sentire da loro tutta una serie di cose che riguarderanno il rischio eccetera ma poi le uscite sono tue ma il mio punto di vista è che perché tu possa fare scelte lì
Devi fare un lavoro su di te divide renderti conto che il morire proponga tu esperienza di vita
E che quindi non utile a rivolgersi a preti a fatalismo medici alla fine se ictu Chiti di riconquistare quella come la zona di vita così come un certo punto le donne si sono conquistate il loro corpo gravido con una roba loro uno l'untore il mio loro e hanno rivendicato la loro suggeriti soggettività in maniera piena anche lì i prima l'avevano fatto quel lavoro o l'avevano fatto dicendo che potevano votare ed essere cittadine come dicono i maschi
Quindi queste sono nuove zone dove noi stiamo estendendo la soggettività Pierina ed è un lavoro
Secondo me ancora quasi tutto da fare
Su questa mancanza di soggettività piena
Io posso trasferire discorso su una mancanza di consapevolezza dei propri diritti perché lavorando l'associazione Coscioni molte volte ci rendiamo conto che le persone non sanno quali diritti hanno
Lei su questo parla di grossolana mancanza di sensibilità e intelligenza nel discorso pubblico
Per questo le volevo chiedere se questa mancanza
Di di conoscenza perché di fatto come si dice nella radicale c'è una disinformazione di massa cioè non ci vogliono far conoscere quali sono i nostri diritti
Questo va a inficiare coi il procedimento deliberativo e nel suo Paese o di semplice vita quotidiana delle persone che non sanno cosa devono rivendicare quindi di cosa prendere possesso
Sì no naturalmente questi sono come si vive condizioni di base
Mancanti
E come se ci fossero tanti livelli
Allora c'è un aspetto più avanzato di di questa mia proposta nel libro che però è come dire è possibile nel momento in cui tu hai acquisito i livelli di base
Allora i livelli di base sono appunto che ci sono diritti che sei consapevoli di questi diritti e questo è un Paese spaventosamente arretrato su tutto questo nel senso che si fa di tutto
Innanzitutto per non acquisire questi diritti poi per dimenticarci che ci sono per esempio di diritti negati torno centonovantaquattro ci sono ma non si fa niente per promuoverli per farli conoscere quindi è come se ci fosse
Sua è un po'tutti i problemi di questo Paese
Che da una parte arretrato perché non ho mai fatto come dice sempre Pannella tutte le rivoluzioni ma ha fatto solo diciamo le controrivoluzione com'è che dice Pannella non ha mai fatto le riforme le controriforme piena meravigliosa ovviamente
Sintesi e dall'altra non è un Paese che sta staccato sulla luna ma acquisisce anche e e e va avanti anche lui e quindi abbiamo questa sera confusione del Paese cioè noi abbiamo
Ancora lì bene da realizzare tutto un programma io lo chiamerei liberali sociale democratico
Per quanto riguarda gli esseri umani capito male liberali socialdemocratico
Beh perché un programma di diritti civili e delle condizioni per realizzarli
Quindi è un programma socialdemocratico cioè non basta che sia diritti imitativi dal mio punto di vista
Ma deve anche avere
Subito compiacere magnificare sarà difficile che discutiamo dovute io penso che dobbiamo realizzare un pro
Ma il liberale socialdemocratico nel senso in cui intendo la parola socialdemocratico in quale senso nel senso in cui nel secondo dopoguerra
Le grandi nazioni europee hanno allargato condizioni di vita di benessere ampie masse di persone questo
Questa è stata una conquista straordinaria vi posso citare questo libro molto bello piedi toni già tre guasto il mondo la terza cattolico britannico morto anche poveretto
Di recente toni Giata guasto il mondo che descrive in maniera anche un po'enfatica
E questa idea questo secondo me è un programma che noi non dobbiamo perdere con tutti i limiti del del problema di dall'alto del pubblico c'era tutto in tutti i problemi aperti però lo dobbiamo avete presente un programma libera socialdemocratico il punto del mio libro è che una volta che tu piumino Romiti in piedi o lo acquisisci
E il campo sia apre e non è finito il lavoro anzi comincia lì il lavoro della libertà comincia lì ed è un lavoro attivo di sperimentazione di delirio che la succitati dire consentire anziché ti devi incoraggiare
Perché la società di mille verso cita idealizzata da John Stewart mille mille centocinquanta erano a società che faceva di tutto perché le persone non si dimenticasse Ro di avere interesse di essere libero
