Il problema della droga

Reazione
L'inquinamento
Diciamo questo discorso sulla edizioni
Quando pensi Nesta insufficienza di diciamo di pianisti indicazioni quindi ok il problema nell'omologazione sì stiamo acquisito
Riguarda discorso dire l'inquinamento Serniotti cioè la capacità diciamo
Io insisto è l'opposto di potere volti disinformare essenzialmente il problema però attualissimo di certamente l'approvazione soltanto la scena c'era questo smarrita passa
Guardi pronto soccorso e
Il gruppo che se cosa ha pensato di
Di confrontarsi dopodiché gentile
Su questa materia
Tutto quello che cioè l'aspetto autorità alle sostanze psicoattive
Sì in uno Sperto
Come Giancarlo secondo me accordi uguale l'Italia giudice quattro
A media no
Diciamo a parlare politico Gioia molto più una realtà
E su questo aspetto che va però dove si innesca un meccanismo fantastici proposti avere un discorso dei Rizzato intensificare dello importantissimo ci serve un azione di pulizia di evoluzione
Informare il problema dei dati reali
Racconta situazioni corretta quindi sapere se esattamente di che cosa parliamo mettevo Todisco proclamato diventa di posti diventano fantasma diventa una cosa astrakan insomma ecco si parla ripetitivo si va accudito ventinove per esempio costruivano antidroga vivi
Che sostanze psicoattive potrebbe essere forse forse più uscì pubblicamente già ma insomma sedative perché occorre però mi sembra aver capito che sono quelle fatto legati con no sono consapevole le sostanze illegali
Ma tabacco e l'alcol e da un punto di vista della psicoattivi tasse naturalmente migliorative pronunciata quindi diciamo chiarirci un po'meglio e questo la l'esigenza verrebbe chiarirci le idee
A un livello che ci resta la possibilità di non farlo conclusione soltanto perché i nostri giornalisti l'offerta in
In quel corridoio o dovesse all'asta allo stato tradotto passi anch'io tra proprio dal ritornare permetta di farmi o implicita merita nove
è uscito in questi giorni
Ferrara improvvise
E mi alcune cose sono sembrate subito pubblico
Degni di attenzione
Che concentrano questi problemi bottiglie e ecco che abbiamo scritte bizantino per il progresso percosse io direi che però non è che possiamo fare parla di un po'
Provincia di Lecce produzione di persone conformisti
Facciamo fare una relazione direi senza limiti di tempo cioè tutti e quindi
La l'aspetto specifico su cui c'eravamo sentiti questa bella della tossicità mentale
E Biella
Ed è la visita e della disinformazione che viene dalla cultura coercitiva sul vizio di stupefacenti
Questa piccola spettatrice interessata
Una relazione su questa su questi aspetti
Poi i rilievi parlavano col gruppo così da solo quindi una mezz'oretta un quarto d'ora intervallo faremo simbolico giugno corpo alcune domande da fare
L'integrazione etnica
E e quindi unicorno poi ecco come risposta elettori dovrebbe decidere
Ma dunque io penso che bisogna assolutamente a cominciare con una
Definizione perché
Uno più grossi problemi se non il più grosso al problema se c'è rispetto nell'ambito di questa questione
Ma la droga
è un problema di definizione dei problemi di definizione dei problemi specifici di definizione anche dei termini specifici perché naturalmente le parole che noi usiamo
Non sono
Pure parole ma ogni sono il corrispettivo di concetti che poi dal dal altri d'altra parte sono assolutamente fondamentali quindi come già prima accennava Coppola
Il problema fondamentale il problema iniziale che probabilmente anche scontato per Mobutu
è il fatto di finire Petronio
Perché quello che si intendono per droga si deve si deve intendere per droga
Non dico che noi intendiamo perché non è che noi ci poniamo al di sopra o al di fuori ma quello che un una per una di per una discussione razionale è fondamentale che avvenga nell'ambito nel contesto di definizioni oggettive del dei fatti dei fenomeni tutte le cose e delle persone eccetera quindi dobbiamo partire dalla definizione dei temi del poker che dobbiamo partire quindi ovviamente dalla definizione di però come già accennava prima a Coppola la definizione di droga l'unica definizione oggettiva di droga che poi una autorevolissimo avvallo nella organizzazione mondiale della sanità per droghe sia interno sostanze
Che hanno un un un effetto sulla sull'attività psichica o sull'umore degli esseri umani quindi della della la definizione oggettiva di droga
è appunto quella di quella di sinonimo di di sostanze psicoattive Acea sostanze che hanno un'azione sulla quindi allora come tali naturalmente cioè sostanze che hanno un un effetto sulla psiche
Diciamo tutte le sostanze che hanno un effetto preminente sulla psiche perché poi da un punto da da un punto di vista più generale ed è evidente che qualsiasi sostanza
A un affetto sulla psiche una persona mangia una buona bistecca evidentemente ha un effetto sulla psiche per questa persona sarà magari di umore migliorative
Di quando cominciato a mangiarla devo prima di mangiarla quindi evidentemente tutto però vogliamo limitarci al ci sono tutta una serie di sostanze cannulazione preminente sulla sì perché con le poche evidentemente non è neanche l'undici aprile ma ce ne sono anche tante altre quindi il soggetto quindi è chiaramente anch'essa sì naturalmente e anche anche poi anche molto difficile alla luce di tutte l'acquisizione che siete stati ultimamente della medicina quella di fare una separazione così mette drastica tra quella che è la psiche quell'accordo perché
Evidentemente per esempio da uno stato di benessere corporeo nasce anche un uno stato il benessere della fitte e viceversa del blitz reciproci tra questi due questi due campi che così
Stereo tipicamente sono considerati come separate tra di loro ci sono conoscere il più connessioni
Diffondersi di interconnessioni che vanno in un senso e nell'altro
Ora quindi allora il il il indi l'oggetto del contendere qual è l'oggetto del contendere e questo perché io adesso a questo punto avendo dato la definizione di droga passo a a un'altra definizione o o un altro quadro no perché è questo che mi sembra più il punto importante
Quello che la per l'opinione comune quello che è e droga perché è questo il punto fondamentale noi
L'abbiamo abbiamo letto fino fino alla nausea sentito fino alla nausea discussioni e dibattiti sulla legge trovi e quindi anche sulla propria sfruttavano la droga
In cui
Non veniva mai formulata
Chiaramente oggettivamente una riforma una definizione no del fenomeno non me ne ha mai di non mi ha mai definiti i termini
Ma la definizione la definizione era diciamo implicita nel modo di affrontare il problema anche se non veniva esplicitato ma il da dalla dal quadro che noi abbiamo davanti quale il quadro è questo che per perché per chi per per la maggioranza dell'opinione pubblica italiana per i maschi sia per i legislatori per la gran parte dei politici eccetera
Le droghe sono un sono una categoria ben precisa di sostanza dei quali hanno in comune da una parte una assoluta inaccettabilità in termini morali e umani
Dall'altra una assoluta pericolosità
Di per l'uso e quindi di effetti negativi sia sulla siringhe sia sul
Sul corpo
E dall'altra ancora hanno una caratteristica di essere illegali quindi queste tre cose vengono messe insieme
E e vengono vengono collegate insieme nella maniera più nella maniera più più più fare la più assoluta io ricordo che voglio citare qui un un un passo che ho letto non è testuale perché sono i riassunti del delle sedute della Camera
Una frase del ministro Russo Jervolino sappiamo benissimo via che è quella che poi ha improntato gran parte della sua filosofia dalla legge
La legge sta per essere approvata questo questo questo in pasto o strano di benissimo solidarismo e poi anche
Viene perseguita di autoritarismo e paternalismo materialismo di
Dalla signora Russo Jervolino questa signora che peraltro di droga non non ha non ha mai saputo assolutamente nulla fino al momento in cui sarà dovuto occupare per fare questa legge perché chiaramente da quello che da quello che si sente dire si capisce che questa studente non ne sa assolutamente niente
E lei parlava a un certo punto faceva un paragone diceva non è non è non è
Non è appropriato fare dei confronti fra la droga laico perché la droga e l'alcol come sa tutti i santi come tutti sanno ma che spesso si dà sempre per scontato come tutti sanno sono due cose che sono completamente diverse ora dove sta dove sta l'inghippo dialettico di questo discorso
Lo sta nel fatto che
Di diciamo di entrare in merito al fatto se se sia più peggio la droga sia peggiorato eccetera
è il il il l'inghippo dialetti questa semantico sta proprio in questo fatto c'era il fatto che tu paragone largo contro questo concetto generico che è droga che non significa assolutamente niente
è questo il punto è che ed è questo il punto che e noi leggiamo continuamente di di questi discorsi anche anche nella discussione che è stata fatta alla al al Parlamento si è parlato continuamente di si è parlato spesso perché naturalmente per lo meno da parte dell'opposizione della parte diciamo più battagliera
Dell'opposizione quindi ci sono stati interventi
Anche
Del partito comunista ma poi soprattutto di radicali
DP e devo dire Sinistra indipendente che hanno riproposto come termine di confronto come come contesto generale di dell'argomento il problema al contempo i ghiacciai è un problema che è esattamente le stesse coordinate
E il problema delle donne e c'è sempre stata questa resistenza non l'alcol è una cosa diversa dalla droga perché perché la droga troverà autonome troppo in pratica il discorso era era esattamente
E e questo è il discorso se il servizio vogliamo
Capire un po'meglio dove sta il il lato paradossale e lato vizioso del ragionamento è come se noi dicessimo ma non è vero che che che l'aspirina non sia tanto pericolosa perché l'aspirina completamente diversa dalle medicine e la come completamente diversa felina è una medicina quindi allora due lentamente mi devi dire che l'aspirina dei confrontarmi l'aspirina che ne so con
Con il tiranno idoneo con i gli antibiotici o con poco poco che sia ma non mi può dire l'aspirina e c'è una profonda di una una radicale differenza tra l'aspirina e dei medici oppure e i farmaci era è un non senso concettuale su questo non senso concettuale si basa poi tutto questo discorso
