Crisi della giustizia: carenza nell'organico della magistratura

Per gli animi più
Vi vorrei fare qualche cosa di voler dare questa testimonianza per assicurare al paese una giustizia nelle ore perché sia assicurata penso che la giustizia fosse ho detto troppo invece hanno interessa soprattutto si indica quello che Bucci portati dalla vostra esperienza un buongiorno voglio mettere alla vostra attenzione
Ed è il punto che riguarda l'organizzazione degli uffici l'organizzazione degli uffici specialmente per quanto riguarda l'impiego del personale amministrativo
Dai dati che abbiamo avuto dal dal Ministerio risulta che l'organico del personale amministrativo oltre ad essere sufficientemente numero solo e anche coperto qua si intende sicché non ci spiego per lo vedo e non riusciamo a spiegarci la ragione per cui tutti morti
Come copia di giudici ci troviamo spesso ad avere il votare con la necessità con l'esigenza non soddisfatto di poter aderire a disposizione cominciano a me personale che collabori con l'Ulivo per lo svolgimento del nostro lavoro è un altro punto eppure mi permetto sottoporre alla vostra attenzione quello relativo al funzionamento del nuovo processo penale già
No
Autorevolezza
Verbale guardare
Per il dalla Sicilia e dalla Lombardia dal Piemonte
Queste sono Piccioni Bundy
Indico alla quattro riflessioni perché ci possiate dare possiate pardon più dovete daranno questi è una cosa che va ben oltre le nostre verso che noi a più possiamo essere
Relatore di quello che ci chiede il presidente Andreotti ministro Vassalli ci riceveranno giovedì dopodomani alle undici a Palazzo Chigi
Avendo la possibilità anche risultava all'ordine ed al loro quello che si diremo qua certamente la loro voce la vostra voce
E certamente più si indica di quanto non possa essere la nostra
Malgrado che siamo tutti dei magistrati militanti i magistrati militanti che facciamo i magistrati giudice spesse volte non veniamo nuovi considerate tale ma voi non potete S.p.A. considerati diversamente e quindi la vostra voce preziosa autorevole specie a quelle orecchie e quindi anche in riferimento a queste e di prego di Licci
Quando distacco quando ci sta pure pervenire funzionale metteva giustizia in ciascuno dei vostri uffici e in definitiva se possibile in tutta Italia carissimo colossale
Doveva
Doveva
Fare delle
Avvocato
Ma
Per la verità dove situazione
Rizzo olfattiva formalmente luogo tutti quanti alle allora detto questo siccome ci interessa dire con quello che divenne siccome certamente tutti quanti avete le vostre esigenze e di
Limitare
Decreto opportuni vostri interventi in modo che la Unione possa andare avanti senza in deduzione possa comunque un tempo perché ciascuno di voi posso voglio entrare
Le vostra si quello che viveva infatti dall'eponimo le cambiamo una esatta e numerazioni che porterò appetibili Andreotti anche lui testimoniali la vita bussolotti contenitivo faccia il dell'associazione una bella scollata dalla magistratura l'associazione e la magistratura non abbiamo nessun'altro nessun apprendere seguito il dibattito ingresso della giustizia quindi del Paese
In questo momento allora niente allegando se me lo porto permettete oggettive al presidente Andreotti al ministro Vassalli
E all'invito dell'associazione ha predisposto un numero così notevole di autorevoli di importanti colleghi e con la loro fatica sì decenni operano cultura soltanto per la giustizia Lazio e ci vuole la parola privato discutere a chi viene anche per colpa propria sbagliata dice il proprio nome e la propria quali
Definire
Non
E allora io mi presento sono Pasquale Giardina procuratore generale
Presso la Corte d'Appello di Caltanissetta
Anche un atteggiamento particolare sia
Naturalmente quello che io partire si riferisce alla situazione degli uffici giudiziari del distretto
Il cui in questo momento alla
Questo francese gli sì requirente
A questo proposito debbo
Precisare una cosa che la situazione nel distretto dalla Corte d'Appello di Caltanissetta e una situazione che di carenza di personale magistrati che essi tramanda purtroppo
Da lungo tempo
Per il fatto che il il distretto gravità o meglio sul distretto sul territorio del ristretto gravitano
I dispetti di Palermo i di Catania che sono quelli D'Antoni provengono in genere i magistrati che prestano servizio a Caltanissetta
Conseguentemente
E una serie di passaggi è una serie di passaggi nove
Nessuno si ferma il
E appena può
Ritorna ai padri in questi ultimi tempi fenomeno che ancor più aggravata
C'è stata una improvvisa direi quasi
Più pittura di elementi
Appartenenti non più alle regioni meridionali ma le regioni settentrionali
Questo per quanto concerne le nuove leve
Sì che ancora il fenomeno della
Del passaggio repentino di questi magistrati di giovani magistrati nel distretto è diventato ancora più accelerando
La conseguenza e quella che tutti gli uffici più o meno sono in condizioni di disagi da questo punto di vista perché il personale dei magistrati
Di esperienza
Praticamente zero
Quasi zero
Arrivano e più che costituire un aiuto
Hanno bisogno a loro stessi di aiuto per essere indirizzati e per essere instradati sulla strada della professione ed quando cominciano ad essere in qualche modo orientati
Il tempo e lo spazio vengono regolarmente
Rita spediti
E si ricomincia daccapo
Basti pensare che preture come Gela che pur disgraziata ora Pontebbana per dure ripeto commenti e la disgraziatamente nota a tutti per quello che è successo
Che è ancora succede in gran parte sia pure in maniera sotterranea
Rimasta affidata per anni e anni auditorium giudiziaria
Il quale per quanto Bravi per quanto diligenti per quanto dotati di buona volontà verranno naturalmente i loro limiti e non riescono a far fronte a quella che la
La moda del lavoro oltre che la qualità del lavoro
Il
L'insieme di questi problemi
Re viene aggravatesi aggravato ulteriormente con l'entrata in vigore del nuovo codici di procedura penale perché il nuovo sistema processuale richiede un maggior numero di magistrati
E sta stranamente insomma in Italia
Succedono queste cose che di fronte ad una
Ad un sistema
Giudiziario che ha sempre avuto per sua caratteristica questa mancanza di o insufficienza di personale si è sperimentato un sistema processuale che nel richiedere almeno in materia penale
Almeno il doppio
Tante
Gli uffici delle procure presso le preture circondariali
Che sono state istituite
Nel distretto di Caltanissetta sono tre perché sono quella il Caltanissetta che assorbe tutta la provincia
Quella di ieri che assorbe metà della provincia
E quella di Nicosia perché a Nicosia c'è un tribunale pur non essendo sei capoluogo di provincia
Questi uffici di procura sono stati
Diciamo quasi sufficientemente coperti però le conseguenze credo che siano
A Caltanissetta come in tutto il resto del Paese è quella che tutti gli altri uffici sono stati più o meno depauperati
Del loro organico
Perché mostri ci sono
Riversata in questi uffici di procura sono stati accontentati perché era necessario
Iscritti
Farli funzionare e metterle in condizione di funzionare però non si è pensato che la conseguenza sarebbe stata quella del venir meno della funzionalità degli altri uffici
E difatti è così si è verificato
Perché ripeto restare quelli che sono i dati della distretto di Caltanissetta la Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Caltanissetta ha un organico che quasi al completo manca un solo magistrato
Lo stesso dicasi per carte perennemente Nicosia però
A fronte di questo le preture circondariali
Sono in condizioni tali che
Fra alcuni mesi non appena le procure a avranno iniziato il lavoro loro lavora a pieno ritmo e quindi saranno in grado in condizioni di riversare sulle preture
Tutto il lavoro che finora hanno accumulato
Perché l'avvio naturalmente come ogni avvio è stato lento del fatto
Sofferto faticoso
Sia per carenze di personale amministrativo che però ripeto sono state in gran parte superate sia per quello che e necessariamente inevitabilmente si verifica quando si deve
Passare da un sistema di un'altra
Ripeto appena veste
Queste Compass saranno superati e le procure circondariale
Riverseranno sulle preture tutto il lavoro
A ritmo normale
Le preture circondariali scoppierà
Non saranno in grado di far fronte a questo lavoro
Perché perché
è necessario un numero di udienze molto più rilevante di quello che non si avesse prima sia per le udienze preliminari sia per le udienze dibattimentali diciamo
Se di Lippi
E soprattutto perché i tempi entro cui la procedura vuole i processi si definiscano non potranno essere rispetta in maniera assoluta
Tutto questo io
Ho detto così brevemente e per arrivare ad una conclusione
Che in questi per quanto riguarda personale amministrativo io ritengo parlo sempre nel mio distretto che personale amministrativo ormai tranne qualche piccola cosa sia in con in uno non sufficiente per potere
Portare avanti la macchina
Però è necessario che il numero dei magistrati sia sufficientemente
Rinforzata e rimpinguato
Ora
Non sa
Quali orientamenti ci siano nella
Nell'associazione
Io ritengo però anzi ritengo che l'orientamento sia contraria a quello che sto per dire
Per la verità io sono non sono stato mai un fautore di questo rimedio però io ritengo che siamo arrivati ad un punto tale in cui è una strada obbligata
Se ripeto il fenomeno di Caltanissetta non è un fenomeno in fa
Io scritte se il fenomeno di Caltanissetta è un fenomeno isolato non tenete conto di quello che ho detto io allora i rimedi saranno io vanno ricercati diversamente
Si trovava trovato trovare il modo e la maniera di incentivare va bene la presenza di magistrati nel distretto di Caltanissetta lo so attraverso attraverso sistemi che sono stati anche proposte e cioè l'incentivazione di carriera incentivazione economica e non solo al sì sei si tratta di un fenomeno che resta isolato resta al limitato a Caltanissetta o o a qualche altro distretto
Ma se è un fenomeno generale
Che investe tutto il Paese e allora io dico che il rimedio non può essere che uno e uno so quello di mettere l'amministrazione della giustizia in condizione di avere almeno da sei mila settecento magistrati
In grado di esercitare le funzioni
Nel giro di pochi mesi
E questo è certamente purtroppo non si può avere con i concorsi ordinati
Noi lo sappiamo inutile farsi illusioni è inutile pensare a lo snellimento delle procedure inutile pensare a a rinforzare le le commissioni o a fare altre cose del genere perché mediamente dal momento in cui si bandisce un concorso al momento in cui i vincitori comincia ad esercitare le funzioni no entrano in carriera comincia ad esercitare le funzioni quindi espletare il tirocinio il tirocinio mirata passano tre anni ora in tre anni dal bando del concorso al momento in cui comincia esercita le funzioni passano tre anni e io sono disposto a comunque arco scommettere Ponchio
Perché è sempre stato così ora in tre anni
C'è il tempo di coprire non di riempire ma di coprire i palazzi di giustizia i processi
E di restarne soffocati perse tranne che non si voglia rifare un'altra ministri
Facendo un'altra cosa scrivendo un'altra pagina scusate obbrobrioso e allora e allora secondo me ripeto sempre in su quella premessa che il fenomeno sia generale non ci resta altro che il il reclutamento straordinario
Mutamento straordinario che peraltro diciamolo pure non è un un fatto nuovo nella magistratura ce ne sono stati volutamente straordinaria e in fondo non hanno dato cattiva prova io conosco voi conoscerete pure come me tanti egregi colleghi che sono entrate attraverso lo svuotamento straordinario sono stati migliori forse di tanti altri che sono entrate con regolare concorso
E allora il problema non è quello del sistema del reclutamento ma è il problema di studiare un un sistema di reclutamento che dia le migliori garanzie che eviti anzitutto alla lottizzazione
Fra i vari partiti oh scusate anche fra le varie correnti dall'associazione il valico eh eh eh lo so ma dico perciò dico io io adesso hanno dei in questi pochi momenti e non posso altro che lanciare delle idee ma non posso eventualmente di reato
Quindi evitare questi pericoli lottizzazione political tentazione correntizia
E poi avere una garanzia quindi non prenderli così indiscriminatamente Marie professionisti che abbiano un certo numero di anni di esercizio professionale specchiato Illy bagnato e soprattutto farne un ruolo chiuso pretori nascono
E pretori muore
Del resto anche questa non è una novità no
No eh va bene o no però quelli erano a concorsi Don corsi regolari anche quest'ultimo un concorso per i pretori un concorso per i giudici uditori di tribunale poi le hanno unificato eccetera questi invece è un reclutamento straordinario che dovrebbe servire ripeto per rimpinguare le preture
Perché io sono convinto che sono le preture circondariale il vero problema il vero nodo della questione perché la maggior parte del lavoro canale verrà riversato sulle quando noi avremo messo le preture in condizione di funzionare attraverso questa immissione massiva avremmo la possibilità di recuperare ai tribunali e alle Corti d'Appello i giudici
Diciamo
Di vincitori di concorso irregolari e riequilibrare ma forse la situazione questo è il mia modestissima e
Dice le direi pratica proposta che oggi ho da fare sulla situazione
E investe secondo me oltre Caltanissetta a tutta l'Italia per quanto concerne la situazione in particolare la procura della Repubblica di della procura circondariale
Il prodotto il procuratore mi ha fatto pervenire queste due relazioni e io per brevità evidentemente norme la fotocopie
Perché possono il non è
Tempi lastre
Grazie early warning dice appunto che l'applicazione della procura non è non è disastro e soddisfacente ed è facile per quello che ha detto lei perché le procure parte effettivamente ma e e parti infatti interamente nove accanto agli altri uffici e quindi ha detto latitante dagli atti e alterata per questo motivo molto più pericolose e più tragica fine non appena ci sarà in
L'arrivo dei processi
Grazie prego
Ringrazio molto il
L'Inter produttiva che è presente va bene in metallo Gargano gli articoli verbalmente ha chiesto la parola impegnativa ecco accomodi volevo volevo dirle questo
Nomina detto incardinamento Santa lo sa perché lo abbiamo detto più volte diciamo contraria reclutamento straordinario per la verità gratuitamente cardinale io credo che sarebbe fonde
Gravi danni la magistratura la non è impensabile un reclutamento straordinario che gli garantisca conflitti orsetti la capacità professionale il colore di vertebre ormai distanti anche imparzialità del nascente fa di cantina e bene o male
Se no no va be'ma io volevo dire questo perché è una cosa
Perché mi sta molto a cuore atti qui credo che ci sta molto a cuore e fa quello cura Gerbi né perché effetti Giardina la scure in queste questi elementi gli ha dedicato a cosa è quello della presenza dei magistrati in certi luoghi ieri ricevetti la telefonata drammatica di una delle colleghi che sta all'ok alla procura di no dato che appena entrato in magistratura appena diventato finché conclusione da Carlo una settimana dovuto occuparci di sei omicidi quattro omicidi inventato omicidi un sequestro di persona
Tanto che non possono essere mandato bandiera magistrati esperienza nullità come in questo caso acqua c'è il problema degli incentivi e si possono bene attuale come si possono attuare sistemi perdenti spedite le procedure di concorso e anche per evitare il tirocinio piatti e avvocati i condotti dal cilindro che lo fa questo dieci anni di vediamo che si applicherebbero per lo meno di un anno e mezzo i termini necessari per diventare magistrato
Comunque la parola palme Acuña esprimo la mia solidarietà il presidente del tribunale di Palermo Palermo e presidente del tribunale di Palermo dunque
Credo che non si insabbiato processi dove purtroppo la terra ha coperto da ricordi tanti cari colleghi questa è la verità riserbo una regola le e della Sicilia quindi per lo meno io che spingo tanti altri da tutti esprimiamo no no
Caldo come una presa in un anno di tutti i giudici di Palermo e della Sicilia
Io giusto che vengano prese così quella più grave del vivrà in un asilo Toseland Bertoni
Nel testo attuale affettuoso attestazione via stima riconoscenza per i giudici di Palermo
Che sono stati recente naturalmente con viva appalti il giudice ma fermarvi
Confermata la giornata
Si chiama
Allora il medico più immediata roba
E quindi problema del reclutamento
è un problema meno immediato la Casalbruciato quindi attendere nuovi giudici la quanto
Non non urgente
Non c'è dubbio che il reclutamento doveva essere
Sul serio selezionato questi giorni sul medio Cha ordinario a mio avviso aggrava il problema con la giustizia perché quanto vivendo il giudice Abramo giudice ha preparato giudice capace non mi rendono dieci giudici meno bravi i quali molte volte anziché aiutare
Urbano la camera di consiglio
Quindi è necessario che i giudici siano prepara grafico una capacità sarà e quindi siano formati molto più rigorosamente di quanto non lo siano oggi quindi non badante avvenne assistiamo al binario figuriamoci un sistema straordinario introduca dalle io dalla magistratura gentile abbiamo sento parlare molto molto dell'articolo la Costituzione l'articolo la costruzione riguardo agli avvocati e possono essere nominati magistrati di Cassazione
Non può di fatto l'appello non mangio sano con il quale abbiamo bisogno di magistrati di Cassazione abbiamo di tanti quindi soltanto una un richiamo serve pari al solito annebbiare alcuna opinione pubblica allora io voglio dire poche cose perché vedo che nella riunione numerosa ed è numerosa perché ognuno di noi sentiamo quanto grave sia il momento e quando vicino sia lo sfacelo dalla giustizia prima del dovuto magistrale lasciamo stare aumento gli organici momenti ho ho mandato gli organici perché il provvedimento immediato quello di coltiva quindi i vuoti che è in atto ci sono
Io ho dodici giudici mandanti dico dodici
Quindi è inutile che chiedo altre dodici giudice mandato di questi dodici giudici preposti di presidente di sezione vuoti
Ed io ho osservato pro-capite perché ho voluto
Pregare il presidente premendo di non poterci arrivare fammi parlare per decidere la questione si faccia portavoce presso il Ministro della Giustizia siccome questa riunione
Prelude alla vengo incontro col ministro qualora in tutte le imprese agricole che no io voglio voglio parlarvi due resi Storace il tutore io e il ministro che impediscono però prenda personalmente
Sotto
La sua cura perché certi io mandarlo nel dicembre dell'ottantotto una nota alla procura al presidente della corte d'appello con cui la Tavonatti andavano che quando un magistrato del mio ufficio lascia il tribunale
Uno o due mesi dopo lavata del decreto di trasferimento Chamot portano nel nuovo nazione
Viceversa quando i giudici vengono destinati al tribunale vi prendono possesso a distanza di otto nove dieci mesi dal decreto di trasferimento
Ho fatto l'elenco investano tranquilli documentando perché io non mi parlò mai come Parma qualcuno dai giudici di Palermo
E ha fatto l'avevo dei giudici che se ne erano andati trasferiti il diciassette novembre ottantasei preso possesso sedici gennaio ottantasette negli atti tutti suppergiù in queste condizioni giudice magari vengono vengono dopo ad otto dieci dodici mesi lasciando vuote sezione civile canali le simili voglio dire non meno importante di quella banale perché lo sfascio dalla giustizia civile
Per già lo sgretolamento lo accoglieva civile
Dopo un anno e mezzo di avere
Però nato a causa la dall'invio al tribunale di Palermo immediato contestuale quasi contestuale magistrati gli alloggi
Ricevo un magistrato mangiato verrà verso in possesso del suo ufficio dopo undici mesi Valle il mese di giugno trasferito
è stato messo in possesso oggi proprio Goria un magistrato il giudice deciderà
Trasferito dal tribunale fallimentare di Palermo alla poi diciamo due sorveglianza
Un mese fa ieri è venuto a dirmi che ha ottenuto
Nel va anticipato possesso
Devo dire anche che la Sezione lavoro del Tribunale di Palermo
Composta di appena tre giudici
Oggi come oggi ardue magistrati il presidente fresco di nomina o quantomeno presso ordinario di diritto del lavoro
Per uditore giudiziario
Guardate il tribunale di Palermo è un come tutti i tribunali della sezione lavoro giudica il no all'appello
Ebbene noi lo d'appello abbiamo una stazione che è composta di un presidente ripeto che sta facendo le ossa al tribunale come lavorista Andy un uditore giudiziario mi manca il terzo giudice se io a questi due per a questi due unità un presidente e un uditorio
Aggiungo un giudice penale il giudice raccogliticcia Viterbo utopia qualche cosa diventa la giustizia del lavoro in mano a persone che bellissima ma non sono in grado di ricevere del Duce a magistrati che lo hanno venticinque trent'anni di esercizio perché l'apertura di Palermo
Un'apertura opportuna dal lavoro voglio dire e comporta dei magistrati di alta professionalità e poi le loro sentenze dovrebbero sulle giudica allora io ho chiesto
Ripetutamente d'immissione in possesso anticipato dal terzo giudice che è stato destinato e allora
Badoer resti però chiedo e spesso il giudice non arriva mentre il giudice che se ne va
Valmaggi sottovaluta sezione fallimentare sembrava immediatamente perché ha ottenuto l'anticipato possesso quindi è necessario che si mettano in testa
I dirigenti ministeriali che abusi Bonaldi Palermo occorre che aveva danze siano ridotte al minimo che siano soprattutto coperte questo riguarda più il Consiglio superiore che il ministero
Detto questo voglio ribadire
Che il presidente di sezione che si devono mandare al tribunale di Palermo ma come del resto in tutta Italia
Debbano essere selezionate su altre falsi io ho qualche presidente di sezione che costituisce un problema per il Consiglio superiore