Perché non bastano e protezioni della libertà se poi non tiene non ai nessun interesse a farne qualcosa della tua vita
Ricordiamo discutere
Stiamo parlando del libro di Piergiorgio Natali dal titolo la vita umana in prima persona ed è proprio al
Donatelli adesso stava appunto aggiungendo alcune osservazioni vedevo che
Angiolo Bandinelli sul tema della
Sul socialdemocrazia sia un po'adombrato quindi magari sarebbe interessante tranne il motivo
Essendo io radicale da sempre diciamo
Ricordo che
Partito radicale si definisce partito
La ricco
Di vedere e socialista
Non socialdemocratico
Sacca ciò perché
Dal lei ha citato professore in fondo questo socialdemocrazia che ha dato nel nord Europa l'Europa ha dato
Norme sviluppo no questa strada
Però
Io ricordo dalla socialdemocrazia italiana alla quale vedo di quel socialismo nel senso
Che a parte il Saragat personaggio
Per quanto discutibile questo ad un fondo un personaggio notevole di questo Paese in questo Paese è stato un personaggio notevole
Ma il grosso problema che io da radicale ho sentito è proprio il recupero del socialismo come storia universale come
Spinta universale no creativa democrazia è un
Come diceva nella socialismo applicato in un Paese solo non funziona
No no ma queste sono definizione alle lasciamole stare con me la voglio Trapani
Falomi Tristano diciamo che ho fatto un uso molto in tanti Polesine
Socialdemocratica normale non era stata avanzata ci sta
Ecco paracarri dovendo però voglio dire il
Questo proprio perché in Italia
Avendo io punto vissuto tutta l'esperienza radicare
Tentativo profondo di recuperare il senso universale del socialismo come spinta solidale che è liberale proprio perché socialista ed è liberale socialista in quanto è libertario no
I nostri carissimi amici o avversario quelli che non capiscono inattuate
Abbiamo sentito una vita liberare e socialista nell'avete capito niente voi
Perché questa
Ricerca dell'umano che no eccetera eccetera
Ma lei appunto a parte questa battuta sul sito si valuta democrazia punto lei
Collocare il tuo libro in questo momento storico
E lo dice giustamente in fondo noi stiamo
Questo libro di queste cose queste innovazioni questa
Ricercatori succede perché il mondo si è globalizzato
Le tradizioni locali dove all'inizio di Giraudo abbiamo esperienze oramai no
E questo è fondamentale se si tende a creare un diritto della persona prima persone diritto universale chiamiamolo no il cui
Confluiscono
Queste storie superano
Tradizioni fondamentalismi che il turismo così se mi sono
Dilungato no no no io se posso fare una battuta sull'idea della globalizzazione in effetti è un tema solo toccato perché ovviamente norme e non era il tema del libro però secondo me come dire stop consente
Come Amartya Sen in particolare in questo suo ultimo libro uscito qualche anno fa molto bello che si chiama dica di giustizia
E nel vedere l'aspetto positivo della globalizzazione assieme tutti quelli terribili che peraltro sono all'ordine del giorno l'aspetto positivo della globalizzazione che la globalizzazione consente il per la prima volta realmente
Di diciamo fare esperimenti di vita e i tipi di osservarsi reciprocamente
In un mondo che ti consente confronti sempre più allargati con sempre più persone cioè la comunità chiusa che è un po'uno degli avversari del mio libro non la comunitari di organi cistica
E che era il mondo tradizionale un mondo chiuso attorno alla dottrina cristiana attorno a una concezione che logica e così via
Il la globalizzazione riesce veramente a fare saltare le nostalgiche della comunità chiuse e a realizzare per la prima volta nel suo aspetto positivo il confronto aperto delle spade degli esperimenti di vita quello che diceva Adam Smith
Io iscrivo un certo punto il libro
Solo
Come auspicio nel senso che non è proprio elaborato senonché o il Milan ha un ruolo importante nel liberalismo scozzese
Cioè del liberalismo chiede aiuto asinità arriva a mille che compie il poi diventa appunto liberalsocialismo va bene allora l'idea di Smith era che l'etica e tenuta in piedi da un confronto aperto
Tutti spugne lo sguardo degli altri
E e quindi potreste anche trovare un senso di inadeguatezza se loro mettendo Timi tutta anni
Diciamo proverebbero vergogna per quello che tu fai e viceversa questo confronto dice SN nell'idea di giustizia e ora allargato sottoscala quasi planetaria
