Divorziobreve.it - Trasmissione della lega italiana per il divorzio breve

Un saluto agli ascoltatori di Radio Italia radicale da che cosa Battinelli
Sandro Girardi siamo indiretta sono le ore ventitré e un minuto al consente al consueto appuntamento a cura della lega Italiana per il divorzio breve oggi una puntata speciale dovrà un'ora
E avremo come come tema i due
Diciamo i due argomenti che sono in questo mento discussione in Parlamento uno appunto la cosiddetta legge sul divorzio breve che hanno attualmente ancora firmato in in Aula a Montecitorio è bloccata dalle due grandi questioni nazionali che nel decreto sviluppo la spending review ma
Però ci sono delle novità di cui ci aggiornerà Alessandro più tardi e altro tema all'ordine del giorno in questa volte
Al Senato Commissioni giustizia e sulla affido condiviso bis il disegno di legge nove cinque sette di cui abbiamo discusso anche nelle
Puntate precedenti stiamo arrivando a un momento importante della discussione in Commissione giustizia discussione sul sull'affido condiviso Bisset perché
C'è stata la presentazione degli emendamenti da parte delle forze politiche ci sono stati anche
Dei chiamiamoli disguidi o comunque delle situazioni interne gruppi politici che non sono state
Del tutto chiare
E
E probabilmente anche oggi non avremmo la soluzione di alcuni di alcune cose che si sono alcune dinamiche che si sono cercheremo di chiederci rete con gli ospiti con gli ospiti che con le avremo in collegamento però insomma non è andato tutto come come si pensava andasse all'interno per esempio dei due gruppi IdV Italia dei valori e Partito Democratico ci sono una sorta di spaccatura o comunque ci sono stati di disguidi chiamiamole così su un perché deve firme sono state apposte su
Progetti disegni di legge che
Prevedevano appunto riforma dell'affido condiviso in un modo e poi la per la la la la sottoscrizione emendamenti e magari andavano in direzione opposta a parlare di questo abbiamo
In collegamento
Marino professor Marino maglietta buona sera buonasera Maria eletta che ricordiamolo ovviamente l'ispiratore del testo del DDL nove cinque sette in discussione in Commissione che è un po'il testo base che è stato adottato
Perché sul quale poi sono stati presentati gli emendamenti in Commissione giustizia buona sera professore
Vorrei chiedere allora solfa ci se ci può fare un aggiornamento sulla situazione attuale sui sul sui tempi di discussione sugli emendamenti soprattutto che sono stati presentati che tipo di aria si respira di clima si respira all'in Commissione giustizia
Umberto ex ante a mio parere pesante perché
Diciamo che ci siamo arrivati male questo
Io vorrei rammentare
Proprio di
Più breve possibile ma
Perché stiamo parlando di affidamento condiviso stiamo lo Stato si svuota affidamento condiviso perché l'applicazione anche attraverso questionari somministrati nei tribunali questura larghissima
Hanno dato delle risposte Oreste succedeva chiaramente
Non soddisfacenti perché aveva proposto come modello da privilegiare la bigenitorialità per chi voleva che
Entrambi i genitori fossero responsabile educazione del figlio della sua cura e il figlio fruisce un rapporto equilibrato
Ecco nasce da questo purtroppo
Nell'applicazione invece non si era visto questo
Ecco perché che torna sull'argomento perché invece è la magia Turella preferito la stabilità convoca deriva
Il genitore prevalente e
Poi la negazione del mantenimento diretto sedici avvertenza il consolidati del nettamente l'assegno
Come al solito mantiene in piedi una discriminazione tra i genitori che non è importante
Sia chiaro perché un genitore risulta diverso dall'altro ma perché esse non perché un genitore non deve sentirsi o debba sentirsi diverso e in una posizione inferiore questo
Perché è contrario spetta al prefetto che ha questa posizione perché si è accorto è uguale a Pino ci sarebbe nessun motivo di ad entrare in competizione per lettera piuttosto che il PD
Viceversa così non è e allora questa ma aumenta il contenzioso
Allora tutti quelli che parlano di interesse del minore e propongono modelli discriminatori dovrebbero fare un esame di coscienza e dovrebbero capire che ogni volta che portano avanti un modello
Che porta a conseguenze che conduce a conseguenze diverse nelle responsabilità nella far ripartizione dei poteri decisionali eccetera fra i genitori fa un danno al minore
Questa premessa serve per vivere che purtroppo ancora una volta ci siamo trovati in questo percorso
Dallo scontro dei massimi sistemi cioè il modello monogenitoriali non è morto sta nel cuore di molti soggetti prevalentemente per la magistratura
E chi voleva restaurare questo modello avuto buon gioco nell'iniziativa trovato un valido spunto iniziativa di chi voleva un vero affidamento condiviso
Per cercare del compiere un'operazione di restaurazione
E quindi l'arrivo agli emendamenti se posso permettermi credo sommarietà nella interrompo solamente un attimo per introdurre anche un altro ospite in collegamento poi magari ci parlerà degli emendamenti perché l'avvocato manuale ciechi
Della Associazione per la famiglia oggi non operaia passo della giunta esecutiva buonasera avvocato ciechi fiorentina come
La voga l'AIAF è stata molto dura con rispetto
A questo disegno di legge nove cinque sette a questo accuserete riforma sul condiviso bis ha parlato espressamente
Che se questo disegno fosse approvato venisse approvato ciò creerebbe un rapporto davvero esplosivo tra i coniugi con conseguenti danni sui minori convocato
Cioè che vuole spiegare questa posizione dell'AIAF
L'ANIA fa è una posizione educare nel tempo ormai noi dal circa mille novecentonovantasei
Che riteniamo corretti i genitori deve esistere una bigenitorialità per resistere
Dunque dunque come diciamo noi la coniugali Pellati liberalità anche le operazioni oralità
Noi riteniamo che quinta corteo chiudere trovate in una legge come quella sull'affidamento condiviso
Gialla cinquantaquattro del due mila sei e oggi anche bidoni riformarla perché hanno approvato indietro non è un discorso di leggi dov'è un discorso
Intervenire sulla cultura della responsabilità familiari genitoriali
Perché noi riteniamo ultimamente ci siamo anche interrogati molto su quella che è la ideologia della famiglia cioè quando la famiglia è insieme quindi non c'è patologia
