Sono intervenuti: Massimo Teodori (RAD), Francesco Rutelli (RAD).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Amministrative, Elezioni, Partito Radicale, Regioni, Voto.
La registrazione audio ha una durata di 20 minuti.
Rubrica
Dibattito
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Se non buona sera buonasera mittenti benissimo ecco volevamo parte alla contestare un po'il punto di quello che si sta prendendo di quella città che sta accadendo in queste consultazioni amministrative
Ma a me pare che sia così sia giunto il momento di di fare qualche riflessione di carattere generale uscendo un po'dalla dalla scelta dei dei dati analitici
Io provo a dire quelle che sono a mio avviso alcune valutazioni di fondo su queste elezioni
Il primo dato mi sembra
Che non c'è dubbio che c'è una re rivolta anti partitocratica
Chiaramente in atto che questa volta e canalizzata sulle leghe Mazzi canalizzata che della miriade di altre liste questo segno è chiarissimo
La seconda considerazione
E che e contemporaneamente tutti e tre i partiti maggiori cioè il Partito Comunista democrazie cristiane perito socialista perdono o rimangono ferme perché dico questo
Dico questo perché sicuramente il PC serve per quel pacchetto di voti quattro cinque sei per cento secondo del punto ritiri ferimento la Ricci quel due tre per cento anche qui secondo il punto di riferimento ma anche il il più dei dei testi e analizzano bene i voti
Praticamente siamo vallive lo delle europee
E ancora che ne rendono i voti all'interno del dei come ci riesce a mantenere il livello delle europee era un livello modesto cioè il quindici per cento
Grazie soltanto a una grande compensazione di voti che viene fatta nel Sud rispetto quindi c'è una diminuzione di voti tutto il centro nord
Quindi è un voto diciamo così a prevalente Gratteri e che clientelare di potere che consente al PSI non di andare avanti ma di mantenere quel guadagno che era stato già effettuato tre Lecce europee quindi queste elezioni amministrative per il PSI non sono un guadagnò ma sono uno soltanto soltanto con consolidamento delle posizioni
Che erano state raggiunte alle elezioni europee
Anche perché poi il voto del partito repubblicano che ha una débâcle il Paese repubblicano livello nazionale perdevo mantiene del suo livello mento del passato ma anche lì
Vi è un'analisi approfondita che dice che riesce a mantenere questo livello soltanto a una compensazione di voti del sud rispetto alla al tracollo che c'è tra le regioni settentrionali particolare Lombardia in Piemonte quindi c'è un voto sociali è un voto repubblicano che il tracollo diciamo nelle zone più sviluppate del Paese del centro nord completato con un voto di Suzuka simili caratteristiche clientelari
Tutto questo mi fa dire come considerazione generale
Che non c'è stato un travaso di voti all'interno dei partiti criteri tradizionali ho parlato di reparti i maggiori ma potrei parlare anche dei partiti minori laici e dello stesso MSI
Qui Fini mette nel conto di questa analisi
Anche l l'aumento delle astensioni e poi probabilmente i voti bianche nulle che vi saranno si vede come in termini assoluti inutili il questo fatto ancora più accentuato cioè il numero complessivo dei voti assoluti non in percentuale non abbiamo parlato di percentuali
L'arrivo di gente che ha votato parti partito comunista periodo storico all'epoca cristiana e gli altri per i tradizionali è sceso moltissimo preceduto moltissimo molto di più in termini di voti assoluti si quanto lo sia anche in termini di voti percentuali a questo non corrisponde peraltro verso che so un aumento dei veri al che complessivamente i verbi risultato Morfeo o per di più Verdi Arcobaleno possono sotto di un punto un punto e mezzo due punti
Quindi anche i Verdi che in una certa misura avevano assunto nel cielo per carattere e che maggiore camerale di protesta anti partitocratica come a chiedervi di un'onda facile ad eccezione di persone molto particolare che è quella del prestito al TA attuabile dove ciò che uno dei fattori locali
E regionali importanti la quale dichiarazione della classe dirigente preventivato a rileggere i suoi piegamento nel ne consentissero vincita di Regione
Ali con una politica di grande di grande qualità eccetera anche il voto avverte è un voto sostanzialmente visibili Successo complessivamente
Qui tutto questo ci fa dire progetto eccetera ecco gli atti qui pietrificati professionisti va be Eric in volo
è un simbolo che era lì senza grande sforzo organizzativo mi pare che ha raccolto più di quanto avesse raccolto alle elezioni europee che c'è un non ci abbiamo successo ma un un insediamento del rimborso barocca ti proibizionista che alle elezioni locali comunali e regionali aveva meno appeal meno ricamo di quanto potesse arretratezza europea