E quindi abbiamo veramente la possibilità di fare esperienze di vita e di confrontarle con comunali tre ivi migliorare quindi questa è l'idea di fare esperienze di vita i migliorarle questa è una possibilità che ci è data
Proprio sull'incapacità secondo me di migliorarci da soli in Italia purtroppo al giorno d'oggi dovevano devono intervenire tribunali laddove noi in noi non riusciamo
Ed è un fatto di cronaca che la la Corte dei diritti umani di Strasburgo ha emesso una sentenza
Sul fine vita su una richiesta di di suicidio assistito
Per la quale da oggi in poi saranno i tribunali dei singoli istanti a dover legiferare su questo tipo di di richieste
E in Italia sappiamo che non c'è una legge sul fine vita ci depositato al Senato il disegno di legge Calabrò e i ultimamente molti politici stanno diciamo barattando le il voto su su questo disegno di legge
Però di fatto la materia è abbastanza insomma importante ci riporta proprio alla vita umana in prima persona perché sono decisioni molto dedicate
Contemporaneamente un po'di mesi fa è uscita la risoluzione del Consiglio d'Europa
Secondo cui il veniva accettato il testamento biologico ma l'idea di Tana sia era di spinta e un sondaggio dei rioni spessa
Sostenuto e sostiene che secondo gli italiani Illy indice di gradimento tra virgolette dedotta non sia e sceso di una percentuale ci per pari al dieci per cento voglio sapere da lei professore dove sta andando istinti mento diciamo la consapevolezza
Dell'Italia rispetto ad un'OPA su questa tematica della dell'eutanasia
Ma un sentimento qui dico ricominciamo daccapo
Cioè è un sentimento privo di cultura
Come dire la democrazia ha bisogno di discussione qualificata
Ben fatta
I quindi sentimento di italiani secondo me a livello
Molto semplici intuitivo incolto è che non vogliono vedere i propri cari attaccati le macchine in eterno
E tutti si augurano che questo non succeda tutti si augurano sto riportando quello che potrebbe dirci chiunque che passa per strada qua sotto che l'appunto con il porto caro la propria cara vuoi infarto
Che se c'è un tumore sia una cosa rapida in nessuno si augura di fine lieta attaccati alle macchine in condizioni terrificante questo tutti lo vogliono arrivare all'adesione Luttazzi attiva ovviamente richiede cultura
Pensiero io richiede come dire strumenti riflessivi questa è la situazione dell'Italia questa cosa io
Mi permetto di dire dico da da da da quando mi comincio consociata votare questioni più Editions ormai da molti da quasi dieci anni per più di dieci anni cioè questo è un Paese che a un'enorme povertà riflessiva
Quindi strumenti riflessivi culturali sono poverissimi
I quindi il sentimento di italiani su tutte queste vicende cambia abbastanza se tu fai
I i sondaggi a seconda di come fatta la discussione in genere la discussione le fatta di come fatta la discussione e ingenera discussione ecco poverissima la discussione a livello molto arretrato e qui bisognerebbe vedere perché arretrata
Ed è arretrata perché
Diciamo la stessa concezione della discussione pubblica in questo Paese non funziona perché una discussione pubblica è un Paese depressa una discussione che non è monopolizzata dai politici
Ma i politici innanzitutto parlano bene ed un male sono competenti e così via cosa che insomma va beh ormai diciamo
Anche negli Stati Uniti non è che sia molto meglio sono molto ignorante inserimenti politici però il punto fondamentale che la discussione pubblica non dovrebbe essere uno di polizza dei politici
Dovrebbe essere fatto ad esempio dei giornalisti competenti e da tutta una serie di persone esperte e espressioni di persone di associazioni di gruppi della società che hanno fatto esperienza quindi questa è una discussione
Ben fatta la discussione del fatto non è un politico contro un po'un prete a favore e così via no
La discussione ben fatta e dei politici se vuoi anche di rappresentanti delle religioni e poi tutta una serie di persone esperte e persone e delle associazioni cioè che rappresentano direttamente l'esperienza di gruppi questa discussione qua ben fatta argomentata fondamentalmente non c'è
Non c'è del
Non c'è questo entro è
Esula dal mio libro no è
Torniamo qui
Alla baracca radicale
Alla baracca correzioni sia di informazione cioè viene regalata