Il Consiglio superiore deve ancora dirvi cosa ne dobbiamo fare dove devo andare a finire quale invitare quindi si devono dare è questo crea
Nelle sezioni
Una disillusione perché vi sono due giudici
Che dichiarato avente lo hanno ripudiato è il presidente che ha basterebbe avere il diritto di restare quindi la scelta dei presidenti di sezione del tribunale Dharamsala è morto più u oculata di quello attuale per privilegia stranamente la
Anzianità molte volte all'anzianità
Non è professionalità questo per quanto riguarda i giudici è necessario quindi ministro
Faccia i suoi passi andavo al livello di ufficio legislativo perché voglia voglia appende al all'esterno perché queste scelte che vengono rivolte amministrate Francesco superiore non sono anche approfondite
Dalla situazione della procura di Palermo gravissima
Dinanzi al affascinò marea di di adempimenti a cui deve partecipare il pubblico ministero qualora il procuratore della Repubblica purché che ha fatto le spese
Di
Un ufficio allibite
Della al collasso
Non dico alla procura dall'altro circondariale presso la Pretura la cui situazione veramente pittoresca alloggiata come in campo Formigoni dalla acquedotto siciliano
Dove già Carlo elogiato il sottotetto locali sono che sono bisognerebbe dissipato per capire quando sono indecoroso per risolviamo vengono da quindici venti stanze ma poi raccolte
Accusa quella abbandonata nel palazzo dalla dall'Ente acquedotti siciliani e ce li hanno favoriti dato abbandono e non potevamo pretendere
Come migliore negli USA il problema non si è potuto risolvere per una serie di ad ogni modo resta il fatto che ci sono una serie fino magistrati che non hanno nemmeno un tavolo un telefono
Svolgeva le proprie funzioni passiamo passiamo al presidente Albertoni
Grazie all'aperto in un un un altro punto che vorrei che voleva giocare quello
Quello dei servizi il magistrato di non essere non assistenti non assai verrà non è servito da nessuno l'altra volta era arrivato a una circolare dalla Giunta con cui ci siamo e attivamente propendono uno studente era questo è fuori realtà
Noi non abbiamo assistente Miglio occorresse intende il Buonarroti Palermo molto spesso le separazioni papale nel mille perché
Perché è la quantità della gente destinata padre gli assistenti giudiziarie
L'ottanta per cento dei casi zeppe
Loro hanno promosso per legge al vertice sindacale il cuoco nipponico in undici anni di servizio al ruolo di assistenti questi Emporio torni con undici anni di servizio non sono in grado di di assistere il giudice
Quindi quando il giudice si vede arrivare un assistente di questo il bollore rifiuta eh per carità di patria non lo scrive perché siano spirò dobbiamo mandare a casa
Allora il presidente del tribunale costretto a fare i salti mortali per cercare di assicurare le udienze dovendosi tenere questa massa di gente incompetente
Che
Non sanno scrivere ecco qualcosa vorrei dire prima di tutto il ministro aveva dovrebbe assicurarci quei servizi che secondo il vecchio ordinamento ciò di domandarsi gente che sappia leggere e scrivere
Un guaio Torelli Marco cioè il giorno in una parola dico qua c'è un errore doveva scrivere illegittimo e ha scritto Librizzi l'inquinante che l G conteggi e altrui firmò con quattro parole un paio d'ore di guerriglia si svolgevano riceve pure in altri oltre al giorno il presidente amare che viene a dire che altro segretario all'esito lo scrisse a e poi presso i propri tornito
Questo tipo di gente non ci siamo questo tipo di gente che ci manda il ministro no no non è idoneo a stare in un tribunale come quello di Palermo e lo procurava volevano sia all'udienza civile che è l'udienza senta che lo scrivo dei verbali pista perché si rende distrutto i giudici il presidente costretto lunedì alleggerire avvelena esauriente non finisce più
Ma non è questo soltanto il problema papà anche quello col ministero il ministero sostiene
Ritiene questa direzione generale per mansioni di registrazioni fonografiche e alla prescrizione dell'ordinaria debbono essere affidato al personale dell'amministrazione dalla giustizia appartenente al profilo professionale dell'operatore amministrativo della qualifica quinta qua
Tra l'altro virgolette
Svolge una funzione di digitazione di Steno dattilografia anche junior provvedendo alla trascrizione la mattina sfiora i vagoni stenografici
Che di registrazione ed i dati Videolottery trasmessi e che ha per tutte le attività di competenza utilizzando le tecniche complesse deluso cioè oggi cercare cioè fra le attitudini
Da qui dov'è quinta del quinto livello ci sono quelli su questo il quinto livello è attribuito
A persone bersaglio digitazione spero dattilografia eliminiamo allora Honda proprio indica
Peraltro che un avvocato ha mai una macchina non scrivere cantante tra l'altro costretto ad Appiano scritto ha mandato al bar sarà vigeva registrare farvi per queste cosa qua no vogliono andare all'udienza quando era ormai visto che cosa un registratore questi pomodorini amministrano la giustizia davvero sintomatico non voglio dire
Quindi è necessario voglio dire per il ministero si persuade aiuta a restare il Governo è assurdo dire che l'amministrazione della giustizia
Dice ed è nelle mani del ministro della Giustizia episodio la giustizia non può far nulla se non altro a suo avviso vediamo perché il ministro del Tesoro tramite questa lettera condominio è un problema nazionale un problema essenziale un servizio tendevano a queste dev'essere condiviso amministrato da tutto il Consiglio dei ministri circolari di questo tipo
Lasciamo piaccia allora è necessario aprire un varco
Di personale tecnico specializzato ma che non sia diventato prima di essere messo in nei luoghi in servizio da più dal di un organo che non va bene dello scrivere solo perché il livello dice ma deve maneggiare il registratore deve fare noi siamo alternativi senza il loro appoggio
Dovesse veramente entrare in vigore di fatto però cinque mila che non è una Verderami a meno che non ci può aiutare allora allora allora noi non potremmo fare un'udienza perché ancora non siamo nemmeno in davanti di fare il verbale lei vanno riassuntiva scritta però intende sale dello stile quando entrerà in vigore non potranno questa tornano a questo punto un'ultima cosa chiedo scusa al padre perché chiedendo di farlo degli un'ampia che vengono ama davvero nello sono venuto solo per sondare il problema minuto per sollevare il problema
Col Milan riforma del Consiglio di Misiani passato non certo numero di articoli in base al quale il personale del segretario del Consiglio superiore e affidato ai cancellieri
Sia a livello noi sappiamo che i magistrati che compongono il Consiglio superiore morta a volte non sono così
Preparati da conosce le leggi rilevamenti eccetera e allora si affidano ai segue ad una distanza Qatar
è questo per questo va bene ma sei un magistrato segretario non c'è più e ci sarà un De Angelis dal proprietario avevano giustizia sarò in mano ai cancellieri segretari perché il consigliere superiore
Non non non conoscendo abbandonando rischiamo inevitabili quando io ancora no perché è un lavoro il Consiglio supremo non conosciamo l'articolo ventidue della legge percepiti cinquecentotrentatré del settanta per diceva che l'appuntamento doveva andare che aveva particolare competente in materia
Non lo conosceva glielo glielo hanno fatto sapere i magistrati Bergoglio superano il segretario ora la segretaria della prova ad abbandonare il cancello alla signora una distinzione completamente non voglio dire anche un anzi grazie non voglio dire finanziabili agli adulti va be'
Vi chiedo scusa ma nell'interesse generale è necessario mantenere interventi i limiti molto precise chiedo
Fissando io questi dibattiti eravamo tra interessa liturgica consentirà
Dichiaravano di parlare pochi minuti siede siamo finite così blanda del Parma Bonaiuti delle
Il Cile realtà del che viene Turturici Michele che cifre
Agli esiti
Pubblica
Ospite faceva
In ordine
Ecco io oggi sono venuto come presidente della giunta toscana nella tabella Associazione Nazionale Magistrati e vorrei molto brevemente su questo tranquillizzo il presidente Bertoni esporre in quale situazione di carenza d'organico è arrivato il nuovo Codice procedura penale
O del da qui che riguardano tutto il distretto dalla corte d'appello di Firenze
Nel quale manca il venti per cento dei magistrati il diciassette per cento e dirigente di cancelleria il quindici per cento dei direttori e funzionari di cancelleria rinnovabili dice sette per cento dei collaboratori e assistenti giudiziari del trentatré per cento degli operatori amministrativi il trentacinque per cento il detti i servizi
Ausiliari se si considera che gli organici già sarebbero insufficienti
Se fossero completamente coperte si ha un'idea in quale quadro dei carenza di organici arriva attorno al coniuge S alla carenza d'organici si aggiungono ancora
Le carenze di strutture dei supporti tecnologici
Perché l'inadeguatezza di alcuni locali si ha un quadro di deficienze veramente grave
Per tutto questo ha messo in difficoltà alcuni uffici soprattutto di uffici di nuova costituzione
Come le procure circondariali nella quale appunto l'insufficienza di personale l'inadeguatezza dei locali la mancanza di supporti operativi
L'esistenza di un forte arretrato proveniente dalle preture non eliminato tempestivamente e con un provvedimento di amnistia
Che è arrivato con colpevole ritardo ha avuto come conseguenza quella di metterlo di mettere in crisi questi uffici
Ecco faccio un esempio soltanto relativo alla più grossa procura circondariale
Toscana la procura circondariale di Firenze
In questo ufficio arrivano ogni giorno dico ogni giorno cinquecento venticinque titolare iscrivere fra note ignote attirare ebbene
Il personale assolutamente insufficiente
In grado di iscrivermi soltanto centosessantuno cioè il trenta virgola sei per cento per cui alla procura circondariale di Firenze se fermi alle registrazioni dei primi di febbraio questa la situazione
Vorrei fare anche un cenno circa settore minorile è quello nel quale io svolgo la mia attività nelle intenzioni del legislatore il nuovo Codice
Avrebbe dovuto accentuare al momento l'educativa nei confronti dei minori del processo penale
Ma questo questa opera di riabilitazione
Non è possibile comperarla perché mancano
Prima è stato assegnato un posto di un solo posto per un solo minorenne in una comunità
Sì che avviene che essendo per i minori la prevenzione dal gusto dopo trovato chiuso il voto e delitti molto gravi punibili
Una pena non inferiore ai dodici anni di reclusione per la maggior parte dei casi di minori denunciati per delitti non vedo alcuno spazio immediato l'intervento in sostanza il mio essere deve migliorare la qualità dell'intervento nei confronti dei minori si sta realizzando una situazione ne di non intervento assolutamente diseducativa dallo sponsor agonizzante perché alza imputato dall'utilizzazione la strumentale
La la strumentalizzazione dei minorenni da parte di adulti
Per conoscere cosa volevo vivere
Dico non non si può ritenere che sia stato adempiuto al precetto dallo spigolo centonove la Costituzione
Con la l'istituzione presso le Procure onore pubblica della sezione di polizia giudiziaria se questa sezione non vengono munite supporti materiali necessari per funzionare
Vorrei fare un esempio anche a questo vanta la mia attività
Alla Procura della Repubblica per minorenni sono state assegnate otto elementi di polizia giudiziaria a Firenze
Una procura ovviamente perché la competenza distrettuale quindi su quasi tutta la Toscana se si fa eccezione la somma provincia di Massa Carrara che fa forte della corte d'appello di Genova
A questi otto veemente di polizia giudiziaria che vorrebbero svolgevano l'attività sul territorio di otto province
Non è stato assegnato alcun autovettura perciò dovrebbero andare in giro per Firenze con tutta la Toscana in autobus mentre non si sa ancora i mezzi allora allora i carabinieri con uno sforzo degno di miglior causa hanno assegnato alla sezione un ciclomotore percorsi
E via così
Breve mentre sì ottenendo che tra Ministero di Grazia e Giustizia ministro alla Difesa del ministero degli Interni ministero il ritorno alle finanze si si si decidono su sia all'onere vi fornirono posizioni Rizzoli giudiziario del mezzo necessario per il suo funzionamento
Questa immagine di otto elementi di polizia giudiziaria con competenza quasi tutto su quasi tutta una regione
A bordo di un solo il ciclomotore emblematica la farebbero vivere se non posso drammatica se non non facesse capire anche ai non addetti al lavori in quale condizione di estrema difficoltà
Si muovono certi uffici giudiziari proprio in un momento in cui il carico di lavoro aumentano sempre di più
Nel penale e soprattutto abbiamo sentito odor mi ha detto il ministero dell'interno
Il ministro degli interni che ho detto che mi toglieva negli ultimi decenni da settecento mila delitti all'anno siamo passati otto milioni all'anno
Tutto questo dovrebbe far riflettere il destino aula amministrazione per giustizia soltanto l'uno per cento del bilancio dello Stato grazie Claudio al
Peraltro tutti quando si ebbero attendeva possano prego ardentemente il foglio che avete firmato salvo prima fanno avvocatura
Infatti da o
Affidando Roberta dei rappresentanti del tribunale potrebbe svolgere esatto rappresento con le operazioni io sono presidente di sezione civile agevolare faccio molto rapidamente il quadro dalla situazione genovese
Per quanto riguarda la giustizia penale abbiamo ancora circa mille quattrocento processi vecchio rito da smaltire
Finora distribuiti fra le tre sezioni esistenti ma presto dare ad essi verranno concentrati in un'unica sezione stralcio mentre le altre due potranno occuparsi a tempo pieno dei processi nuovi quindi sotto questo profilo la situazione del magistratura giudicante a livello di tribunale e buona per quanto riguarda il penale il punto dolente la Procura delle Repubblica presso la Pretura che veramente in condizioni penosissimo ma non parlo di questo semmai ciechi
Inerme potrà parlare con maggiore causa per quanto riguarda la giustizia civile
Vi faccio un esempio in un certo senso emblematico io presiedo la sezione lavoro del tribunale e i tempi medi di smaltimento di un processo di lavoro in grado di appello e di tre mesi cioè entro tre mesi quattro al massimo dal deposito dell'atto di appello esce la sentenza quelle volte che dobbiamo rinnovare l'istruttoria
Rifare le prove o fare le prove che non sono state fatte in primo grado il termine si prolunga di un paio di mesi e quindi al massimo entro sei mesi decidiamo recandosi
Inoltre
Da un paio d'anni abbiamo anche un ruolo civile ordinario di cause non di lavoro che trattiamo non solo morte io un carico di circa centocinquanta
Cause i colleghi gli altri due colleghi della sezione abbiamo poche di più
E quindi possiamo trattarle senza essere gravate da un sovraccarico di lavoro e logica vorrebbe che i tempi di smaltimento di queste cause fossero più o meno gli stessi ed è non è assolutamente possibile vale per apportare una causa a sentenza dobbiamo impiegare necessariamente più di un anno molto spesso almeno due anni
Da da cosa deriva questa differenza di resa questa differenza di risultato tale causa di lavoro delle cause civili ordinarie dal rito
Dal dal codice
Cioè il il processo del lavoro è molto più svelto nel processo ordinario e questo l'ho detto proprio perché una delle riforme fondamento ali per far funzionare la giustizia civile sarà quello di riformare il codice di procedura fino che continueremo ad avere questo al Codice
Così pesante così
Lento nei tempi così rimesso alla volontà delle parti che praticamente paralizzati nel corso del processo preparo nella volontà
Delle parte la volontà dei procuratori quella che rallenta il processo perché loro si trovano di fronte a troppi impegni e non riescano a far fronte a tutti quindi l'indiano e quindi si chiede un rinvio e poi un altro rinvio e così via
Beh finché non ci sarà questa riforma la giustizia civile andrà male e questo è una della riforme di fondamentale importanza che sono merce arie perché con le nostre forze sarebbe possibile una resa di giustizia civile molto migliore di quella che noi possiamo dare
Però va ne ha detto un'altra cosa
Ma non non bastano le nostre forze e un codice migliore perché noi al tribunale di Gemma cito sempre l'esperienza diretta ma emblematica abbiamo sezioni come la mia che hanno un carico di centocinquanta duecento cause a giudice ma noi abbiamo con le cause di lavoro e quindi il numero si raddoppia ci sono altre sezioni ce la sesta di recente istituzione che anche essa ha un carico di tre quattrocento cause aggiunge ed allora i tempi sono abbastanza bene rispettabili ma ci sono altre sezioni che hanno un carico di ottocento cause a giudice e allora lei anche se volessero non riuscirebbero a portare la causa sentenza nei tempi brevi che sarebbero teoricamente auspicabili lì dove arriviamo parlo della seconda della terza civile ma ottocento mille cause a testa pro giudizio appunto l'incarico i tempi di rinvio tra l'Audiencia di precisazione delle conclusioni e la udienza di spedizione teso e poi proprio il tempo morto
Finale in cui tutto dipende solo dall'agenda del giudice de questi tempi vieni via sono sull'ordine dei due anni cioè una è un tempo assolutamente inaccettabile
Questo che cosa è dovuto è dovuto al fatto che naturalmente mancano i giudici
Perché abbiamo posti scoperti da vari mesi che non sono non sono stati ricoperti ma non sono neanche stati vanno e pubblicati quindi finora tutto dorme invece così lo superiore abbiamo avuto recentissima notizia
Circa manterrà Gallo di un altro presidente di sezione che non serve a niente perché non c'è l'astensione da farli presiede alle perché abbiamo ben due sezioni formate da un presidente e due giudici proprio ridotte all'osso
Poi altre sezioni con uno o due giudici di più ma con un carico di cause corrispondente e quindi non ce non si può togliere un giudizio da quelle sanzioni quindi se arriverà un altro giudice si trova un altro presente sezione si troveranno l'avere niente da fare perché non l'avrà la sezione ci vogliono dei giudice ci mandano un presidente di sezione questa è una cosa che rappresenta chiaramente all'assurdo della situazione nessuno l'ha chiesto un presidente di sezione perché ce lo mandano non ci serve a niente arrivano presidenti di sezione beato lui
Però però veramente non lo che Sam come come si dice a Genova
Ora voglio dire che avremmo bisogno anche di un maggior numero di giudici ma questo non solo a Genova anzi altrove come ho già sentito anche oggi la situazione è più grave in tutta Italia io penso che sia necessario un aumento di giudici
Tra l'altro io ho fatto l'avevo pubblicato anni fa sulla magistratura un riscontro statistico
Dal quarantuno
Data di entrata in vigore del del vigente ordinamento giudiziario ad hoc a un paio d'anni fa gli affari civili e penali si sono pressoché triplicati in Italia
Mentre il numero dei magistrati e passato da quattro mila e cinque a sei mila cinque cioè aumentato dello zero cinquanta
è chiaro che non non è stato al passo dei tempi non dico che bisognava triplicare il numero i magistrati perché sarebbe un assurdo perché ci sono ormai strumenti di lavoro anche più efficace quando si possono usare questo tra un momento dopo
Ma comunque io penso che un certo aumento dall'organico sia ormai veramente indispensabile ma non io penso con reclutamenti e straordinari
Non soprattutto creando una categoria di giudici destinate a rimanere pretori per sempre come ho sentito stamattina per quello sarebbe contrario la costituzione che dice che i magistrati sono tutti uguali e devono avere tutti lo stesso e possibilità di sviluppo professionale eccetera eccetera
Si tratta
Di un aumento moderato di giudici e poi si tratta di risolvere finalmente quell'altro problema di fondo che l'istituzione del giudice di pace o giudice onorario
Potenziato come lo si voglia chiamare lo si chiami ma comunque quello è un'altra riforma assolutamente necessaria un giudice che sbrighi la massa del lavoro di minore impegno e che onorario ma equamente retribuito per il lavoro che ha svolto come certamente indispensabile questa un'altra delle riforme insieme la riforma del codice di procedura civile a un moderato aumento dell'organico dei magistrati niente del Nord alla nostra categoria che consentiranno il funzionamento della amministrazione della giustizia
L'ultima cosa il personale qui certo personale ne abbiamo adesso effettivamente in buon numero personale di cancelleria in genere ne abbiamo tanti ma non sanno veramente fare nulla guardate
Cito ancora la mia esperienza nelle case del lavoro c'è tutto il settore previdenziale che grosso modo ripetitivo cioè le questioni sono più o meno sempre le stesse si possono benissimo impostare delle sentenze tipo che poi ogni volta con le opportune variazioni e integrazioni
Sì riproducono
Attraverso un personal computer in modo estremamente breve
Ma ci vuole il personale che sappia usare il personal computer perché personal computer c'aveva ce li abbiamo ci sono arrivati
Ma non c'è arrivato abbia di essa ad opera lo stiamo studiando noioso termino subito stiamo studiando no è l'uso ma ci sarebbe logico pretendere che ci fossero dei cancellieri
In grado di di usare questi strumenti invece scrivono a macchina
A alla si è e sbagliano pure quello che deve che devono semplicemente copiare e sbagliamo frequentemente e tutto sommato e proprio qui l'ennesima riprova del fatto che cabale vanno le cose non non si potrebbe non essere altro che la crisi in cui ci troviamo grazie
Presidente procuratore generale
Dunque io non sto a ripetere cose che hanno già detto altri di altri diranno ancora la crisi generale della scarsità generale del personale la scarsità personale generale delle strutture c'era cerco di dire quel che c'eri specifico della corte di Torino
