Carceri e legalità: intervista a Pietro Marcenaro sulla sua visita ispettiva al carcere romano di Rebibbia

Radio Radicale abbiamo economiche tra Marcenaro Presidente in Senato della Commissione speciale per i diritti umani presidente Marcenaro lei recentemente è stato in carcere dove è stato ci vuole raccontare un po'la sua vita
Sono stato il lunedì al carcere di Rebibbia
Eravamo stati qualche settimana fa presentare il rapporto sulle condizioni i diritti umani in carcere istituti penitenziari Rebibbia
Il di
Aveva incontrato
Cuffaro
Per
Menzionato fino
Poco tempo fa
Devo però non sembrano trovare sarà andata
E poi un gruppo di detenuti della Sezione massima sicurezza avevano chiesto di poter avere una discussione dopo avere incontrato Cuffaro lunedì mattina sono stato due ore con loro
è un gruppo di
Non
Circa dodici tredici
Detenuti e quelle che io ho incontrato sono detenuti
Appunto la Sezione massima sicurezza mi pare che quello il primo che ha prospettive di uscire prospettive di uscire nel due mila sedici quello che ha di fronte il tempo più lungo a prospettive di fine due mila trentotto
Eventualmente si tratta di persone che hanno dei reati gravi
Molti di loro hanno reati associativi di associazione mafiosa eccetera
Stanno lavorando stanno discutendo
Allora l'idea di
Preparare prima della fine dell'anno
Un'occasione di confronto e discussione nella quale dire le proprie opinioni sul carcere sulle situazioni carcerarie su tanti aspetti frappongono questione che
A volte non sono considerate volte noi guardiamo semplicemente gli aspetti più dei fenomeni più drammatico di oppio
Ho sono semplicemente quelli più appariscenti
Unici discuterne
Queste persone discutevano naturalmente tutte le possibilità di di trovare forme di alternative al carcere e anche
Di insomma
Vere quegli spazi che permettevano personali che quelle condizioni di ricostruire un senso vero e proprio l'iter resistenza annunciò persone che hanno studiato e c'era
Faccio un esempio
Premesso che vive sul ragazzo che si erano ore atomiche con come si può fare perché io questa davvero possa utilizzare nei lunghi anni che ho ancora davanti qua
Un detenuto albanese chiedeva
Non perché non è possibile che si arrivi non soluzione che mi permette attraverso un accordo comma il mio Paese di scontare Verbania
La mia
Condannati cosa che darebbe la possibilità al mese per tutta la mia famiglia avere una condizione diversa
E tante altre questioni di questo tipo
Il punto
Un
Penso che
Diciamo
Questo gruppo di Eurostat preparando
Lavorando su questo schema cos'era il carcere cose
Cos'è oggi quale sarà il suo futuro esotico dei
Scherzo Presidente lei Presidente la Commissione diritti umani quant'è grave a suo avviso la violazione dei diritti umani della legalità nel nostro sistema grazie
Molto grave
Intanto bisogna punto insisti dovrebbe essere io il nove per insistito nel lavoro che avevo fatto dovrà fare la stessa cosa che ho detto poi due di mattina
Su questo concetto che sembra scontato ma non lo è
Cioè oggi la violazione di diritti umani non è solo una cattiva azione non è solo un fatto moralmente riprovevole e una vera e però per violazione della legge perché si tratta appunto di principi che sono salvaguardati non solo dalla Costituzione italiana ma
Da
Una serie di
Di leggi di convenzione trattati di di di di particolari
L'Italia ferite che hanno vere e proprie valore di legge e l'ammirazione di questi punti
Una vera e propria direzione di Lecce
Riconosce di e come
Brescia
Voi sapete come gli ascoltatori di Radio Radicale sanno oramai
Sono numerose le sentenze che il bene in questa direzione non solo le sentenze
Che venga Marco ter per i diritti connessi a lungo ma sempre più spesso oramai anche sentenze che
Sono pronunciate dai giudici nel nostro Paese e mi pare
Se io
Riesco a capire qualcosa di quello che sta capitando e del calcio italiano anche si stia
Montando nelle carceri
Una decisione da parte di molti detenuti di rivolgersi e i giudici chiedere che sia saggi it di legalità di questa condizione e perché lo Stato italiano che responsabili questa convenzione sia condannato