Del dibattito non c'è dibattito appunto su queste cose no no assolutamente
Abbiamo di mica della tv naturalmente dove assolutamente non c'è
Sulla tematica radicarsi ma è questo riguardi le semine interrompo tutto sfasato il giovedì sera New York ma è il Paese che diciamo spero bisogna
Dopodiché io con io dico di prime righe non facciamoci imprigionare il Paese pretese tutto sfasato
Perché se noi pensiamo che stiamo discutendo questo pesi giustamente
Di matrimoni gay quando non abbiamo uno straccio di domestico partnership è ridicolo cioè non
Non
Domestic dateci di unioni civili cioè non abbiamo nulla e già giustamente non essendo
Su su Plutone
Ci arrivano i dibattiti fuori dall'Italia e quindi discutiamo del matrimonio gay non abbiamo un minimo di direttive anticipate che negli Stati Uniti quanta venti trent'anni che ci sono e già giustamente perché ci arrivano i dibattiti Oddo Oltralpe c'è a parliamo di un tema sia
Quindi e tutto sfasato in questo Paese noi
Su questi temi qua ci siamo fermati praticamente
Con la Prima Repubblica con la cosiddetta Prima Repubblica che con tutti i suoi vizi fino alla fine degli anni ottanta qualcosa che lasciamo stare i grandi anni Settanta dove
Corpi legislativi
Corte costituzionale e referendum tutti hanno lavorato bene per produrre leggi che ancora lì ci sono questo è la storia mi sembra poche questa storia da campo avanti fino agli anni a tal fine lamentata insegno vantato e poi saltato tutto
è saltato tutto adesso poi non andiamo discutere le cause è saltato tutto e quindi non c'è stato nessun avanzamento che siamo in ritardo di venticinque anni
Fra loro io un giorno particolare rimane mamma ricordare
Alla mia età i ricordi sono al mio futuro naturalmente è una lezione per noi veramente quando ci andiamo avanti quando c'è la campagna Spagna per il divorzio
Allora rispetta oggi Ramazzotto zero
Per dirle
Di dover dire perché nel nuovo sapere perché non c'era una grande
Aberrazioni c'era una somma patacca non era ancora ovvero Madonna che moriva l'aborto c'erano due righe sul giornale
La donna è morto all'ospedale eccetera per due aspetti per pratiche illecite o qualcosa di appunto questo era la notizia di una morte questo ma quando ci fu la Campania mi ricordo un giornale credo inglese
E scrisse cioè la campagna
Per il divorzio
Ancora della garanzia
Generava
Per il divorzio e cioè una cosa che sembra normale oggi
L'Italia sta entrando in Europa riluttante ricalca centrale cacciate con un muro allora i muri non c'erano fece perché nel momento fare il muro guarda pianeta ecco l'Italia entrò in Europa con la legge Ulivo
Recalcitrante globulo concreta attuazione Ferrari italiane credo appunto neanche solo questo ricordo io volevo fare una domanda professor Donatelli ce l'idea che anche il titolo di uno dei capitoli del libro di ripensare allo scontro fra liberali e conservatori parità anche qui nel corso di questa discussione mi sembra che
Il è un figlio che corre diciamo in tutta l'analisi
Di questo libro volevo però magari
Sentire proprio
Come si intende di riformulare questa idea di questo scontro
Valide e qui sta diciamo
Allora lo sfondo è cambiato
Per tutti
Fini iscritti nella natura non ce ne stanno più
La scienza importanti per tutti progressisti o conservatori la tecnologia la medicina importante per tutti progressisti e conservatori lo sfondo cambiato per tutti va bene ok questo ha delle conseguenze
Innanzitutto ha delle conseguenze per i conservatori che qualcosa di cui non abbiamo parlato cioè i conservatori ad esempio in casa nostra i cattolici hanno sempre più fatica di difendere i loro valori come linguaggio proprio
E quindi questa laddove questa
Lo appalesato questa è la mia diagnosi che loro hanno sempre più difficoltà
Di non ci provo un po'questo Pontefice perché a questa linea intellettuale così ci provo un po'ma insomma mentre l'altro pontefice era chiarissimo che stavo facendo un lavoro di strumentalizzazione molto in e che era molto intelligente ma intellettualmente
Terribile come operazione però è stata fatta Giovanni Paolo secondo
Il cattolicesimo e quindi tutte le agenzie diciamo conservatrice hanno difficoltà usare il linguaggio del finali ISMU
Hanno difficoltà a usare il linguaggio
Del pudore femminile
Dell'entità della virtù della castità la virtù della castità una cosa che io dico sempre