Già molto spinto la famiglia fisiologica alla famiglia con problemi
Il ribaltone ricorrente FILCA genitori e quindi abbiamo pensato tante volte ad affrontare il problema già nell'aspetto
Prima della famiglia perché della predetta affronti la separazione e quindi non è con una legge dove si vuole per forza di imporre
Una filiale di come scritti una divisione degli inquisiti niente di nuovo lì che e le cose possano essere risolte è molto complessa la famiglia
Che farà e
Forte
La legge sull'affidamento condiviso guarda semplicemente a quelli che sono gli effetti dei figli
Ma non tiene conto del momento particolare della separazione e di ciò che in quel momento moglie ci fornirà molto spesso in quel momento le cose perché non vogliono nemmeno occuparsi dei figli operative al loro dolore
Quello coglieva dalle loro Rabin
E quindi indubbiamente affrontare di poter regolamentare soltanto quello che è l'aspetto delle relazioni dei genitori con i figli tenta considerare e metterlo in fretta Codega correlazione con i problemi dell'accoppiata insisterà separando
Sembra hanno un'utopia
Il professor Maglietta prima della prova finestra che abbiamo in collegamento saranno le brevemente replicare a questo preambolo diciamo dall'avvocato molto possono entrare
Volevo volevo dire alcune cose io correttamente a questo punto collare Fabbian però ha dato tanto
Vorrei rammentare solo poche cose un paio e poi tornare a parlare della parte politica l'attività del Parlamento allora vorrei rammentare a proposito di posizioni
Che l'AIFA affollato per la bigenitorialità e l'attuale Presidente Milana Pini ebbi a scrivere
Che la madre e cioè la donna è strutturalmente ideologicamente storicamente genitore più idoneo ciò ancora il fascicolo dell'AIAF questi riportano queste parole a dette la presidente dell'AIOP quanto al fatto culturale
è io trovo sinceramente d'accordo che potrebbe far meravigliare con quello che ho appena sentito proprio perché penso
Che una legge che dà un'indicazione di equilibrio svolge un'eccellente opera culturale
Che invece di e e proprio anche parlando delle divisioni di ruoli liriche eccetera che c'è un genitore colloca tali opinioni non con locatario
E il messaggio è
In pratica poi e non solo in teoria non solo culturalmente ma che praticamente
Ecco locatario provvede a tutto e collochino collocata vita dei soldi io penso che questo sia un messaggio culturale chiarissimo ed è un messaggio retro riforme permetto di dire quindi non ci voglio insistere più di tanto perché
Mi sembra ormai che ci sia una posizione riscoperta ecco quella dell'AIAF sì io vorrei tornare velocemente allora quello che sta succedendo in Parlamento
Non solo non si è reagito da parte di alcuni gruppi come dire aiutando il processo di applicazione reale di una legge che
Tutto sommato abbastanza chiara
Diceva Pascal che abbastanza luce per chi vuol vedere
Quindi poniamo il mantenimento diretto è qualche cosa per meglio dire della segno ci dice
Che il il giudice lo dispone ove necessario per realizzare il la proporzione fra onere risorse quindi la vecchia e chi fa sordo l'appello
Non si provvede in altro modo al mantenimento dei figli e quindi chiaramente un modo elusivo rispetta la legge quello che il comportamento della magistratura
Quello però che più preoccupa è che si è trovato per l'ennesima volta un meccanismo
Per sabotare il messaggio del legislatore in un modo che apparentemente elegante convincente ma realtà poi che come cittadino ormai non è che non appartiene più un parco buoi ma ha ragione in forma non convince per niente
Allora avendo la magistratura che non applica l'affidamento condivido perché preferisce evidentemente per tante ragioni che non mi interessano il vecchio modello
Dire che
E tutto ciò che rappresenta un diritto del minore come i rapporti equilibrate continuativo come il di ricevere cure entrambi i genitori è sottoposto
Al vaglio del giudice il quale all'ultima parola tenuto conto dell'interesse del minore
Tutto come dire ma è come dire che
Non so i palestinesi hanno diritto di stare in Palestina salvo il giudizio di chi è che lei ha vissuto per metterli ecco insieme tema la pasta verbalmente comica
è sappiamo che non sono d'accordo e diciamo che lo sfiora la ce l'hanno loro
E non abbiamo una magistratura che acquirenti al messaggio del legislatore presto ma io non l'ispettore preferirei però che mi si dicesse non ci piace piuttosto che andare che arrampicare sull'interesse del minore quanto poi
Diciamo proprio le audizioni le trovo tradizioni hanno testimoniato da parte dei veri competenti che dagli psicologi e al minore farebbe tanto ma tanto meglio avere una gestione equilibrata anche attraverso l'affidamento alternato che ha avuto una scomunica
Da parte della magistratura il nome folli col professor Maglietta operano in questi anni da un minuto perché volevo introdurre anche l'altro ospite che però non spiega
Fisso
Un attimo su amministrativa introdurre è un ospite che è Fabio Nestor anche tratta il portavoce degli stati generali sulla giustizia familiare che poi ospite fisso della trasmissione buonasera Fabio
Qual è e che farvi tra l'altro è stato oggetto diretto o indiretto di una querela a livello di blog e siti internet e per che diciamo ci anche che questa questo tema dell'affido condiviso è stato anche preso
Come spunto per fare una battaglia io la chiamerei anche ideologica più che politica in cui il il ruolo non diventa più quello del genitore del coniuge masse del genere
Se non più genitore madre o padre non più coniuge ma marito e moglie Fabio se tumori invece le tue considerazioni su quelle quello che sta succedendo anche se
Oltre il palazzo fuori dal Parlamento se magari ci vuoi accennare quali sono le polemiche con visto che poi tra l'altro
Molto spesso chi innesca queste polemiche è stato invitato a dibattere contee però poi in trasmissione non è potuto venire
Che capita spesso questa questa
Polemica perché sviluppo poi il momento del confronto serio civile pagato indiretta poi interlocutorio sembra mancare
La una
Però ecco che quello che scrive
Sviluppato in sostanza informati assumendo che si sono dette delle cose curiose per il confronto per del fronte del no
