Intervista a Maurizio Turco sull'audizione del ministro dell'Ambiente, Corrado Clini, sulla situazione dell'Ilva di Taranto davanti alla Commissioni riunite Ambiente e Attività produttive della Camera

Situazione sempre più incandescente per quanto riguarda l'Ilva di Taranto dopo
Recente provvedimento del G.I.P. per continuano le polemiche continuano le polemiche anche all'interno dello stesso Parlamento perché nella giornata di ieri il sarà e sarà convocato ad hoc la alle Commissioni riunite ambiente attività produttive della
Camera che hanno audito il ministro
Per l'ambiente Clini e inclini a fatto delle dichiarazioni molto importante che e alle loro volte evidentemente hanno suscitato reazioni cosa ha detto Clini le autorità
Che devono rilasciare le autorizzazioni e monitorare le industrie sono stabilite dalle leggi e dalle direttive europee e non è compito delle autorità giudiziaria chiaramente poi ha voluto specificare che non si trattava di un attacco a diretto alla magistratura ma evidentemente le parole lasciano il segno ne parliamo con a Maurizio Turco deputato radicale eletto nelle liste del prediche molto sta seguendo questa vicenda allora Maurizio come
I giudicato le parole di del ministro Clini
Notificate così come glielo dette ieri
Durante questa audizione
Intanto c'è un fatto positivo
Cioè che eravamo riuniti non certo perché
La politica avesse preso atto
Di mezzo secolo di inquinamento ambientale a Taranto in violazione delle norme no eravamo lì
Il tredici di agosto perché
Il quattordici agosto perché c'era un'iniziativa della magistratura e che iniziative era quella della magistratura dal G.I.P. Patrizia capisco a differenza di quello che richiedono di fare tutti
Non deve fare giustizia e quindi valutare i pro e no deve rispettare e farle rispettare la legge e quello che lei sta tentando di fare
E quindi
Di fronte a questo tentativo noi non possiamo che essere solitarie nel senso di dire finalmente c'è un giudice a Taranto
Perché a Taranto e sicuramente mancata la politica dal punto di vista ambientale
Ecologista
Ma è mancata anche alla magistratura in tutti questi
In tutti questi
Decenni
E quindi
Quando il il il ministro che mi dice le istituzioni non sono state capaci di dare una risposta no le istituzioni la politica la magistratura soprattutto ma non solo
Luogo
Hanno dato altre risposte
Che erano risposte delle altre legate alla contingenza al Realpolitik i sindacati dell'Islam dimostrando che l'IVA a sempre inquinato i sindacati dell'ISVAP non sanno che da un anno
Il ministro che lei su questo è stato chiaro dice l'anno scorso però c'è stata una cosa molto importante ha ben detto chiudiamo l'autorizzazione a continuare ad operare
Però ci sono alcune prescrizioni e quante sono queste prescrizioni quattrocento sessantadue quattrocentosessantadue espressioni dal Ministero dell'ambiente al trenta per continuare ad operare
Lievito ha fatto ricorso al TAR le solite cose all'italiana ma le solite cose all'italiana per cui
E nel due mila undici come
Ricordato Maurizio Bolognetti d'Italia sulla condannata dalla Corte europea di giustizia
Proprio per questo
Perché lui ha
Non era perché era inadempienze se
Rispetto alla direttiva sulla prevenzione e riduzione dell'inquinamento verso l'autorizzazione degli impianti esiste
è chiaro che
Siccome
Per dare l'impianto in totale per fare l'AIA arrivare a quelle quattrocentosessantadue prescrizioni che hanno messo quattro anni
E l'Ilva per adeguarsi c'ha tempo altri sei anni in questi anni sicuramente ci sarà qualche altra nuova disposizione europea che farà vantare
Il fronte del
Di quelle che sono le
Le scoperte inevitabili