Per cui tutta la tutta la la la battaglia che noi abbiamo cercato di fare io personalmente ho fatto da vent'anni è stato proprio sul piano concettuale sul piano concettuale proprio di definizione dei fermi che però purtroppo questa battaglia forse un po'perché è stata considerata come un un elemento se vogliamo
Tutto sommato non non
Non non pertinente rispetto a alla alla gravità dei problemi all'immediatezza la Praga mettici tale problema
Sia perché è stato considerato come una sorta di sottigliezza bizantina non lo so però non non se ne è parlato ma non c'è non si è mai dato insieme ad arrivare in fondo a questo a questo ragionamento
E d'altra parte è un ragionamento fondamentale io ho fatto uno studio che ho riportato nel mio libro
Proprio su come la questo argomento droga perché questo è un altro un altro punto fondamentale un altro punto fondamentale è un altro punto fondamentale di argomentazione da parte
Dei proibizionista i e di chi sostiene cioè che questo problema specifico vana
Visto nell'ottica del della repressione quindi delle leggi della polizia eccetera eccetera e no nell'ottica come riteniamo nord della prevenzione della medicina
Della e dell'assistenza usarli tutt'altre cose
è il discorso che noi l'Italia legata
Alla alla
Dai trattati internazionali alla convenzione unica dall'ONU
E che vero
Assolutamente resiste alla convenzione dell'ONU la quale è stata poi riformulata nel mille novecentottantotto sia pure attraverso poi tutta una serie di
Così
Ambiguità di
Di formulazioni abbastanza
Abbastanza vaghe che lasciano comunque lo spazio ai governi nazionali perché non potrebbero non lasciarlo però questa questa convenzione è stata ulteriormente è stata è diventata molto più
Più
Diciamo meno tollerante nella sua ultima nella sua ultima formulazione che è stata nel dicembre mille novecentottantotto di poco più di un anno fa esista effettivamente una convenzione averlo però quello che interessante
Vedere come questa convenzione dell'ONU è nato come è stata formulata perché questo è fondamentale perché
Io credo che
Nessuno di noi può possa pensare che l'ONU
Che la la uno tutto ciò che fa l'ONU diventa una sorta di Corano in uno stato in un in un gruppo di Stati islamici l'ONU accanto ha prodotto questo
Ammesso le le basi di questa strategia di questa politica però mi sembra che sia anche giusto che uno vada magari a a spulciare un po'vedere un po'presente come come sono nate queste cose
E devo dire che andando riguardare questa questa documentazione
Uno si trova veramente di fronte a un una situazione che addirittura sotto certi punti di vista sorprendente e sorprendente nella misura in cui proprio nella documentazione o di base
La gestione della terminologia
Che io credo di poter insistere è un dato di fondamentale importanza perché se noi
Quando facciamo un discorso facciamo un dibattito non non siamo chiari su quelli che sono i termini a quel punto lì finisce qualsiasi possibilità di intendersi qualsiasi possibilità
Di discutere qualsiasi possibilità poi di costruire attraverso questa discussione è una soluzione dei problemi
Ebbene nella convenzione ONU nella storia della convenzione o no Azzi trama di fronte a questo fatto per me assolutamente sorprendente
Che i termini non vengano mai
Definiti
Il termine droga nella convenzione o no non viene definito cioè il termine droga viene definito
Nel in in questi termini sono droghe tutte le sostanze che si trovano nelle tabelle prima seconda terza e quarta tabelle le hanno scritte loro quindi in pratica questa è una definizione che una
Un diciamo con Marche etico di di tautologia no assolutamente antologica
Ma questo non riguarda soltanto il discorso droga riguardo al discorso stupefacenti perché c'è tutta c'è tutta una c'è tutta una carica una carica di di di emozionalità in questa parola stupefacente se voi leggete i giornali sostanze stupefacenti cioè in effetti
Poi droga in qualche modo a è una è una parola che ha un carattere anche colloquiale che può anche lasciare
In qualche modo qualche margine di perlomeno di di riflessione o quanto meno di distacco quando si parla di sostanze stupefacenti ma come una proprio una botta in testa
Sostanze stupefacenti effettivamente una parola chiara una sua perlomeno apparentemente una sua immagine
Che è molto impressionante il perché Pescara
Bisogna rifletterci un momentino perché impressionante sostanze stupefacenti perché perché è una parola che ha una una immagine di termine di terminologia scientifica
No perché il eccome d'altra parte poi tutte o quasi tutte le le parole che vengono che le parole chiave di tutto questo problema sono parole di carattere esce
Che hanno che hanno un significato scientifico
Sostanza stupefacente è un termine scientifico è un termine farmacologico ben preciso ma che cosa vuol dire colpire sostanze che inducono uno stato di narcosi cioè di uno Stato che
Diciamo fare evolvere la coscienza verso verso verso uno Stato ATER comunemente si può chiamare di coscienza di coma no all'ultimo stadio cercò nacque dopo il comma cede
C'era morto
Quindi allora le sostanze stupefacenti dal punto di vista farmacologico sono le sostanze che agiscono sul sulla
Sull'individuo sulle persone sulla sulla biologia in questo senso portandola verso
Verso
Verso verso uno stato di stupore verso uno Stato di sonnolenza eccetera eccetera
Ora farmacologicamente sostanze stupefacenti sono tipicamente gli oppiacei
Com'è tipicamente anche l'altro all'alcol è una sostanza che ha un'azione stupefacente perché l'overdose vanno col provoca il comma che in coma che
Molto simile a comma che viene provocato dall'eroina ecco una cosa che non ci dimentichiamo molto spesso ed è proprio proprio attraverso la terminologia attraverso questo questa questa questo piccolo a questo piccolo imbroglio semantico
Del del discorso del di questa schizofrenia tra sostanze stupefacenti
E sostanze altre no che passa questa questa differenziazione fondamentale nella percezione del del dell'immaginario collettivo perché lui è una persona che completamente sbronza essa per terra completamente priva di sensi sia qualcosa di sostanzialmente diverso da la persona che
Che si è fatta una dose eccessiva di rovina e che sta distesa
Per la strada più o meno con gli stessi sintomi sono due cose che nell'immaginario collettivo nella percezione sociale sono completamente diverso mentre poi invece sono anche farmacologicamente la stessa cosa perché voi anche i rimedi sono più o meno analoghi
E quindi allora a questo punto io credo che per il io credo che posso dire che abbiamo individuato quello che il il
La chiave del del della gran parte degli equivoci che ci sono in questo campo cioè il fatto di presentare un fenomeno
In termini che dal punto di vista proprio semantico come parole come com'era come
Come come come immagine esterna hanno un carattere scientifico che però vengono usati abusivamente per esprimere delle dei pregiudizi culturali
Perché in realtà oggi quando parliamo di sostanze stupefacenti ma non soltanto
I poveri mortali non soltanto quelli che tanto poveri mortali non sono dovrebbero essere che sono i giornalisti
Che dovrebbero qualche modo uno spererei ben dovrebbero sollevarsi un po'al al al al di sopra della della media cultura ma anche i politici ma anche addirittura
I legislatori ma anche
Giudice anche insomma praticamente una gran parte delle converrebbe della nostra cultura e anche e soprattutto la la convenzione unica per l'otto che poi dovrebbe essere il nostro Corano quando parla di sostanze stupefacenti include in questa categoria tutte praticamente è diventato sinonimo di prove legale
E ma nelle proprie legali non ci fanno mica soltanto gli oppiacei nella villa Garrisi sappiamo e sappiamo benissimo che c'è per esempio la cocaina
A quale è una sostanza di cui si può dire tutto il male possibile io stesso io ho scritto un libro su sulla cocaina in cui o puntualizzato credo abbastanza a fondo tutti i rischi che ci sono nell'uso nel soprattutto nell'abuso di questa sostanza
Sicuramente è una sostanza che ha
Domande che per i margini di rischio si può dire tutto ma non che sia stupefacente perché non c'entra assolutamente nulla no la cocaina non ha assolutamente un'azione farmacologicamente si possa definire farmacologicamente con stupefacente
Non c'era certamente la canapa indiana
Non ce l'hanno a meno che mai gli allucinogeni non ce l'hanno meno che mai da anfetamine non ce l'hanno meno che mai di fondi non c'erano meno che mai l'estasi poi tutte le altre sostanze che sono state messo nel tabellone delle sostanze proibite
E varie sono state messe nel caldo sostanze proibite
Può essere anche io posso anche dare atto che frustate messe in questo in questa categoria anche per dei motivi
Che potevano avere un senso cioè di di proteggere le persone dai rischi dell'abuso di queste istanze però comunque di fatto non hanno assolutamente nulla di stupefacenti
E questo e questo è una è una un
è un elemento fondamentale su cui penso che occorre riflettere ma non c'è soltanto la parola stupefacenti c'è la parola perché noi crediamo alle parole le parole le parole chiave della convenzione unica so ci sono altre parole chiave una un'altra richiesta parole chiave la parola abuso
Abuso di droga cosa vuol dire ha avuto
Uno si va a leggere la definizione di abuso adesso non posso recitare a Gallipoli complice scritto tutto si va a leggere la definizione di abuso che sono state date da una parte o dall'altra da varie da varie
Da varie agenzie ONU su tutte super autorevole dall'Organizzazione mondiale della sanità
E e la la conclusione che trae dalla da
Da questa da questa ricerca cose che la parola abuso significa di fatto uso non medico cioè uso al di fuori della pratica medica
Ma allora che cosa vuol dire usano medico e uno si parlamentare di nuovo
La la
Tutte le pubblicazione tutte tutte il modo con cui vengono usati termini cerca di capire perché poi
Definizioni precise non vengono mai date però vengono date definizioni diciamo così indirette che cos'è l'uso non medico l'uso non medico è l'uso di sostanze illegali e torniamo di nuovo al primo tutte nomadi uno al punto di prima è continuamente un un serpente che si morde la coda
Un serpente che si morde la coda perché in realtà cerca di superare
Questo dato
Concettuale fondamentale che
Non possono riuscire a