Rispetto al effetti alle nove e cinque sette rapinati ma addirittura nel corso di allargare il più ampio di fare rispetto all'affido condiviso che in generale il coltello
Trovato delle delle motivazioni che ruotano attorno alla l'intero affido condiviso e il cosiddetto condiviso PIP libero una pari
Gravissima violazione dei diritti delle donne e dei bambini
Cioè l'equiparazione eliminerei tira i fili di rito entrambi i genitori sarebbe in qualche maniera addirittura una violazione dei diritti delle donne di bambini attraverso una serie di
Di motivazioni che definire deboli poco adesso mi dispiace anche entrare nel merito ripeto dentro un interlocutore però
Con queste
Motivazioni così e deboli andando ad argomentare che la violenza domestica
Il fenomeno gravissimo fenomeno vero fenomeno reale ma non può in alcuna maniera lettere credo come interroga l'affido condiviso se non nei casi in cui si verifica ma allora inserire nella nella normativa la dicitura esplicita del
All'affido condiviso non ha diritto il genitore che sì ma anche di violenza e non vedo perché
Non inserire anche il genitore che faceva tutta un'altra serie di reati dalla
Dal dal traffico di stupefacenti a alla tratta di esseri umani dalle dalle rapina atti di terrorismo permettiamo ci metto il Codice penale
E mentre invece questo questo
Voler insistere su una sulla violenza domestica e anche poi è stato utilizzato anche queste in maniera strumentale
Per da una parte escludere
La mediazione familiare ma anche qui dotando sull'equivoco
Perché sarebbe impossibile una mediazione obbligatoria per una copia che era
Delle dinamiche violente dove esista una persona che viene percorsa una persona che percuote
E quindi è impossibile parlare di mediazione obbligatorio in questi dati ma anche qui l'ho detto prima lo ripeto si gioca sull'equivoco perché non obbligatorietà nella norma solo relativa all'informazione
Quindi non lo so posso
Sì va beh sarebbe ora che vedo è che ci sia un po'di di malafede dietro questa strumentalizzazione del del fronte del no bene se posso una Mazzola raggiunta sul
Sull'intervento di prima ho sentito parlare ho sentito verrebbe motivazioni ripetuta anche in altre occasioni secondo le quali perché non è possibile imporre
Una equa condivisione inseriti in un momento particolare nel quale i genitori sono in attrito nei quali punto ci sono tracce questa copia di ieri che non si può fare vorrei portare il focus su quello che dico non in legno
Ma dice la norma
Il il punto cardine il diritto del minore allora oltre a riempirsi la bocca in tanti
Del del diritto del minore che volerlo applicare significa che il minore potrebbe anche avere dei diritti ma non vengono applicati questi diritti perché risultano prevalenti le esigenze dire alcuni pediatriche degli adulti
Significa capovolgere la ratio della norma e dire che i diritti del minore ma anche dei delitti martedì genitori sono
In quel momento troppo
Gli stabili tra poco saggi per riconoscere quei diritti quello che poi risulta prevalente il diritto di Minelli ed il diritto degli adulti a litigare
No non è favorisce è questo che si legge in
Diversi iscritti che
Che contestano nell'immediato io non solo rilevare col ripeto condivido rifermare addirittura banale cinquantaquattro e dove tariffazione oppure l'azione di coordinamento bene
Per il semplice elaborato chiedo subito al voto c'è credo immediatamente la parola voglio soltanto ricordare a proposito di mancanza di interlocutori che noi avevamo organizzato questa puntata che aveva abbiamo contattato
Per sentirli tutti gli esponenti del Partito Democratico gli esponenti dell'Italia dei Valori al Senato in Commissione giustizia e gli esponenti della lega Nord nel tutti quanti si sono resi irreperibile o comunque non ci hanno dato disponibile e indisponibile non ce l'ho dato la disponibilità per venire qui il pubblicamente a chiarire la posizione dei rispettivi gruppi parlamentari io penso che sia importante in questa fase del dibattito in Commissione giustizia e che e questi esponenti dei maggiori partiti politici italiani avessero accettato questo invito per spiegare la posizione dei propri Gruppi politici ciò non è solo fatto ci dispiace per questo sincera perché questa poteva essere un'occasione utile di confronto e di dibattito quindi ci tengo a sottolineare questa cosa che il dibattito e circoscritto in questa sede proprio perché
Non abbiamo avuto la disponibilità
Di a partire dal Capogruppo Della Monica o darle
Anche dalla della Bugnano o di altri esponenti di altri partiti politici quindi questo francamente ci ci dispiace lavoro alle avvocato c'è chi pensa l'aveva qualcosa
Se l'iscrizione di rilanciarlo abituate a non avere i politici non indichiamo sempre dal feeling incontri Marchin band colombai qui racconta questo abituati al più presto
E proprio prendendo spunto data a questo fatto dell'assenza dei politici perché è molto semplice molto facile condannare o dare dei giudizi fin quando non ci sto sul campo
Credo che in prima linea come gli avvocati tutta nessuno
Noi mettiamo i crimini a raccogliere il valore delle persone
Siamo i primi a raccogliere quei hanno che viene in quel momento portato dello studio dell'avvocato e quelle che sono le domande che aumentiamo i temi a farle l'analisi la domanda ricordo che la gente ci chiede
E ti posso garantire che in quel momento molto difficile parlare di affidamenti condivisibili esclusivi alternativi il vecchio congiunto
In quel momento le cose che vengono chieste sono ben altri
Quindi quando io prima dicevo che non è intanto una legge ma
Verde o un intervento più efficace una scultura riversa sulle responsabilità familiari cimiteriali
Che carbone interventi dipinto di tipo psicologico e relazionale ha tutte le vie la genitorialità soprattutto nel caso del conflitto
Questo mittente ovvero del discorso e allora perché non promuovere la mediazione familiare visto che c'è questo problema abbiamo dei grandi foto rivela
Ed è per
Molta mozzafiato vogliono anche i mediatori familiari io per primo fatto il conto di mediazione familiare due anni
AIAF sta portando avanti anche un altro tipo di
Dedicare il conflitto fuori dal tribunale che spirito collaborativo
Quindi noi sappiamo che