Della scienza e della Tecnica per ridurre l'inquinamento e quindi bisognerà riaprire altri quattro anni e poi dall'ENI dall'altro tempo per metterci altri si annuncia abbiamo capito tutto cioè da quando
L'ISVAP tua fin quando non
Smetterà di operare andrà avanti a ricorsi controricorsi di denunce contro denunce se quindi continuerà a fare quello che stava facendo tra l'altro ieri il ministro dice
E poi la polvere rossa bisognerà ridurla gli ho fatto presente perché la mia domanda perché qui
Sta tentando spostare tutto nel tempo riuscirebbe le morti sono le morti del vecchio inquinamento
L'ambiente è stato inquinato
Nell'arco di cinquant'anni
Oggi quattrocentosettantadue prescrizioni vediamo che succede eccesso di sapere quanti sono stati i controlli da quando hanno fatto quelle quattrocentosessantadue prescrizioni nell'agosto dello scorso anno
Quante perché ciò e quanti di questi confronti erano a sorpresa in notturni perché quel fumo rosso di cui lui ha parlato
è il polo rosso che è stato denunciato dei cittadini non è venuto fuori a seguito di ispezioni o denunce istituzionali quindi c'è un problema enorme
C'era una frattura e c'è tuttora però un'evidente differenza tra
Anche all'interno degli stessi partiti ieri tra i membri della Commissione attività produttiva e i membri della Commissione ambiente cioè
Il problema fondamentale
E che non bisogna allargare ma superare il divorzio tra
Valuta lavoro tra industria ambiente se purtroppo
Viene sempre
Fuori la posizione industria viste ambientalista cioè
Gli estremi che non riescono a fare sintesi
Cinque figli il Governo e allora c'è anche un altro dato
Che riguarda gli industriali
A fine luglio
Il commissario all'industria dalla Commissione europea Antonio Tajani convocato d'urgenza un tavolo sulla siderurgia perché il comparto non sono
Più colpito dalla crisi economica ma perché non ha prospettive e quindi stanno cercando diciamo ufficialmente di contenere la crisi
Ma sostanzialmente di un'uscita dolce non potendo competere con con altri Paesi è chiaro che emerge dallo alle eccellente europee nel campo della siderurgia anche volendolo
Taranto non potrà mai riconvertirsi o d'eccellenza europea perché avrete avrebbe dei costi insostenibili e imparagonabili con la costruzione di un nuovo impianto adeguato alle necessità Astiz
Di diciamo così una ipotesi alternative che è quella della
Chiusura dello stabilimento di vini si espresse abbastanza chiaramente ha detto se si chiudono gli impianti a caldo si chiude il centro siderurgico e non solo per una ragione tecnica a spegnere ci vogliono otto mesi e poi bisogna risanare e ripartire e quindi poi si è chiesto tanto il mercato dell'acciaio che fa spetta all'Ilva ecco su questo passaggio che a me sembra estremamente chiaro che dice
Si è chiarissimo ma
Il tredici notte una programmazione notturna di Radio Radicale c'era un comizio di Marco Pannella Taranto che spiegava che ci vogliono dieci anni non otto mesi per una riconversione
Perché il problema non è degno dell'IVA il problema è e riconvertire le attività produttive
A secondo delle cifre si parla intende l'implicazione tra venti e cento mila persone con l'indotto
Cioè un numero sterminato di cittadini che andiamo a vedere rispetto
Alla popolazione presente quindi in quei territori quindi
C'è bisogno di un piano che non punti all'IVA ma punti ai bisogni del territorio e quindi a delle alternative ecco purtroppo ieri è fuggito da tutto questo discorso il ruolo di dieci anni
Poi ci sono anche quelli precedenti ma degli ultimi dieci anni della Regione Puglia
Di cosa ha fatto la
La Regione Puglia delle mancanze della Regione Puglia perché sempre trovata sempre cercata una mediazione
Che puntasse a
Rassicurare innanzitutto dei proprietari del design perché nessuno gli ha mai fatto i conti in tasca al riguardo sta nessuno