E che caratterizza crea dei problemi particolari
La corte di Torino e la corte come territorio più grande d'Italia copre i territori di due regioni
E ha il numero più elevato in assoluto di tribunali sono diciassette tribunali diciamo così territoriali più quello dei minorenni e quello di sorveglianza diciannove Tribunali
Non c'è nessuna corte vitale che abbia un numero così elevato di di uffici in origine c'erano ben cinquantasette preture
Bene questa corte
Per varie ragioni che non so ci sarebbe lo credo sia inutile amplesso andare a cercare e accertare si trova ad avere una situazione di organico paurosamente scarsa non sto parlando in questo momento della copertura dell'organico ma degli organici gli organici teorici
Per gli amici teorici di Torino portano mediamente a un magistrato nel distretto ogni ottantadue mila abitanti
Contro uno ogni sessanta mila grosso modo Milano Corte d'Appello di Milano uno ogni quaranta due mila Corte d'Appello di di di di Genova non parliamo di quelle centro-meridionali in cui le proporzioni sono enormemente
Ancora più impressionante
E allora allora ogni volta che c'è un un qualche piccolo aumento di organici come viene ripartito non riparando le situazioni di carenza no si dà proporzionalmente Napoli che ne ha già tanti ne avrà di pioppeti proporzionalmente mia di più quindi la situazione di disparità viene aggravata a ogni aumento di organici questo è un punto su cui bisogna operare io dico che la situazione della scopertura degli organici & già grave gravissima ma la gravità iniziale fondamentale la mancante alla assoluta insufficienza degli organici
Su questa assoluta il giudizio alquanto Pardi Byrne una un solo esempio il tribunale di Novara che il secondo tribunale della corte come mole di lavoro come massa di lavoro a un organico pari a circa un terzo del Tribunale di latina
Questo e Novare una zona intensissima menti industriale
Non parliamo non faccio paragoni con il napoletano che ha dei problemi suoi che giustificano numero particolare di di di magistrati ma dico in generale
Questa è una situazione in cui con la quale noi non possiamo andare avanti scopertura degli organici
Gli organici sono anche largamente scoperti sono particolarmente paurosamente scoperti in Corte d'appello la Corte d'Appello ha presenti
I due tra i due terzi dei tre quarti incentivi vicine ai due terzi che tre quarti dei magistrati dovrebbero esserci quindi arrivano gli ispettori dicono ma come fate ad andare avanti con quattro sezioni penali ce ne vorrebbero otto ma noi non riusciamo a far funzionare le quattro sezioni penali
Questa è la situazione
A Roma ci sono delle sezioni penali in tribunale credo anche in Corte d'appello che sono tutte in realtà dotati di organici tali che possono tutte funzionare sul duplice collegio
Un collegio funziona lunedì mercoledì e venerdì e l'altro funziona martedì giovedì e sabato in questo modo con un rendimento doppio noi siamo nell'assoluta impossibilità di far presto perché abbiamo gli organici talmente all'osso in ogni sezione che e impensabile
Ottenere risultati di questo genere
Non parliamo poi di che cosa è successo quando si sono costituite le procure circondariali
Per far fronte alle procure circondariali cosa si è fatto non si è fatto venire gente dai posti dove ce n'era anche tratto in abbondanza ma al solito si è raschiato il fondo del barile e si sono quindi costituite le le le procure circondariali
Bipop operando ulteriormente di altri uffici vediamo delle preture importanti che hanno un magistrato due dei tribunali di uno con uno due magistrati presenti ma il particolare pietoso e che i
Consiglio Superiore ci ha rimandato indietro le tabelle di questi tribunali perché dice che non andrà avevamo indicato con sufficiente chiarezza quali erano i criteri di sostituzione di un magistrato in calo dal senso dell'alto
Quando ce ne sono due
Comunque questa è la situazione si è si sono costituite inizialmente le preture Procure circondariali e quella di Torino
Ha avuto al momento dell'entrata in vigore del Codice un terzo dei magistrati che doveva venire i risultati sono oggi quelli che dovevano essere adesso poco per volta la situazione delle procure sta un po'migliorando perché Consiglio Superiore Ministero si sono persuasi che il nuovo Codice con le procure in quelle condizioni non era era impensabile anche solo che cominciasse funzionare ma come si è risolto il problema
Depauperando i tribunali depauperando le preture quindi la crisi che oggi è alla a livello delle procure si sposterà semplicemente quando via via poco per volta cominceranno a funzionare un po'meglio le le le procure si sposterà a livello del del giudizio
Perché dato che Forte nuove non ne sono arrivate e perfettamente inutile illudersi la coperta corta secco protesta scopre i piedi e via dicendo
Non sto però credo nessuno se in questa situazione forse perché sarò particolarmente colpito dalla situazione locale che io debbo denunziare io sono nettamente favorevole lo sono sempre stato e l'ho detto due volte nel discorso inaugurazione trame giudiziarie torno a dire qui assolutamente favorevole alla reclutamento straordinario come si rimedio indispensabile non che mi piaccia in sé per sé
Ma non vedo come altrimenti a meno che
Non sa in colto da un improvviso raptus il Consiglio superiore o il ministero l'uno e l'altro decidano di spostare da certe regioni super guarnite di magistrati al Piemonte alla Valle d'Aosta un buon numero ma un grosso numero di magistrati in mancanza di questo noi senza un aumento massicce immediato non ce la facciamo
Non possiamo proprio farci quindi io non vedo quale altro sistema e d'altra parte l'esperienza vittoria Pini io non conosco per i mortai chimiche sono troppo lontani nel tempo ma detto inattivi Mykonos compare quelli che sono in servizio Torino sono scusatemi molto spesso assai migliori dei magistrati che hanno seguito
I regolari cantautore e
La sposa e il discorso è il discorso che che si faceva prima
E per il discorso che si faceva prima
Ma un reclutamento straordinario si presterebbe a lottizzazioni e di partito è ricorrente eccetera
Io
Osservo soltanto che non è che i concorsi per esami evitino accuratamente questi difetti che de un concorso per esami garantisca un'equa ripartizione tra le correnti e tra i partiti politici debba quindi io ho comprato d'altra parte io non so francamente quale altro sistema l'associazione possa proporre per superare certe situazioni di crisi particolare quale quelle che io ho denunziato
Personale ausiliari il personale ausiliario noi subiamo e questo credo che sia anche una caratteristica non solo di Torino questo è un discorso che ho sentito fare anche a Milano anche a Venezia eccetera
Noi se subiamo fortemente le conseguenti e della quasi totale meridionali giunzione del personale ausiliario di cancelleria il quale personale logicamente è naturale dopo un poco che ha prestato servizio in una sede del Nord
Allo in meno gradita perché non è casa sua perché per spesso il costo della vita è più elevato perché non a Lilla la casa propria dei i parenti eccetera corre al sud cerca in tutti i modi di ritornare su noi chiediamo quindi delle carenze dei vuoti di organico paurosi
A differenza di quel che succede in altri ho sentito computer con invidia consentitemi ed è vari colleghi e per i tipi della Sicilia che dicevano no come personale ausiliario in senza magari non l'avessimo vediamo sì e no i due terzi di perché dovremmo avere come organico gli organici al solito sono insufficienti spesso poi succede che ci sono le i comandi
I comandi sono quanto di peggio si possa immaginare un ci portano via un funzionario lo comandano presso qualche ente o qualche istituzione a Roma e il posto risulta ufficialmente coperto quindi non possiamo neanche per qualcuno che venga sostituirlo
Questo è una piaga e per noi è molto grave e contro cui dobbiamo lottare come lottare più rimedio che noi abbiamo
Io ma non solo io abbiamo sostenuto da tempo e quello di una decentramento in sede distrettuale dell'assunzione dei degli ausiliari e non solo dell'assunzione bisognerebbe addirittura decentralizzare addirittura alle loro amministrazioni loro carriere possibili questo sarebbe veramente l'unico sistema che consentirebbe di evitare questa fuga verso il Sud
Va bene
Non sto a spendere parole su il giudice di pace siamo tutti d'accordo
Aggiungerò la depenalizzazione ho sentito il presidente Brancaccio in una recente occasione di un convegno dire non c'è più spazio per la depenalizzazione non sono assolutamente d'accordo
Soprattutto nella materia tributarie ci sarebbero ancora larghissime spazi e se veramente si facesse una determinazione ragionevoli per campo sì risparmiare di un sacco di persone
Funzionamento il nuovo Codice tre mezzo minuto come vadano come vanno in trance nel nel capoluogo ve l'ho già detto va male
Va male adesso va un pochino meglio credo che il fondo l'abbiamo toccato come crisi della della procura adesso un poco di strutture un po'di mezzi un po'di personale è arrivato alla struttura la procura comincia ad andare un po'meglio non molto meglio ma un po'meglio
La crisi riverserà fra poco sui sui Gip e sulla sull'udienza
Non si fanno questo cosa questa impressione non si vedono celebrare processi veri e propri col Napoli ci sono soltanto patteggiamenti patteggiamenti non si vede non se quasi visto un processo col motorino
Veri credo con questo di avere
Sì ma volevo dire volevo dire invece sul processo nuovo questo mi ero dimenticato di dirlo il processo nuovo funziona invece bene nei centri piccoli
Ho una nei centri piccoli un dato positivo vi posso dire o segnalazioni d'Aosta da Vercelli da Cuneo
In genere i piccoli tribunali anche da alcuni di quelli provinciali in cui riescono accusa riescono a registrare il tutta la Roma che arriva che è già tanto e riescono a smaltire la o vari procuratori della Repubblica che vien detto stai tranquillo non ti manderemo niente da vocale ma sono i piccoli centri i piccoli si vanno male i grossi centri vanno male i centri media anche i non parliamo di situazioni particolari
Alba è un centro molto importante perché di una un tempo di sviluppo industriale molto intenso recente è rimasto fino a Aglieri con un unico magistrato che doveva reggere la procura
Questa è la nostra situazione
Bene con questo ho finito neanche l'ingaggio
Ha detto Gamberale
Presidente della corte d'appello
Per al presidenza della corte d'appello presidenza del fiore d'altra parte sezione la Corte d'Appello dalla Consap latino storia illustrare la situazione di Firenze in parte già stata segnalata dal punto di vista edilizia si può dire che gli uffici giudiziari di Firenze sono sistemati intere locali interi palazzi diversi con disagio eccetera
Quattro maggio
La sostanza
In sostanza io ritengo declino e siamo venuti vere esporre i nostri le le nostre idee in tema di crisi della giustizia e ciascuno di noi è portatore di problemi settoriali
Che espone e che dovrebbe portare a dei risultati concreti e positivi ora finché tutto rimane nell'ambito delle lagnanze ciascuno di noi io penso che in queste ore sta un po'una voce va avanti nel deserto senza risultati
Concreti i problemi sono tanti potremo parlare la giustizia civile che la giustizia penale dei problemi al pubblico ministero e dalla sorveglianza e quant'altro ma forse ci disperdere
C'è un problema attuale ecco questo io credo il problema attuale su cui l'associazione potrebbe e dovrebbe a mio giudizio dire la sua
Problema quale quale il Codice procedura penale nuovo entrato in vigore lasciamo per un momento da parte la giustizia civile importantissima anche quella ma abbiamo un problema più concreto
Questo problema del Codice procedura penale non si esaurisce nel solo Codice procedura penale perché accanto c'è l'ordinamento giudiziario inquadramento giudiziario nuovo in relazione al Codice procedura penale ha creato delle strutture
Che sono strutture lei contorte vischiosa e difficile da governare vedi per esempio le sezioni di corte d'assise in Corte d'Assise
Corte d'assise d'appello che dovrebbero funzionare sempre per tutto l'anno compreso il periodo feriale anche per le questioni minime di camera di consiglio
Per le quali invece non sarebbe affatto necessaria la presenza alla Corte d'Assise d'appello anche perché i giudici popolari finiscono per fare quello che noi presidenti un po'il giudice a latere diciamo
Ora dicevo
In relazione a questo problema del codice di procedura penale i problemi connessi vedi anche problema dei minori c'è un termine previsto dall'articolo sette della legge della lega terminate le eventuali modifiche su questo punto sembra che vi sia la commissione ministeriale e si sta interessando di queste modifiche da apportare quando c'è a mio giudizio almeno almeno è stato chiesto l'apporto di tutti coloro che giornalmente hanno esperienza di questo codice di procedura penale nuovo anche potrebbero suggerire qualche modifica effettivamente interessante e importante e siccome il termine di tre anni fa presto ad arrivare ecco che allora ci dobbiamo interessare e preoccupare di questo problema l'associazione che cosa può fare questo per questo specifico problema anziché io penso questa è la mia idea anziché fare soltanto la solita protesta piena di lagnanze quindi mettiamoci sul piano propositivo
Crediamo anche noi una commissione di studio che veda quali modifiche si debba portare a questo codice
Lo so che le Commissioni spesso sono fini a se stesse lontano non danno risultati positivi ma suggerimenti ne potrebbero venire
Direi sotto questo aspetto apportare un qualche cosa di concreto se altrimenti noi siamo i soliti che ci laviamo ci laviamo di tutto senza poi apportare un contributo concreto
E modifiche tanto per dirne una cioè quella delle corti d'assise d'appello
Corte d'assise d'appello andiamo non funziona secondo me inutilmente ad una grossa sta papà la spesa
Si ricordi tutta l'estate per tutti i giorni
Come se fossero e sempre in servizio perché e se fosse inserita una disposizione che consente alla Corte d'Appello di fare quello che dovrebbe fare la corte d'assise d'appello l'Accademia americana risparmierebbe anche quei pochi ma non è soltanto questo il problema da affrontare
C'è il problema
Direi che la gestione con complessiva del Processo il lei udienza davanti al giudice delle indagini preliminari sono udienze ripetitive di ciò che si verrebbe fare poi in dibattimento
è una un aggravio cartaceo
Di comunicazioni all'infinito che fanno ritardare la definizione del processo bloccano direi sostanzialmente l'attività giudiziaria mentre dal nuovo codice passa si richiede si richiede soprattutto rapidità nella giustizia si è modificato il vecchio sistema proprio perché era troppo lento
Non facciamo sì che questo resti come quello che quell'auspicio però ha detto che io venda per il nuovo codice di procedura civile che voleva l'oralità e Laurent tasse vista in che cosa è consistito nel processo civile si rischia nel processo penale di fare la stessa fine
Grazie senta
No
Benone
Giovanni Fenoglio presidente della corte d'appello
No grazie per l'auto ognuno produco
Quelle io col procuratore generale
Entrata riorganizzando la contrazione la la riprendo e la situazione è esatta in cui si trova la Corte l'appello della Sardegna e tra le altre cose prendi tutto manca personale amministrativo e non come è stato detto in sede al ministeriale che tutto il personale problemi e poi dunque pesante che soltanto la parte da per per la quale è stato disposto a un aumento di organico diciassette consiglieri manca attualmente di sette consiglieri quindi quasi praticamente impossibilitata a funzionare
Io ho chiesto l'applicazione le disposto di assegnazione straordinaria ho chiesto che in occasione della nomina dei nuovi consiglieri di magistrati promossi consigliere cappelle si disponga con nessuno risponde come di qualunque cosa si chieda si fa completamente silenzi non soltanto Marzi quanti non a trasferire magistrati da dalla Sardegna al continente vice perché il sistema che si applica è questo
Quando si deve nominare si devono assediare il poster di Ubi trovi di udito e vanno a Roma in base a lunga alla graduatoria Vercelli con una sede naturalmente ci sono morti settentrionali che preferiscono venire in Sardegna e piuttosto che andare in Sicilia
E conseguentemente chiedono di essere assegnati ha una sede magari come nuovo Oristano e però il giorno dopo fanno già le manovre per essere trasferite siccome ognuno al proprio santo in paradiso
Il diceva che ogni tedesco ogni rinuncia al suo ponte Tesco e quindi immediatamente vengono trasferiti hanno ottengono la presa di possesso anticipate quindi poi nessuno lo manda e quindi c'è un vuoto da cui non si può assolutamente far funzionare questi tribunali e quindi cosa succede perché la giustizia civile
I pochi giudici civili di Cagliari e di Sassari hanno ciascuno incarica due mila Borges
Se facendo un calcolo ottimistico ognuno di questi spedisce cinque cause al collegio tutte venissero assegnate decisione così siccome spedire proventi causa arnesi duecento all'anno perché ci sono le Felicolo insomma occorre però dieci anni perché questo mole di processi venisse nel frattempo però arrivano tutte le questa ecco poi ci sono alcune altre osservazioni che non ripeto ma che consegno
è importante così
Qualcosa valutiamo perché
Dunque disse d'accordo che bisogna aumentare l'organico del magistrati tuttavia non è tanto il numero complessivo dei magistrati
Testo di paziente quanto la dispersione la cattiva distribuzione degli stessi nel territorio in molteplici incarichi elenco Lenzi extragiudiziali continuità mutamenti operati senza preoccuparsi delle sì paziente licenze degli uffici
Ricorrendo oltretutto a magistrati di prima nomina anche laddove gli uffici cardiaca ricca di lavoro particolare richiederebbero magistrati già esperti incaricati sicuri e di capi degli Uffizi nominati per anzianità e non già perché si si accerti che possiedono le doti manageriali in località necessario ad avviso poi uno dei gravi errori commessi in cui si è sentito anche col nuovo codice di procedura penale è stato quello di devolvere alla cognizione delle corti d'appello
Leggi del mille novecentottantaquattro gli appelli contro le sentenze penali settori con ciò siccome non si sono fatte puramente aumentati gli organici le strutture si sono accollate alla Corte d'Appello decine di migliaia di processi che novecento nel fondo contestata compete
Prevedibile che non avrebbero mai potuto essere definiti in tempi brevi la maggior parte di questi processi sono condannati a concludersi con la presenza
Quindi vanificando tutta la riforma
Del processo pretorile positiva pratica questa poteva
Poco
Perché a me le procure circondariali
Assume il ventinove agosto ecco no dove alle preture circondariali si sono sottratti ai inesistenti più di ottocento
E quindi
Il carico di lavoro di questi magistrati si evita apposto su quelli su quel che rimaneva non soltanto ma si è usata l'artificio risulta dalla dal decreto legge pensiamo certezze che il don Gallo dei magistrati riprendiamo le perturbante a mentali
Del il numero di magistrati facciano facevano parte del Patto mandamentale Eva pari al numero dei magistrati oggi andrebbe due circondariali meno di numero di quei magistrati hanno ASS sono state assegnate le Bourgeois quindi c'è un numero di lavoro Maggiolo almeno pari c'è una diminuzione di organici
Questa è
Poi insomma ci sono perché insomma lastre
Grazie dalle al procuratore generale della Repubblica
Dico no particolari
I fatti
Ringrazio l'associazione per aver voluto convocare i capi degli uffici sollecitare un po'così convocata il consenso alla almeno poiché è fra i convocati non consente
Ad ogni modo voglio dire
Io o il l'amico Vieri ha parlato della più grande territorio per estensione la poco il distretto di Milano io rappresento anche qui Baiardi e quello che ha maggiore popolazione sette milioni circa
Non voglio trattare specificamente della situazione di del distretto almeno per quanto riguarda procure della dalle procure da un lungo no global non
Polizia giudiziaria per sapere qual è una crisi gravissima sia sotto il profilo del personale giudiziario sia magistrati personale amministrativo gli altri a parte la situazione delle sezioni dirla di polizia giudiziaria
Voglio parlare invece sul problema generale
Relativamente ai problemi connessi con il nuovo codice procedura penale c'è il dottor Borrelli che il procuratore della Repubblica presso il tribunale e che vi potrà dare dei dati più specifici
Anche perché in corso voi sapete un accertamento da parte della Commissione antimafia
Per considerare quale sono nuove possibilità
Che e il nuovo codice da ai procedimenti sulla criminalità organizzata
E qui invece
Borrelli vi potrà anticipare qualcuno delle osservazioni che sono state debbo dire mi si dice di parlare per prima del del personale amministrativo
Dunque personale amministrativo sono d'accordo su quello che diceva il presidente Bertoni ci sono circa diciotto mila
Quando ero capo gabinetto erano tre mila cinquecento quindi c'è quindici però accertato una politica del personale amministrativo abbastanza folle
Senza che ci fosse una relazione adeguata da parte della magistratura su diciotto mila tredici mila circa sono destinate a funzione di cancelleria e sono rimasti soltanto cinque mila tra conduttori assistenti
L'unica voi sapete che quando c'è stata la fusione della carriera di in carriera direttiva della carriera di concetto e carriera speciale mille novecentosettantatré erano sei mila
E cinquecento poi c'è stato l'esodo di tre mila cinquecento avevamo tre mila e civica tre mila duecento direttivi io mi sono adoperato ero alla capo capirebbe tutti terzi sono assurde circa sei mila segretari giudiziario