In realtà andando sopra quell'uno e uno uno due del solo Perrault metà attestandosi
Su qualche margine devi punto superiore tutte le regioni italiane a significa che rappresenta comunque un punto di riferimento anche se estremamente minoritaria
Ora quei pedofili vogliono costituzione conclusiva e poi latini e che ricade diritti vi annoia
A me pare che complessivamente questo controllo del del del Partito Comunista la incapacità del Partito Socialista di raccogliere i cocci
Per contemporaneamente alla afferma scritta anche Rivero di rivedere altre esiste più o meno di sinistra eccetera questo significa che oggi nel Partito Comunista né tutte le altre liste rappresentato USA è un rettile ascrivibile a sinistra delle forze mentre avete Cipro verso gli abbiamo ricordo di rinnovamento anti partitocratica chiamata amore come vogliamo capace di aspirare la riferì che forse per Firenze cerca di perpetuare il il cresca
Vanno a finire dei radicali e che siano quelle dei rilievi o quelle dei cacciatori o il resto non c'è niente che faccia Cine e tanto meno il PSI che faccia argine alla ricostruzione di una forza nuova quindi mi pare questa la meditazione di fondo
Che questa elezione amministrativa filastrocche discutibili mostra tecnicità dei risultati avanti e indietro complessivamente se ne andava per la sua ombra dei frutti e assoluti che sono andati a tutti i partiti tradizionali vediamo un tracollo in assoluto molto di più di quanto spiccano gli stessi voti procedura ecco questo mi parevano le cose che sarà tre o quattro ore dalla chiusura dei seggi comitati che ormai abbastanza definitiva del permesso generale si può dire a questo punto
Qui
Qui
Qua
Qui
Qui
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Qua
Tanta no mai la linea fino a qualche prepara farà allora
Cominciamo con il dire che l'ultima proiezione tagliacarte Arcobaleno alle Canarie uno e quattro per cento anche a questa ondata osteria per effetto e cumulato ieri sono stati in undici regioni nei quali le piastrelle dalla erano presenti sulle quindici regioni in queste forzato Francesco vogliamo fare avremo commenta
Perché i gol buongiorno e colori buona sera anche a Giancarlo noto autovettore già riportato questo tipo di valutazione
Sì e in più occasioni sia con Gabriella Meo che compio Mastrantonio eccoli comunica perché mi sembra questo aspetto fondamentale cioè a dire
Intatto complessivo vedete ecoballe non vale su undici ragione invece computato su quindici
Viene computato come dire quindici Regioni più la parte la quota neve per compariva sul dato il Sole che ride però questo è un elemento sul quale potremo riflettere tripletta anche facilmente guardando le cifre relative alle diverse regioni perché nelle diverse regioni io Vito purtroppo solo proiezioni finora velato varie sappiamo bene che riscontreremo una grande difficoltà nel Mezzogiorno
Lo so io personalmente perché ho fatto la campagna elettorale del Mezzogiorno e conosco quindi quanto duro difficili forse oltre che tragico per certi versi lo scontro elettorale però nelle regioni del nord si conferma in buona sostanza per quanto riguarda il voto delle europee per i Verdi Arcobaleno
Con quella limatura in basso che c'è per tematicamente tra europee e voto amministrativo
Come risultati ovviamente confortanti qui ripeto parlo sempre le proiezioni Doxa tre otto per cento per il recupero del Piemonte abbiamo siamo sopra al due per cento
In Lombardia e insomma dei dati che sono grosso modo quelli dell'euro sei con uno zero virgola qualche cosa zero due zero tre zero quattro ecco interruzione non sta bene proprio dalla vostro quartier generale nazionalmente
Che i Verdi del Sole che ride avrebbero fatto un comunicato in cui sosteneva non essere giusta questa ripartizione della Doxa
Il governo dai a me non va di polemizzare novembre o sulle rive purtroppo abbiamo siamo in grado di esprimere come dire un giudizio anche sulla qualità della discussione politica molti casi meno voglio assolutamente
Riprendere questa polemica perché sta basta vedere i dati dove le liste sono affiancate per intenderci no dove ripeto affiancate ovverosia
Sole che ride a una parte recupera l'altra ridotta del Pacifico effettuai il risultato delle europee meno dieci un quindici venti per cento
All'Arcobaleno è risultato le europee almeno dieci o quindici o venti per cento solo capire cioè ai esattamente europee non hai anche per eventuali differenziale alla fine perché perché quando nel Veneto c'è Pergola sette per cento
Attenta dei Verdi unitari regredite sono sole arcobaleno insieme e vero per cento all'Arcobaleno è ovvio che tutto carichi vorrebbe virgola tre per cento sul Sole a livello nazionale greco spavalda completamente i dati meteo tutele per lo lo ripeto