Ha mai detto al signor Riva pluripregiudicato condannato con due sentenze definitive per gli stessi reati per cui adesso indagando
I magistrati Tarantini
è arrivato pagato l'Italia leader che era di proprietà dello Stato
Una cifra che era pari ai guai profitti nel primo anno di attività logiche pagato l'Italsider in un anno
E poi ci sono stati e c'era un cinquanta mila dipendenti adesso sono undici mila
E poi ci sono state le casse integrazioni anche allora fare il Bilancio
Di quanto è costato quell'occupato quel tipo di occupazione improduttiva
Prego antieconomica anche anche industriale
E
Alla
Alla collettività oggi
Settembre discuteremo di un decreto per il disinquinamento di Taranto pari più o meno a quattrocento milioni di euro
E deve pagarle la collettività o chi ha inquinato perché ieri
Si è parlato molte volte
L'Unione europea bisogna essere europei e c'è un principio che ormai
E cardine nell'Unione europea chi inquina paga ben ma mi
Legame inquinamento i cittadini italiani la città di Taranto
Sono ben precise responsabilità le sostanze che
Sono state rilevate nei terreni nell'aria e via dicendo cifra anche là dove arrivano
Quali sono le industrie che le mettono che non c'è da fare gangli
Ricerche la questione è chiarissima se ci sono le intercettazioni dove
L'addetto alle pubbliche relazioni dell'Ilva
Portare in una busta in un autogrill dieci miglia dieci mila euro a uno che fare le verifiche se stessi perché chi chiede per telefono devono far fuori far fuori
Il tecnico dell'Arpa che si deve occupare dei controlli delle
Vi confesso che regola perché ecco e penso che la questione dello che era molto e se volessimo pare un'analisi non solo politica ma
Storie che approveremo quella giudiziaria di cosa ha significato l'IVA a Taranto fin dagli inizi già sin da quando Paolo Franco andò avanti
A
A
A inaugurarlo nella notte
Natale
Forse Paolo sesto lo sapeva che il Vaticano
Era implicato nel pacchetto azionario
Sin da allora ci sono stati problemi ma fin da allora prima all'Italsider fatale poi va applicata
Estratta
Gestita dai gestori dello Stato e dai proprietari poi attraverso le sponsorizzazioni potremmo fare il quadro delle
Progettazioni sarebbe un po'un filone di indagine l assunzioni più l'indotto nell'indotto quante di quelle società
Fanno capo al soggetto gente impegnata politicamente
Direttamente o indirettamente il quadro è molto complesso interresse non è solamente l'interesse collettivo e sociale girava degli interessi privati chiarissimi
E che non hanno nulla a che vedere con l'interesse della città e dei cittadini
Tetti mi pare di capire che comunque sia il Governo che avevamo alla maggioranza che mi sostiene insomma
Perché stiamo tentando di trovare una soluzione
Di equilibrio sono in qualche modo che tenga insieme sia la tutela della salute che quella dei posti di lavoro riservandosi in caso di fallimento di questa
Di questa linea la carta cosiddetta Lerna conflitto di attribuzione a me sembra questo un po'il percorso che si sta delineando tutte dieci
Puntano al conflitto di di attribuzione chiarissimo l'ha detto
Il l'ex sottosegretario Saglia l'altro giorno Maurizio Bolognetti ha fatto un intervento molto duro molto chiaro molto tecnico molto preciso tanto è vero che non c'è stata nessuna risposta a un'obiezione tecnica che è una cosa che non esiste anche ieri il ministro Bindi le autorizzazioni le dà il Ministero non il giudice
Ma le violazioni di legge De Santis del giudice con il Ministero per fortuna perché in questi anni poi andremo a vedere
Poi andremo a vedere quanti controlli hanno fatto e le autorizzazioni come gliele hanno date
Lo andremo a vedere il lavoro di Maurizio di questi anni molto utile e prezioso perché