Orbene noi abbiamo perso questi sei mila segretari giudiziari perché sono stati nominati collaboratore di cancelleria e nel frattempo non si è provveduto a un'assunzione di assets nuovi segretari
Ma si sia limitato a prevedere il riciclaggio dei più anziani dei dattilografia ossia il conduttore pone assistenti senza nessuna preparazione professionale
Dopodiché si è resa necessaria l'assunzione da parte della del ministero o ad mi sono adoperato anch'io col ministro per la pubblica funzione di ottenerne la possibilità di includere fra i profili professionali di nuovo la sentenza l'udienza
Però questo viene fatto con una resistenza terribile ieri abbiamo fatto una lunga riunione che è durata quasi cinque ore in contrattazione decentrata dove i rappresentanti sindacali
Dei gli amministrativi hanno sostenuto che prima devono essere utilizzate gli amministrativi e soltanto in via assolutamente subordinate collaboratore di cancelleria
Quindi abbiamo una sproporzione di questi diciotto mila
Quindici mila circa si occupa quattordici mila si occupano di problemi di cancelleria quando non c'è un fabbisogno di questo genere mentre ad occuparsi delle udienze o all'assistenza ribadita non c'è più niente
Ora quale che cosa si può farvi una realtà di questo genere
Si può fare per questo la porta la battaglia per l'assunzione dei quadri otto
Gli unici coadiutori che possono essere assunti non sono quelli con le liste di collocamento
Perché se no avremmo quelle che sono le il pendolarismo che vengono da alcune zone poi rimangono qualche mese poi sono viste un attimo per comando per trasferimento noi abbiamo circa sei mila per trimestrali stinco che hanno lavorato nei nostri uffici e che risiedono a presso i distretti
Che e quindi hanno una preparazione professionale il ministero ha avuto l'abilità diciamo l'idea già di fare il concorso interno bisogna fare una grossa battaglia caro presidente dell'associazione perché ci sia l'assunzione dei trimestrali
Va be'ventilati R sei mila Prodi otto
Dopodiché si deve fare dei corsi di formazione professionale dei coadiutori
Per farli diventare dei buoni assistente attraverso il sistema della contrattazione decentrata che permette delle commissioni paritetiche per la formazione in modo da preparare alla documentazione relativa alle verbalizzazione che sarà molto importante
Perché quello che già succede su quei pochi processi che sono arrivati d'appello hanno dimostrato l'assoluta impossibilità di farla caldo di appello col nuovo rito derby insufficiente documentazione della fase di primo grado eccetera
Quindi qui su questo piano chi abbiamo contrari su questa posizione abbiamo contrari i sindacati nazionali che fanno la battaglia esclusivamente sulle liste ricollocare voi avete visto che anche il ministro si è trovato a dire
Noi assumeremo in due mesi due mila cosa e in nove mese deve assunte duecento abbiamo fatto due Battalion al Senato e poi una alla Commissione lavoro della Kamps perché non viene decisa dalla Commissione giustizia viene decisa dalla Commissione allora cade vince anche l'opposizione questa volta anche dei comunisti perché l'opposizione comunista perché siccome c'è una cattiva gestione del personale e e c'è una situazione nuova fino a quando ero presidente io i comunisti collaboravano
Con gli altri partiti
Perché non facevano posizione o si estendevano o votavano propone in questo caso siccome contestano la gestione del ministero della Giustizia quindi c'è opposizione Peterson le opposizione che ci si trova in seno alla commissione del lavoro della Camera con grande difficoltà
Però questo evidentemente non può non essere rimossa perché la situazione che abbiano lilla in cui abbiamo qualcosa quando è un trenta quaranta per cento di vuoti di organico cit
Dell'amministrazione non può non pesare con quella ribellione che si sta verificando in gran parte al nord sulla insufficienza funzionamento adulti
Ma pensate qual è la realtà c'è una norma del nuovo regolamento della legge al limite sulla Pubblico impiego che prevede che i capi ufficio possono assumere un venti per cento di personale a part-time non le possiamo però assumere perché perché si le possiamo assume ma siccome tutti i posti sono occupati
Quindi non è che i vuoti corrispondono vuoto d'organico generale sono tutte persone inviando compatti soprannome avanti imposti quindi non ci sarebbero i soldi per pagare questa è la realtà quindi o ciccia chiamo chiarezza sulla politica amministrativa per persona
Lo diceva personale amministrativo e ausiliario se no non andrebbe avanti la situazione di Milano precisamente l'avvio
Ma situazione del personale giudiziario
Io sono d'accordo ma lo sanno l'associazione sul reclutamento straordinario io mi chiedo
Anche ho sentito Sciacchitano nota tutti i distretti sono sotto numero di personale di magistrati
Quando si è fatto il progetto per il mille novecentosettantotto era stata creata dalla dal gabinetto scoordinata potrei ad una commissione che poi è stata preceduta da Cattelan
E la quale ha misurato in termini di struttura e quanto serviva del nuovo Codice
Questa commissione ha messo in evidenza e direi che il codice il progetto settantotto richiedeva un maggio minor numero di magistrati quanti magistrati era necessario per fare il nuovo codice di procedura penale una commissione paritetica del nostro distretto
Avvocati magistrati professori il personale amministrativo aveva calcolato che era necessario predicare il numero dei pubblici ministeri e la realtà che noi siamo in una situazione so addirittura inferiore allarga perché non solo c'è un in mancanza di organico ma c'è la scopertura degli organici scusa la Berto allora o mi quali sono le prospettive quale sono le prospettive future qui che nessuno se lo dice la prospettiva che fino al novantadue io non ci sarò più come una ditta eccome
In magistratura ma debbo o di dovere alla realtà di dirmi
E fino al novantadue avremmo del diminuzione di personale non dell'aumento di personale giudiziario e io non so quanti sono gli uffici dove ci sia l'esubero di personale e giudiziaria ossia di magistrati facciamola una un un censimento e questo io credo che sono molto pochi
Nel quando nel mille centosettantasei cinque settantasei quando Bonifacio ottenuto
Di fare una visione circoscrizione giudiziaria e fu mandato a casa proprio per questa ragione è vero amico Bertoni fu mandato a tal allora c'era la possibilità di recuperare un po'di personale giudizio
Adesso se le recupererebbe pochissimo
Allora la realtà è questa
Siccome vanno a riposo nei prossimi due anni almeno i primi
In un articolo che non ci sono dette dice cosa si deve fare vedete cosa si dette non lo straordinario allora il problema non lei
Strehler io lottizzazione troviamo delle soluzioni credo sia lottizzazione debbo dire che purtroppo anche questa possibilità non c'è più scusate se sono un pessimista
Perché sento stati impegnati mille duecento posti più entreranno in funzione solo nel novantadue e nel novantatré che troviamo che abbia un minimo di capacità intellettuale nell'università o dell'avvocatura di andare dietro mille duecento altre persone quindi l'appello è stato fatto prima ecco la realtà è una realtà per anni io sono sempre fertile di proposte
Debbo dire che in questo momento su questo settore non so che cosa proporre ma debbo dire che è una situazione tragica perché non lo facciamo non possiamo far fronte alla realtà della personale giudiziari mentre invece su una corretta politica per il personale amministrativo riusciremo a recuperare perché diciotto mila previsti inviti
Con efficiente puntando soprattutto sul reclutamento e tripletta visti
La sufficienza siamo andati avanti con tre mila cinquecento adesso passiamo venne data alla però bisogna stare molto attenti io pregherei l'associazione di ricostituire la commissione presieduta dal dal collega Calisto perché stanno cercando di abolire l'articolo trentasette la famosa pipa trentasette quello che conta sente ancora i capi degli uffici di essere dirigenti degli uffici mentre c'era la tendenza di sostituire al magistrato il dirigente amministrativo
E poi dirigente magistrati in questo momento è quasi sempre l'inganno ai sindacale
Protagonisti
In effetti in effetti dalla parte dell'associazione si era spaventata già sin dall'inizio prima che entrasse in vigore nuove province
Si era paventato dicevo una difficoltà edilizia
Una difficoltà di personale amministrativo
E tutte quelle difficoltà che poi puntualmente si sono verificate soprattutto nel nostro distretto io parla per il nostro distretto non ho i dati parla degli altri studenti dalla quello che si dice sembra che
L'inconveniente del nostro distretto sono un po'generalizzato in tutta Italia
Ma questi timori questi timori azione concernenti le strutture edilizie la carenza di personale amministrativo
A mio modesto avviso non si erano presentati in maniera sufficiente come ha già rilevato sua Eccellenza Berio per quanto concerne i magistrati
La carenza dei magistrati non è stata paventata abbastanza penso anche da parte della situazione
Soprattutto perché il nuovo codice di procedura penale
Richiede un numero di magistrati notevolmente superiore a quello che si richiederebbe o che si richiedeva fondi il vecchio codice perché la è venuta meno l'attività istruttoria dei giudici istruttori
E che e tale attività è stata riversata
Sui pubblici ministeri
Né si dicono che tale attività sarà fatto al dibattimento perché un pubblico ministero che si rispetti deve preparare la domanda dell'azione penale parla così
Termine ciclistico queste nuove province servirà spesso acquisibili stile mio avviso
Deve preparare la domanda e quindi ha bisogno di un'attività che deve svolgere in un termine molto breve
Con la possibilità di avocazione da parte del della procura generale
Ciò significa che la procura generale
Ha bisogno di più magistrati per quanto concerne la nostra procura generale vie almeno una richiesta impellente di altre due organo degli altri due sostituti
Perché già e insufficiente il numero di otto sostituti
E si prevede che rallegra vocazioni che vi saranno a breve lasso di tempo
Questi otto sotto istituti non potranno garantire la presenza per le udienze abbiamo due corti di assise la presenza per le udienze penali l'attività eventuale la svolgerà in breve termine per l'erogazione
Abrogazioni che saranno rese necessarie dalla insufficienza dei magistrati
Del Pubblico ministero in tutto il distretto
Soprattutto e importante importante da rilevare che sino a pochi mesi fa sino a pochi mesi fa la procura generale di Catania aveva un organico di cinque sostituti corrispondenti al numero di sostituti
Che vi erano trentacinque anni fa quanto me padre occupava le stesse funzioni tra cui
Per quanto concerne la Procura della Repubblica di Siracusa ha un numero di sostituti
Di appena cinque unità scelte via penna una unità in più il più rispetto a ventisei anni fa quanti quando io svolgevo le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica a Siracusa
è inutile dire che da questi semplici dati simili rivela le norme carenza di magistrati per l'attività che si richiede per dal nuovo Codice procedura penale da parte dei pubblici ministeri
E non parliamo naturalmente di quelle carenze di strutture edilizie che Sissoko che si verificano puntualmente si sono verificate e tuttora sono lungi dall'essere esaudite per quanto concerne le strutture edilizie
Io personalmente alle riunioni accorta suonando sua Eccellenza
Giusti di una Giustina Ghezzi ho avuto modo di assistere a discussioni fra gli uffici della procura
Circondariale di Catania
La procura della Repubblica la pretura circondariale
Per
Rivendicare locali insufficienti che tutti chiedevano come degli affamati intorno a un tozzo di pane
Veda di che attualmente attualmente
Le sezioni di polizia giudiziaria della Pretura ci della procura circondariale
Presso della procura
Della Repubblica presso la Pretura circondariale di Catania
Non trovano alloggio che se non da poco in locali del tutto insufficiente rispetto agli organici di sezione di polizia giudiziaria e devono dividerli con la procura della Repubblica presso il tribunale
D'altronde la Procura della Repubblica
Presso il tribunale di Catania
E dotta e attualmente di appena quindici unità mentre quanto meno urgentemente urgentemente avrebbe bisogno quanto meno di sei unità
Per provvedere
Alle esigenze richieste dal nuovo Codice
In quanto da poco è stato necessario istituire una seconda sezione della Corte d'assise anche per il tribunale con continua presenza di due pubblici ministeri presso la Corte di assise
Con le presenza necessità i pubblici ministeri alle udienze preliminari
E con eventuale impossibilità di presenziare da parte dei pubblici ministeri e
Nel momento in cui sono di turno e nel momento in cui devono presenziare alle altre sezioni aumentata del tribunale
Quindi la situazione del nostro distretto che e davvero presente a un'espansione di criminalità in continuo aumento specialmente dal punto di vista mafioso perché Catania
Non ha nulla da invidiare a Palermo e ripeto non ha nulla da invidiare a Palermo e questo lo dice il numero e questo lo dice il numero degli omicidi
Il numero degli omicidi che secondo una statistica giornalistica ha superato quello di tutti i distretti Italia e di questi omicidi parecchi sono di natura di matrice mafiosa
Catania secondo me il distretto di Catania sino a questo momento
è stato tenuto nel diventata nel dimenticatoio
Ebbene che questo sia tenuto presente anche dall'Associazione per le stanze
Da fare al ministro noi non facciamo ritengo che non sia nel nostro potere
Chiedere al ministro commetteva sumeri nuovi magistrati
Non spetta a noi non né dobbiamo arrogarci dei poteri che non abbiamo per quanto concerne le scelte di natura politica che competono al potere esecutivo e al potere legislativo noi non vogliamo arrogarsi poteri che non ci competono
Però noi abbiamo il potere di
Denunciare
Che la nostra insufficienza di organico provvede il ministro come Ugo interessante che ci mandi numerosi magistrati e magistrati dopo
Che pensa il ministro come provvedere a queste nostre esigenze
Adottato localistica
La pista
Battista sta
Da parte da
Collega tanto acquistate quanto è stata quadro generale
Ma io anzitutto anzi ringrazio l'associazione di aver preso questa iniziativa che ritengo anche un po'tardiva nel senso che avrebbe dovuto essere presa in precedenza
Ma vorrei anziché soffermarmi su programmi specifici fare alcune considerazioni di carattere generale
Cioè secondo me non non può dobbiamo continuare qui a a lamentarci delle carenze che ci sono Dupuis siamo completamente convinti
Ma dovremmo cercare di elaborare delle soluzioni da proporre al ministro non è vero al ministro al Consiglio superiore a chi deve provvedere ai la responsabilità politiche
Perché non possiamo solamente dire ci pensino loro dobbiamo anche noi sottolineare alcune esigenze
è evidente che manca il personale e manca in modo particolare il personale giudiziario e magistrati
Però io anzitutto cominciare col dire che non ritengo che sia opportuno un aumento eccessivo di magistrati e sono nettamente contrario a un'assunzione
Diciamo straordinaria perché soprattutto in questa fase politica avrei un'enorme paura dalla lottizzazione delle nomine
Mentre penserei in che bisogna battersi per alcune cose fondamentali
Cioè i giudici di pace un ulteriore depenalizzazione un recupero dei magistrati perché ancora esistono dei tribunali col prettamente inutile anche la mia regione su quattro tribunali secondo me due sono completamente inutile quindi sarebbe necessario
Recuperare magistrati a questo livello
Ancora diciamo pensare a un modo diverso di lavorare
E su questo forse dovremmo fare anche un po'di esame di coscienza non so quanto abbiamo approfondito il nuovo codice di procedura penale quanto ci siamo preparati applicarlo
Non so se diciamo non sia il caso di pensare di lavorare in maniera diversa
Anche per quanto riguarda le sentenze per quanto riguarda il nostro modo di lavorare su questo piano forse sarebbe opportuno che ogni magistrato avesse effettivamente una assistente giudiziario capace che lo aiutassero sull'ordine per non svolgere tutta una serie di attività che potrebbero essere svolte Nico non specificamente dal magistrato e dovremo anche utilizzare in maniera diversa
Gli strumenti etnici e meccanici che ci sono stati messi a disposizione o che ci possono esser messi a disposizione
Quindi diremmo un complesso di di di di di di di cose che si potrebbero fare che si potrebbero proporre per affrontare per affrontare le problematiche contro cui ci battiamo anche per quanto riguarda l'articolo sette che consente famosa piccolo seppur la legge delega che consentirà del alcuni mutamenti nel codice di procedura penale secondo me dovremmo man muoverci fin d'ora per indicare le carenze per indicare i cambiamenti che potrebbe essere portati ai codici di procedura penale
Questo mi pare che siano alcune cose su cui dovremmo diciamo riflettere oggi in proseguo per fare delle proposte concrete per risolvere questa situazione veramente drammatica in cui vive la giustizia italiana
Alcune poche note per quanto riguarda la situazione la situazione umbra che forse è meno grave di altre situazioni perché non abbiamo una gravità diremmo di criminalità però è abbastanza grave nel senso che essendo poche per pochi magistrati
Ripartiti nei vari uffici riesce molto difficile coprire carenze di organico e poter carenza d'organici perché molto spesso è impossibile effettuare applicazioni
Mi limiterò diremo agli uffici del pubblico ministero
Non c'è una procura che abbia degli organici coperti in maniera assoluta
In modo particolare devo ricordare la procura da presso la produrre per presso la Pretura circondariale di Terni che fin qui dall'inizio dall'entrata in vigore dal lobo Codice funziona con un solo magistrato
Pur essendoci nell'organico un procuratore due sostituti c'è solo il procuratore era previsto
Era stato assegnato un sostituto poi questo sostituto è stato dirottato presso il Ministero di Grazia e Giustizia quindi otto mesi dall'ingresso dell'occorre che c'è un solo magistrato
Ma direi che più che il problema naturalmente non sto a a sottolineare come tutto il problema della gravità delle situazioni dei Phoebe gli uffici del pubblico ministero Pubblico ministero siano stati in parte risolti
Prendendo è stato già detto da altri prendendo magistrati da altri settori per cui diremmo se la se la situazione della giustizia penale è grave e ancora più grave la situazione era Giuffrida civile
Penso per esempio al Tribunale di Perugia dove manca
Un presidente di sezione e due ma e due giudici al settore civile per cui praticamente l'attività civile è praticamente a zero con cause che durano ma per lo meno cinque anni presso il tribunale e altri tre presso la Corte d'appello quindi diciamo se la giustizia penale piange la giustizia civile è ancora impassibile drammatica
Ma due cose vorrei sottolineare anzitutto diremo per quanto riguarda sempre pubblici ministeri mi pare che con il nuovo codice pubblici ministeri siano impegnati in una serie di attività
Udienza incidenti probatori convalidi di arresti per cui non riescano a svolgere minimamente l'attività di indagini preliminari per cui c'è il pericolo che scadano i termini fissati dal codice di procedura penale senza che le indagini preliminari siano c'erano computer e quindi con pericoli di di riflusso di questi processi alle alla procura generale e quindi con situazioni diremmo ancora più drammatiche di quelle di quelle
Attuali
E ancora vorrei ancora osservare
Che se i giudizi abbreviati e patteggiamenti hanno funzionato hanno funzionato perché si si riferivano a vecchi processi non so quanto funzioneranno quando verranno affrontati i nuovi processi quindi anche con un fallimento del codice di di procedura penale
Due ultime cose vorrei sottolineare se mancano i magistrati
è ancora più drammatica la situazione per quanto riguarda il personale non tanto come quantità anche qui ripeto cose già dette quanto come qualità di questo personale per cui sono promossi sul campo
Segretari quali Ultori datti idolatri ma è tutto personale che non sa svolgerà il i compiti che gli sono affidati soprattutto non sa far funzionare quegli strumenti che in gran parte ci sono stati inviati e che se e che potrebbero servirà a snellire il codice d'epoca e attuare il codice procedura penale ma che praticamente rimandano lì senza che nessuno riesce a metterli in funzione
E infine il problema della polizia giudiziaria
Sono stati creati queste sezioni di polizia giudiziaria in tutti ripeto quello che è stato detto
Ma queste sezioni non hanno locali dove dove dove essere sistemate e soprattutto non hanno mezzi per esercitare le loro funzioni è ridicolo che ancora il ministro di Grazia e Giustizia non si sia accordato con quello dalla difesa con quello degli interni con quello delle Finanze per stabilire chi deve provvedere i mezzi alle sezioni di polizia giudiziaria
Per cui quella che sembrava una conquista una polizia giudiziaria indipendenza del pubblico ministero è praticamente una conquista vanificata per questa polizia giudiziaria non è in condizione di funzionari
Quindi la situazione è veramente drammatica però e lo ripeto qui non dobbiamo sopra solamente diciamo continuare a lamentarci perché tutti abbiamo delle carenza di magistrati di di personale di polizia giudiziaria
Ma farci sentire a chi di dovere per fare delle richieste molto precise e molto motivate per poter affrontare e risolvere questi problemi facendo anche una un po'di diede di autocritica sul la nostra attività sul nostro mordi lavorare recante questo gioca sul funzionamento giornale la giustizia grazie
Procuratore
Cominciamo collegata ad altre
Altra parola
Più
A seguito