Molto attenti alle relazioni e noi riteniamo che proprio sulle relazioni bisogna lavorare non per niente infatti corsi di formazione sono partite correttamente interdisciplinari
Non è l'avvocato da venti conoscere molto bene le relazioni deve conoscere molto bene che tipo coppia davanti perché soltanto e conosce e capire il dolore della coppia
Far gestire poi il conflitto e Ciocchetti cauta alla coppia noi stiamo cercando di lavorare proprio perché gli accordi ieri
Dalle parti perché qualunque accordo che non viene fuori dalle parti un po'fra l'altro dal giudice non funzionerà mai
Se non per niente noi siamo stati dei grandissimi sostenitori e Marino Maglietta futura ricorderà molto bene detratto Lucidi dove gli ultimi parlava parla del comitato ristretto nel mille novecentonovantanove
Quando hanno che parlava di affinamento avevamo apolitico questo con questo concetto perché le parole hanno un punto molto importante
E questa parola va tolto e già da allora l'AIAF affittava portando sul piano della responsabilità genitoriale se oggi è l'unico concetto
Che è in tutti i Consiglieri tutti le lenti sovranazionali di al quale pienamente dovremo fare attenzione
Prima di dare la parola o meglio per una replica a quanto detto allora l'avvocato c'è chi abbiamo finalmente diamone atto in collegamento telefonico
La l'ex sottosegretario alla giustizia nell'ultimo Governo Berlusconi l'onorevole senatrice Maria Alberti Casellati
Buona sera
Sia buonasera senta buonasera quell'idea scomparire la sul serio nordico diamone atto perché l'unico politico che accettava anche interessante quanto appunto quindi gli abbiamo ad esempio l'apprezzamento proprio per questo invito volta apprezzata
Entreranno e allora senatrice a lei e su questa civili ci dica un po'qual è il clima politico insomma ricco e il dibattito in Commissione giustizia al Senato su questo tema dell'affido condiviso Bisset stampo entrando nel vivo sono stati depositati gli emendamenti per quanto
Guardo la sua parte politica quelle insomma l'orientamento un semmai Mosca invece
Pertanto molto tempo per una riflessione su questo istituto
La realtà ha bisogno Pertini penna picco mettete rottura delle evoluzioni di carattere culturale hanno bisogno di tempo sì
In
Gli elenchi noi dovremmo essere arrivati a un buon punto sì l'assicurazione
Senza affrontare i piani accolto anche che non siamo entrati ancora nel vivo
Del dibattito che l'emendamento inc un clima di condivisione
Su questo disegno di legge
Quindi io sono molto ottimista grato a finire che ci sono l'affidamento condiviso
è la legge e lo capiamo tutti piuttosto recente e a un punto
Da parte della giurisprudenza
Una una come posso dire applicazione non omogenea inglese tutto il territorio nazionale in quindi
Lei questo tentativo da parte di questo disegno di legge di superare alcune contraddizioni che si sono riscontrate nell'applicazione pratica
Come quella per mettere la conflittualità Reich o alle logiche testo non dava luogo all'affinamento ma poteva essere anche una conflittualità indotta
Voglio dire altro inconsapevolmente emendo ordita oppure la distanza oppure chi partita afferisce tenta chiedere all'altro genitore che la
Lateralmente soffia rapportarsi intendendolo come i
Il
Il diciamo le unificazione dell'affidamento pezzo quindi
Tutte le incongruenze o le difficoltà per così dire che si erano presentate nell'applicazione questo disegno di legge entità iter superarle
Credo che sotto questo profilo
Sia un po'tetto ecco senatrice Casellati una domanda ma lei ha un po'il sentore che all'interno dei Gruppi si stia creando parlo solo della sua parte politica ma si è sì si stia creando un contrasto di qualche tipo
Tra correnti diciamo chiamiamoli così diverse su su su su posizioni diverse o la c'è proprio difficoltà a masticare la materia
Comprendere fino in fondo la portata di alcune di alcune proposte di quegli emendamenti sono stati presentati
No guardi non
Giuridico non siamo ancora arrivati a discutere gli emendamenti si renderà
Appunto la possibilità o meno di superare eletti o non li ho visti tutti e quindi
Non lo stop e quindi non so dare una risposta precisa su questo punto beate può dire che anche dialogando con la relatrice
E che pelle ingenera anche nel corso di della situazione dinamiche c'è una questo disegno di legge
Che ha dato qualche perplessità Chiappa levato qualche perplessità iniziale è più che altro perché la riflessione prima anche fiera pacchetti
Normando alcuni
Per così dire comportamenti ipoteche poi in definitiva superare l'incertezza giurisprudenziale che si era
Verificata
Perché in realtà detto non si riesce a normare tutto un perché la vita della coppia e la vita dei bambini e le difficoltà
Non sono diciamo così astratte e quindi presente hanno
Come posso dire delle delle delle colorature diverso che spetta non si riescono acchiappare su carta
Quindi c'erano delle perplessità di questo tipo che paesano tante però superate
Nel senso
Qualche emendamento l'ho presentato anch'io non molto rilevante diciamo
Ma qualche cosa l'ho fatto anch'io cercando di migliorare questo testo
Ma direi che l'impianto per Fellini
è un po'l'impianto quindi direi che al di là di quelle che possono essere
Degli affetti che possono essere corretti migliorativi scusi e la quello che va sottolineato che questo impianto è un buon impianto ecco
E si tenta
Appunto dicevo prima di superare le difficoltà che la giurisprudenza voi
Che ha fatto incontrare abbiamo riscontrato nell'applicazione transizione riceve si può fermare ancora un po'o del Bellini appassiona rientrata perfetto per
Certo va benissimo allora prima di dare la parola al mesto la per una sua opinione su questo promesso questi per la replica la maglietta professor Maglietta
Grazie approfitto della presenza della senatrice appena arrivata che è scaduto di cui voglio sottolineare
Lei invece opportunità assolutamente corretta posizione nel presentare gli emendamenti che ho trovato tutti eccellenti devo dire utili
E quindi non è vero che ha fatto un lavoro secondario secondo me col bastone ha tolto di mezzo appaltatori alcune lacune che erano rimaste
Soltanto che io vorrei tornare su quello che dicevo prima cioè il messaggio non è omogeneo
Io mi auguro