Diciamo a inquadrare attraverso una serie di argomentazioni razionali devono per forza ricorrere questa scappatoia
Perché il lo scopo che che si può raggiungere perché il concetto fondamentale che del proibizionismo concetto fondamentale poi del suo Corano
La convenzione unica per l'ONU
è il fatto che le droghe costituiscono una categoria di sostanze che ha delle caratteristiche specifiche e precise
Che sono come ho detto prima che fanno male fanno sempre male che fanno sempre capire eccetera eccetera eccetera
E che poi soprattutto sono assolutamente distinte e separate dal dalle sostanze altre non c'è assolutamente niente in comune
E quindi c'è fa ben sperare per avere concentrerebbe aderire concettualmente una inquadratura di questo concetto devi ricorrere a queste patologie
Alla statura tautologia fondamentale che noi condanniamo noi stabiliamo che esiste una categoria di sostanza che sono proibite perché sono proibite
Sono proibite perché ce ne un c'è un largo abuso di questo scusa vuol dire che c'è un largo abuso che c'è un largo uso non medico bisogna dire che c'è un vasto usano medico vuol dire che c'è un vasto uso di privi di sostanze che non sono legali che sono il legale quindi torniamo sempre al punto di prima
Ed è questo l'accordo in questa cosa è successa in maniera emblematica nel caso della della canapa indiana canta indiana è stata messa fuorilegge
Nel mille novecentotrentasette negli Stati Uniti
In base a una serie di campagne di stampa che erano state fatte
Direttamente o indirettamente erano state gestite dalla stessa autorità di polizia che
Praticamente dai poliziotti da un poliziotto geniale che si chiamava afrikaans Ring il quale
Essendo rimasto pressoché disoccupati perché lui prima si occupava di alcol e poi hanno tolto provincialismo calato quindi evidentemente non aveva più molto da fare
E a sei inventato il proprio dal dal niente il il il mostro marijuana
E se inventata molto marijuana con una campagna di stampa in cui la marijuana veniva veniva alla marijuana venivano attribuiti degli affetti e che neanche Reagan che neanche la signora Russo Jervolino neanche Craxi neanche nessuno insomma oggi sono cosa che fanno comunque ridere perché
La diciamo la la descrizione rettifica della della diciamo della intossicazione marijuana era uno che si faceva lo spinello poi c'è vera per lo strano colte la mazza quattro persone ma questa di
Poi nel mille novecentosessantuno si è riproposto il problema riguarda la nel nel per la convenzione unica e lì c'è stata una situazione che abbastanza credo che ippica perché da un'idea di come
Di come funzione questi meccanismi anche all'interno dell'organizzazione internazionale perché progressione delle Nazioni Unite non è io credo che chiunque
Può capire che non è
Chiunque deve ammettere
Che non è un diciamo un gruppo di super saggi Astaldi fuori delle parti al di sopra di tutto no evidentemente è un'elezione politica che risente
Di influssi politici risente di influssi di potere eccetera e risente nello specifico risente moltissimo
Dell'influsso degli Stati Uniti
Come lo risentiva allora come lo risente oggi lo risentire particolare nel sessantuno nella misura in cui il problema del delle prove del mille novecentosessantuno in Europa non esisteva
E non c'era assolutamente nessuno interessa nell'Europa dell'Est non esisteva e quindi non c'era nessun interesse quindi il i singoli governi e non avevano nessun nessun particolare interesse a controbattere gli Stati Uniti su su una su una politica sulla sull'imposizione di casta politica che poi di fatto è stata imposta dagli Stati Uniti e tornando al discorso della della cannabis e la cannabis è stata messa nella lista degli stupefacenti letteralmente base a tre righe in cui si dice che
Non è più usata come medicinale e ce ne ce ne
Se ne fa un largo pubblico cioè in pratica significa semplicemente che questa sostanza come medicina era era caduta in disuso e che poi risultate era anche vero perché la cannabis come tutte
Del resto le sostanze illegali è stato ed è tuttora trafficante tradizionali in alcune Civita e dovrei dove sono intossicati tradizionali vengono usati sia con intenti diciamo ricreativi sia con intenti medicinali Petracca manifestato usato riceve e adesso si sta ricominciando a usarla concorrenziale ma questa è un'altra storia
Però ecco questo mi sembra interessante per far capire come da una parte questi questi
Questi marchingegni semantici e dall'altra delle dei dei delle delle delle grosse situazioni di di potere
E quindi di potere di stati di potere anche di corporazioni perché
Sicuramente tra queste anche documentato nel libro per esempio
Non si capisce bene perché nel mille novecentosessantuno quando si va una convenzione sulle sulle prove eccetera eccetera non parlano di alcol perché né affetti
Mentre per il tabacco la la questione molto più opinabile nel senso che la dipendenza da tabacco ma questa è anche un'altra storia insomma tabacco in realtà ecco voglio dire non
E più difficilmente comparabile con le sostanze come sostanze psicoattive illegali di quanto non sia la con l'alcol veramente non
è una situazione
In una situazione assolutamente analoga c'era una regia perfetta
Con con le droghe illegali e poi oltretutto c'è anche da un punto di vista proprio burocratico c'è anche una una situazione per cui la stessa organizzazione mondiale della sanità
Riconosciuto che l'alcol da una situazione di dipendenza ha coniato una definizione di dipendenza di tipo alcol quindi praticamente la anche dal punto di vista semantico burocratico ancora è rientra pienamente nel nella nella tematica la tematica del delle cosiddette però
Però l'alcol è stato escluso volutamente
Da documenti risulta che ci sono state delle istruzioni da parte del segretariato dell'ONU escludere l'alcol dai termini di di riferimento della convenzione unica nel mille novecento
Quindi
Ecco questo mi sembra un un impunito aratura abbastanza importante rispetto al tema che ci siamo dati che tossicità cioè il sito certamente
Il lento l'intossicazione dialettica che nasce da questo da questa come interno intossicazione che che
Assolutamente enorme che ha degli effetti dice educativi molto grossi
E che ha degli effetti negativi
Su anche proprio sulla conoscenza sulla quindi proprio mi sembra molto molto
Molto indovinato il l'accostamento con l'ecologia quello ecologia della mente
Noi dobbiamo pensare anche questo fatto che
Specialmente negli ultimi anni
Il
Questa questa diciamo che questa questa alla ideologizzato interiore del del proibizionismo dell'ala che fa capo Reagan
Quindi all'amministrazione repubblicana negli Stati Uniti a partire dal dei primi anni ottanta
Diventata talmente talmente forte di impostazioni ideologiche diventato talmente forti che c'è stato addirittura un blocco della ricerca rispetto rispetto alle droghe la la ricerca l'ispettore però che negli ultimi dieci anni negli Stati in particolare negli Stati Uniti è rimasta assolutamente ferma ma la ricerca non la ricerca a tutti i livelli voglio dire non non non esiste io ho citato anche nel libro una una frase sconsolata del direttore del lasciano all'Istituto Ambra gabbie USA Charles Schuster il quale dice noi non abbiamo neanche avuto la possibilità di fare un censimento della popolazione delle comunità terapeutiche negli Stati Uniti quindi la ricerca su un argomento così fondamentale
Come sono le comunità Terre di cui tutti parlano senza saperne assolutamente nulla no perché tutti ne parlano ma non sanno niente
La ricerca sulle comunità terapeutiche anche negli Stati Uniti e negli ultimi anni non è stata completamente è stata completamente cancellata non sono stati dati più fondi preferisce
Sappiamo benissimo che la la credo che questa sia in sede sia inutile che come tipo di cultura che credo abbiamo in comune per per dire che prego per per ricordarci che la scienza non è neutrale
La scienza purtroppo dipende enormemente dal potere nella misura in cui la scienza ha bisogno di fondi ha bisogno di soldi ed energie se questi soldi questi fondi non vengono dati praticamente non c'è la possibilità di fare ricerca e tipico a questo a questo proposito un altro caso che io cito spesso e mi dispiace che parla ancora di Vicardi canapa indiana
La canapa indiana diciamo che è l'esempio più
La diciamo
Il campo in cui questi esempi sono sono più più
Sono più eloquenti danno più insegnamenti non voglio dire nel senso che per quanto riguarda la canapa indiana le riserve l'esempio tipico e clamoroso al fatto che nel mille novecentosettantuno
Richard Nixon ha deciso che insomma qui bisogna farla finita con con la marijuana e bisognava avere una una documentazione scientifica precisa per dimostrare una volta per tutte perché la marijuana fa molto male e che quindi era giusto per dirla
E Nissan spesso a nominato a nove membri
Di una commissione di undici persone per fare un rapporto un completo sugli affetti da marijuana su come veniva usata su chi la usava sugli effetti che ne venivano eccetera eccetera
Ebbene questa commissione di undici di undici
Esperti Esperti farmacologici piatti medici eccetera eccetera affatto bellissimo bellissimo rapporto che è uscito nel mille novecentosettantadue
Che è stato poi citatissimo
In cui hanno sono arrivati alla conclusione che il problema della marijuana era stato esagerato ed era ed era stato ed era stato male interpretato perché tutto sommato sia pure attraverso la formulazione molto prudente
Non era assolutamente il caso di accomunare la la cannabis della canapa indiana alle altre sostanze nella legge politica al che Nixon
Naturalmente non è stato molto soddisfatto non ha letto al libro da una parte qua ma non m'interessa
E da allora che hanno imparato
Da allora hanno imparato devo dire perché da allora i rapporti tra la scienza e la politica sono diventati sempre meno
Sempre meno intensi sempre più condizionati sempre più distaccati e sempre più prudenti nel senso che naturalmente
Oggi noi abbiamo una una anche una parte di di scienziati che è
Che appoggia in qualche modo la la la teoria proibizionista le teorie proibizionista in particolare poi questa questa questa forma di per proibizionismo che è la guerra alla droga che la guerra alla droga di Reagan alla guerra drogano adesso di Boucher
E di Bennet