Dei posti insegnare i miei studenti leggendo di testi del Settecento dei seicento perché non sia parola castità ora un'immagine a sinistra Fini significhino fare sesso cioè meno si può neanche cosa vuol dire no report reperto archeologico
Cioè noi dopo esso completamente tutte le parole che questi signori per secoli hanno usato per difendere questi valori
Lo sanno anche loro che cosa stanno facendo che usano sempre meno questo linguaggio si useranno ancora lo slogan sacralità della vita ma poi praticamente su ho diritto naturale che a trovarla di battaglia però praticamente dietro non c'è quasi nulla
E si stanno sempre più impossessandosi di quale linguaggio e dell'ingaggio prevalente cioè dei liberali
E qui c'è tutto un lavoro da fare perché stanno usando il linguaggio dei liberali strumentalizzando la e quindi in tutti i campi dalla fine all'inizio della vita dopo ormai praticamente non parlo più di finalistico di rispetto della volontà di Dio
Ma parlo ad esempio l'inizio della vita del diritto dell'embrione
E il diritto soggettivo e ovviamente la mozione
Quindi sta liberale applicata l'embrione è una follia e buttato via completamente il loro linguaggio
Che da San Tommaso finora ma ritengo era ovviamente quello del finali ISMU e del rispetto di un processo di vino che sarebbe contro natura e in più interrompere e quindi all'inizio i primi primi inizi
Basti donne
Omicidio ma è peccato contro di natura contro natura che lo stesso linguaggio di Kant chiaro quindi loro hanno buttato via tutto il loro linguaggio l'hanno buttato via quando li Serpelloni utilizzato che sono anche molto disinvolti
Ma insomma hanno difficoltà usano questo è una smascheramento della dovremmo fare con le agenzie conservatrici e dire che loro stanno continuamente strumentalizzando giocando con linguaggio perché il loro linguaggio non ce l'hanno più
Perché il mondo che teneva in piedi i loro valori delle proibizioni assolute che diceva prima Bandinelli è scomparso
Per noi ma anche per loro
Poi
Perché allora voglio dire nato riguarda il Presidente toccando un punto fondamentale
Cioè la Chiesa
Si è impadronita nel linguaggio dei diritti
No diritto alla vita diritto
Ma questo è un dato cioè
Peccato appunto adesso
Savall ancora dieci minuti a sistema ci vorrebbe ripeto non sono preparato ma perché mi ha colpito quello che sta dicendo lei
Già questo dato dell'utilizzazione del linguaggio dei diritti che è una rivoluzione concettuale
Credo però la chiusura novembre faccio solo una battuta a a diciamo appena dopo la Rivoluzione francese colera linguaggi dei pontefici
La libertà di coscienza ma adesso non ricordo una citazione che spesso uso ma promovendo buona memoria
Illeciti la libertà di coscienza errore gravissimo cosa orrida la libertà di spesso il la conosce la libertà di coscienza no sappiamo l'uso della mozione dell'obiezione di coscienza fatta la licenza e cattoliche oggi
Torniamo mille ottocentotrentadue mi rari fosse credo che fosse Gregorio sedicesimo la libertà di coscienza descritta come un peccato gravissimo come qualcosa di disgustoso
Nemico trecentotrentadue ci potevano ancora provare nel due mila dodici
Quella strada lì ovviamente dietro l'angolo ricusata di coscienza sono presi di conoscenza e coscienza rispetto alla si sono presi la porta si sono presi concetto ma l'ha usata in maniera strumentale
Perché la libertà di coscienza e l'obiezione di coscienza sono concetti che hanno senso se tu puoi difenderà uscita democratica che in fondo alla Fiera alla fine della festa difenderà la libertà e la preziosità della coscienza individuale nulla verità dogmatica di qualcuno ma loro in fondo alla Fiera voglia difendere la verità dogmatica di qualcuno inoltre un'autorità
Estranea al dibattito democratico usando i concetti democratici e questo significa strumentalizzare linguaggio quindi la prima operazione che va fatta è di chiarificazione del linguaggio di pulizia
Ne siamo continuamente da parte delle agenzie conservatrici e nel nostro Paese nel cattolicesimo
Sottoposti a una strumentalizzazione del linguaggio
Totale per cui tu devi
Innanzitutto chiarire linguaggio per cominciare a parlarci in questi signori quinto faticosa
Però di fatto assistiamo al alla trasformazioni di quello che per il la Chiesa è peccato nei nostri tribunali nei nostri leggi diviene un reato c'è molto facile ad esempio sulla fecondazione eterologa
Loro sostengono