Nella proiezione generale per le undici regioni su quindici e ragione per ragione è molto semplice raffronti i voti presi alle europee con quelli prendere amministrative dai duelli pregherò separate le europee e in undici le tue su quindi sono separate allarme evidente però adesso non è questo problema la questione come da sottolineare siamo tutti ovviamente sui carboni ardenti perché qui si tratta di e le cui regionale qualità te con cui fare dei pezzi
E rifiutata di a rotazione complessiva di un voto verde nel suo al PM oltre a tutte le altre variabili su cui se volete possiamo entrare cioè ovviamente il voto la Pet avanzata lombarda ai dati complessivi maggiori partiti
Il voto gli antiproibizionisti la situazione perché i laici intermedi eccetera otto per quanto riguarda i Verdi Arcobaleno Fassini che noi abbiamo sicuramente tu è peggio essere tra il Piemonte
Abbiamo un teste forse due stiamo appello mi pare di capire in Lombardia
Abbiamo mi pare di capire un pregio sicuramente in Emilia
Finora questo per previste le Regioni vedere quali riconosco i dati Pepe bombardare per esempio la Toscana in Toscana dovrebbe precipue Fegiz questo significa una lettura Coppa lei non ha letto il tutore lì la lista unitaria
In merito bisogna vedere perché anche qui ferite tre per vetri se non addirittura quattro che li faranno ripartiti tra il sole e la scopa e quelli per quanto riguarda e i versi da Margherita
La votazione sui picchi è fondamentale per capire e e intendo alla prima prova elettorale
E sappiamo bene quanto son difficile prove amministrative pratica legale non è mai intervenuta mai partecipato con proprie liste non a caso delle fusioni
Regionali amministrative per cento mila ragioni non ultima anche quella di una valutazione sul differenziale tra il voto politico il voto d'opinione al voto amministrativo ciò nonostante i dati delle regioni su cui si conoscono delle proiezioni affidabili c'è il proiettano con eletti dei vetri arcobaleno praticamente dappertutto e quel però l'obiettivo numero uno l'obiettivo numero due era un'avanzata complessiva il voto verde
E qui si accede in maniera inequivoca mi pare che la si possa proiettare oltre il cinque per cento dei voti a livello nazionale quei eccezion fatta per voi per la e lega lombarda che è un dato anomalo che esporta anche la percentuale la Lega anche lì sopra il cinque per cento dietro i tre maggiori partiti
La DC e il PC il PSI che vanno ricoprire distribuendo i propri voti
Dopo questo dato
E sicuramente questa fiammata delle le Authority pure supera il cinque per cento la quarta porta l'attuale complessiva sono i verbi insieme ai quali hanno nettamente lasciato indietro il movimento sociale non parliamo dei partiti laici idem per il PRI del PLI del Piemonte io eccetera eccetera di questo mi pare l'altra l'altro aspetto complessivo di fotografia anche questo ritagliato sulle proiezioni avevano ci dimentichiamo la dobbiamo vedere
Che succede le regioni dobbiamo distinguere che succede nelle regioni del nord del cento rispetto come succede nel Sud dovremo e delle sue province sono come in provincia ne avremo risultati più positivi perché il voto e poi per sui Comuni nelle grandi città io credo a essere usato importante di voto alla Margherita e avremo invece sicuramente dei dati molto di i ci dica nelle regioni meridionali quindi dobbiamo dare una vettura competitiva è un esordio detto francamente per quanto mi riguarda chiedono continua a lasciare un partitino non lo considera cioè un partitino mi auguro che non piace non partecipino anche quella sei l'assessore Bissoni perché vedo dichiarazioni che rivelava ad attirarsi credo alla sera e ognuno di voi gavardesi alcune antiproibizionisti Massimo Teodori insetti credo che tira per quanto mi riguarda alla volta radicale io ho dato alcuni anni della mia vita e ho capito mi pareva di aver capito che il partito radicale non presentandosi alle elezioni nessuno può rivendicare io è una scuola
Città che raccoglie un importante contento sulla battaglia antiproibizionista questo porta impaurire
Il prodotto di questo trend Ennio di battaglie complessiva partito radicale che oggi con la nuova scelta radicale tra l'attuale tra fratelli anche se non è stato molto chiaro francamente almeno
Allora parte degli elettori radicali beh non può più essere catalogato tradizionalmente tanto più riaccorpato in una piccola formazione
Sono antiproibizionista parete oggettivamente una riduzione totalmente inadeguata dell'attore radicale che invece in fondo oggi nel momento in cui si può disporre in diverse direzioni
Autonomamente con scelte tutte altrettanto degne e sottoposta in quanto tali al giochetto la valutazione degli attori come tale va valutato altrimenti sarebbe un po'gramo quello di dire