Grazie
Penso che sia giunta l'ora di parlare fuori dai denti e di dire chiaramente le cose come stanno
Anche se io appunto non stanno a fare eventi doglianze varie e gli abitanti e anche che mi ha preceduto comunque ha già cominciato
è l'ora di dire chiaramente che il nuovo codice di procedura penale sta marciando all'anche falcate verso il fallimento
Ed allora anche di dire se sta marciando verso il fallimento non è certo colpa dei magistrati che lo stanno applica e questo lo dice un
Procuratore della Repubblica il quale pur essendo contrada alla filosofia del nuovo codice pur avendo per resta
Le idee portanti del nuovo codice quando siamo giunti al ventitré ottobre cioè qui il blocco a testimoniare ho chiamato tutti i miei sostenuti qui e ora adesso di chiudere ogni polemica ci dobbiamo per obbligo morale e intellettuale rimboccato le maniche e cercare di farle funzionare questo nuovo codice di procedura penale
Se non c'è questo nuovo codice di procedura penale non sta funziona sta funzionando male sta come dicevo andando verso il più completo fallimenti dobbiamo però appunto stabilire questa onestà intellettuale a questo impegno morale al giuramento che abbiamo prestato alla Repubblica dobbiamo cercare di fanno funzionare dobbiamo fare del nostro meglio per perciò non avvenga
Fatto qui detto questo
Detto questo cominciamo
Siccome tagliamo di rimedi dobbiamo cercare i rimedi cerca di Ditko quali e quanti sono i rimedi che fermi vieta seguire per la soluzione non possiamo però non partirà anche da una diagnosi dal male
Rilevare che la storia la vicenda del nuovo codice di procedura penale sia rimossa all'insegna di tre il imprevidenza improvvisazione e attualmente inerzia dobbiamo avere il coraggio di dirlo e di riconosce
Improvvisazione
Perché si è data la stura ad una uniformati questo di così vasta portata senza pensare alle conseguenze che essa avrebbe apportato e alle strutture che avrebbero dovuto sotto supportati
Non ci si è voluti preoccupare deliberatamente delle strutture che sarebbero state necessarie affidando proprio sulla rete aggiramento sull'improvvisazione sulle soluzioni dell'ultimo momento
Tanto è vero che e quindi abbiamo la ne abbiamo la cantina
Di tornasole per le sedi permette di locali
Si è dato negli ultimi mesi anche perché ci avevano entrata in vigore del Codice di procedura penale se ha dato ai capi di corte ai presidenti dei tribunali dei procuratori della Repubblica
La funzione non so fino a che punto istituzionalmente loro spettante agli tutti via
Ce la siamo tutti contesa nel silenzio di fare i marescialli alloggio dalle nuove procure circondariali dalle nuove sezioni di polizia giudiziaria e tutti quanti in santa pace ce lo siamo preso questo compito però abbiamo cercato di portare avanti
Al meglio
Cara ulteriori e cartina di tornasole
Anche su questo chi mi ha preceduto
Diversi lo hanno già rilevato la situazione della polizia giudiziaria si creano queste strutture di polizia giudiziaria
Con un numero tale che sapendo che esistono procure della Repubblica molto numerose
Non parlo della mia parlo di Milano parlo di Napoli parlo di Roma quindi perlomeno il doppio poi sono stati tre almeno della mia un me
Appartenenti alla PG per ogni magistrato quindici sono creati dei degli organismi molto complessi di uomini di poli della polizia giudiziaria senza pensare atti avrebbe dovuto provvede chi avrebbe dovuto provvedere alla loro sistemazione lei come come uffici e alloro a alla dotazione dei matti Bindi macchine e strumentazione di ufficio loro necessaria a questo proposito anzi vi devo dire che il sono tuttora in corso ho saputo al ministero le trattative tra IVA il ministero della Giustizia Ministero della Difesa ministero dall'interno al ministero della Finanze sono giunto ad un'impasse dovrà decidere il e Andreotti però ecco se la soluzione dovesse essere quella che ha tutte queste cose ci deve pensare il Ministero di Grazia e Giustizia tra parentesi a me pare la soluzione una soluzione logica sul piano teorico una iattura su un pianoro perché non c'è un soldo
Quindi continueranno cava Pucci se la soluzione sarà quel che ci dovrà prese per potendosi pensare il ministero della giustizia i tuoi ufficiali di polizia giudiziaria tornata a cantare per molto tempo in ciclomotore
Ecco qui siamo come dice entrando la testimonianza della imprevidenza e bella improvvisazioni
Una certa imprevidenza anche sul piano normativo perché l'ha già la Corte costituzionale come tutti quanti voi sapete sta operando e giù e la vicenda del rito abbreviato è nota
Cosa si sta verificando perché parlavo io di
Fallimento verso il quale si sta rotolando di questo nuovo codice di procedura penale perché il i processi non vanno avanti
I processi con il rito non funziona
Non funziona e non lo dico e lo questo lo dico non solo per Firenze
Ma perché mi risulta che in qua che è una media di quasi tutta l'Italia quella per cui intanto i famosi il la la la valvola di di sfogo di deflazione dei famosi riti abbreviati non funziona
Non funziona per una o per lo meno fino ad oggi non ha funzionato apre con una serie di diverse nazioni sia perché il il ritardo nella emanazione dell'amnistia che avrebbe dovuto essere emanato il decreto quanto meno contestualmente
All'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale
Sia per le e il che ha portato le le gli gli imputati diciamo così chiamiamoli così impropriamente adesso imputati a sperare sul tema a cercare di guadagnare tempo inattesa che il decreto intervenisse sia perché la mentalità è ancora legata al vecchio codice ma anche perché il in i nuovi riti in particolare il rito abbreviato
E no non non presentano ma del tutto quella appetibilità per cui
La parte vi l'imputato vi aderisca e
E e anche il Pubblico ministero anche noi pubblici ministeri adesso se parlo in particolare per il rito abbreviato siamo in una situazione per cui non sappiamo dopo le pronunce della Corte costituzionale
Se e e come dobbiamo motivare un'eventuale dissenso se una nostra mo'la sei i da parte del pubblico ministero negando il consenso alla tipo abbreviato ad esempio per la gravità del fatto opera altri a ragioni che ci spingano a dover scegliere il rito normale anziché il rito abbreviato altrove potrà trovare o meno un giorno non solo punto torna a trovare il la conferma da parte del del giudice del dibattimento ma sei sia in sé legittimo
Di fronte all'operato della corte costituzionale non si è ancora trovato i parametri dell'eventuale dissenso del pubblico ministero al rito abbreviato
Altro esempio gli auditor il giudizio la richiesta di giudizio immediato il la richiesta di giudizio immediato che smentirebbe di molto
Nei casi di prova evidente che poi sarebbero quelli della vecchia istruttoria sommaria stabilirebbe di molto il il lavoro non solo del Pubblico ministero ma anche del Gip perché eliminerebbe
La udienza preliminare come luogo
Come voi sapete è diventato all'interrogatorio della persona sottoposta alle indagini la quale persona sottoposta alle indagini può vanificare la scelta del il rito da parte del pubblico ministero non presentandosi all'interrogatorio scelte appunto hanno fatto tutti quelli che volevano che volevano l'amnistia ma io dico questo non è possibile fare funzionare l'articolo sette prima della scadenza dei tre anni del giornalista famosa Commissione questa famosa Commissione ma a me risulta che addirittura due adesso ce ne sono di commissioni di cui una sì dice addirittura elefantiaca nel numero quasi pare che si sia non lo vedo una volta ciascuna finora ecco ma Benedetti io scio uniscano se nel delle modifiche possono essere approntate agendo nell'ambito della legge veneta si affrontino masse nelle modifiche sono necessarie non no non so non solo possibili senza modificare la legge delega ribadito si abbia il coraggio di portare avanti anche una modifica della legge veneta Pétain a questo noi dobbiamo per ecco perché parlo di inerzia
Perché lo caccia questa inerzia assoluta sul piano delle strutture non si può andare avanti perché mancano i finanziamenti e anche il decreto legge del ventisei marzo aprile ma nemmeno a che ora sta dovrà essere convertito in legge è una una una è un acquisto miglia perché sono poche migliaia di milioni no no non si parla di centinaia connesse e che dovranno essere diffuse come una immensa cascata di del Benefica su tutto il territorio nazionale quindi capirlo voi capite si ridurranno a a ben poca cosa si riduca si ridurranno a ben poca cosa e quindi
Non mi pare che quello del decreto legge è già qualcosa ma non è tutto non è non è niente di fronte al mare di interventi economici che sono necessitati a questo punto e poi appunto ci abbia anche il coraggio di operare sulle strutture normative e operare con sollecitudine perché più che si aspetta e più che il danno cresce perché a Firenze penso che il nelle immediate in altri centri come Firenze anche più grandi di Firenze sarà peggio il CIPE i processi nuovi li fissano dei già al maggio del mille novecentonovantuno quindi immaginate poi la celerità l'agilità del nuovo processo penale
Dove va a finire vi immaginate voi la formazione della prova al dibattimento con dei testimoni che devono venire attestino avendo a che la loro testimonianza nel maggio del mille novecentonovantuno su fatti sui quali al massimo forse avranno reso un'annotazione alla polizia giudiziaria ecco
L'India
Forse io non ho dato tutto quello già giocato vasta e vai con ironia maglione così messo quel tanto di valore perché la potrebbe rappresentare una drammaticità della situazione alla quale bene che la l'Associazione nazionale si prese via tutta la sua metta tutta la sua forza per rappresentare ai agli o organi al ministro al pari al Presidente del Consiglio al ministro di Grazia e Giustizia il dovere per loro hanno a questo punto intervenire e di affrontare la situazione con i medici radicali Lazio stando all'accusa
Il collega quotidiani dal procuratore della Repubblica di Palermo
E che è stato dove sta interessato al padre però
Va ma provato dalla Repubblica di Palermo nominato procuratore generale razzista
A queste
Raddoppio
Io debbo
L'idea che ritenuto che
In primo luogo perché ci
E poi
Nonostante
La Procura della Repubblica
Il dovere di essere presente in questa importante in questa importante occasione all'infuori di queste due soggiorni nessun'altra da giorni avrebbe spinto avvenisse
Perché questo sporchi
Ne ho fatto il mio sentito fare finita ne sono veramente stanco
Il becco prossimo ventinove Max sarà l'ultima mia audizione da parte del Consiglio superiore procedure in ordine questi problemi
Dopodiché io mi proficuo assume un formale impegno di chiudere il ciclo dell'Emilia autrice
Nel capo garante parlare
Nel lavorato indicando l'arma e bisogna bruciavano ad Avellino veramente venga concreto
Soprattutto a chi spetta provvede o a chi spetta il proporre e sotto questo profilo saremo siamo anche noi
Siamo noi primi a svolti la nostra parte
Dipendente a delle soluzioni concrete operative immediate perché non si può più aspettate che la cassa
Di più
Quale sia la situazione della procura che lo avrebbe
Il montenegrino va lucidi
E faccia perdere tempo
Perché basta leggi l'articolazione che il Consiglio superiore della magistratura approvato nella seduta del diciannove aprile corrente anno assente niente perché il messi male audizione per rendersi conto
Della situazione globale procurerebbe pubblica nella pur l'avvocato con la Repubblica si trova quando si dice per esempio testualmente che il pool il sulle antimafia rischia di divenire una pura entità nominalistica svuotato di ogni specificità operativa quando si dice che fra tutti i vari uffici si
Di cui si sa
Intendeva sentire la parola dei capi la procura dall'altra pubblica
Meritava la precedenza assoluta appunto per questa situazione
Quando si dà atto che i sostituti in servizio sono tutti impegnati al massimo per la loro possibilità per diciotto giorni in media mentre sono in udienza o in Turchia
Di servizio residuo oltre all'udienza dell'incidente probatorio dovrebbe dovrebbe servire per l'espletamento delle indagini preliminari e degli altri incombente e non vado ancora leggendo perché sarebbe troppo a lungo se non quest'ultimo inciso in queste condizioni si va accumulando un notevolissimo Afeltra
C'è il pericolo che le indagini sulla criminalità mafiosa ucciso educata ben poca cosa affatto presentano in occasione per la le strade
Colle
Già
Puntuale
Cento rispetto all'UNEP
Di un trimestre
Compresi
Ora in una situazione difficile
E qui certo che non si può continuare ad operare se la giustizia deve avere una sua funzione
Funzione se se dobbiamo andare in tilt
Lasciarla o per fare un tappabuchi perché è bene che si sappia che gli appare dopo non faccio il procuratore repubblicana qualche il tappabuchi
Io aspetto metà della mia giornata per cercare di risolvere questo problema di risolvere qualche problema
E ed è necessario
Perché in una situazione di disagio operativo a quale quindi Valkyrie
Nell'ufficio di Palermo evidentemente crea
Dissi
Tra magistrati e magistrati fra magistrati e funzionari tra magistrati dalla procura di magistrato implica magistrato dal Gipe magistrati dal tribunale
Va bene va bene cui evidentemente
Queste situazioni di attrito questa invenzione intenzione Max Blardone degli ordinamenti vengono raccontate non possono che giocherà capo
All'autorità
Poterlo fare l'input io non ripeto non faccio il procuratore Repubblica faggio tappabuchi ambiente insomma estremamente secca
In una situazione di questo genere
E giusto
Continuare a Parma e a chi che sì adottino veri provvedimenti che valgano in qualche modo a dare un aiuto al questa situazione
Carenza
E quindi è giusto che si richiederà si richiedono aumento degli organici
Al quale riguardo ai veramente deprimente constatare come per esempio
Ad una richiesta di fare nessun nessun sulle situazione organica del mio ufficio il rapporto alla al la entrata in vigore di là da venire ancora dopo qualche anno no io avessi detto che secondo un apprezzamento assolutamente prudenziale
Li tenevo che
Il numero dei magistrati della pianta organica dovesse essere aumentata di almeno un terzo e nel mille novecentottantotto questo dicevo il trenta maggio mille novecentottantotto e la cosa in trova un orecchio reduci dall'altro si quando poi successivamente in seguito alle proteste dei dei magistrati che si tradusse lingue
Dopo venti presentati a me che io feci proprio e che tra sia al ministero Consiglio Superiore col mio nonno di accompagnamento in cui illustravo maltrattati della delle questioni trattate in quelle dunque i documenti e quando a seguito di questo libretto vengo convocato dal British e dopo vi dicevo collocato dovrà e ha ragione e prima papale qua eh sino ad oggi veramente
Che cosa
Quindi è giusto che si parli di aumento di magistrati
Al riguardo io non sarei alieno a Boston so bene qual è l'orientamento
Dell'associazione Mario secondo la mia opinione lunga acquisizione straordinaria magistrati sia pure ancorata irrigiditi di ho l'impressione di massima obiettività
Trasparenza per potrebbero essere certamente trovati dei ci vuole perché
In attuazione indipendenza e alle situazioni di emergenza risponde ogni provvedimenti
Una freccia norma certo questa proposta potrebbe anche essere accordata o non condivido c'è una ecco un'esperienza che dopo tutto non ha dato se no voglio io gli esperimenti in termini rivolge Piliego superlativi quale qualche volta sono stati usati assemblea ma insomma debbo dire che perlomeno non hanno dato poi la
Un altro piuttosto accetta e necessario che vengano aumenta gioca anche del personale amministrativo è necessario che sia nell'altro campo clienti
Non c'è più Cornel muoverci non partiamo dalla procura circondariale Palermo che è veramente una cosa sporca decorò
Dico in denaro ma la Procura domanda pubblica del tribunale il tribunale non sono più in grado quattro nuove abbiamo fatto questo no tardi ISU agli ispettori ministeriali
Tra l'altro da mezze partite ma nei capelli per prima cosa bottiglie collabora corre le conseguenze cinque del diritto del lavoro laccio immaginaria
Specialmente con me il sopravvento dell'elemento femminile sia l'accusa che amministrativo che studia che sia punto rosa
Amministrazione vi lascio fallita nel quale hostfiles provvedimento
E di persone cercando entra in quattro o talvolta il cinque investe sulla sostanza perché il dato l'Amati che si limitavano la conversazione di ottanta Guglielmo
Nelle immagini oltre perché bisogna attenersi ad invitandolo a prendere il caffè locale sul posto immaginare e e
Certamente queste cose ci cibo donne non non come secondo menti vorrebbe anch'cioè diversa organizzazione degli uffici politico-giudiziario Gesù specialmente nei grandi centri sono
Diventa prevalente dei fantini estremamente protetto perché una volta si chiamava dell'impegno voglio gli uffici giudiziario
Perché ero Pubblico ministero trovare un sistema per cui si possa avere un infortunio pongono del personale quanto controllo le notizie spezzata unità operativa nell'ufficio ma cercare leader suddivisi sicuri territorio serba l'istruzione nei pensando lavoro in maniera lineare il versamento l'attività cioè qualche cosa questo elemento l'esperienza che ora da circa dieci anni direzione di grandi uffici mi ha fatto notare che certamente uffici questo debbo quell'anno uffici libri giorni non so conducono la buona volontà non sono far vorrà ma a prescindere da questi rimedi
Il pronto intervento
Rimedi negli atti io non sono d'accordo con qualcuna delle proposte che ho sentito fare che insomma beh la uno a dieci metri vaticane quella chimica profondo
Benissimo derivavano senza legislazione della normativa che contiene ventinove ricordo specialmente Moggi procedura penale perché è ormai otto mesi circa più o meno ogni esperienza già hanno fatto inutile avvenne per il Nocchetti hanno fatto
Ci hanno fatto già fatto a comprendere che questo il primo aprile
Il processo rischia va be'attacca un'altra OPA sono già la mappa essa e
Destinato
A omonimo a avvocato quando commettono contrappasso no mi riferisco specialmente al
Del gioco
Che sono pronte ad un altro uomo nominarlo signor procuratore del ricovero organizzativa
Una struttura normativa fatta per il novanta per cento informa forma di di formalità lungo noiose ripetitive eccessivamente garantista tutta una serie di cose anche ripeto
Vengono estrema venuti difficoltoso dunque l'aumento del personale ma un aumento locale sia ma un'altra attorno concluse
Dire farebbe debbono perché per potere famigerato le cose così come solidale organizzato solo per virtù di beghe personali secco abbia avrebbero essere bandita referti carcerato amministrativo e poco fa realmente di ventitré cardiochirurghi dormendo Zulu
E questo mi pare che sia una cosa assolutamente in ho sentito parlare di ho sentito parlare De
De Marco ciò anche su quello io so codici lavora pertanto venne concepito rapporto alla possibilità che solo il dieci tre dei processi d'acqua
Dettagli esperienza
Giù a Palermo perché l'ottantacinque per Diego che
Riservate
E così via con Totti alle gravissime responsabilità che ho vengono sia il figlio nel suo complesso sia sui rivali mangiare piano conformi cantò anche degli stabili due casi solo appare i due profili nuovo più due denunce vengono riguarda riguarda la violenza rallentando avvenuta Mazzillo per la un altra misura dati lei buono questo episodio svolto improvvisi esponeva comunque rivolta più tardi
E io
Proprio per le ragioni che gli sono state dedicate che la fino ascoltato recentemente l'altro grande episodio
De de Leoluca Orlando braccio laccio e l'altro né della l'altro episodio riservata i due l'altro episodio quello che concernente l'omicidio del funzionario regionale
Eppure Bonsignore che aveva fatto un esposto una sporco denuncia a novembre precedente che era ribadisco pure senza alcuna ricamato il Santa atriale possibilità ed in base danno gli ha dato il potere di poter assolvere ripeto diciotto diciotto tordi di lavoro
Già prestabilito giorno per giorno lettera per già sporche e Marisa ma trovare il tempo per ritrovare interpello svolge qui alle quali si aggiungono le convocazioni da parte oggi imperio lei partecipazione ai seminari di studio e i ventenni attività indagatori e le attività indagatori svolte fuori sede
Che sobbollire nel tempo notevolissimo perché del tipo di attività edizioni secondo il rapporto determinate procedure è necessario fare in continuazione in movimento poi sottraendo Pizza attività emerge lavorativa avverrà interno dall'ufficio tutto questo nucleo operativo ecologico dantesco il mio punto di vista soltanto porre il rafforzamento degli organici come il rafforzamento diciture materiale locale non si risolve niente se non si provvede abbia per cui condivido lotte Lalla la proposta fatta che anche la parte da parte dell'associazione magistrati ci si sieda ad un tavolo e si convince opera ha ben perché ormai abbiamo tutti una sufficiente esperienza il mio ufficio ha presentato venti Schede di proposte alcuni sopra avrà bisogno venti schede di proposte di modifica di Bari dorme processuale ognuno delle quali schede contiene più proposte più che la cosa ci si mettono in tavola ci si opera e che sul piano pratico all'infuori di dottrinario all'infuori di politici Mombasa ed altri l'azzardo dottor Borrelli pienamente
Ricordo che vorrebbe un quarto della Repubblica addebitato ritorno ad esprimere il proprio giardinetto attorno
Di realtà sicuramente
Valutarlo sono state Vitti
Buongiorno grazie grazie grazie molto la mano a mano che la discussione va avanti si fanno sempre più gli stretti gli spazi gli spazi per dire delle cose originale sensate ad un tempo questa è la sorte di chi viene dopo di potere o doveva essere telegrafico tale sarò io