E come li abbiamo guadagnato tempo rispetto al lavoro che possa loro faranno mai
Anch'loro non vogliono che ci ha fatto ecco noi lo stiamo facendo stiamo cercando di
Disegnare gli il quadro che loro fanno finta di non voglio di non vedere e che non vogliono far vedere monito si meravigliava che gli ultimi tre comunicati che abbiamo fatto per la prima volta non li ha presi nessuno
Perché eravamo gli unici che dicevamo un'altra cosa tra chi chiudere e chi
Tenere aperto
Hanno intervistato alla tv di Stato gente che diceva meglio morire che rimanere senza lavoro cioè evidentemente qualcosa
Di assurdo ma che nel momento in cui decidi veicolare e perché c'è un progetto ben preciso dalla gente e il fatto che a una settimana ne parla nessuno
A una settimana della decisione del tribunale dell'Agip patisce Todisco all'improvviso
Quasi con un senso di preveggenza
Il Presidente del Consiglio di amministrazione non è più rilevante e l'ex prefetto Ferrante
Così d'emblée quasi fosse un tecnico dicendo che si fosse occupato dei previsti già nel
Magari come passione secondario rispetto a quella del prefetto
Che vuol dire questo stessa dibattiti
Perché adesso vediamo Ferrante retto scusi lei vede Ferrante da una settimana prima parlavo col pluripregiudicato le mete inutilmente che quello che la sua camera due volte per disastro ambientale alti ambientali
Potesse
Colui che continuava affare reati ambientali e magari nessuno glielo contestarla perché questi sono i problemi il problema non è quello che sta succedendo
Il problema è perché è quello che sta succedendo non è successo prima
Non è successo un anno fa cinque anni fa dieci anni fa venti anni fa noi lo dicevamo e ricordo che nell'ottantotto a Taranto facemmo una lista civica
Radicale
Grazie al dalla cottura
Che era il segnale rispetto all'inquinamento ambientale la diossina nelle corse a Taranto l'hanno scoperta l'anno scorso
Diciamo dall'ottantotto
E nessuno ascoltava non c'era l'obbligatorietà dell'azione penale allora di tutto e dire se non altro non c'era Taranto signor success la la
Bisogna capire anche
Cioè l'eventualità di chiedere è Taranto
Cioè il
Il proprietario dell'IVA
Al sindaco di Taranto
Diciamolo chiede
Ordina
Nel senso che
Il potere cliccato o di persuasione come direbbero altri del
Del proprietario dell'Ilva dell'IVA
Incredibile c'era un giorno all'altro tipo chiudere una città
Con l'indotto parte delle province di Brindisi e di legge
Sarebbe
Cioè qualcosa che va governato e non si sa abbandonato a se stesso non va abbandonato unicamente nelle mani della magistratura che comunque deve fare il suo lavoro rispetto al
Unico poteri per fax delle leggi ambientali vada anche mantenuto nel
Nel controllo la costante nei confronti della RAI l'attenzione nei confronti della
Della della politica
Del Governo
Anche secondo me sta facendo
Un'operazione poco limpida
Sposo si sa per quel che rischiamo di tenerci fuori va così come con dei piccoli aggiustamenti tratteremo la quattrocentosessantadue prescrizione a quattrocentosessanta fra un anno a parte i ricorsi e tutto il resto
Oppure chiude improvvisamente noi chiediamo
Che ci sia uno studio che non può risolvere il problema in due settimane o in otto mesi
Ha ben detto nel novantatré
Ci vogliono anni e anni probabilmente più di un decennio
Per riconvertire tutto quello
Ma lì ci sono miliardi
Io ore di lavoro tra formazione professionale e attività di Rieti bonifica e di inquinamento ma miliardi di ore di lavoro altro che gli undici mila dipendenti esistenti
Volendo
Seguire quella quello sociale ci vorrebbe una legge speciale per Taranto invece faranno una legge speciale per il CRA
Attinga siamo molto grati armonico record