Noi abbiamo deciso di chiudere del trenta come istituzionale nazionale del partito radicale al due e mezzo per cento per proiettarla sull'uno virgola due di una nuova formato non è il dato è limitativo metà sono certo che tra l'altro il primo obiettivo dei nostri compagni sono e impegnate a battaglia antiproibizionista che io sono certamente tra questi è proprio quello di vedere una Crash citati questa lotta politica trasversalmente alle diverse forze politiche e in una proiezione appunto competitiva che farò altro guarda e questo mi sembra l'elemento importante quello Giancarlo e cari ascoltatori equità o con l'legando adesso e che quello che ci riguarda in prospettiva la riforma del sistema politico mi pare che scaturisce con grande forza e con grande nettezza dall'ingovernabilità con meccanismi attuali di una prospettiva come quei sta vedremo analizzeremo anche in termini di seggi cosa succede vediamo che in Lombardia non ci sono maggioranze oggi a quanto pare sulla base dei dati delle elezioni regionali
E quindi la riforma del sistema politico e e resta l'obiettivo di fondo di prospettiva in quanto particolare
Noi io stesso tentiamo di volere
Concorrere a determinare e tutti noi credo economie delle elezioni impegnano però nella consapevolezza anche le forze tradizionali la consapevole tra recepita la riforma dei tavoli di voto Menem avrebbe il vero elemento di riflessione in profondità per partiti che avevano i tre maggiori partiti che avvicinava guardi al novanta per cento dei voti alle ultime regionali e oggi invece sono scesi al tanta sono cifre che fanno riflettere gli altri noi oggi sono salutiamo invece il significato di metodo e di merito tra vantata competitiva vedervi
Sulla quale che sono al cinque per cento ripeto complessivo Aldair stura alle europee quindi però possiamo in quella canonica riduzione del venti venticinque per cento dei voti dal voto europeo
Al voto amministrativo che tutti noi pochino avevamo varie volte ripetutamente analizzato verifica potrà questo cinque per cento netto cinque per cento utile utile sui contenuti sulle battaglie che si fanno nelle città nei nelle Province e nelle Regioni con continuità con impegno e soprattutto un cinque per cento speriamo utile nella prospettiva di questa riforma del sistema politico italiano che è indispensabile che non vogliamo restare con onorevole Antonio Gava ministro dell'interno fino al due mila e cinquanta curva intorno a lui di
Tu credi che questo a questo calo da questa perdita rispetto all'europea sia è sicuramente uno dodici dovuta al diverso tipo di controllo del voto che c'è queste elezioni ma in non si è anche in un qualche modo pagato la non riuscì finita di cooperazione e che come verde Arcobaleno si è tentato di fare per la rifondazione del mondo verde quindi tutta la fase di incomprensione se non di litigiosità che ha caratterizzato l'ultima parte della della vita della del mondo ambientalista Italia
Guarda sicuramente avrebbe giovato l'Unione ma soprattutto avrebbe giovato a Rifondazione
E mi sembra che su questo piano riflettere e muoverci di conseguenza dall'aspetto
Più significativo se vuoi di questi risultati è però chiaro e dove ci sono i prioritari consolidati immanente unitarie penso al Trentino euro al Sud Tirolo spesso ugualmente si registra questa limature battere e tu hai preso i voti ai verbi su cento alle europee oggi nei cinque cioè perdi un voto avrebbe un voto sul lei e mi debba proprio nel rapporto tra voto d'opinione voto amministrativo un dato proprio non solo filologico ma largamente prevedibile con River aspettiamo i dati conclusivi però non c'è dubbio che questo differenziale
Non lo decide periti
Guardo otto al Piemonte o altri Emilia regioni più difficili proveremo mezzogiorno ma dove tu hai anche due Liberté parate
Tu non hai una grande differenza rispetto al voto europeo di dove AJ il Veneto la Toscana o la Liguria delle rivolte unitarie quindi secondo me questa polemica che c'è stata una polemica che ha raggiunto come spesso avviene discussione in politica gente politicizzata ma non ha poi tanto interessato la
Gente comune che continua ad attribuire averti una funzione essenziale di rinnovamento della politica e di evita Mary iniziativa su altri temi fondamentali vivi per il nostro avvenire e questo quindi ci deve fare rifletta cioè basta con le polemiche bastava divisioni unità ma soprattutto Rifondazione e anche questo verificheremo sulla base dei e chiede risultati che sono stati conseguiti e avremo modo quindi storico traggano motivo tutti gli ascoltatori questa analisi di parlare in tanta pace via via questa ma Marta colossale di dati affluirà qui da noi
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