Credo più o meno dello riscontrato che anche trasversalmente ci sia quella maggioranza omogenea a favore ma non tanto del nove cinque sette tema del modello perché ancora siamo molto ma molto indietro
C'è da una parte abbiamo interesse
Spiccato per un modello partecipato dei due genitori col modello più moderno modello dove i ruoli sono intercambiabili
è che fa invece dall'altra abbiamo conservatorismo c'è Occhiuto che vede nel giudice il soggetto in grado di di ritagliare il vestito su misura
Alla coppia la famiglia si è schierata nel superiore il pubblico interesse del minore Chimenti calando e quindi io se dovessi ripensare al discorso della trincea che sentivo prima io dico ma come si fa
A non essersi accorti che come vedevo stamattina i due figli di una persona diventano il minore a pagina tre perché si fa copia e incolla fare decreti provvedimenti sono tutti uguali
E lo dice ma questa è la la giurisprudenza di merito ma prendiamo io titoli numeri cifre
Prendiamo il sette otto cinque Cassazione prima riunione si chiude e mille settecento settantasette Cassazione civile del due mila dodici quindi aggiornato è il massimo livello Suprema Corte andati a pagina cinque
Sono copia incolla per due situazioni completamente diverse e perfide passa per tutti quei replica al vertice l'ho pensata bene la ripeto per sostenere che l'affidamento condiviso come dice il nome
A esigenze maggiori e più restrittivo se l'affidamento congiunto quindi se non c'è collaborazione non si potrà fare ecco ma non è questo un tonfo pesante
E quando prende in mano gli emendamenti che ho avuto avendo più libertà dei senatori la possibilità di esaminare tutti
Vi posso dire
E quando leggo che su questioni ormai superate dalla giurisprudenza come dettava la piccoletta dei figli la tenera età dei figli o la distanza dall'abitazione ancora tecnico propone
Modifiche agli usi se nella sua superiore saggezza aumentandone idrochimica altamente il potere discrezionale a decidere caso per caso Remo
Vorrei parlare di un accordo un aspetto che è stoccato alla senatrice Casellati parliamo dei nonni che vanno a vedere quello che ci chiede altri nomi ecco edizione
Che
Giudice
Nel caso che la legalità della senatrice Casellati per come ha svelato l'età della della senatrice Adriana che interesse
E trust
Va bene tasso avanti il disegno di legge per un'intera legislatura e anche l'effetto partite abbattuta da sempre a favore
Stante la presenza dei no nella famiglia prepara ancor prima di diventare l'ANAS regolano velocemente pensando
Quell'invece ribadirei non sospetto o va bene farmaco mai devo dire io voglio parlare veramente un pochino concretamente
Quando si scrive che
Invece si pronuncia tempo nel superiore interesse del minore
Tutto umano da del genitore ma qui pronti che non si è capito nulla della ragione per cui è necessario invocare una tutela a favore del rapporto fra il bambino il cognome
Questa scoperta richiesta ed era l'Associazione nazionale nomi che pure arredatrice ben conosce essendo nata a Padova
La richiesta viene dal fatto che ci sono situazioni e qui Silvio fra i genitori e i suoi genitori dietro il trapianto degli animatori paragonabile ovvero Gualdo intenditore morto e allora dico IVA fa questa domanda territorio in lotta con i propri genitori non la fa
Si va d'accordo che porta il bambino lui
Quindi
Centri sociali
E
Potrei andare avanti
Ammesso Maugham professor sotto le armi sul fuoco e su questa Blair che ci conviene gli onorevoli ancora altri per Sidis ed abbiamo ma abbiamo
E allora siccome io all'epoca abbiamo tempo se vogliamo dunque volevo un attimo sentire però su questo anche
Fabio Nestola portavoce degli stati generali sulla giustizia familiare ricordiamo che
Anche i senatori radicali
Perduca eppure che hanno presentato alcuni emendamenti rispetto a questo disegno di legge nove cinque sette né in discussione in Commissione giustizia al Senato da sempre i radicali fin dall'inizio sono stati i fautori sostenitori di questa di questa riforma cosiddetta del condiviso Bisset alcuni di questi emendamenti sono stati elaborati proprio anche su Consiglio su sollecitazione da parte degli stati generali sulla giustizia familiare e quindi anche da parte soprattutto di
Farli io Nestola ecco Fabio e Turris spetta a questo testo che condivido ovviamente l'impianto del nove cinque sette quali sono secondo dei due tre punti che potrebbero essere migliorati ritoccati in senso migliorativo
Ma sicuramente ci sono d'accordo d'accordissimo con la senatrice il cappello perché circa per l'allevamento di dire che l'impianto piatte buono quello che il lamento poco il Parlamento che è stato fatto
In un clima in totale restaurazione
Non solo per non fare dei passi avanti ma addirittura per fare dei passi indietro dei sostanziali passi indietro questo
L'elemento che sarebbe stato interessante discutere apertamente ma chi li ha presentato determina deve spenderli emendamenti non ha ritenuto opportuno
Prendere parte a questo
A questo contraddittorio sono costretto a fare i nomi ad esempio gli emendamenti Bugnano e ruotano attorno ad un virgolettato ove possibile
Quindi si decide un qualcosa figli avevano delle misure ma queste misure vanno erogate ove possibile senza specificare quali siano i criteri di possibilità o meno
Questo è il grimaldello per scardinare non solo il condiviso bis ma l'impianto stesso dell'affido condiviso la ratio stessa della norma
Il magistrato non è tenuto
A
Motivare ilare la possibilità o meno di applicare determinati provvedimenti non li applica perché semplicemente per cui non è possibile
Sia chiaro ma costa si è arrivati all'esigenza di Pino pendolare una norma in fondo anche relativamente recente stiamo parlando del due mila sei
E e perché perché il monitoraggio della giurisprudenza sviluppatasi ha testimoniato in maniera inequivocabile una disapplicazione dell'affido condiviso poi in alcuni casi si parla di
Applicazione a macchia di leopardo alcuni tribunali recepiscono altri no in altri campi di Parma addirittura espressamente ma in ambienti potenti di norma gradita
Quindi molto semplicemente non ha funzionato non ha funzionato potrebbe troppo lungo il nano in questa sede analizzare le cause perché
Marino Maglietta dice spesso c'è abbastanza luce perché vuol vedere ecco sì ma che non
A chi la norma non piace Celli gli oppositori della norma prima del due mila Peter