Alcune cose e non legiferiamo in senso proibizionista proprio riguardo all'imbroglione avvenire essa ha praticamente al posto di fare degli articoli pubblicando deve i manifesti sulla raccolta firme di movimento per la vita
Sulla sulla campagna Liberi ognuno di noi
Ecco queste cifre in mano apparentemente facilmente delle delle iniziative che vanno contro un'evidenza scientifica
Però quello che milioni da chiederle e dinanzi a un sensato che in molti campi sembra quasi un Pomezia o cioè non aveva alcun limite davanti assi
La scienza ha bisogno di un limite cioè c'è un punto in cui l'assenza nelle ricerche nell'applicazioni deve fermarsi
Ma adesso stenda ventina sulle di cose diverse però questa domanda difficoltà a rispondere cioè allora da una parte sollevi questa idea l'embrione e uno di noi
E lì c'è tutto un tema complesso che però vorrei se abbiamo trenta secondi citare poi parlo della la seconda cosa è tutto un tema diciamo
Con plesso e cioè che continuando il dibattito che abbiamo prima fatto con
Michele il con il professor Bandinelli in
Le agenzie conservatrici appunto strumentalizzando il linguaggio pian pianino dei depositano uno nuovo
E quindi loro realtà
Da una parte
Sono contrari alla tecnologia i progressi tecnologici
Dall'altra si stanno rendendo conto che potrebbero essere loro alleati
Professor Yunus loro alleati
Perché potrebbero essere loro alleati perché in realtà questa è una cosa molto intricata che ha a cui accenno solo e che porta dentro tutta una serie di dati di chi sono svolti anche in Italia gli ultimi anni ad esempio nel campo dell'etica femminista
Dell'etica delle donne sulla procreazione
E di rivisitazione di dibattiti degli anni Settanta
Che cosa succede che la possibilità di vedere tutto con gli screening la possibilità di seguire questa vita fetale
Aiuta sempre di più l'immaginazione a rappresentarsi una entità
Individualizzata che si sviluppa e cresce
Queste idea per le agenzie conservatrici
Può essere utile per lavorare sull'idea che l'embrione è uno di noi e quindi abbandonare definitivamente il quadro finalistico aristotelico tu mista che il problema i finalisti MO e non già la persona e passare
All'idea di persona più o meno diciamo illuministica e applicarla in modi diciamo ovviamente inadeguati razionali a questa cosa di tuberi in questo caso la tecnologia comincia a essere un alleato
Che loro vogliono sfruttare tanto che a un certo punto si sono messi pure a parlare dell'idea che basta il DNA nella cellula seconda alta per avere una persona quindi
Loro stanno pian pianino trasformando il linguaggio il latte con un Gia
Per le agenzie conservatrici potrebbe essere un'alleata
Per un obiettivo che però è sempre lo stesso
E cioè
Comunque considerare
La donna un uomo o un veicolo di un processo che non le appartiene ricordiamoci dell'Obiettivo delle Gizzi conservatrici è sempre lo stesso fare di tutto perché non emerga e si sviluppi la soggettività femminile questo è chiarissimo
E poi diciamo quindi la scienza e più che porre dei limiti alla scienza la scienza è un'attività
Che ama su integrità intellettuale e quindi come dire ci sono quinta scientifiche e noi come cita democratiche abbiamo interesse che il che come dire qui da ACTV che si auto organizzano ovviamente come comunità democratiche
Facciamo usi della scienza e alcuni usi di questa scienza possono esserci
Dire sia retorici sia pratici di possiamo come dire valutare ovviamente c'è un punto di vista più ampio dello scienziato che è il punto di vista ma degli esseri umani
Che vogliono vivere una vita e stare bene
Posso il punto di vista delle democrazie nelle uguali di essere umani realizzano un dialogo
Stavo sentendo senza dogmi e senza padrone in qualche modo su nettamente d'accordo
Ma ce ne sia accorta su questo io direi che possiamo chiudere questo approfondimento io ringrazio il professor Piergiorgio Donatelli abbiamo discusso con lui
Del suo ultimo libro dal titolo la vita umana in prima persona edito da Laterza un'altra volta costa crediamo si diciamolo anche sedici è uno lo trovate in libreria
E io invito acquisterà è un invito da parte nostra ad acquistare il libro ringraziamo ancora peggio ciò che lo Stato che sono date diverse è stato qui con noi a discutere e la ringraziamo Angiolo Bandinelli di Valentina
Stella che ci hanno aiutato in questa discussione e buon ascolto con i programmi di Radio Radicale