Ci sono scienziati di questo tipo però naturalmente se li devo andare a ricercare col lanternino si ricercano con molta cautela perché corrono dei grossi rischi perché sanno che non non sempre non necessariamente la l'idea della guerra alla droga si concilia con quella che la realtà scientifica
Non so vogliamo parlare ancora un momentino di si sempre di perfetti negativi gli effetti negativi punto di questa di questa impostazione ideologica ecco prima abbiamo sfiorato il discorso delle comunità terapeutiche
E io penso che sia opportuno visto che un argomento di cui si parla moltissimo di
Dare due o tre spunti di riflessione su questo argomento
Ma in realtà la la comunità terapeutica è diventata ultimamente una sorta di carta vincente che arma vincente dell'impostazione iperboli dizioni sarà legge Russo Jervolino è una legge che incardinata proprio sulla sull'ipotesi del delle comunità alterato e sull'ipotesi delle comunità terapeutiche e poi soprattutto su quale ipotesi sull'ipotesi che le comunità terapeutiche siano la
Diciamo la
La la sistematica
La sistematica di trattamento dei tossicodipendenti più più sicura che sia proprio il sistema con cui si è sicuramente tossicodipendenti non sembra che ci siano dubbi del quando noi leggiamo la legge o o meglio ancora quando leggiamo come ho fatto io
Il tutti della la discussione che c'è intorno perché c'è stata in Parlamento sulla legge si dà per scontato che
Diciamo facciamo un paragone che la il problema è molto semplice è come se una persona come ci ci fosse un problema di di non di una malattia infettiva
Che non sia purtroppo tremendo a ai sembra sia una malattia infettiva banale
Come ne conosciamo tante altre per cui basta prendere
L'antibiotico x per cui poi si ferma e la malattia si ferma quindi si ferma contagio problema risolto cioè internamente vieni posta in questi termini a noi
Dicono no noi siamo anche buoni con i tossicodipendenti e gli diamo la possibilità di curarsi e se poi dopo questi non si vogliono curare allora mettiamo in galera mi sembra anche giusto per ed è una un ragionamento che nell'opinione nell'agosto dell'opinione pubblica visi informata
Fa ha un senso insomma cerca sembra una cosa molto logici raccomandi stabiese malato non sicura diciamo coi davo va be'giusto no
Giustamente poi verso il prossimo accuratamente radicale
Ma in realtà poi di le cose non stanno in questo modo
La legge può in certi punti è comica perché poi dice parla di questa della cura poi dice poi quando la cura è riuscita allora
Cioè c'è proprio quest'ipotesi che cura sia riuscita da come se il entrata proprio evidentemente
La la condizione della tossicodipendenza come nello stesso modo come tratterebbe ripeto ancora una volta il paragone con la malattia infettiva nove alla fine
Di un trattamento con la malattia infettiva chiaro facciamo un esame del sangue dall'avere un ritorno saprà cioè abbiamo abbiamo la prova matematica oggettiva della scomparsa il germe del virus Berna nell'organismo chiaro
Ma per quanto riguarda i tossicodipendenti nulla di tutto questo può essere fatto
E in più poi c'è un dato dato un dato di fatto fondamentale che chi come me Smirne nuovamente si è un po'addentrato nelle ricerche che sono state fatte in questo campo ne risulta che una una il tutte le ricerche serie che sono state fatte sul trattamento della tossicodipendenza
Presumono che l'accertamento del fatto che il trattamento è riuscito non avvenga
I all'una di se la persona è uscita al sabato no
Ma presumono che ci sia una una uno studio longitudinale come viene chiamato
Nel linguaggio che la ricerca cioè una una una una una ricerca continuativa nel tempo dei soggetti che duri quanto meno un anno perché d'altra parte coi e strano come poi questi meccanismi scattavano come questi ne meccanismi scattate da una parte l'opinione pubblica è convinta da questo discorso d'altra parte nell'opinione pubblica guardando la televisione leggendo i giornali apprende tutti i giorni che ci sono dei tossicodipendenti vanno a disintossicarsi dopo una settimana ricominciano a farsi è un dato che è ormai entrato nella nel nel patrimonio conoscitivo generale questo quindi e anche abbastanza strano che non non si cerchi di collegare questi due fatti e di fare uno più uno fa due o due più due fa quattro
E di fare una semplice operazione
Ma c'è di più
Il il discorso delle comunità terapeutiche se uno va a guardarsi la letteratura anche che c'è in proposito sono naturalmente ricerche non facilita la ricerca abbastanza difficili
Che passano poi attraverso anche delle difficoltà di proprio di di carattere organizzativo perché queste comunità in genere sono private perché naturalmente la presenza di ricercatori esterni
E è un fastidio anche obiettivamente può essere un fastidio per gli operatori sale se poi la ricerca viene fatta da quelli che stanno dentro dentro la la dentro alla
L'istituzione naturalmente questo da un punto di vista
Diciamo di di ontologia scientifica chiaramente hanno cioè una cosa molto accettabile perché io evidentemente se facciamo ricerca nella mia comunità in qualche modo bene o male anche inconsciamente tendono sempre portare acqua al mio mulino
Va bene ma tutto questa mole di ricerca che avrebbe
Elezione dei soggetti in cui cioè ci vanno persone che ci fanno di di ci vanno già di di loro volontà e quindi sono già in qualche modo uno non sono un gruppo
Non sono gruppo rappresentativo della totalità dei tossicodipendenti sono un gruppo che rappresentativo di una parte dei tossicodipendenti i quali evidentemente per il fatto di scegliere la comunità terapeutica hanno già comunque dentro di sé una una predisposizione è una è un
In qualche modo sono sono già predisposti
A a a trarre giovamento di questo di questo tipo di trattamento ce ne sono altri invece sono completamente negativi su questa cosa e quindi evidentemente se se fossero presi in cura
Si sarebbero dei disastri
E come i fatti però purtroppo ci sono anche dei disastri anche con quelli che che noi anche con quelli che entrano di il titolo di loro spontanea volontà c'è stato un un un una ricerca del Censis estraneo dico c'è un Censis in Italia
Ha fatto una ricerca sulla sulle comunità terapeutiche nel mille novecentottantadue ottantatré questa è stata riportata nel mio precedente libro dilemma in rovina
Ed è risultato che le le le percentuali di di comunità terapeutiche in cui
Quindi
Le persone che venivano prese in carico arrivavano non dico alla fine ma arrivavano a due terzi del percorso era bassissima era inferiore probabilmente a un terzo e quindi dimostrava che dimostrava quello che peraltro attraverso la ricerca si sa benissimo e cioè comunità terapeutiche c'è una incidenza altissima che non supera il cinquanta per cento di abbandoni
Già nei primi mesi e dopo i primi mesi c'è una percentuale minore di abbandono e quindi c'è una maggiore probabilità poiché che il trattamento riesca però ci sono ci sono mamma una quantità enorme di abbandono e quindi questo questo naturalmente l'elemento che ci deve dare da riflettere ci deve dare da da da da da pensare su quello su quello che si deve fare quello che si può fare
E da questo punto di vista per esempio la mancanza di ricerca
è un elemento è un elemento fondamentalmente disastroso dal punto di vista dalla conoscenza del problema e quindi anche della sua produzione
Come c'è un'altra mancanza di ricerca che io di cui Obama mio libro che riguarda un argomento poi veramente fondamentale se vogliamo anche banale no che sono le morti perché la gente muore di dolore
Come parlavo prima con Coppola dicevo che l'impressione che sia quando uno legge i giornali quando uno sente parlare
Anche il punto a livello di legge più bello di politici eccetera sia che i morti per droga c'abbiamo la stampigliatura il fronte per da cui risulta automaticamente questa morto per droga
Mentre voi in realtà le cose non sono assolutamente condivisa dallo sono molto ma molto diverse
E sono talmente diverse che nel mille novecentottantaquattro
Una una il ministero dell'Interno ha voluto fare chissà perché mi domando sa perché perché poi non ha più fatto niente sembrato quasi che questo risultato gli avesse sconcertati a un punto tale per cui ha detto ma lasciamo stare perché questo ci fa pensare troppo
L'editore aprire
Proibito pensare cioè hanno fatto una una statistica sulle cause hanno preso ha fatto quest'opera meritoria appreso duecento morti a gli hanno gli atti esaminati a fondo hanno fatto dell'ASI farmacologica ben fatte
Approfondite e hanno constatato con somma sorpresa che di questi duecento morti soltanto il trentacinque per cento era dovuto e rovina
Che è un altro trentacinque per cento era dovuto all'azione combinata di ero in Cina più altre sostanze è un altro trenta per cento più o meno terzo un terzo un terzo e un altro trenta per cento per lui non c'entra niente e c'entrava invece psicofarmaci alcol eccetera l'alcol centrale
Anche diciamo la conosce davvero io associato a venire anche aveva una grossa probabilità ora io mi domando se uno reperto di questo tipo che è stato poi pubblicato dai giornali ma senza nessun commento tranne al solito il mio ma non perché io sia il più intelligente dagli altri ma semplicemente perché ho fatto un piccolo sforzo di cercare di capire mi sembra mi sembrava la cosa più normale di questo mondo
La poi consapevolmente ripeto nessuno
E le le questo questo risultato quali quali dati pratici fondamentale ci porterà ci poteva indicarci poteva indicare ci poteva far capire che per esempio il la l'uso associato di eroina più alcolici è un elemento fondamentale per determinare dei casi di overdose e e non in un caso su cento ma nel caso specifico del che era stato rilevato da questa ricerca al ministero dell'Interno era qualcosa come trenta casi su cento quindi non erano bruscolini era una cosa grossa
Ebbene da tutto questo non è scaturito assolutamente niente io penso che nella mia ingenuità nella mia ingenuità di pragmatico al cento per cento forse non lo so
Io avrei pensato che magari ci sarebbe stata bene una bella campagna sul va fatta attraverso i mass media dicendo assolutamente ai tossicodipendenti non mescolate vetrina con largo non mescolate velina con il cibo farmaci non mescolate del rinasce con la cocaina perché anche quello quello succedeva
Un altro un altro punto fondamentale
Che mi sembra che mi sembra mi sembra assolutamente Interbanca