Cinquantaquattro sono le stesse persone che poi dopo non hanno capito
Chi si è battuto con il coltello fra i denti per non far passare l'affido condiviso qualcuno stesse persone che non hanno capito che nella
Ratio della norma il volere del legislatore continuano ad applicare
Ne è una il modello si affitto esclusivo di affido monogenitoriali semplicemente rinominare il dolo come che affido condiviso facciamo sempre l'esempio del barattolo
Il contenitore il barattolo il quale viene affissa all'etichetta di affido condiviso ma i contributi sono assolutamente sovrapponibili alla
Normativa precedente la riforma
Quindi e di questo abbiamo ampia documentazione abbiamo fatto dei monitoraggi abbiamo in archivio infinita
Incredibile di di sentenze e decreti Tribunale ordinario Tribunale per i minorenni abbiamo fatto determinati studi sull'argomento del per quanto riguarda la modulistica tutti studi depositati anche il Commissioni giustizia e quindi non si tratta riti impressioni si tratta di scusi documentate di approfondimenti che
Testimoniano in maniera inequivocabile una lettura distorta della norma da cui
Che era necessario metterci di nuovo le mani per concretizzare per dare il senso l'affido condiviso perdere tanto la rivoluzione copernicana del due mila sei che
Capo volgeva portando la questione dai diritti di un uomo in contrapposizione diritti di una donna quindi i cui genitori lotta per Di Luca spesso rispolverando anche la lotta di genere e capovolgendo il portandola soltanto il minore come soggetti di diritto
Grazie
Grave situazione Storace e adesso tornare un attimo a dare la parola all'avvocato Cecchi dell'AIAF io mi rendo conto che la posizione non produce che in questa sede assolutamente minoritaria però non dipendevano ripeto
Volevamo ammantato no no per dire non avevamo invitato anche ripeto gli esponenti politici più critici più fortemente critici rispetto a questa riforma purtroppo non ha un cervello capogruppo
Con
La voce
Ripeto sul campo
Perché molto bello tutto quello che definisce molta bella dove ci sono manchino gli operatori del diritto nessuno invece d'accordo su questa riforma quindi non è che tutti gli avvocati
Lui ispettrice turismo puntualizza nomadi allora noi puntiamo contrario al tecnico traccia un malinteso di fondo cioè l'AIAF non è mai
Contrari all'affidamento ad evitarli territorio vorrei togliere tutte ste parole condivido congiunto fiorisce ancora nelle flettente qui dalla Regione
Tiara mi ha preceduto nel parlare usano termini tecnica nel termine congiunto sappiamo perfettamente che il contenuto non è condiviso quindi parliamo di affinamento in entrambi i genitori io dico sempre abbiamo recando abbiamo che abbraccia sicuramente i bambini devono avere due genitori su questo non c'è gruppi
Il problema piacentino antica finisca e che non ci sia un Tamai la posa della copertura o la pianta sempre dopo in un angolo l'attenta
Come quella voce invece non lo vuole intende sufficienti rivela per al conflitto perché redatta dal consiste più guadagna con mette parcelle più alte
Tutto questo poi indubbiamente ci saranno anche avvocati che fanno questo per la positiva come ci saranno
I giudici parlavano ci saranno parlamentari in tutte le psicologi in tutte le professioni certi chiedesse non morde chiarissimo ma
Io posso dire soltanto quello che facciamo all'interno dell'AIAF per gli avvocati che sono iscritte all'A.I.A.
Minori quando sosteniamo lettera le prime parole che ho detto cioè che alla cultura cambia
Perché minuti può e il e pettine la cultura che deve cambiare l'esempio più chiaro è un fallimento del famoso settecentonove ter
Cioè il fallimento di quella norma introdotta con l'affidamento condiviso cinquantaquattro due mila sei dove c'era la condanna
Il genitore che in qualche modo si metteva avverto alla frequentazione del bambino con l'altro genitore o con i genitori
Non è servita a niente la Toscana con Pistoia uno dei primi tribunali che cresce una grossa condanna condanna la mamma pagare dieci mila euro di risarcimento del danno
Infatti non è andata avanti per la sua strada perché non è una norma
Cambia le cose
Sicuramente la delle persone su cui bisogna lavorare su cui riaccompagnati devono lavorare
Su qui occorre far passare un messaggio e quindi assolutamente è facile parlare di tutto ciò in astratto
Molti senatori Volpini i legislatori ne parlano in astratto perché non tutti sono avvocati non si parla trovati di fronte a una coppia
In ordine in cui gli avvocati non riesco nemmeno a parlare all'interno perché
Quindi in quel momento estrapolare ed impedire o per forza la norma sull'affidamento condiviso
Capitoli respinta condivisione o impone Filippine è impossibile
Quello che noi vorremmo che
Il chiedo soprattutto Marino Maglietta comunque ci conosciamo da anni ed anni
Condividiamo e non condividiamo condizioni che la cultura del conflitto da una cultura che non può passare Piromalli
Deve passare anche per una legge ma deve passare anche per altri canali
Beh però con la funzione di una legge da questo punto di vista di promozione anche di certi comportamenti in passato altre leggi sono state approvate poi sono state
L'inizio di un cambiamento anche nella cultura nella società nel modo di pensare quindi la funzione della legge da questo punto essa fosse molto importante
Portante ma io
Il cordino
Solo la legge mostruoso l'imposizione di certe cose com'era anche come oggi perché ancora oggi è così
Mettere la mediazione tra i poteri del giudice quando sappiamo perfettamente che la mediazione è un percorso spontanea delle parti devono fare spontaneamente
Labo papà deve conoscere per dare ai clienti di qualità e il momento suggerirli quand'è il momento di andare in mediazione quindi la materia della famiglia è una materia e qui affronteremo tre mila problemi perché gli accordi e su questo ed anche la senatrice Casellati impossibile avente la stessa libertà degli avvocati
Non tutti gli avvocati possono trattare i criteri
Perché l'avvocato che tratta il diritto di famiglia è un avvocato che conosce il conflitto
Conosce una copia davanti cliente edita
Le prime analisi della domanda Malpensa abitazione non ce la danno
Provenzano chiarissimo