Tra l'altro vedo perfino incerto se prenderà la parola perché nel direttivo sono negli ambienti milanesi sono autorevolmente e ampiamente rappresentati il mio procuratore generale già ha parlato ha parlato ampiamente del problema degli organi si del problema dei mezzi del problema degli spazi e credo di potere sottoscrivere tutto quello che Beria ha detto ivi compreso quello che ha detto a proposito della possibilità di un reclutamento straordinario che peraltro sembrerebbe ormai non più realistica anche perché devo dire molto sinceramente che no no l'impressione che lo strumento concorsuale
Abbia sempre garantito l'ingresso in magistratura di persone assolutamente
Immuni da condizionamenti di carattere politico né con culture che fossero sempre complete
Ineccepibili nei direi dal equilibrio nervoso e mentale sempre ineccepibile ma detto questo vediamo subito qual è la situazione della procura della Repubblica di mirano l'anno scorso prima che entrasse in vigore il codice di procedura penale era stato redatto un documento assimilanza di quanto fatto a Roma un documento che era il frutto di un lavoro di magistrati avvocati di Mila no nel quale si prevedevano quelle che sarebbero state le necessità i mezzi occorrenti per poter attuare il nuovo codice
E con fortune proiezioni in base ai dati statistici degli uffici Sierra previsto che la Procura della Repubblica presso il tribunale avesse avrebbe avuto bisogno di ottanta sostituti
Questo fu scritto in una relazione naturalmente non mi lo devo affatto di ottenere gli ottanta sostituti attualmente sulla sulla carta dovrebbero essere quarantuno i sostituti dopo un paio di interventi riduttivi che vi sono stati negli ultimi anni che prima erano quarantatré su quarantuno sostitutiva attualmente i posti scoperti sono cinque se non vado errato ma la situazione in movimento perché tre posti sono stati banditi però attraverso altri sostituti dovranno andar via
Con questa disponibilità di sostituti
La situazione alla Procura della Repubblica di Milano pesante anzi molto pesanti
E difficile anzi molto difficile anche dal punto di vista psicologico
Tant'è vero che sì iniziato un motto centrifugo molto di fuga dalla procura della Repubblica che riguarda non soltanto i più anziani ma anche colleghi di media o ridotta anzianità
E questo è già molto significativo mentre c'era stato un momento in passato in cui la Procura della Repubblica era desiderata ambita tanto che i posti erano stati coperti sempre con magistrati molto anziani che portano il contributo della loro esperienza della loro saggezza
Nonostante questa situazione la nonostante questa situazione numerica
Non voglio dare una valutazione drammatica del momento alla Procura della Repubblica di Milano e non è drammatico il momento e le cifre in qualche modo rispecchiano questo mio questa mia valutazione che non vuole essere una valutazione ottimistica ma certamente non non pessimistica anche perché l'atteggiamento pessimistico a mio avviso anzitutto è poco virile e poco leale verso le istituzioni perché si traduce sempre in una sorta di profezia auto realizzando che si
Quindi voglio essere ottimista e dico che noi potremmo far funzionare il nuovo codice potremmo far funzionare il nuovo Codice se avessimo non molti ma qualche uomo in più dicevo che la situazione dei numeri non è particolarmente drammatica le ultime statistiche al trentuno marzo del mille novecentonovanta continuano ad evidenziare una tendenza in diminuzione della pendenza presso la Procura della Repubblica di Milano
Naturalmente tutto questo costa qualche cosa a pezzo di qualche cosa apprezzo di un sacrificio sul piano personale di tutti indistintamente sostituti
Apprezzo anche di qualche cosa che potrebbe essere considerato più grave vorrei dire di un utilizzo
Certamente non lo spregiudicato ma incisivo dello strumento dell'archiviazione
Cogliendo
Cogliendo degli spunti che nel Codice nel Codice ci sono macchine certamente ma che certamente colpiscono un po'nell'area del articolo centododici della Costituzione dell'obbligatorietà dell'azione penale va be'
Apprezzo apprezzo di questo dicevo la situazione al momento non è drammatica o non è ancora drammatica non è ancora drammatica
E apprezzo poi di che cos'altro apprezzo anche di un accantonamento di una rinuncia
A tutte quelle indagini
Che comporterebbero reale approfondimento studio delle carte e questo non non lamentazione che sento comune a tutte le grandi a tutte le grandi procure e su cui nomi su cui non insistono non insisto perché si corre dietro a freneticamente al quotidiano questo correr dietro al quotidiano e determinato nel caso particolare di Milano anche da un altro aspetto che non so se sia comune una vedi
E estremamente difficile concordare con gli organi giudicanti parlo della sezione giudice indagini preliminari e sezioni penale del tribunale estremamente difficile dicevo concordare dei meccanismi che assicurino almeno tendenzialmente la presenza nelle udienze del medesimo sostituto che ha fatto partire
Questo
Qui ci vuole la personalizzazione è scritto nelle è scritto nelle nuove norme anche se come principio di carattere tendenziale e non tassativo ora questa difficoltà mio avviso proviene anche da una scarsa disponibilità dei nostri colleghi dei nostri colleghi degli uffici giudicanti che temono in qualche modo di dovere subire una sorta di preminenza
Del del Pubblico ministero
D'altra parte questo il fatto che il i ritmi i luoghi e i tempi del successivo sviluppo del processo debbano in qualche modo essere comandati dal Pubblico ministero è una conseguenza del fatto il polo esterno viene a monte viene prima
Se quindi si vuole si vuole nella misura del possibile rispettare quel principio che la personalizzazione bisognerebbe che anche le sezioni giudici per le indagini preliminari e le sezioni penali del Tribunale sì
Adattassero a trovare dei meccanismi tali da consentire di concentrare nelle medesime udienze tutti o prevalente se non non dico soltanto ma tutti prevalentemente tutti i procedimenti che provengono da un medesimo sostituto
Già questo consentirebbe di risparmiare tempo per lavoro
Probabilmente prolunghi ebbe i tempi intermedi tra il momento della richiesta dell'udienza preliminare e l'udienza preliminare tra l'udienza preliminare e l'udienza dibattimentale
Ma certamente risparmierebbe lavoro ai sostituti i quali attualmente debbono continuamente studiarsi il rischio di Hamsik carte non propri processi non propri
Con la dispendio ovviamente di attività e talvolta anche con indebolimento di quello che potrebbe essere il risultato il risultato dialettico proprio processo
Va bene vorrei andare rapidamente alla conclusione e a delle conclusioni positive ha delle proposte di carattere positivo
Anzitutto per quanto riguarda questi aspetti relativi all'organizzazione e ai rapporti tra gli uffici mi pare che sia mancata da parte del Consiglio superiore della magistratura l'elaborazione di una linea che poteva venire suggerita soprattutto alle grandi senti
Circa la modalità il modo in cui risolvere al meglio questo tipo di difficoltà e forse qualche cosa in questo senso potrebbe essere ancora fatto dal Consiglio superiore con opportuni circolare ovviamente non vincolanti ma che per lo meno indiano indichino una linea di tendenza in qualche modo ammorbidisca no quelle resistenze quelle rigidezza e che si sono trovate nei miei uffici giudicanti o almeno che a Milano abbiamo trovato tra l'altro devo dire a proposito di Milano che laddove la Procura della Repubblica è strutturata per sezioni oppure o gruppi di magistrati con competenze specialistiche non siamo mai riusciti ad a vere a livello ufficio distruzione prima e adesso sezione Gip un'analoga strutturazione che pure favorirebbe e per qua
Riguarda le sezioni del tribunale se il sistema dei canestri rotanti e non della specializzazione sistema che non collima con nostro se non per tempi estremamente ridotti
In secondo luogo e condanna manovra complessa che dovrebbe essere attuata e quella della prevede anche la depenalizzazione di molti reati e in particolare dei reati tributari e questo è già stato detto già stato detto da tutti
Reati tributari che nell'ultima statistica dell'ultimo trimestre di Milano occupano il settanta per cento dei numeri non so se sia così dappertutto sia ossia un privilegio un privilegio di Mila no capitale economica d'Italia anche qui in Brindisi
Per quello che riguarda i diritti diritti deflattivi ho sentito esprimere qualche perplessità devo dire che a Milano funzionano abbastanza e forse potrebbero funzionare ancora di più se si vincessero certe resistenze da parte dei pubblici ministeri che secondo me sono soltanto il frutto di residuati di tipo moralistico
Perché vedo che sovente si esita ad aderire a un patteggiamento anche quando poi alla fine si Finzi si chiede una pena che rientrerebbe nei limiti del patteggiamento
Ad esempio sul perché non è stato risarcito il danno io non credo che tra i motivi che il pubblico ministero può addurre per rifiutare un patteggiamento Possa rientrare un motivo di tutela della parte civile non lo credo proprio non lo vedo scritto da nessuna parte questi che poi l'acqua che poi la persona offesa o la parte civile a parte danneggiata abbia avuto un trattamento forse deteriore al nuovo Codice può darsi ma questo non è qualcosa che riguardino indirettamente come ponendo in fase di applicazione del Codice
Analogamente il rito abbreviato
Vedo che nel rito abbreviato spesso ci sono delle resistenze solo perché ripugna l'idea che un criminale dopo avere compiuto un atto fattivamente al Possa fruire di uno sconto di quella misura
Anche questo è un atteggiamento che io reputo non corretto
Reputa non corretto come reputo non corretto l'atteggiamento di chi dice a ma qui chiudere in camera di consiglio tra le quattro mura silenzio senza lo strepitus fori
Senza adeguata pubblicità una vicenda così turpe non è bello può darsi che non sia bello ma io non so fino a che punto noi possiamo competere valutazione di questo genere
Ecco c'è un una proposta concreta che vorrei fare e non solo e che penso che possa essere realisticamente portata avanti sarebbe quella di prevedere anche per le procure della repubblica presso i tribunali
Dei viceprocuratori onorari analogamente a quanto dei viceprocuratori onorari così come è stato organizzato per le procure circondariali
Mi risulta che nelle prego procure circondariali almeno a Milano così accade questi i viceprocuratori onorari fanno la quasi totalità delle udienze in Pretura adesso possono essere delegati anche per le udienze di convalida
Se ci fosse la possibilità di sgravare i sostituti
Togati di tutto il lavoro delle udienze di convalida
Che un lavoro poi tutto sommato anche abbastanza frustrante abbastanza inutile anche se anche se il rinunciabile
Brigata ah certo si può anche cambiare si può anche cambiare la legge mai mai viceprocuratori onorari potrebbero essere utilizzate anche per l'udienza davanti al tribunale per le udienze non particolarmente significative e con processi non particolarmente impegnativi quel quel questa esperienza che si sta facendo in pretura potrebbe essere trasferita anche a livello superiore voi ecco la raccomandazione che tutti tutti quei rilievi che ai sensi dell'articolo quindici in funzione dell'articolo sette
Sono stati fatti in sede di monitoraggio e inviati sia Consiglio Superiore Magistratura che all'ufficio monitoraggio del ministero possano sbucare quello che è stato detto che è stato detto poco dobbiamo
Non mi diffondo su quelli che sono i ritocchi marginali da fare al Codice perché hanno già trovato allora ritorni sulla
Bordure procuratore Napoli rapidamente
Sul pianto gli organici per la situazione dei locali dalla polizia giudiziaria non posso che unirmi alla leggere in via di di tutti coloro che mi hanno preceduto
Sulla situazione
Favorevoli ottimistico pessimistica non posso condividere quando il collega Borrelli a Napoli la situazione è drammatica
Non c'è stata nessuna
Non c'è stata nessuna diminuzione del numero di processi nonostante gli spostamenti di competenza
Ventisei mila duecentoventicinque processi sono pervenuti erano pervenuti nel periodo novembre ottantotto aprile ottantanove ventisei mila duecentodiciassette processi sono benvenuti nell'analogo periodo ottantanove novanta
Ricorso a miti semplificati estremamente modesto sedici nel Periodo venticinque ottobre al trenta aprile sedici abbreviati quaranta impegna richieste quattrocentoundici giudizi immediati
Questo non perché non abbiamo dato pancia insomma perché non ci sono stati
Credo che possa essere opportuno
Credo che possa essere opportuno ero lo scopo dalla nostra venuta
Qui aderendo al cortese il mito dell'associazione è stato proprio questo puntualizzare quei monti che ad avviso dei colleghi Emilio l'unica strada da percorrere per poter arrivare ad amministrare giustizia in maniera decente
Se facciamo molti archiviazioni se non escludiamo i processi se diamo adesioni a tutto quello che si può fare certamente è un modo per risolvere la crisi della giustizia ma non è a nostro avviso un modo per combattere la criminalità
Allora noi pensiamo che vadano in apportate immediatamente delle sostanziali modifiche al codice di procedura penale
Modifiche che riteniamo debbano essere apportate principalmente in tre campi prima abbiamo libertà personale riteniamo che si debba tornare al sistema quanto meno al sistema duecentotrenta dell'ottantotto il tempo che perdiamo per presentare l'imputato arrestato per l'indagato arrestato o fermato al Gip per fare tutte le riunioni per poi avere un primo provvedimento del Gip poi andare in sede di riesame in due o tre gradi di impugnazione
Scoprendo ogni volta quelle pochissime parte dei pochissimi mezzi di accuse che siamo riusciti ad Harvard e a nostro avviso o mezzo per non combattere la criminalità organizzata
Un secondo mezzo per non combattere la criminalità organizzata e non organizzarne l'incidente probatorio
La intimidazione al testo che l'incidente probatorio dovrebbe evitare vorrebbe evitare è soltanto anticipa
Ed è anticipata nella immediatezza del fatto il che è ancora più pericoloso che non consente vigna
Alla polizia giudiziaria noi di raccogliere quel minimo di prova poiché sarà puntualmente sconfessata in sede di incidente probatorio in sede dibattimentale e quindi polverizza ogni nostra fatica fatica nostra che come diceva il collega di Palermo simile ne abbiamo i sostituti impegnati in diciotto venti ventidue giorni al mese perder le attività di Corridori perché a mio avviso le attività di corridoio oggi per attività di Gorle bisogna intendere il Corriere tra un Gip un gruppo un interrogatorio di imputato una partecipazione all'udienza del misure di sorveglianza e subito la palude Enza del tribunale
E poi alla Corte d'Assise questo non possono più sopra non possiamo più sopportare mi consenta di aggiungervi ai colleghi tutti dalla Procura della Repubblica di Napoli vanno hanno sempre dato in questo momento stanno dando il massimo al di sopra di ogni capacità di lavoro e non è una utilizzazione ragionevole del mostro debba ecco perché io mi ribello se me lo consentite un poco quando si dice il codice non funzioni per mancanza di strutture in pace non funziona
Perché non è un codice un percorso di guerra e noi non siamo stati chiamati a far percorsi di guerra ogni giorno un ultimo un ultimo ma è un sistema ultimo Meggiorato resti attuare con la massima urgenza e l'abolizione dell'udienza preliminare
Un mese Lehman non serve il codice di leggi da terra ha riconosciuto in Pretura l'udienza penale non c'è non vediamo perché debba esserci debbano è inutile ricorrere alla sostituzione pane è un sistema meraviglioso quello di utilizzare i vice procuratore avrà utilizzarle per cose più serie vice procuratore una udienza a breve istruiti processi non per fare un mezzo non serve a nulla
Non serviranno lì perché non è vero che un filtro una un'altra bugia tessitrice deliberatamente non è un film taccuino onorevole moralità e un'amenità diciamo annerita il se e non può essere un filtro perché
Poi il Pubblico ministero ha scarse prove
Per perdute per chiedere che l'imputato l'aver giudizi Carlo deve chiedere l'archiviazione ce lo dice centoventicinque
Ho a un minimo di prova e allora il giudice istruttore se a questo primo libro non potrà mai assolvere o prosciogliere coglierà non doversi procedere perché ce l'hai evidenza che l'imputato non ha commesso il fatto quindi tutte le notti
Che non è andato in udienza preliminare Number vedere l'imputato che passa dal tribunale dalla Procura al Gip all'udienza del tribunale quindi a nostro avviso è una perdita inutile di tempo
Si può intervenire si dovrebbe intervenire sui lidi semplificato oggi quattro riti semplificarle svolse bensì ridurre a due a parte il fatto che come ho detto quei pochi grammi gli è stato chiesto per motivetti processi istruiti e qua c'è una montagna di proprietà delle imputate
Quei processi in cui questa montagna non ci sarà più quasi nessuno chiederà il rito abbreviato grazie consegno all'associazione urbano Bremen opera
Dell'attacco al presidente del tribunale vanno e poi presidente Persico per esempio la coltura nato
L'altro particolarmente no Galileo dell'associazione
Grazie
Dunque non è molto interessante ciò che dirò dopo tanti interventi
Non vorrei non voglio ripetere cose già dette vorrei soltanto sottolineare questo mi sembra che tutte queste occasioni che noi abbiamo di parlare della giustizia forse non le dovremmo tutte sprecare nel piangerci addosso voglio dire
Noi andiamo dicendo da due anni credo per lo meno che in gamba di efficienza dei mezzi degli organici eccetera
Gli interventi sarebbe il momento di di riflettere un po'di più su su questo problema della giustizia cioè è il momento di di fare delle proposte
Io ritengo che il se non arriviamo a questo non sbloccheremo assolutamente questa situazione vero che esistano le difficoltà di cui si è parlato e non sono pochi però bisognerebbe partire da un da un presupposto
Per quanto riguarda il Codice procedura penale che quello è il codice che dobbiamo a cercare di applicare non ne abbiamo un altro
Quindi certo far vedere tutte le difficoltà di questo Cordi c'è metterle in evidenza però anche in qualche modo esercitare un'azione propositiva anche per esempio questa questa nostra riunione di oggi
Della quale dobbiamo dare atto alla giunta perché ha fatto veramente bene secondo me a farlo anche questa secondo me finisce con l'essere vanificata da questo caos di cose che si stanno dicendo senza un un un minimo di organizzazione eccetera forse sarebbe stato più opportuno prepararla questa riunione
Forse per statuto opportuno conoscere le varie situazioni ambientali
Mandando in giro prima un un con qualche cosa che potesse omogeneizzare i dati conoscere le varie meglio le varie situazioni periferiche cerca perché qui stiamo dicendo molte cose e Greggio però temo che non rimarrà nulla di ciò che si è detto perché affidato tutto diciamo al al volontarismo di chi prende qualche appunto
Ecco vorrei dire
Che per quanto riguarda in particolare la situazione del del del Tribunale di Bari cioè noi abbiamo abbiamo cominciato a pensare alle necessità di questo nuovo processo da un certo momento in poi
E per esempio per quanto riguarda l'edilizia siamo riusciti a realizzare la possibilità di funzionamento
Per per i il Gip abbiamo le Aule che necessaria per le udienze di città abbiamo le camere di consiglio necessaria abbiamo recuperato quindici nuove aule
Nel Tribunale mediante sopraelevazioni mediante trasferimento dell'archivio in altro edificio eccetera titolo per quanto riguarda la procura circondariale di Parma
E è una procure circondariali che è una sede adeguata
è un edificio di tredici piani di nuovissima costruzione
Per la prima volta occupato dalla dalla pretura circondariale
Il personale personale il problema serio del personale e quello della utilizzabilità di quello che c'è
Dopo quella quel famoso mansionario
Di cui si è già parlato per o quella promozione dei segretari a collaboratore di cancelleria si è stabilito che un certo numero di persone che lavoro in tribunale non devono fare nulla perché noi non abbiamo bisogno di cancellieri abbiamo bisogno di segretare di persone che esistano il giudice J. Cancellieri sono troppi aumentarle di tanti quanti sono i segretari non vedo a che cosa serba
Questo problema io ho avuto occasione di sollevarlo in seno all'associazione però non a suo tempo quando si parlò di questo fatto però non
è rimasto così
Cioè e passato questa storia di questo mansionario che a a a ai lungomare adesso inutili ed inutilizzabile un certo numero di persone e e purtroppo ci trova in questa situazione oggetto l'associazione dovrebbe cercare di Karl equiparare su questo cioè dovrebbe cercare di di di di far sì che queste persone siano utilizzabili come assistenti giudiziari
Non non sono proprio da c'è proprio bisogno
Dico di questi collaboratore di cancelleria che cosa devono fare non lo so ed è una cosa che bisogna gridare forte
Se ma ma io non
Ma non sono contrario promuoviamo diamoli pure ma diciamo che devono svolgere quel lavoro che un lavoro abbastanza gratificante quello di assistere il giudice all'udienza
Bene nei nostri uffici che cosa ci può essere di più gratificante che questo per il personale
Tanto è vero che al Tribunale di Bari
Moltissimi segretario vogliono fare l'assistenza al giudice London a fare i collaboratori di cancellieri
Il io due segretari che mi assistono comparizione dei coniugi le quali vogliono assolutamente fare continuare a fare questo
Anche se ci sono degli assistenti e non lo so perché non si sentono affatto gratificati da un altro tipo di lavoro quindi questo è e cosa che sarà una ultimo di modesta entità
Il discorso al Berliner generale discorso giudiziali centro non è affatto modesto se si pensa al al nostro lavoro alla possibilità direi di realizzare qualche cosa di di farlo