Abbiamo
Io solo finisco solo questo discorso lo facciamo a parte
Io mi riferisco alla alla al discorso del del Della i DS e soltanto quando c'è stato scoppiato del problema ai DS si è cominciato a parlare di siringhe
E si è cominciato a fa strada nella coscienza collettiva sia pure molto confusamente dal fatto che l'attitudine di l'abitudine di scambiarsi le siringhe
Come disgraziatamente incoscientemente si è avevano fatto i tossicodipendenti in Italia per moltissimi anni
Era una notizia è un'abitudine omicida perché servirà era una una sorta di trasfusione di germi e da una persona all'altra
E e poi abbiamo visto che quando poi si è fatta strada col con questi dati spaventosi che noi abbiamo oggi di incidenza di prevalenza dell'AIDS fra i tossicodipendenti che sono superiori al cinquanta per cento
Una cosa veramente pazzesca che una buona percentuale in termini nazionali superiore vita quasi tutti gli altri paesi di cui conosciamo di cui abbiamo di cui abbiamo dei dati statistici
Ebbene solo allora si è cominciato a parlare di siringhe sono allora si è cominciato a capire che il pericolo della dell'iniezione delle dell'iniezione di eroina magari non era soltanto l'effetto velina ma era anche il fatto di scambiarsi una siringa
Ma noi ci stiamo dimenticando una cosa che la la una delle cause ad una importantissima causa di morte
Ancora prima della ITS fra i tossicodipendenti
E tutti lo sapevano
Ed era una cosa che sapeva per
Era l'epatite epidemica l'epatite virale
L'epatite virale a ucciso a un sacco di tossico ritenne
Va bene
Ebbene della l'epatite virale come si trasmetteva si trasmetteva attraverso lo scambio delle siringhe
Ma non c'è stato mai lo straccio di un discorso ai tossicodipendenti sul fatto di dirgli va bene se proprio volete buttare del se proprio volete usare questo sistema
Barbara assurdo di di di di di assumere rovina
Fate lo in maniera tale da non conta Giardi l'uno con l'altro ed era questa mi sembra mi sembrava il minimo no
Ebbene non non c'è stato non c'è stato assolutamente niente
E se noi avessimo fatto questo siccome hanno fatto il se avessimo fatto come hanno fatto presente in Olanda che già nel mille novecentottantadue hanno cominciato a fare degli scambi siringhe già nel mille novecentottantadue l'ha cominciato a fare una propaganda
Contro l'uso l'uso comune delle siringhe
E verrà nel mille novecentottantadue ancora non si parlava di AIDS
Si sapeva che esisteva un problema di epatite virale
Ma pensate quanti casi di AIDS quanti quante vite che ci saremmo risparmiati se non avessimo fatto una una una campagna contro l'uso delle siringhe contro soprattutto l'uso l'uso del comune del Siviglia ma questo non si poteva fare si poteva fare perché io penso che sia importante capire perché il discorso fondamentale e basilare deve essere quello che la droga fa male all'interno di questo le sfumature servono soltanto a fare confusione quindi non devono essere non devono essere non non devono essere neanche accennate e questo tipo di cultura questo tipo di intossicazione culturale l'intossicazione concettuale
è stato preso pari pari dalla cultura dominante è stato introiettato nella cultura dei debito tossico dipendenti i quali l'hanno accettato a scatola chiusa
Perché per loro semmai il discorso era di dire va bene allora orrenda ai sì ora gridano ma non non altro c'era in questo discorso dicevano va bene rovina per noi si non ci interessa questo discorso però però in fondo accettavano a scatola chiusa questo discorso
E l'hanno fatto loro con il risultato che l'abbiamo vista ma questo continua andare avanti ancora ancora oggi leggevo ieri sui giornali che si parli si discuteva sulla sullo sullo sport in tv contro l'AIDS e ancora una volta si doveva si doveva introdurre nel nel nello spot il discorso che non ci si deve interrogare no alla droga no all'AIDS
Però no alla droga cioè un discorso specifico tecnico sul rischio della del contagio attraverso le siringhe comune veniva diluito Dino ancora una volta in un discorso Gennari moralistico definiva che finisce lì col fare un polverone da cui non si capisce assolutamente niente
Io cito ancora soltanto scusate un episodio perché mi sembra proprio veramente indicativo di di come appunto questo passaggio di di di subcultura
Ideologica poi viene viene viene poi introiettato da da parte dei tossicodipendenti o dei consumatori di droga
Io ho letto in un paio di ridurre in un paio di occasioni ho letto delle pubblicazioni da cui risultava che i i tossicodipendenti ma poi magari neanche Toaff soltanto neanche tossicodipendenti magari anche dei consumatori dei consumatori
In dovendo rendono utili per determinate sostanze perché non sempre sono tossici
Si scambiavano le siringhe per quando per esempio usavano le anfetamine osavano metadone perché perché loro dicevano l'anfetamina non è droga
Perché l'anfetamina in realtà poi è anche un prodotto farmaceutico e quindi non è droga io questa questa qui magari affida Mina magari la completa farmacista la sagra notti ci fa una polvere fare niente ma sempre medicina e quindi hai sempre sempre questa categoria concettuale come il metadone definitiva poi è una cosa legale ecco che mi sembra ma mi sembra molto ripido rivelatrice per me rivelatore questo episodio per capire poi come questo questa questo questo questo ricatto semantico che viene fatto dalla cultura proibizionista dalla cultura su tutto proprio dalla guerra alla droga cioè droga si trovano guerra alla droga viene poi mutuato da dalla dalla dall'opinione pubblica ma anche ai consumatori di droga con a
Rettifico spero che a questo punto io mi fermerei domande dobbiamo io orrenda naturale
Abbiamo
Ritraduzione la regione europea approfondire alcuni aspetti
Avrei bisogno giornale locale Carlos Carnero ricorrere va be'allora Paola
Allorché bisogna
Via perché
Senza
Ma va
Direi fa
Venisse
Vedremo
La difesa
Va
Questa no
Diventa a
Il
Ma poi
Valutare
No
Io mi sembra
Questo
Indubbiamente
Prevenzione l'imputato
Mostrano
Formula
Mi sembra
Diciamo
Poi
Ogni
Circoscrivere
Patologia
Cattivo cioè Alessandra
Emigrano all'estero la visita
Venne partenza
Senza detta poi c'è
Sì schegge di quanti ma non basta
Impropriamente sulla competenza tutto molto forti troppo
Non funziona molto forte troppo freddino adatterò cabinati un altro per sempre esistite quinti Franco che mi rafforza molto in quel vino per possibili per droga attiva no
The psicoattiva anzi e quindi questo Danone educazione e Albino qui
Formazione Abruzzo avendone soprattutto per via
Di questi giorni psicoattive perché effettivamente oltre al la collezione con le medicine quindi si è passati da quest'uso Perilli medicine dei vari più sacri medicine dall'occhio e
Il suo potrebbe fare tranquillamente quindi è questa voglia di non educare
Dissi educate praticamente quindi e costringere con leggi ad usarli in modo trito
Altre convergenze molte sul sul Bebeto pilotato proprio da polo pilotati versione con ricatti che le acque terapeutiche indurre ad una ora le proprio da questa voglia di in realtà e e elementi di manipolare il la volontà intelligenze altrui con curando di questi comunque votare alimentando e sostenendo finalizzate veramente mia dei
In tanti campi tante interrate
Mettendo un po'pignorati fino sia dell'esistente da e sì anche del trattamento fomentando i tessuti
Questa in questo momento poi
Sul sulla carenza sì allora
Nel libro tu fa riferimento alla politica di controllo sociale
Allora
Quindi probabilmente la questione non è soltanto di disinformazione
Al di là di di fatti contingenti tipo qualcuno che vuole prendere Buti reazionarie
C'è una relazione fra il proibizionismo e meccanismi di funzionamento che sono specifici della nostra società
E oppure fattibili di psicologia di massa cioè non ne so molto vorrei sapere cosa ne pensa
Poi sulla questione in particolare della strategia sulle rovina tu sei favorevole a un legalizzazione
E eventualmente con che modalità se ci può dire qualcosa sulle esperienze straniere in questo senso come hanno funzionato eccetera
Mi rendo conto che sono domande
Le norme
E poi non ha domanda sulla figura di Muccioli
Saggio Diana che ne sappia molto informazioni così dalla stampa però ho l'impressione che di questa campagna diciamo uno degli puntelli di di questa campagna proibizionista molto importante e l'appoggio che questi della legge hanno avuto da personaggi che sono coinvolti in prima persona nel recupero dei tossicodipendenti
Questo
Attraversare però basta ecco allora lei crede allora sulla carenza
Cioè contento non sull'ambiente e mi chiedo come mai
Quindi come mai l'altra parte nuovi
Si occupa
No lei i laici non insomma finora non mi dice che ci sia un impegno concreto per una difficoltà
Con
Finiamo
Un altro primato
Sì per quanto riguarda riguarda la
Queste
Una legge una una legge migliore le leggi è ritieni
Pubblico sempre sulla sull'uso oppure
Io per quanto riguarda l'alcol cioè
Noi noi europei siamo dei grandi produttori di ancor no allora mentre la droga è un altro e una una di provenienza sì anche mica ho dell'America meridionali insomma cioè io voglio dire che
Si può puntare su questo argomento
Per dire che l'alcol si è un qualcosa è una bevanda sanasse una la vede in un modo moderato e diciamo e la persona che sbaglia se ne fa un abuso
E infatti forse cioè c'è sicuramente questa questo nodo da sciogliere tra un sei Abruzzo nella nella formulazione del problema
Nel tutto
Io volevo solo chiederti se e è corretto potenza semantico rispetto all'approccio antiproibizionista parlare di recupero reintegrazione reinserimento
Quando invece voi mettiamo in chiaro che ci può essere un orso
Moderato tranquillo delle sostanze psicoattive che rientra nella tradizione per alcuni Paesi
Dell'uso di certe sostanze però russo e quindi c'è questa ideologia del recupero non so se corre questo
Adesso poi se
Colpevole di qualcosa
Qui ci abbiano condurre il ricercatore CNR
Grazie visto che provvedimenti ricarica no un accordo sui milioni in mente un'analogia con un quella che io chiamo la droga dei campi che c'è un problema attuale perché mi pare che si sta affrontando referendum
A proposito dei Dio ciglio questi figlio fitofarmaci in realtà queste sostanze hanno qualcosa di affine alla a quel tra virgolette si chiama però che poi con un termine che mi pare di capire molto ormai piuttosto piuttosto vuoto o troppo confuso per avere un significato preciso