Penalizzazioni ma anche anche dei giudici oltre degli avvocati magari sul diritto di famiglia non su questo siamo a discorsi essenziali e chiarissimo questo io adesso vorrei un attimo darei tornare alla sede
Cedo assemblati magari saluto caramente magari segnatamente sì io recuperatore ma anche un avvocato matrimonialista tale da arrivare al lotto
Per carità però da tanti anni ma non lo sapete bene vuol dire che io credo molte invece alla funzione pedagogica
Del del diritto che
Como promuovere
Come mille tetti affatto
Anche un'evoluzione di carattere culturale certamente ci sono ancora molte resistenze all'anch'io pensa quando è iniziato a trattare questa materia in maniera specialistica e io
Credo di aver precorso lei tenti
La specializzazione che soltanto i noi stiamo introducendo Lunardi battuta
Rende diciamo riforma dell'ordinamento giudiziario
Vi ricordo che al ruolo
Della mamma della madre come ruolo educativo era considerato uno ruolo primario ignote agli inizi Renania professione mi trovavo di fronte a paperi afferenti
Cioè allora ci si lamentava del fatto che il padre non ci fosse del nella vita dei quindi
A e
Lavoro che la donna letto quella Pannella fare una delle iniziative di carattere sociologico ma ribaltato questa articolazione tant'è vero che il tempo indiretti negli anni Novanta
Quindi parliamo di limitare pianifica
Constata una delle prime diciamo
Prime avvocati iscritti i percorsi ira la trattazione dei padri separati ma non perché uno botte dalla parte del padre e un altro forte da parte della madre neanche nella parte dei bambini
Perché avevo creduto allora anche qui in città
Autotrazione che promuoveva sul ruolo dei padri come ruolo principale o comunque paritario
Le per l'educazione per per trattare un percorso educativo nella rincari infili in forte una
Una importante
Bindi
Molte cave sono cambiate l'intento che da parte dei padri a differenza di anni fa che molta orientare con i propri figli interpreta intercambiabilità dei ruoli
Che intanto abbiamo auspicato con la riforma del diritto di famiglia spariamo dette tante lingue tamponando
Nel senso che me padre autoriali
Dai Comuni
Figlio ma perché no certamente piranha tener conto di quelle che sono
è l'interesse principale del bambino con questa italiano sia con volta tenendo conto degli orari dei creditori piuttosto che della vita dei bambini e tanto che ci deve essere un'attenzione
Ma questa attenzione dobbiamo appellarci al tentativo responsabilità
Che i territori le hanno caro letizia e non portiamo
In astratto ostativo Direttore settore perché sappiamo che se stelle lo viviamo tutti i giorni come avvocati matrimoniali ittica
Ci sono copie
Perché il resto quasi lasciatele alla loro conflittualità e conflittualità che Tajani i bambini e certamente c'è ed è una conflittualità non è che ti interrompe per legge ma non si interrompe però perché a volte senza istinto
Ha delle produzioni
Tête modifiche definivano nella conflittualità all'impossibilità i poter adottare un affidamento condiviso ora sappiamo
Come avvocati e la conflittualità è pronta e che sempre improntata un coniuge nei confronti dell'altro problema portatili recriminazioni che affonda in una vita matrimoniale
Ancora annonari tolto tutti i problemi della coppia
Allora cercare o tentare attraversa un milioni chiarimento normativo un migliore perché poi sappiamo che tutto è interpretabile
Di ivi mere alcune questioni che dopo l'approvazione del letta e che questa legge zone
Detratti attraverso la giurisprudenza un tentativo a mio parere noi dobbiamo cercare di fare
Bene sempre nell'ottica di dare oscilla
Una miglior finita I tantissimo sinergico con la presenza di entrambi i genitori senatrice debbo dire che nella mia attività professionale io Bellotti cortezza ritrovata unità regola
Quella di non fare mancava sulla pelle dei bambini per lui quando sono qui padroni
Che riguardano i fini o mi rimetto a un consulente o qualcuno perché la contato in questi casi non lo voglio proprio fare
Nel senso che il Consiglio comunque Ventre i
Ai genitori di avere un rapporto responsabile nei confronti dei fini che domani potrebbero loro rimproverare
Certe
Certi comportamenti nei confronti nell'altro dell'altro giorno zone senatrice gli purtroppo dobbiamo
Passiamo i tempi ormai siamo arrivati alla fine io vorrei ringraziare lei per la disponibilità non è la prima volta che ospite della trasmissione
è sempre appunto è stata molto gentile e cortese sia riuscita almeno lei a disimpegnare per
Per dibattere con noi e farsi capire anche comprendere cose agli ascoltatori di Radio Radicale Salo colgo l'occasione anche salutare l'avvocato sceicchi dell'AIAF della Giunta esecutiva
Anche l'avvocato è stato molto gentile essere presente speriamo di poterci di sentire
Nelle prossime puntate
Ma ma magari verso settembre perché prevalente questa è l'ultima puntata prima della pausa estiva io lascerei però
Però non entri in qualunque sede in qualunque luogo perché chiaramente è un tema scritta molto a cuore che ventenne non ci piace proprio essere dipinti
Come coloro che aumentano il conflitto perché paternità non credo assolutamente non essere vale comunque possiamo dire che solo Radio Radicale innanzitutto quest'ho tempo a disposizione per dibattere su questi temi che mi sembra che altrove appartenuta al congresso di associazioni nate anche la Presidente piena rilassato con questa interminabile
E quindi quindi non ci sono assolutamente problemi non si sa noi siamo chiamati a parlarne ne parliamo volentieri recante ha letto il tipo di problema ci confrontiamo aeree ben venga nei confronti purché questi confronti
Come caro Peppe perfetto vanificare un'ultima battuta ma giusto di un minuto saturo chiedere al professor mai viene da abbiamo ANCI ci professore
Perché offrendo perché sinceramente
Quando un giurista dice non si può imporre per legge sottolineando questa violenza dell'imposizione misto pesce perché dimentichi
Perché non c'è una legge scritta in un modo senza alcuna legge scritta e null'altro che rappresenta una diversa imposizione perché alle vecchie bisogna obbedire
Quindi quando per esempio sull'ascolto del minore visto abbiamo parlato di banchine tutta la filiera qualcuno propone che come dice dopo aver ascoltato il minore tiene conto