Ho altro questo abbiamo molti qua tuttora i morti insomma non c'è che di qualifiche tutto questa parcellizzazione del lago tutto ciò certo contribuisce a creare confusione e disordine e pretesti per non lavorare
Non sappiamo che cosa significano certe qualifiche noi per esempio abbiamo bisogno dei dei personale per la registrazione alle udienze predibattimentali ho fornito
Siamo riusciti ad organizzare un servizio di questo tipo con una diecina di coadiutore i quali però non sono pratici di questo di questo lavoro né vi è stato un un assolutamente alcun tentativo da parte del ministero per si potrebbe anche cercare di mandare qualcuno nei vari tribunali allora arrendere Esperti queste questo personale di questo lavoro che devono fare
L'altro problema nostro insolubile quello della Rete nella trascrizione delle bobine che voi venne che vengono dorata all'udienza
Abbiamo abbiamo cercato di a vere
Dei preventivi da parte di l'impresa privata però sono i i costi sono notevolissimi non sappiamo se potremmo affrontare queste cose comunque io sto cercando di fare vede i contratti che manderò al ministero per vedere se saprà diceva proveranno eccetera
Comunque c'è tanto personale che si potrebbe qualificare questa voglia di confessionale squalificato totale senza nessuna qualificato proprio veramente nessuna qualifica fino un piccolo sforzo per qualificare il personale
Si potrebbe pure a fare potremmo pure suggerito dal Ministero per esempio abbiamo avuto adesso i computer già io avevo già iniziato da prima avevo manco ero già aveva già informatizzato tutto lavoro delle divorzi separazioni la cancelleria commerciale eccetera
Resa bevuto dei computer siamo riusciti proprio loro facendo leva sul volontariato del nostro personale a a preparare un un gruppo notevolissimo
Di coadiutori segretari eccetera
I quali oggi usano il computer
Non c'è nessun computer nel nostro tribunale che non sia utilizzato anzi c'è la la competizione fra i vari che lo vogliono utilizzare perché non sempre ho trovato disponibile appunto perché sono pochi sono in tutto una diecina
Ecco e io questo vorrei proprio sottolineare la necessità per la sua già troppi suggerire queste cose modestissime al ministero perché queste cose potrebbero molto modificare in meglio la situazione quali
Problema del del Prodi Codice procedura penale secondo me è un problema grossissime quelli del Pubblico ministero
Noi abbiamo a Bari molte udienze di jeep che sono letteralmente saltate a causa di indisponibilità dei pubblici ministeri
è vero il Pubblico ministero deve fare sempre quello che vedevo eseguire CEE però trovo perlomeno strano o contraddittorio che di quegli stessi pubblici ministeri che dicono questo poi dicano che e si possono utilizzare i vice procuratori per le udienze
E allora quando è così perché non c'è uno sforzo di buona volontà da parte di tutti
Per esempio quando nelle proprie estremamente indispensabile da questa identità del Pubblico ministero quando si tratta di quel settanta per cento
Di articoli due della legge cinquecentosedici dell'ottantadue è proprio necessario che il Pubblico ministero che ha messo solo una firma sia esattamente quello che poi deve andare all'udienza io credo che si potrebbero distinguere queste cose
Ci sono i processi nei quali veramente indispensabile Pubblico ministero sempre a Sesto e che lo sia anche in appello perché non capisco perché un pubblico ministero che ha fatto un grosso processo già studiato dieci anni poiché nel processo quasi d'appello e in appello ci deve essere un altro che deve studiare daccapo potrebbe andare come del resto è possibile economico e questo certamente ma non ne non si può però ritenere affermare che è assolutamente indispensabile che l'articolo cinquecentosedici abbiamo detto settanta per cento del lavoro penale dei tribunali CIPE sia sempre lo stesso pubblico ministero può anche essere un altro
Il Pubblico ministero dovrebbe ANPO adeguare la sua cultura alle esigenze del nuovo Codice Pubblico ministero dovrebbe essere un po'avvocato
Avere un po'il il ruolo delle udienze sapere che oggi ciò la causa di domani cielo in quell'altra sezione oggi ce l'ho in due tre sezioni
Certo si può preventivamente quello che noi facciamo quello che dico ai miei presidenti di sezione eccetera
Cioè noi intendiamoci prima col pubblici cerchiamo di venire incontro però a mio giudizio c'era una possibilità di contemperare diverse esigenze
Se
Se noi però ecco ci mettiamo
Sul sul piede di di di di rifiuto diciamo
Del codice io non non voglio esprimere mento ci ha subito ed essere una crepa ricorderò dica
è l'unico modo perché noi possiamo fare giustizia noi ci pagano per cui è stato e dobbiamo cercare di farlo funzionali e questo conta finché c'è questo codice lo dobbiamo far funziona
E noi come associazione ci dobbiamo mobilitare questo direi per farlo funzionare
E mobilitando ci in questo senso nel senso di indicare quali sono le nostre concrete proposte di modifiche normative quali sono le cose che vogliamo diamo i computer diciamo vogliamo i computer vogliamo che so io negli livello e mi lei Michela quelle è diciamo che lei voglia
Io avrei da fare un piccolo oggi alimenta a me sembra che il problema si potrebbe risolvere con sistemi audiovisivi con cioè ritiene inutile televisione a circuito chiuso
Con la possibilità più semplice di riproduzione di ciò che è accaduto all'udienza questo costerebbe molto meno
Il ministero come sappiamo ci ha fornito dei videoregistratori perché la Philips che era stata incaricata di questa fornitura non aveva sufficienti
Di registratori acustici ora siamo andati videoregistratore noi compiamo delle cassette che costano quattro il quadruplo di quanto costano le cassette
Acustiche corso spesse che fa il Ministero per indisponibilità appunto di questi registratori sul cuore si potrebbe veramente avvilito e risolutivamente proporre proprio impianto di di di circuiti televisivi nel versate l'udienza
Che facilmente riproducibile saper senza bisogno di sapere chi parla che non pale che si deve dire il nome chiedono che si vede
E questo mi dicevano che sia nelle intenzioni del ministero di realizzare
Ma mi pare che non ci sia altro che bisogna insistere per cui resta perché adesso noi stiamo stiamo spendendo un sacco di soldi per questi troppe perché ogni giorno arrivano aromatico
Veramente è uno scempio che si sta facendo arrivano cos'è che non che non servono forse il ministro per far vedere che si interessa
A noi non sappiamo più dove mettere gli armadi abbiamo centinaia di armati dei quali non abbiamo bisogno
Non abbia abbiamo bisogno di di moduli per le arti per per l'archivio che non non riusciamo ad ottenere e che costano molto di meno ecco questo quello che penso io
Io vi ringrazio mi chiedo scusa no
Io non credevo di essere andato a quest'ora mi sembrerebbe scortese non prenderà la parola quindi mi limiterò a pochi flash
Non parlerò della situazione di permanente trincea nella quale è costretta ad operare la magistratura napoletana
Non lo faccio perché ne ha parlato intanto è il il nostro procuratore della Repubblica Bordone
E ne accenda sul perché c'è chiaro che una disattenzione sulla esigenza di un pieno organico
Adeguatezza delle strutture è una esigenza ineludibile è una disattenzione su questo punto potrebbe produrre e produrre ci dei guasti molto più incisivi di quanto non accada negli altri distretti
Ringrazio gorilla l'associazione di averci qui invitanti
Perché questa riunione non foss'altro ha il merito di metterci a confronto diretto Quintili confrontare le posizioni
Cosa cambia da un punto di vista metodologico rende coi anche più chiare le scelte operative mi riferisco soprattutto al Consiglio superiore della magistratura quale dovrebbe indossare
Non essendo tutti Discetti omogenei le necessità dell'intervento il tipo di intervento e le ragioni
Lo sollecitano
L'amico Vieri per esempio a affatto il suo discorso passandolo sulla ampiezza della della dell'ambito territoriale del distretto
è un po'di te ma certamente bisogna anche tener conto della della della
Presenza della della popolazione sul territorio
Sì Presidente bacino d'utenza della giusti
Specie poi quando il bacino d'utenza come presidiato eccola dalle forze dalla malavita organizzata
Nanna riesce ad aprire una adeguatezza di presenza delle forze dell'ordine
Nel concreto ecco quanto di specifico c'è io posso dire limitandomi al tribunale ai tribunali è vero che nel distretto di sono soltanto o attualmente sei Tribunali dei dodici che c'erano in origine
Ma se ci riferiamo alla situazione del tribunale di Napoli vediamo chi sono ben ventitré ex pretore mandamentale attuale sezioni staccate
Nelle quali ben nove con popolazione dalle duecento alle cinquecento mila unità il che significa che ciascuna di esse equivale ad uno dei tanti tribunali di altri distretti del territorio
Naturalmente i riflessi voi si vedono sulle sugli organici sulle presenze sulle sulle pendenze
Ancora a livello di tribunale per quanto riguarda la giustizia civile per le azioni e i rischi che giustizia collaterale possono determinare basti dire che ci sono oltre centoventi mila processi civili pendenti
A livello di corte di appello trasferendosi adesso nell'aria del penale basti considerare che la ottantaquattro quando è stata spostata la competenza di tutti gli appelli al alle ai distretti di Corte d'Appello
Ad oggi siamo passati da circa cinque mila processi pendenti a trentaquattro mila
Processo in quali sono quelli attualmente pendenti
Ammesso pure che un buon cinquanta merce c'è il per cento venga falcidiato dall'amnistia l'avremmo comunque quindici mila processi penali pendenti i quali hanno poi sono destinati a anche lamentarsi in progressione geometrica
Che dovrebbero essere smaltiti da otto soltanto otto Sezione Penale della Corte
E quindi a questo punto la situazione ed io ho lanciato questo questo accurato segnale in tutte le sedi ingovernabile
Io voglio trascurare tutte le altre cose perché l'ora è tarda non vorrà infastidire i colleghi neri presente solo rilievo
Dopo la serie di Dili censure critiche
Accertamenti dei guasti di maxi processi hanno nella realtà determinata
è invalsa l'idea che la situazione sia da quel punto di vista sia cambiata che maxiprocessi non sta nel ce l'avranno più che tutto è ritornato nella nella norma
Saud interrogazioni parlamentari le quali chiedono perché mai non ci siano restituite
Le maxi aule alle alle alle istituzioni che ne sono proprietarie o nelle non le si destina ad altre attività
E veniva fatto li caccio alloggi dei processi pendenti con più di dieci imputati
Ce ne sono ben settanta a livello di tribunale ben quaranta a livello di corte d'appello con punte di quattrocentoquaranta imputati per un processo di centodieci per un altro processo questa è una situazione
La magistratura è pronto a fare tutto quanto il suo dovere guasti sono quelle che assume è inutile che ci ritorni
Ma la situazione è pesante dal punto di vista del personale magistratuale io penso che sia quasi spontanea la reazione la resistenza alla ad una nel reclutamento straordinario perché l'ordine giudiziario dovrebbe essere un monolite forte
E rispetto ad esse qualsiasi incremento numerico certamente costituisce un elemento di debolezza ma perché si possa sostenere questa posizione occorrerebbe avere la forza politica di portare avanti in contestualità
Alla depenalizzazione la la la il la la miniriforma del processo
Civile e l'incremento della magistratura onoraria diversamente io non vedo con la situazione che è stata indotta al sederino indugiando con dopo di noi potremmo evitare di trovarsi davanti al fatto compiuto che alla prima colazione con un colpo di mano verrà da qualche parte
Scajola
Quindi la magistratura fa il suo dovere ma stiamo attenti perché non è affatto detto che si vada verso il meglio anzi ho motivo di ritenere che perlomeno nell'aria di Roma distretto di corte d'appello ci sia molto da stare al
Vi ringrazio
Tanto l'avvocato a poi
Uno dei mobili
Mettere a confronto esperienze varie
E l'altro mette d'accordo significa poi o delle tra renderli
Politico
Collega concorda della Procura della Repubblica di Roma
Batte ancora una volta
Io sono ora
Della procura dalla Repubblica presso il Tribunale di Roma io sentivo con molta attenzione quello che hanno detto i colleghi molto più autorevoli di me evidentemente sul punto dell'organizzazione che è il punto io credo fondamentale e che in particolare far diventare drammatica la situazione dei grandi uffici
Perché io con sicurezza posso dire che il codice di procedura penale che ha un impianto teorico in gran parte condivisibile a poi i suoi limiti in quello che l'attuazione pratica soprattutto nelle grandi sale
Io credo che ci saremmo tutti aspettati
Almeno per quello che riguarda i grandi uffici
Che prima di varare una riforma di questo genere si fosse dato corso a uno studio di fattibilità di praticabilità di questo nuovo strumento processuale che veniva offerto invece ci si è affidati una volta di più
Alle capacità di tipo artigianale di rendere poi possibile l'attuazione pratica di questo strumento sofisticato e complicatissimo che c'è stato posto a disposizione
A me sembra che ci sia ancora il tempo per rimediare per intervenire su questa situazione prima che appunto essa degeneri reale al di là dei livelli sopportabili io credo che quando si varano riforme di questa complessità
Le organizzazioni di tipo che si muovono con strumenti sofisticati
E che si atteggiano diciamolo dal mondo dell'economia privata fanno sempre uno studio di fattibilità di praticabilità dello strumento che vanno da attuare cosa che invece aveva nostro caso non si è assolutamente fare
E l'esempio vivente diremmo così di questa situazione è quello che è successo con riferimento alla formazione delle sezioni di polizia giudiziaria
Che sono state sì formate sulla carte ma ancora sulla carta ma anche qui affidate alla capacità artigianale personale dei singoli magistrati ai quali il personale è stato praticamente affidato certo il
L'altro elemento che questo codice ha comportato necessariamente nel mondo del processo penale è stato alle successive adesso dispersione dovuta la necessaria presenza del pubblico ministero in varie fasi del processo e su questo autorevolissimi colleghi mi hanno già preceduto impedendo quella concentrazione che invece è necessaria soprattutto per le grandi inchieste naturalmente non solo a scapito delle grandi inchieste nasca capito anche di quella capacità propulsiva delle indagini che il Pubblico ministero secondo la legge delega il nuovo codice di procedura penale dovrebbe in realtà viene e che in concreto invece finisce con non aveva allora si potrebbe dire se questa è la sintesi ma vado veramente per flash si potrebbe dire di agenzia la tentazione di un reclutamento straordinario di personale per sopperire a questo sito sulle sicuramente difficile che tutti abbiamo abbiamo designato io devo dire che sono personalmente contrario alle proposte che sono state fatte sul punto del reclutamento straordinario
Soprattutto perché c'è nella situazione attuale una situazione completamente diversa dal punto di vista politico istituzionale rispetto a quella storica che si ebbe quarant'anni fa a me pare che si potrebbe invece passare anzitutto attraverso una seria depenalizzazione ma non solo dei reati tributari neanche di quei reati che la coscienza civile ormai non ritiene più dell'aria appena si dovrebbe passare all'istituzione finalmente del giudice di pace e si dovrebbe soprattutto pensare a una migliore distribuzione sul territorio delle forze in campo incentivando se del caso i trasferimenti in sedi disagiate di di persone che eventualmente fossero disponibili a ricoprire incarichi particolarmente difficile a me pare cioè in sostanza che sia più un problema di qualità
E quindi di professionalità che di quantità di magistrati da ultimo posso dire ma questo solamente come ipotesi
Che se proprio si debba dare corso reclutamento straordinario si potrebbe pensare a un richiamo dalle magistrature speciali di persone disponibili a passare dei ruoli ordinari che danno sufficientemente garanzia purché sia un appunto abbiamo è il personale sia quel tipo di personale assunto a concorso e non quello di nomina evidentemente governativa ma questo proprio come estrema ratio
Visto che il mio apparire comunque quello di essere contrario proprio per l'imposta ordinaria servono altri tipi di usura per risolvere il problema e non quello di un'immissione di non si sa
Qual è il numero di persone il tessuto organico della magistratura ordinaria che già in scarso debito di credibilità nei confronti dell'opinione pubblica e che da un reclutamento straordinario verrebbe ancora di più diminuire questo passo vita vi ringrazio
Tratta dall'avvocato paritaria
Nell'ambito
Ma
Grazie prendo la parola solo per per debito di firma data l'ora tarda dato che non voglio non voglio annoiare più no
Parole nove cioè sono nonno dirò nulla per raccogliere polemiche da discorsi da legato a ma io ho sentito in cristallo ma chiaramente la crisi della giustizia non è contro di me l'idealizzazione degli uffici
Sono ben altre le ragione mi dispiace che qualcuno in aula abbia detto queste cose
E poi devo manifestare un sentimento credo condividono tutti tra l'altro
E la profondissima invidia nei confronti del collega di Gemma vacche beato comincia fu ho sentito parlare di colleghi che hanno centocinquanta causa tristo sul ruolo
Dico questo perché purtroppo la situazione per esempio della Calabria del tribunale di Catanzaro e che otto giudici due presidenti o meglio il presidente il titolare un presidente di sezione se i giudici hanno quattordici mila processi su un uomo quindi più di due mila processi attesta potrei parlare della tribunale di Paola composto da un presidente due presidenti di sezione due giudici i nessi compresi Gipe Gott non possono formare i collegi per giudicare potrei parlare del Tribunale di Cosenza
Qui nel quale da ben sei mesi Cecchi sciopero totale degli avvocati anche per la mancata copertura dei posti in organico che mancano sette giudici su diciotto ed io vorrei pregare proprio l'associazione di fare propria questo questo problema perché a Cosenza non si amministra giustizia da sei mesi per lo sciopero totale degli avvocati che fanno delle rivendicazioni sacrosanta
Una testimonianza con i Presidenti come come procuratore della Repubblica presso la Pretura di Catanzaro ho sentito parlare molto di previsione di inefficienza del codice quando il Codice finalmente funzionerà ecco io sono in condizione di dire che a Catanzaro a Roma per il sacrificio dei miei e ironici sostituti il la Procura della Repubblica funziona ad horas noi abbiamo registrato noi mettiamo in lavorazione i processi che ci arrivano giornalmente quale la situazione però che noi abbiamo già fissato il pronti messi in pretura per tutto l'anno mille novecentonovanta e ci rimangono ancora da fissare siamo a metà di maggio
Ben cento project il che significa che noi abbiamo impegnato praticamente le udienze della Pretura per l'anno mille novecentonovantuno quindi ecco il problema serio su cui dovrebbe tentare di incidere in qualche maniera l'azione della strutturazione e quello di riottenere una qualche modifica nelle anzi che si determina in sede dibattimentale
Perché nel dibattimento ed io sto parlando di dibattimento di pretura
Nelle udienze che sono state più proficue
Non è stato possibile definire più di due processi riproducesti al massimo e in questi temi della giustizia penale ovviamente non viene resa perché non è vero che il dieci per cento dei progetti che vanno al dibattimento ma il esattamente il contrario cosa si può fare in termini propositivi non reclutamento dei magistrati perché è una cosa che ripugna la mia alla mia coscienza cioè il Met terreni inoltre come gente che non ha una qualificazione professionale se non presunta e la qualificazione professionale di chi potrebbe derivati risolto dalla parrocchia politica di appartenenza
Questo non mi piace forse una proposta e ma quanti sono i magistrati
Che sono sottratti all'attività giudiziaria
Io credo che siano periti centinaia ma perché non lo incominciava di chiamare nell'immediato e li mettiamo in trincea dove lavoriamo tutti noi e voi ovviamente il discorso è quella di una politica seria di depenalizzazione io credo che solo personale che non abbia una fantasia sufficiente può dire che non c'è spazio per depenalizzazione basta confrontarsi un momentino con la legislazione penale speciale per trovate centinaia se non migliaia di fattispecie che non hanno rilevanza penale potrebbero benissimo est depenalizzati
Un esempio per tutti forse credo che che ci dà più fa dico gli assegna ma dico che senso ha
L'assegno avvolto da trattarlo come ben più giudizio normale quindi credo che in questi termini una speculazione dell'associazione potrebbe anche
Essere nani vi ringrazio
Collega collega hanno
Pagano c'è una
Fu naturale variabile stando Luciano prego
Ho
Capito
Allora io parlo nella qualità di presidente dalla Giunta dizionari neanche pensare saranno messe all'asta anche se è vero che un po'trascurata sarebbe una norma
Procurare
Ma da allora vado per flash per quando riguarda cercando di non ripetere quello che hanno detto già gli altri per quanto riguarda la polizia giudiziaria non credo che sia semplicemente un problema di sezioni è un problema anche di servizi
Parroco privatizzazioni Salerno uno polizia giudiziaria efficiente non esiste esistono degli uomini valorosi o insistono organizzazioni polizia giudiziaria
Con questo codice di procedura penale è impensabile che si possa fate attività di giurisdizione sentono polizia giudiziaria
La prima organizzazione adeguata al nuovo Codice procedura penale quindi non solo protezioni ma anche servizi