Perché guardate i fitofarmaci il biocidi pesticidi sono sostanze che danno assuefazione sono sostanze che sono partite come non indispensabili ma soltanto per permettere una maggiore produttività di tipo sostanzialmente consumistico
A un'agricoltura non più collegata con la realtà ambientali locali ma di tipo veramente consumistico
E adesso sono diventati indispensabili perché hanno sfasciato un complesso equilibrio di interrelazioni ecologiche tra organismi che si controllavano a vicenda
Perché hanno semplificato le cene oggi
E hanno dato spazio a poche specie che da sole fanno adesso molto più danno di quelle che erano le le specie di una volta che era molto di più che si controllavano appunto vicenda sia con meccanismi di prelazione sia con meccanismi di competizione
Ora l'uso di di di questi prodotti al poi
Il figlio adottivo anche i bambini sanno che ci sono delle specie che sono diventate resistenti specie e per il controllo di queste specie resistenti sembra che occorre spendere ogni anno cifre sempre maggiori nella ricerca della produzione di sostanze sempre più velenose che poi vengono puntualmente lo stesso superate da qui da ceppi nuovi dividendi resistenti di questi organi quindi ecco mi pare di poter vedere qualche analogia sia pure molto molto vaga molto
Tra i due fenomeni e mi pare che ci sia qualcosa in comune anche a livello generale nella nostra societarie che tenga insieme che si adesso non lo so mi pare che c'è un atteggiamento che il collega se non non riesco neanche afferrarlo bene non so forse qualcosa del nell'atteggiamento di impositivo impositivo gossip ci sono dei parassiti dei fitofagi che riducono un po'la produttività bisogna distruggermi naturalmente non si pensa a a uno studio per cercare di contemperare i nostri subito ecco l'atteggiamento distruttivo
Qualcosa di simile anche al proibizionismo così circa lettera e e questa è l'unica annotazione che mi pareva di
Senta mi di sostanze psicoattive sono più presbite quello del sotto del mondo col dal nord
Circondato da domanda io vado in ordine a coloro con con questi stimoli
La discussione sono stati dati
La prima io noto qui non c'è la volontà politica di affrontare il problema
Si dice certamente non c'erano ostacoli da affrontare il problema
Mi scuso ma nel Libano anche parlato in questa cosa qui
Milano creduto di dimostrare che
C'è un uso strumentale per l'argomento droga
Nel
In molte situazioni in politiche e direi tipicamente nella situazione americano
Situazione americana
Negli ultimi negli ultimi dieci anni
E in cui abbia avuto lì davanti a una situazione di una
Esemplarità
Proprio veramente molto brillante
Perché cosa è successo negli Stati Uniti a partire dal da Reagan
è successo che
C'è stata la lega nomi cioè il quadro economico c'è stato anche grossissimo tagli alle spese sociali quindi c'è stato un peggioramento della situazione tutte
Di tutte i marginali
Di via genere di
Ispanica ma anche abbia e quindi c'è stato un peggioramento della situazione sociale
Di cui l'uso e l'abuso di droghe
Sicuramente uno degli epifenomeno
E in particolare dello è stato grande boom di droga dell'America degli anni ottanta che è stata tra è stato un boom
Poi in parte reale in parte anche molto pilotata
è stato sicuramente anche molto esagerato dal punto di vista della stampa e che sta proprio nell'ambito di quel discorso che facevo prima cioè dal fatto che
Nella tutto questo discorso faceva comodo a impostare la politica non c'è il famoso
Per dirla con con una frase mi è sembrata molto
Molto significativa ricercatore americano
Praticamente attraverso la repressione del
Dell'uso delle droghe e quindi
Principalmente del tra del crac ma poi commenta anche tutte le altre
C'è stato proprio questo sì ottenuto questo risultato di riconduce tua rizzare
Persone che hanno problemi
Come persona che creano Problemi cioè in pratica se è stato si è si è fatto finta di di risolvere questo problema
Colpendo né diciamo gli aspetti più appariscenti più esteriori che poi sono degli epifenomeno il più più est estremisti di situazioni che hanno ben altre radici
Uno dei problemi fondamentali del crac
Non è tanto
Prende anche su questo brand avrebbe fatto un discorso lunghissimo e non si sa niente sul crack questo è un altro
Prima si sta parlando di dice sul crac non si sa assolutamente niente tutto quello che noi sappiamo sul crac e sub lotto sub letteratura giornalistica ma non c'è niente di preciso
Ma il problema fondamentale del crack per quello che spaventa oggi l'americano medio rispetto al crack cose il fatto che la gente usa frazionando il sette tra tutto sommato no
Perché definitiva gli USA al crac poi lo fa lo fa mandando
Per conto suo non non nessuno sta già
Ma fondamentalmente è il fatto che il la vendita per il crac è diventato uno dei più grossi business del per per diciamo alla la Francia marginale degli americani
Forse lo Nicola vada visto hanno fatto i servizi televisivi avevano fatto un uso Samarcanda qualche mese fa dove si vedevano questi ragazzotti neri che a quindici anni c'avevano dei rotoli di biglietti da mille a mille dollari
Insomma questi guadagnano
Guadagnava in una settimana più di quello che ho guadagnato un professionista
Europeo fu proprio un professionista americano cioè milioni e milioni di lire alla settima
E quindi questo vuol dire che c'è una lotta per controllare questo mercato e quindi vuol dire che ci sono delle battaglie per controllare questo mercato quindi vuol dire che si spara anche perché in America come
Nel nostro i giornalisti fanno finta di di non ricordare in America c'è anche un problema un problemino minimo marginalissimo che le armi sono in libertà vendita chiunque le può comprare quindi tutti si spara gli uni con gli altri tranquillamente ha richiesto naturalmente in Italia non si parla mai si parla solo della minaccia del crac che sta per arrivare in Europa non ci arrivano quindi no il fatto dalla strumentalizzazione in chiave politica è fondamentale
Che corrisponde poi a una strumenti a una una ha una disponibilità dell'opinione pubblica di accettare questa strumentalizzazione perché se noi vogliamo il il diciamo la la formulazione del problema droga
è un
Emma costituisce una norme semplificazione
Della tematica della vita contemporanea perché nel momento in cui tu tutti tutte le cose orribili che succedono qui tutte le cose che non vanno succedono qui
Lei attribuisce insomma vengono normalmente attribuite alla trova perché voi chiedete una persona qualsiasi ama perché va be'perché altrove è sempre quello alla fine
Inneggiano ogni tanto delle star delle delle inchieste sono impressionanti Argentina qual è il principale problema allora non è disoccupazione non è la mafia non è la criminalità non è va a Baba eccetera eccetera era però insomma no che evidentemente contrario a qualsiasi impostazione razionale il problema perché evidentemente non è ci sono ci sono ben altri non
Per quanto riguarda la manipolazione della volontà che viene fatta
Quindi che viene fatta fatto adesso mi pare Ferrari
Ventuno aprile a Londra
Che viene fatta nel col attraverso le comunità terapeutiche
Io da questo punto di vista non non non mi sento di di porre
Di dare dei giudizi nel senso che questo riguarda io mi occupo particolarmente di politica per la droga e non mi occupo di di terapia
Quindi non posso posso soltanto
Posso soltanto dire
Fa sapere riflettere sul fatto delle comunità comunque non esauriscono l'intero arco della del della tossicodipendenza
Anche qui le cifre ci aiutano queste cifre riporta nel libro se quando noi pensiamo si parlava poi rientra il discorso su Muccioli Muccioli è stata considerata come un grande interlocutore
Dei politici rispetto al Palaverde dalla tossicodipendenza perché si dà per scontato che
E chi dirige una comunità terapeutica diventa automaticamente arbitro di questa situazione della politica di questa situazione
E che è palesemente assurdo anche in termini concettuali però in termini numerici ancora più assurdo per cosa noi pensiamo che in Italia ci sono come minimo dicono duecento mila tossicodipendenti se poi ci sono quelli che dicono un milione
Il progetto sono esagerazioni per essere duecento mila sia una una una una stima abbastanza credibile su duecento mila tossicodipendenti quanti stanno in comunità quanti erano i fornita alla fine del mille novecentottantotto otto mila
Cioè praticamente
Quanti sono quattro su cento quindi in pratica la la la la comunità la comunità terapeutica assorbe una percentuale minimissima dell'universo dei tossicodipendenti io il in questa comunità terapeutica noi sappiamo che ce ne sono tante perché non tutti coloro che dividono come comunità terapeutiche la pensano come Muccioli
Abbiamo l'esempio di don Ciotti quale dirigere l'unità del gruppo Abele che fanno Margherita comunitaria da vent'anni il quale è assolutamente contrario
Alla legge ad alleggerire puliva la terapia attuata e anche il modo di fare le comunità terapeutica come fa come le fa Muccioli
Io il mio giudizio su Muccioli
Necessariamente un giudizio negativo nel senso che chiaramente a me dal punto di vista culturale tra me lui non ci può essere assolutamente nulla in comune però naturalmente questo è un giudizio assolutamente personale però non posso fare a meno di far notare
Che io ancora devo sentire un ragazzo che è uscito da Muccioli
Il quale mi dica
Il quale non mi dica che se della linea libera non tornerà a drogarsi perché poi in pratica questo dicono
E io direi che con un minimo non occorre essere supera intellettuale può essere un super
Un amico con un minimo di buona di buonsenso uno potrà pensare ma insomma se questo qui e così spaventato dal fatto che domani ci potrebbe essere la possibilità l'idea di avere l'eroina poi naturalmente come la proponiamo oggi approviamo su ricetta medica eccetera eccetera
è se lui ha paura di di subire questa tentazione evidentemente qualche cosa che non funziona in questa comunità c'è perché se no
Si potrebbe dire come mi hanno detto molte persone che sono uscite che sono stati tossicodipendenti perché esistono anche questi che non sono andati nessuna comunità che sono usciti per conto loro i quali da questo punto di vista sono assolutamente neutri dicono a me giustamente io ho finito quindi ma che sia libera che non si arriverà a me la cosa non interessa