E quello che ha detto e qualcuno che l'emendamento esce sopprimere
Lei invece non deve tenere conto di quello che ha detto il minore ecco questo è un messaggio culturale secondo me
E bisogna stare molto attenti a evitare come dire una facile demagogia
Perché rimette interesse del minore chi siamo veramente riempiti la bocca oltre misura molto corretto proposito fatti un'ultima velocissima citazione
Adesso abbiamo la forma della cura affiliata entrambi i genitori del bambino e quindi qui oltre alcuni genitori provvede l'assegno è residuale questo dice la legge
Specie perché scrivo per alcune voci fisse può essere stabilito dal Giudice il mantenimento diretto che vuol dire è un messaggio culturale
Vuol dire dite non mi fido non mi fido di parti
Pagare l'abbigliamento chissà quanto vorrei risparmiare
Tu potrai al più che il genitore non va e che
Diciamo Balotta
Pagare Veneto l'affitto oppure l'età prescolastica chiama fisse e l'altro genitore e garantita cioè questa è una discriminazione ideologica inaccettabile ed è un messaggio
Della legge ed è un messaggio in positivo
Ok grazie professore somma ed è stato veramente è chiarissimo e sicuramente torneremo a sentirci anche a settembre perché tollerava ad occuparci di questo tema due nella al durante la ripresa dei lavori parlamentari Commissioni giustizia e due tra votazione degli emendamenti grazie professor Maglietta grazie a voi adesso sentiamo anche voi meglio prima di salutarlo Fabio nessuna se vuole chiudere magari non li vuole per chiudere nonché varie tematiche per una
Abbiamo perché dovrà senatrice interrati che per lavativi nuovi per ritardi per esempio anche di una sua
Perché ci passione agli albori del movimento dei genitori separati ecco io però
Proprio pericoloso scindere la questione di genere prepararli e madri ci sono altri che hanno manifestato più volte fortissimi interessi e buttarlo sulla guerra dei generi
Sui diritti di uomini contrapposte diritti delle donne non è
Così si parla di diritti dei minori e questo è padri con madri stessi via prevalente e questo è
Esattamente quello che sta facendo l'errore la struttura l'interpretazione faziosa che sta facendo la magistratura dal due mila sei ad oggi
Cioè continuare a volere che ci sia un genitore prevalente e l'altro genitore marginale utili con il pianeta e l'altro genitore satellite
Un genitore legato ai margini del processo di crescita del figlio poi spero di poter raccogliere amplissimi consensi sul fatto che se il genitore
Marginale relegato in un angolo sia il padre una madre ai fini del processo di crescita il piglio questo assolutamente ininfluente
Se parliamo di diritti dell'infanzia che vogliamo anzi non solo parlarne ma una buona volta e sia una almeno applicarli dei diritti dell'infanzia e quindi
La guerra dei sessi la guerra dei generi le rivendicazioni in genere lasciamole a chi non ha altri argomenti da spendere maturerà impatta passa attraverso altre strade che sono solo queste quelle il mio tempo di voler percorrere
Perfetto grazie Fabio nazionale io organico che è un portavoce degli Stati Generali solo giustizia familiare Fabio Nestore anche Conte torniamo sentirci
Nelle prossime puntate Alessandro ci sono delle novità invece sul fronte divorzio breve che era appunto fermo in Commissione in in Aula a Montecitorio io so che
Voi avete
Presentato cioè il gruppo radicale alla Camera sta
Dei ha deciso di senta coerente purtroppo discussione sul disegno di legge il testo testo base Paniz sul divorzio breve completamente Renata è ancora in in Aula in a Montecitorio anche perché ci sono altri temi soprattutto quelli economici altri provvedimenti che sono oggetto che hanno la priorità che sono quindi oggetto di discussione all'interno però di uno di questi provvedimenti economici in particolare all'interno della
Discussione sulla conversione del decreto-legge ottantatré due mila dodici e piante misure urgenti per la crescita del Paese abbiamo pensato noi come lega per il divorzio breve insieme a i radicali in particolare arriva Bernardini appena abbiamo presentato ne abbiamo pensato di
Presentare un ordine del giorno
Che sarà discusso nei prossimi giorni
Un ordine del giorno sul appunto sul divorzio breve in questo ordine del giorno non spieghiamo attraverso tutta una serie di dati statistici perché oggi il doppio giudizio separazione legale e divorzio pesa come un macigno sulla competitività del nostro sistema giustizia perché ogni anno vengono iscritte a ruolo e decise circa più di ottanta mila cause di separazione non ride diamo che la causa di separazione legale c'è un procedimento assolutamente inutile perché non serva a nulla e che e previsto soltanto in Italia in pochissimi altri bisogni europea
Quindi noi invitiamo il Governo a riflettere su questi dati ad a riflettere sui costi che giudizi di separazione legano legale hanno sulla
Sul sulle spese per la giustizia circa cento milioni di euro all'anno vengono spese del giudizio di separazione e quindi chiediamo al Governo di adottare ogni più gente misura legislativa
Per eliminare l'istituto giuridico della separazione legale o comunque
Per
Introdurre procedure più semplificate in materia di scioglimento del vincolo coniugale così come ci invita a fare da diversi anni l'Unione europea
Sono le ventitré e cinquantotto minuti noi siamo veramente arrivati alla fine un saluto agli ascoltatori allora devo ricordiamo anche nostri già risalire Facebook anche sì beh c'è il group poi divorzio breve su Facebook più di mille persone iscritte e c'è il nostro sito che sempre aggiornate comunque da nuovi spunti non solo per il cittadino che sono informare ma anche per gli operatori professionisti possono trovare
Argomenti interessanti anche per la loro attività il
Il sito e divorzio breve appunto ittiche ripeto divorzio breve punto detti può essere interessante anche per quanto riguarderà segna giurisprudenza del segnale stampa che vengono sempre costantemente aggiornate anche con assertivo interessanti adesso ce n'è uno nostro tema mediazione esami del cimitero per vuole iscriverci invece e può mandare una mela info chiocciola divorzio breve punto e ti ripeto info chiocciola divorzio breve punto detti un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Diego Saba Dinelli Alessandro Gerardi