Rispondere
Rispetto
Quindi anche quando i radicali dicono bisogna ricorrere alla giurisdizione anche internazionale hanno raggiunto tutto Regione deve ricevere tutti gli atti che lo dice non cioè non c'è dubbio
Se c'è un punto che deve essere il perché si occupa di diritti ma non c'è un punto molto chiaro che i diritti umani si difendano
Attraverso lo Stato e contro allo Stato quando era necessario
Questo vale sempre vale per le case come per qualsiasi percorso e
Il fatto che
Questo è un fatto
Diciamo anche questo viene sottovalutato un fatto molto importante che comincia ad affermarsi in Europa e nel mondo che non sono proprio europeo una giustizia
Sovranazionale alla quale gli Stati devono adeguarsi devo rispondere uno
Secondo me insieme dei dei dei progressi più importanti che sono stati fatti che andrebbe più considerate e valorizzate
Cosa fare a questo punto per affrontare questo dramma nel nostro ronde insomma nel nostro sistema carcerario problemi lei sa che i radicali propongono un provvedimento di amnistia lei che ne pensa che cosa si può fare
Ordinamento
Ma io
Come ci sono
Se si decidesse di internet ci sono tre o quattro
Punti in tre o quattro disegni di levi quattro leggi sulle quali se si decide di intervenire
Si comincia a dare un colpo serio visto che in queste leggi sono l'ex Cirielli sulla recidiva
Sono
La legislazione normative sulle tossicodipendenze sono normativa esso sull'immigrazione ecco se noi già si mettesse mano queste cose
Oltre oltre a tutte le questioni che riguardano
I i detenuti in attesa di concesso in
Però questi questi tre quattro punti di per sé sarebbero già delle cose secondo
Io sono abbastanza fiducioso non so che mi pare che il clima nel Paese si è cambiato no fino a qualche anno fa
L'aria che si sentiva era quello che diceva negozi mi è stato uno sbaglio esattamente il contrario e dall'altra parte mi pare che l'aria si cambia tre mai letti l'idea prevalente non sono in carcere ma anche fuori eh
Bisogna riprendere ma ragazzini andare avanti bisogna andare avanti nella direzione che almeno dal punto di vista del principio però mai abbastanza chiaro e cioè il carcere come extrema ratio il carcere come
Tracce
Come un rapporto una soluzione
Da prendere solo in casi eccezionali e rovesciando il
Sostanzialmente la situazione attuale che vede le misure alternative punto com come misura se la TIA pensare al carcere come misura alternativa cioè onestamente sette alternative alla norma è un'altra cosa poi alternativa in certe situazioni estreme qui non c'è altra
Possibilità per una serie di ragioni perché naturalmente
Vero esistono diversi aspetti il carcere cioè che questa
Io so che dire questo dell'oggi di
Un porre un problema in raggiungeva oggi secondo me le condizioni per affrontare queste cose sono cambiate io penso un'altra cosa penso che ci siano le tante opere concorrenza l'ergastolo
E allora del superamento dell'istituto della piastra
Penso che ci siano problemi che devono essere affrontati come quelli appunto vedere
Delle cosiddette
Carcerazioni ostative cioè di coloro che delle persone che non possono
Però se di Regioni godere di nessuno beneficio che sono
Per questo
Un'altra cioè esiste questo qua io penso che in questo quadro naturalmente diciamo così anche anche la questione della mestiere sia uno dei punti che
Che che può essere affrontato come ho detto già altre volte alla radicale non credo
Diciamo una cosa era menzionasse
Se
Separata tutte queste cose perché
Perché perché anche nel campo della giustizia anche nel campo delle carceri non basta solo che le cose siano giustamente anche essere sostenibili
E diciamo
La possibilità di un provvedimento di clemenza e come l'amnistia deve essere costruito attraverso politiche il rapporto che che che Sturges dica una strada diversa che risponda alle domande che ci sono
In una società profonda che fosse di quest'anno ancora con voi
Bene venne fuori che siamo come sempre potrà Marcenaro Presidente qui in Senato la Commissione speciale per i diritti umani come sempre un saluto dalla Radio Radicale