Che d'altra parte è anche vero e mi indicano se io volessi comprarla sorella nella compare anche adesso non è che avrei bisogno di averla legale ma è
L'espressione di un modo estremamente simbolica ideologico di fare una terapia per cui è tutto e tutto fatto in funzione di immagini è proprio l'immagine dell'eroina liberate che costituisce una una che costituisce una remora
Eventualmente evitare di rifarsi a
Che poi questo che voi questa questo tipo di terapia in certi casi disperati posso in qualche modo risultare positivo io questo posso anche non posso anche riconoscerlo ma non non ho niente in contrario
A eventualmente ad ammettere che in molti casi Muccioli forse è stato dal la diciamo un sistema di Muccioli stato vantaggioso alcune persone quello che trovo assolutamente pazzesco l'assurdo è che poi questa questa tematica possa possa essere estesa a tutta la massa dei tossicodipendenti Italia
Quindi rispetto al dicevo rispetto alla psicologia di massa questo naturalmente
E il il proibizionismo e sicuramente una una una una carta vincente la carta che a attraente la quale come dicevo come accennavo prima tende a semplificare tutti i problemi della misure cui attribuendo alla droga tutte la la la la la
Diciamo il il
Un un ruolo di motore iniziale di tutte di tutte le cose di tutte le cose che non vanno tutte tutte le le le
Disastri sociali e quindi
Attenersi stiamo naturalmente la gente molto attratta da questa possibilità perché la la vita di sembra più semplice anche se non non si deve assolutamente una soluzione però il solo fatto che il problema è impostato in maniera semplice naturalmente ha una sua attrattiva
Per per marginale Gobetti
Mi è stato chiesto qualcosa sulle esperienze straniere
Esperienze straniere
Antiproibizioniste nel vero senso della parola non esistono perché non esistono leggi ante giudizio
Noi incidiamo spesso il caso dell'Olanda che è un Paese nel quale a attraverso non attraverso il regime attraverso un uso
Disinvolto
Molto intelligente diciamo del delle scappatoie
Potevano trovare lo anche le loro procedure legali perché c'è anche una situazione regale particolare perché il giudice
Non ha l'obbligo dell'azione penale come c'era in Italia non ha stabilito che i giudici una serie di reati e non li puniscono quindi non puniscono più lo lo spaccio minima di droga non puniscono più
Il possesso di droga non e poi abbiamo questa situazione di
Legalità del consumo di canaglia di canapa indiana che con
E viene venduto in tutta una serie di negozi seppure attraverso no una serie di limitazioni e i risultati dell'Olanda quindi vi porto nel libro sono risultati
Relativamente buono insomma dico rapidamente perché loro hanno presento sul piano del numero dei tossicodipendenti hanno questo numero hanno un numero che è rimasto praticamente stabile negli ultimi quindici anni
E il giudice a Milano che c'è stato un aumento enorme la mortalità negli ultimi anni di vita Lights che contenuto insomma quindi la situazione abbastanza buona per basta andare alla ad Amsterdam per rendersi conto che
Questa è fantasia imbecilli vengono riportate ogni tanto sui giornali su questa capitale per la droga si rende conto che è una città come tantissime altre due
Non succede niente di molto diverso di quanto non succeda
No poi Briosco rompo alla svelta comunità terapeutico perché i preti nelle comunità terapeutiche non lo so questo
Non formalmente informalmente
è una situazione di equilibrio instabile
Potrebbero dovrà ritornare sui loro passi fra un anno o due
Dover ritornare sui loro passi non loro sono in una situazione molto molto strana perché non è una cosa stabilito dalla legge la Regione e d'altra parte volano delle grossissime pressioni anche addirittura del sanzione economica da parte dei pesi confina
In particolare dalla Svezia o dalla Germania staziona contro confinante ma comunque
è uno dei Paesi più più dure da questo
Perché le comunità terapeutiche annichiliti
Dopo
No per quanto riguarda le droghe pesanti
Il il regime
Non ci non ci sono spazi autorizzati come come ci sono per le droghe leggere e praticamente incontrollate interessate Suma entrano coffee shop occupare quello che vuole
L'unica è l'unico l'unico limitazione che bisogna avere più di sedici anni
Lo promette che limiti le hanno viste contro comunque stanno molto attenti perché poi chi vende queste cose sacre in una situazione ai limiti quindi fanno molto attenti ed altre cose più
E per quanto riguarda le droghe pesanti non vengono puniti non viene punita la detenzione ci sono margini tra mezzo grammo è un grammo per la detenzione sia che rovina che invoca inerte abbastanza
Per quanto riguarda poi la somministrazione ci sono c'è una grossa rete di somministrazione di metadone
Che abbraccia praticamente la quasi totalità dei tossicodipendenti
Di Amsterdam dove c'è la massima concentrazione
I tossicodipendenti del perito sono circa tre mila tre quattro mila
E loro raggiungono attraverso metadone attraverso queste centimetro dona circa settanta all'ottanta per cento dei dei tossicodipendenti
Il metadone viene viene dato no come viene dato qui
La filosofia che loro hanno cosiddetta abbasso a bassa soglia cioè dove vanno lo danno chiunque lo lo richiedano avevano bisogno di di di dimostrare che sono tossicodipendenti
Se lo chiedono gli aveva si rendono conto che se di cominciano a essere troppo controllati come non ci fanno più e quindi si perde del contatto tra istituzione tossicodipendenti che loro considerano molto
Questa sulla ex contro l'Olanda Sollai sulla se la situazione sulla cioè una soluzione relativamente positiva provocata anche dal fatto che in Olanda c'è un fenomeno particolare rispetto ad altri Paesi cioè che già da anni da molti anni l'uso di di di rovina non viene fatta
Per via endovenosa viene fatto per altre vie e quindi non c'è possibilità comunque quindi contrarietà
Scusate vado avanti per la domanda c'era una domanda perché queste comunità Cerami generi Peretti e questa è una domanda cui francamente non sa come rispondere ma
Evidentemente è un problema che riguarda un po'tutte le le attività di assistenza non ecco comunica terrà perché per i tossicodipendenti
O per quanto riguarda la legge nostra io parla come partito radicale io collaborato alla stesura di una legge del progetto di legge credo che ci sia pure qui non lo so
Comunque è stato pubblicato naturalmente non è una legge antiproibizionista noi diciamo che è una legge che va nella direzione lezioni cioè
Cerca di sfrondare i al massimo tutte tutte le le diciamo degli artigli repressivi
Per quanto riguarda la la droga leggera siamo per l'elezione tipo Olanda per quanto riguarda appellante siamo per una per una somministrazione attraverso che certamente
Anche perché di questo abbiamo si si parla molto panche perché effettivamente
Per la ragione che ho detto prima la la cultura del proibizionismo ha portato di fatto a una a un vuoto culturale un vuoto di conoscenza per l'uso delle sostanze
Cioè veramente spaventoso per cui ci rende oggi dice si renderebbe oggi difficile passare da un un regime di di di predizione tabù diciamo no a un regime di libertà perché
Quando ancora la gente non sa come deve consumare eroina lavori usate correndo minimo il minimo rischio possibile quando la gente ancora non sa che bucare eroina significa aumentare del duecento trecento per cento dei rischi piuttosto che usandola per un'altra per un'altra via quando la gente ancora non sa queste cose chiaro che non è proponibile oggi
Mercato veramente libero
Per quanto riguarda la se è stato fatto un discorso dei queste deroghe
Sono proprio del del del
Dicevi tu dell'Asia
Ma Polo insomma sanno solo che
Soltanto per l'altro sono troppe diciamo del sud
Cioè tutte le le droghe illegali sono proprie del Sud e cioè in pratica la convenzione dell'ONU è stata la ufficializzazione del predominio delle droghe le norme sulla droga del sud perché non è avvenuto tutto il fenomeno i non non soltanto qui dobbiamo vedere quello che è successo anche negli altri
E noi sappiamo
E anche di questo parlato porrà libero che nel nel nei Paesi dove il la le droghe quelle che da noi sono trovi sono state vede illegali del c'è stato semplicemente un passaggio alle droghe del no cioè al passaggio all'alcolismo
Presente un fatto noto dimostrato che laddove si usavano le foglie di coca del foglio di cosa sono state le vie legali c'è stata una diffusione di di di alcol tra i le popolazioni
L'indice perché ha provocato dei danni
Sicuramente molto maggiori di quelli delle foglie di coca
Quindi questo è stato in definitiva un atto di imperialismo culti imperialismo farmacologico culturale del del del Nord rispetto al Sud qui nel libro anche ne parlo con sappiamo che oggi
Il il mercato che si apre però dei regali oggi è il mercato dell'Africa lancia
Il la i dati sull'aumento a questioni porta anche loro i dati sull'aumento di uso di di antistaminici dell'uso di depressivi di tranquillanti di barbiturici in Africa in Asia eccetera sono impressionanti cioè laddove è stata tolta della questa droga tradizionale che era che era l'oppio che è cosa ben diversa dall'eroina anche se
Giannone il principio titolo spesso perché vieni va usato nell'anno nell'ambito di una serie di tradizione di conoscenze millenaria eccetera per cui doppio sicuramente provocata dal problemi anche di abuso evitasse di di dipendenza però che erano problemi veramente molto
Moda con dei risultati relativamente relativamente non gravi
Una cosa che impressiona sui dati di mortalità per l'opera dell'Inghilterra intorno agli anni
Ottocentosessantotto centosettanta e che l'antico massimo di mortalità pezzo ai bambini
Ed è questo che cosa significa significa che resterà l'unica medicina che allora avevano e che larve davano molte bambine commettere andrebbe sospesi tagliavano e quindi c'era stato
Non c'era quell'uso tipico di oppiacei eccetera della nostra civiltà che appartengo proprio tipicamente alle fasce di età che vanno tra i venticinque e i quaranta
Ho quindi chiaro il il discorso dell'alcol quindi rientra nel discorso dell'uso e dell'abuso ma quello che noi chiediamo del quello che noi per quello che noi sottoponiamo continuamente e proprio questo fatto che il modello che noi dobbiamo avere presente quello degli alcolici