Perché si sa già che le sezioni già era scontato che non dovessero funzionale in modo efficiente
Poi per quanto riguarda il problema degli organici c'è stato qualche collega giustamente prega di Catanzaro che ha detto cast degli spazi da regalo la lega lombarda
E non aveva tutti i torti perché non credo che il problema degli organici si possa risolvere sulla base della popolazione con estinzione del territorio quattro volume degli affari mi sembra per quanto mi riguarda gli ho potuto accertare che ad esempio sarebbe rispettarci Tanfoglio fare il nome di queste città del Centro-Nord a degli organici interiori pur avendo una un volume di affari superiore pur avendo rivive da organizzare quindi credo che l'associazione si debba far carico di questo problema
E di cercare di contenere le spinte corporative
Per quanto riguarda poi la al problema della personale mi sembra che il collega belga specificato chiaramente quali sono i problemi quindi la qualità oltre che momento della del personale
Vi è poi il problema del reclutamento della reclutamento straordinario credo che sia assolutamente inadeguato provocano così questo genere soprattutto se si tiene conto che non si può violazione amo situazioni di emergenza come qualcuno ha detto rispondere
Però modo
Di emergenza creando una situazione strutturale vero che incide voi per positivo dell'attività giudiziaria perché una risposta di quel genere di volutamente straordinarie nel senso di una licenza diluire debba cambiare il momento strutturale per organizzazione giudiziaria
Quindi io credo che qui dovrebbe anche alla prossima Assemblea che ci sarà il ventisei credo che oltre l'incontro che aveva avrei dopodomani perché bisogna dire perché io non credo
Appena un velo che ci saranno molte altre assemblee se non si dice qualcosa di fare ma non credo che i colleghi verranno morta tra Assemblea
Allora
Per fermare
E allora io credo che bisogna di una volta per tutte certe cose
Dei non ritenuto nel suo diario bisogna chiedere al dovete faccia che chiedo al Parlamento una sezione speciale venga quella dei giudici di pace
Venga approvata depenalizzazione non lo farà e hanno da noi abbiano divenne è inutile no perché nemmeno anche di chi volesse più avanti vado Mendoza ordinarie considera non cederlo non si risolverebbe nulla venuto di magistrati che odierni ritorno delle proprie pensiamo che voglio e allora erano i grandi ai colleghi perché non sono stanchi di andare andare sempre nostri colleghi andare quando e perché la signora Ciga disaffezione
Quindi questo per quanto riguarda il reclutamento straordinario
Poi quello delle liti giudiziarie questa è una cosa che mi potete dire quando è venuta la sa assente successo che cosa vi disse la perché reale hanno avuto la possibilità il Comune era unanimità là nel momento cruciale c'era ha dato la possibilità di avere un l'ex edificio dove ha destinato l'università comunista cambiata consente ci ha dato questa struttura stava a mille metri distanza dal palazzo di giustizia
Protesta degli avvocati andare all'assalto levatura ieri in Prefettura miss ponte ci dice che ministro Vassalli Ahmetovic Rivellini seconde raccontare questa funzione
Precoce questa soluzione è stata adottata di sortito probabilmente giunge sale e numerico decifrabile preferite giudiziario scomposta
Quindi sono dati di fatto che forniscono ai serbi e vedo che è visto con
Con la
Qualcuno si è data una lira dal prefetto e se c'è stato detto prego combattivo
No interverrà detenuta al Coreco attualmente interne annullata la decisione della apre quella rimangono le più perché stavano andiamo tante altre categorie che volevano questa sera tante altre che arrivano e se avesse nella sede ottime proposizione di avvocati ho pensato il disagio di spostarsi di un geometra un disagio però ritraggono secoli non vale giustizia per i cittadini
O se non ci sono problemi anche di ruolo all'interno del palazzo di giustizia quindi propriamente giudiziario è un dovere scottante che il ministero di forte se fosse vero in questo
Vi è poi un documento che voglio registrano dato anche alla che riassume un po'la situazione nella sono da anche facendo la Giunta aveva avuto modo però voglio leggere perché faccio portavoce quando andrà aggiunta dopodomani dalla un documento firmato tutti i sostituti procuratori presso la Pretura perché
Perché l'acqua
Perché che riassume la situazione in modo è una cosa che va a puntualizzato quando si andrà perché tutto il problema nodale vedo dagli uffici giudiziari penale qualora dovessero Pedullà qual è il problema rapido s'
Per quanto riguarda poi interventi le proposte di interventi normativi io ci penserei un attimino sopra
Perché noi abbiamo visto qui in questa sede che siano stati filosofie diverse c'è stato il procuratore tra repubblicani dinamica del per certe cose foto della Repubblica di Napoli ha detto cose molto diversa
E allora
Una cosa è dire vogliamo giudici di pace tutti quanti d'accordo quindi organizzazione ma proposti interventi normativi
Quanto vi sono filosofie diverse
In relazione a questi interventi non credo che l'associazione ho dei dubbi perpetuazione posso prendere una posizione e poi essere rimproverato domani come siamo tante ribellati alle volte del patto del mio le scelte quindi ci pensa di un attimino prima di fare delle scelte rispetto aveva soluzioni prospettare in modo anche opposto in questa sede
Poi io vedo qua che la convocazione quindi era per la giustizia il generale e allora decisi c'era e quindi non vede chiarezza trascurato notevolmente la giustizia civile
La giustizia civile mentre della giustizia penale sì ci può essere qualche tipo le insegne la giustizia civile quindi credo che la voce dall'associazione tra giustizia civile non debba essere integra previsti anzi perché la giustizia civile veramente vedo che non esiste più
Ecco insomma alla conclusione questo intervento io ripeto quello che ho detto prima
Siamo già accorti che ha sembra che non ci fa anche a San Venanzio c'è istanze nazionali per pochi addetti credo che non si può perdere occasione perché io vedo o disaffezione all'assegnazione o da parte dei giovani incredulità perché non pensavano marito dove si trovavano gli assegni che fugge
La proposta è quella di dire chiedo di modo Popper viste certe cose morire può cantare per sembra fallito troppe cose o ci segue gli gli Collevico oppure lo voglio ma non ci potranno dire
Di però credo che una almeno una testimonianza di mani difenderanno hanno questa del
Altrimenti dare
Se no e dell'inevitabile colleghi che dobbiamo ci dobbiamo
Uno di loro in
Va bene grazie al
Collega della vicenda
Procuratore secondaria
Poi collegato
La
Qui veramente venivo
Ecco alcuni dati vengo come presidente della giunta qui non tanto come procuratore della Repubblica
Dire la parola finale praticamente in un convegno di questo genere e quanto mai imbarazzante sia per la stanchezza di chi ascolta
Sì evidentemente per la mancanza di novità
Io rimanendo come mia consuetudine coi piedi morto per terra direi che il questo nuovo Codice comunque sia lo dobbiamo digerire quindi
Fare
Preconizzare
Uno dei cambiamenti ereticali e fuori dalla realtà quindi bisogna che già ci prepariamo ad adattarsi
Al questa nuova situazione con quegli aggiustamenti che possono essere fatti aggiustamenti che come ho sentito in quest'aula potrebbero anche partire da qui l'abolizione delle udienza preliminare che visto che in Pretura tutto sommato funziona
Anche senza il processo anche senza quest'udienza preliminare e che a quanto mi dicono i colleghi del tribunale
E molto raro sì il giudice delle indagini preliminari vada di diverso avviso e quindi non si arrivi al dibattimento è evidente che diventa un orpello inutile
E una preghiera che e faccio l'associazione è quella di portare avanti un discorso di una serie di meditazione di quelli che sono stati i criteri che hanno portato alla determinazione degli organici attraverso gli uffici di procura che sono anche quando saranno completamente coperti largamente sottodimensionati e tali perlomeno nelle procure del mio distretto da portare allo smaltimento al massimo del cinquanta per cento del lavoro che viene introitato reclutamento straordinario io sono contrarissimo così come la Giunta però bisogna anche qui stare con i piedi per terra ed eventualmente essere preparati e questo è un invito che faccio la Giunta ad una proposta alternativa con loro
Qualora anche contro una volta nostra volontà si arrivasse alla reclutamento straordinario e quindi tentare di limitare al massimo quindi che saranno i danni
Un'altra cosa che io ritengo per tutti proprio per un concetto di efficienza della giustizia debba se l'è portata avanti e l'attuale ministro è anche abbastanza favorevole è il decentramento amministrativo cioè praticamente i fondi economici devono essere decentrati non accentrati a Roma perché diversamente vediamo il verificarsi di fatti come quelli fatti presente dal nostro collega di amabili che arrivano a chi non ne ha bisogno e chi ne ha bisogno rimane seduto per terra senza neanche le sedi
Quindi evidente che un decentramento amministrativo anche se toglie potere al centro ma rende più efficiente nella periferia
L'automazione poi dei servizi di cancelleria e soprattutto nelle nuove procure presso le preture indispensabile dato il numero enorme di di procedimento che vengono introitati e quindi la assoluta facilità di duplicazione ora detto questo per il resto ma ritengo che quanto hanno detto i colleghi che mi hanno preceduto risponda un po'alla situazione generale
E quindi non ritengo di aggiungere altro se non che praticamente dobbiamo adattarci questa nuova situazione e tentare di modificare ma con nella giungla realismo possibile che il realismo di una ricerca di efficienti
Procuratore per delegato
Qualcosa pertanto che
Fotografo
A farlo locali del procuratore generale Coppa
Però
Prego onorevole
Ricattando collega
Cornee intervento sarà brevissimo
Loretta del siamo tutti quanti molto stanchi
Io volevo soltanto dire che sono perfettamente d'accordo con tutti i colleghi che hanno parlato prima di me sulla insufficienza dei magistrati rispetto alle esigenze dei singoli uffici in alla procura di Torino siamo soltanto in ventiquattro sostituti
Sulle sezioni di polizia giudiziaria che assumo sprovvisti di mezzi sul personale insufficiente un preparato
Direi però che sarebbe utile che oltre a batterci su questo fronte attivassero anche per ottenere quelle modifica al Codice che a a mio avviso debitori l'avviso del nostro ufficio sono assolutamente necessarie per poter far funzionare questo Codice
Per quanto riguarda per esempio l'attività del Pubblico ministero io ritengo che questa sia polverizzata mille incombenze
La maggior parte delle quali sono estremamente banali vedi la presenza del pubblico ministero richiesta anche semplicemente per il conferimento di un incarico peritale incidente probatorio o per la trascrizione delle intercettazioni telefoniche
E sicuramente alcune norme modificate potrebbero aiutarci a lavorare sicuramente meglio perché in questo modo non abbiamo invece più tempo per dedicarci dell'indagine il profilo più complesse per poter compiere un attività investigativa segreta
Per esempio per quanto riguarda le intercettazioni telefoniche noi abbiamo analizzato alcuni dati e l'abbiamo visto che nei sei mesi precedenti l'entrata in vigore del nuovo Codice erano stati emessi dalla procura di Torino quattrocentosedici provvedimenti autorizzativi di intercettazione
Si conta si abbiamo contato i provvedimenti e non le utenze telefoniche e in invece spesso i provvedimenti si riferivano a più utenze telefoniche nei sei mesi successivi l'entrata in vigore del nuovo codice sono stati immessi invece soltanto centoquindici provvedimenti questi invece relativi ciascuno ad un'utenza telefonica quindi il divario tra i due numeri ancora maggiore di quanto potrebbe sembrare
E questo sicuramente perché per le intercettazioni
Quattrocentosedici quattrocentosedici e poi ciascun provvedimento si riferiva più utenze telefoniche invece adesso centoquindici uno per ogni provvedimento
Questo è sicuramente da addebitare a un amico minore snellezza della procedura per le intercettazioni telefoniche e ai diversi presupposti a queste sono sottoposte Lina nuovo duecentosessantasette infatti richiede per poter autorizzato intercettazioni e la presenza di gravi indizi e ricordo semplicemente che questa dizione è usata
Sempre nel Codice per le misure cautelari per il fermo quindi
Il il legislatore ha voluto che per la limitazione della libertà di comunicazione si versasse una situazione indiziante analoga a quella che consente una privazione della libertà personale
E l'assoluta indispensabilità delle intercettazioni per proseguire le indagini
Questo edizione del codice questo procedura che è pesante per percorso continua il Gip per l'autorizzazione per le proroghe sicuramente ci toglie uno dei mezzi di ricerca della prova più importanti
Altra cosa in questo sono d'accordo con gli altri colleghi che ha mi hanno preceduto e l'udienza preliminare
Che è una grave norme per il Pubblico ministero IGP e di fatto si risolve il più delle volte in una semplice formalità
Io a Torino sempre l'entrata in vigore del Codice si è registrato l'uno virgola per cento dei casi in cui a fronte di una richiesta di rinvio a giudizio del Pubblico ministero vi è stata una sentenza di non luogo a procedere del Gip
Ma in questo uno virgola cinque per cento dei casi vanno computati anche tutti i casi in cui il Pubblico ministero trovandosi di fronte un indagato
Riconosciuto incapace di intendere e di volere ma persona socialmente pericolosa ha dovuto chiedere l'udienza preliminare al solo fine dell'applicazione della misura cautelare
Ultimo e qui finisco incidente probatorio la dizione dell'incidente probatorio è della è tale che lo rende praticamente inattuabile
E faccio soltanto due esempi brevissimi
L'articolo trecentonovantadue richiede nel caso di intimidazione di pericolo di intimidazione del testo dell'indagato di una reato connesso che il Pubblico ministero per poter ricorrere l'incidente probatorio debba provare
Il pericolo d'intimidazione con concreti e specifici elementi che nella pratica pressoché impossibile perché tutti quanti noi sappiamo come il pericolo sia nella stessa decisione del teste o del coindagato di rendere dichiarazioni
Relative alla responsabilità degli appartenenti al clan mafioso e difficilmente clan mafioso prima avvisa e poi interviene nuovamente interviene senza alcun preavviso
Ma anche per quanto riguarda le ricognizioni
è richiesto nella dalla norma che particolari ragioni di urgenza giustifichino una ricognizione ora io mi chiedo chiedo a voi quali siano queste particolari quali siano nella pratica queste particolari ragioni d'urgenza
Posto che il fatto che il trascorrere del tempo incida sulla ricordo e quindi posso influire in maniera negativa sull'effetto dell'atto e comune a tutte le ricognizioni
Si potrebbe allora dire è particolarmente urgente la ricognizione quando il pubblico ministero alla necessità di essere sicuro dell'individuazione fisica dell'indagato nei cui confronti deve svolge le indagini ma anche qui avrebbe nel mezzo della individuazione e quindi non ha nessun necessità di ricorrere alla ricognizione in pratica di fatto è inattuabile se si vuole interpretare alla lettera la la norma
Il ricorso da parte del pubblico ministero alla ricognizione incidente probatorio
Forse sarebbe più utile lasciare la possibilità al Pubblico ministero di ricorrere l'incidente probatorio tutte le volte che ritiene opportuno dare all'atto
Compiuto un'indagine preliminare il valore di prova ho finito grazie
Arrivata dal Presidente avvocato per la la entrando dalla panchina
è stato un opportuno confronto di idee di situazioni che ha potuto falce rendere conto che in realtà sia negli uffici giudiziari sono diverse realtà e sia che le soluzioni che si possono ipotizzata sono divergenti tra di loro
Certamente è compito dell'associazione e del comitato direttivo l'associazione della dalla Giunta cercar di filtrare e condensare le soluzioni che possono
Proporre e per le quali occorrerà poi
Combattere insiste in realtà nella situazione veneta
Vi è una notevole lacuna degli organici a tutti i livelli particolare i magistrati gli operatori collaboratori sono al di sotto del dei due terzi dell'organico che già di per se stesso inadeguato
Vi sono delle difficoltà anche per il reclutamento degli degli così detti provvisori coadiutori provvisori
Il sistema è andato sempre più peggiorando perché mentre prima c'erano gli elenchi che si forma presso gli uffici giudiziari cui si è ricorso agli uffici di collocamento e qui ad essa una graduatoria e che formata dal presso il ministero e che la corte d'appello centellina e da con difficoltà sì che vi sono cui rinunce da parte di coloro che sono chiamati siamo in ritardo anche sotto questo aspetto è notevole
D'altra parte se noi pensiamo che il processo civile che dura circa otto anni e questo è un addebito che ci viene mosso quasi fosse la sua responsabilità
Possiamo constatare che in realtà per la battitura delle sentenze sia in Cassazione come è stato riferito recentemente c'è una stasi di circa un anno sia nelle corto a perdersi in tribunale c'è un'altra stasi circa sei mesi per ciascun ufficio già con un rinforzo delle dei datti l'opera si si potrebbe abbreviare di ben due anni questo lunghissimo processo perché per il quale in effettivi sono dei tempi in irriducibile ma vi sono anche dei tempi riducibili con un rinforzo degli organici dei dei dattilografia
E secondo me è grave che questo alcuna di dattilografia e poi faccia scadere l'immagine del giudice sì ritorca ancora una volta a carico nostro
La situazione del Veneto è quello che vi ho detto vi sono difficoltà a Venezia in particolare il reclutamento di seminudi permanenze e quindi gli eventuali incentivi che sono stati proposti dovrebbero anche riguardare alcune zone in queste situazioni
Per quanto riguarda poi la situazione generata dalla del sistemazione degli edifici Venezia e poi presidente dei grossissimi difficoltà
Si cerca di sopperire con vari mezzi
Certo che la dislocazione degli uffici giudiziari e frammentati in otto nove seggi il che comporta grossi rischi anche ai fini proprio alla funzionalità stessa sia degli operatori sia dei giudici
Ci sta pensando a una città della giustizia utilizzando un vecchio edificio carcerario e su questo noi facciamo affidamento sia sulla le iniziative del ministro ma soprattutto sulle pressioni che l'associazione potrà fare per una sistemazione generale dei tempi di edifici giudiziarie in particolare in quella situazione vita questo
Avvocato generale della
Il presidente della dall'esame dell'imputato
Ha chiesto delle testimonianza apparente
E ne avanti aveva avuto la tutela dei testimonianza converrebbe negative
Un quadro piuttosto grigio
Mi vergogno quasi
Perché devo dare una testimonianza positiva
è la testimonianza positiva che viene da una piccola corte d'appello
La Corte d'Appello di Campobasso dove posso dire
Vi sono uffici giudiziari
Che lavorano
Lavorano bene lavorano appieno far ritorno
Attuano il nuovo codice di procedura penale
Con precisione
Dico questo non
Per fare nell'ordine di
Di questa piccola corte d'appello che indicata
Come la corte d'appello di una Regione che quasi uno sì
In Italia
Lo dico perché se questi uffici funzionano e perché hanno personale adeguato perché hanno i magistrati che occorrano perché questi uffici vadano avanti e un episodio simpatico allegro un avvocato di Napoli mi dicevo continuamente che al tribunale di Isernia aveva avuto un rinvio ad otto giorni
Per una causa civile aveva segnato sull'agenda la data del dell'anno
Dell'anno successivo tanto gli sembrava impossibile te una causa civile venisse rinviata di una sua settimana dicevo non dico questo per lodare dico per sottolineare dico principalmente per sottolineare che ecco
Proposte
Fate questo fate quell'altro ma che cosa ha fatto l'associazione grado
Ma forse che il nostro presidente non perché paralizza e perché lo direi anche se fossi in un salotto fra amici forti forse e il nostro presidente e la nostra Giunta questa e quella che l'ha preceduta non si sono Sempre sempre battuti accanitamente per la riforma
Per le circoscrizioni
Per gli adeguamenti per le revisioni delle piante organica per la qualificazione professionale dei magistrati
E del personale forse che per contrastare
Le proposte di assunzione diretta dei nuovi colleghi l'associazione non ha fatto delle proposte le proposte di snellimento delle procedure concorsuali e da allora questa riunione ho l'impressione che sia stata pressoché inutile è stata utile sotto un unico aspetto è servita tocca a conferma che la linea seguita finora dall'associazione da questo comitato direttivo dell'associazione era pienamente conforme a quelle che sono state le analisi quelle che sono state le proposte che sono venute fuori avvio di oggi non devo dire altro grazie allora da raro Marta dominante treno parole non mi sono svegliata severamente adesso del Molise forse l'Abruzzo deve dire qualcosa e alla Corte parole proprio alla forte della non ci sono stati grossi grammi perché ovviamente in tutti i problemi sono arrivati con calma
I problemi sono arrivati con calma quindi la corte dell'Aquila non ha avuto dei grossi traumi e gli uffici del distretto lamentano tutti i problemi organizzativi che già sono stati messi in evidenza noi abbiamo avuto una diminuzione degli appelli
Ma di un cinquanta per cento però il rito abbreviato non ha risolto la questione degli appelli perché se non viene dato il minimo dei minimi della pena cosa che non si può fare viene fatta per loro stessi
Ma grazie e allora la dal David bene al ragiona Alba Beethoven
Gamba mezzi grande libri anche due anche
A