In particolare per la droga leggera con
Grosso distinguo naturalmente grosso distinguo farmacologico che la droga leggera dal punto di vista farmacologico rispetto all'alcol
Come una pistola rispetto a un cannone perché anche questo intercorsa perduta
Che si deve
Perché iridati farmacologici sono quello che sono i dati farmacologici sono anche ci dico
Perché l'alcol
Proprio biologicamente farmacologicamente
Già degli oppiacei
Non
Non una una una intossicazione cronica da oppiacei quando viene fatta nell'ambito di determinate norme viene fatta in maniera
Come la facevano forse la fanno tuttora di medici cioè quelli che sanno che usano poi
Droga pulita perché
Farmaceutica del viene viene dall'industria questi possono possono benissimo campare fino a settanta anni senza avere dei i problemi che possono che possono proporre le presentano alcolizzato che sappiamo l'alcol ha degli effetti distruzione cellulare che che sono tremendi
Ho infine si è parlato di ecologia trovi questo mi sembra un discorso molto interessante molto interessante perché in realtà
Perché mi sembra che compendia un po'tutti i discorsi e l'abbiamo fatto resta c'è sicuramente un'analogia tra
Tra il discorso dell'inquinamento
Oltre alla droga perché in tutto in due in tutti e due i casi
Abbiamo
Un fatto
Un fatto specifico e preciso che
Diciamo l'uso della tecnologia di fondo lungo Della Rocca cosa l'uso della tecnologia
Avere determinati stati d'animo per ottenerli poi il più rapidamente possibile perché poi un po'questa la chiave la chiave di volta della quota per infatti anche me diciamo nell'ambito delle stesse trovo una volta si usava l'operazione si fumava possedeva già l'effetto veniva per veniva lentamente andate eccetera una fetta molto più morbido adesso
Un'ottima la pena perché c'è ad effetto immediato cara effetti mediato cioè e anche questa velocità di affetto che è andato molto importante
E la stessa cosa
Succede poiché diciamo della vita in generale
Come per raggiungere lo stato d'animo a
Allo stato d'animo allo stato di coscienza lo stato di coscienza abbi
Usiamo una certa sostanza per arrivare rapidamente dai vicoli usiamo per arrivare ad abili usiamo tutta una serie mezzi che vanno dalle
L'automobile eccetera per spostarci abbiamo poi da Veltroni che abbiamo la televisione abbiamo il telecomando il telecomando è un mezzo di sconvolgimento veramente incredibile no perché veramente linciare un un c'è un passaggio
Uno stimolo continuo a cambiare
Passi dalla dalla dal dramma alla al alla una cosa che ti fa ridere no
E quindi c'è
Dato un dato sicuramente in comune tra i colori l'uso dei pesticidi sicuramente corrisponde all'uso di dipinti certe droghe cioè è la tecnologia che poi viene di pesticidi io no no una competenza specifica potrei dire genericamente probabilmente fosse possono anche essere usati in maniera mi era sensibile però vengono sicuramente abusati e quindi essendo abusa più cedevole avercene quindi l'analogia cena quello che mi sembra più interessante di questa analogia è un'altra cosa
è che a me sembra che la preoccupazione collettiva
Rispetto all'altro
è speculare rispetto alla preoccupazione collettiva che la gente dovrebbe avere ma che non ha perché se ce l'avesse veramente
I dati volta la teste
Di probe diventano veramente molto gravosi
Che riguarda l'ambiente
Cioè in definitiva il tossicodipendente
Come si compone
Si comporta Juan cioè qual è qual è la la la diciamo il il punto la il punto focale della situazione della tossicodipendenza il discorso io voglio stare bene adesso
Di quello che succede dopo non me ne frega niente non mi interessa no perché questo è il discorso tossicodipendente la la la lotta che lui fa per per non farsi a un certo punto cioè a questo punto a me non mi frega più niente io voglio adesso lo sta bene poi domani si vedrà
Ed è questo l'atteggiamento dell'umanità di fronte alla al problema ambientale tutte le volte che noi proponiamo propongono poniamo il problema ambientale
Sì ci viene sempre risposto che sì è vero e giusto però poi in definitiva come fai non puoi adesso
Riparleremo magari tra più in là con la di con di affetti che coi analoghi a quelli della corsa dipendenze naturalmente il problema che il tossicodipendente oggi facendo sì rimanda naturalmente poi si ripresenterà tra sei ore tra dodici euro quello che poi dopodiché prova a ricominciare eccetera eccetera
Quindi è proprio tipico questo questa analogia tipica e poi un'altra un'altra è un'altra situazione tipica è la schizofrenia
La schizofrenia tra la coscienza del fatto che
Se tu scegli adesso poi dopo domani avrà il il problema no perché qui c'è anche questa coscienza e c'è questa c'è questa schizofrenia
E in definitiva ed è ed è anche insomma tutta tutta la tematica del tossicodipendente è una tematica che se noi vediamo per ha trovato erano in GE per fare con con matematica dell'umanità rispetto rispetto al proprio ambiente rispetto alla propria storia sopravvive il tossicodipendente che per che per drogarsi non ma che si per drogarsi si trascura che cos'è se non altro se non l'umanità l'umanità la parte progredito normalità nord al mondo il quale progressivamente condanna morire di fame nel Sud del mondo semplicemente perché deve vivere di Castro società consumistica
E perché questo è un fatto che non possiamo dimenticare questo fatto che oggi che si parla
Di si si discute tanto sul sul sull'immigrazione sugli immigrati
è un dato di fondo che devo dire che sfugge alla maggior parte delle analisi che io leggo perché più che dire di farli entrare unite dal di fuori
Ma mi sembra francamente che sia l'una che l'altra soluzione eludono il problema di fondo che il problema di milioni e milioni di decine di migliaia di persone
Decreto annunciato e che quindi è una situazione che simile proprio a quella a quella del tossicodipendente
L'Authority si evita
E autore del singolo tossicodipendente cerca autorizzino ma l'umanità che cosa
L'umanità che che ha costruito fino adesso Mar adesso leggiamo adesso in questi giorni del settore che che che che in pratica a sta violentando la natura una progressività continua e quindi per questo allora mi ricollego al discorso iniziale che facevamo prima
Nel nella volontà politica
Ne abbiamo un esempio palmare oggi chi lo Stato che fa la la guerra alla droga che sono gli Stati Uniti sono lo Stato che se che ha dimostrato recentemente nei suoi confronti
Con con con altri Stati con altri governi che sul piano dell'ecologia loro han detto no per carità noi il buco dell'ozono non hanno neanche nominato perché naturalmente persone di Prodi poteva dare poteva dare fastidio quindi villa delle diventa diventa non so se consciamente o inconsciamente
Un gioco molto molto facile di del del potere di incanalare le preoccupazioni dell'umanità su questo problema che è un problema reale che però poi relativamente otto più grosso problema diventa un falso problema proprio perché questa perché scaricano la la la l'angoscia dovuta alla tematica della sopravvivenza dell'umanità con la tematica della sopravvivenza del singolo tossicodipendenti
Che naturalmente molto più rassicurante perché comunque per il benpensante comunque sempre una tematica altra e che coinvolge al limite nevicate più disgraziati se magari c'è un figlio tossicodipendente comune di altri perché ogni tanto ti rubano l'autoradio oggi vengono a visitare la casa
E infine ultima cosa quando si parlava dell'ideologia e del recupero cioè il l'ideologia del recupero io trovo in linea di massima l'ideologia del recupero non è una cosa a in sé
Una cosa in sé disapprova deve leggere il recupero e la regia che mi sembra anche giusto cioè ci sono dei casi in cui ci sono delle persone che hanno bisogno di essere evitate va benissimo
Ma qui stiamo stiamo arrivando all'ideologia del recupero tutti a tutti i costi il ministro Russo Jervolino interrogato capitolo manifesta proprio uno di domenica quando gli ha detto gli hanno l'hanno chiesto ma come dice ma cosa parlate di recupero su quelli
Sui fumatori in canapa indiana che comunque si sa che non hanno dipendenti esercitano dice lui si farà un'azione di recupero psicologico cioè allora
Quando si non si capisce bene che cosa consisterà questo recupero psicologico va be
Comunque però ecco quella è un'ideologia del recupero a tutti i costi che diventa un'operazione a mio parere mascherata ma forse neanche tanto mascherata veramente da imposizione culturale da da del dito come attivismo culturale per cui alla gente li diciamo
Chiaramente e li obblighiamo a usare la droga x invece che la droga Y perché poi in pratica questo il discorso questo è perché quando ne facciamo il paragone con l'alcol non lo facciamo
Soltanto per per ragioni di principio per prego per motivi filosofici ma anche per motivi pratici perché di fatto visto che l'umanità in qualche modo certe sostanze
Certi tossica anche voluttuari gli USA è chiaro che se noi toglieremo Concerto numero di persone la la canapa indiana Bellini strade Remo
Verso gli alcolici come peraltro è già successo in molte popolazioni dove l'uso di canapa indiana era tradizionale con questo io credo spero che ha risposto a tutte le domande
Ecco perché
Ringraziamo Giancarlo Arnao perché sono gli ha dato la questo contributo notevole di competenza autorevolezza sul tema direi anche soprattutto passione proprio la passione culturale profonda nel questa caratteristica specifica credo che hai tu Giancarlo di essere un incontro informativo sistematico su un qualsiasi diciamo disinquinamento rom semiotico veri che su questo tema proprio abbonda
Direi che come Legambiente perché abbiamo questo problema
Di rendere di passare ogni tanto al quarto livello come lo chiamiamo passare da un'assimilazione di tipo culturale a un impegno possibile dalle madri e credo che questa qui si è matematica molto molto giusta per per fare questo passaggio si parlarono con Maurizio Di Lallo segretario generale
E si era un po'dell'idea di seguire un po'questo problema della legge anche come la Legambiente di Roma c'è questa idea di fare l'osservatorio per vedere come funzionerà
E dire pure che non soltanto fare un discorso l'osservatorio ma mettere anche a disposizione i comitati giuridici della lega ambiente anche per la difesa io non vorrei prevenire questo aspetto però ci può essere chi potrà messo moltissime malcapitati anche ragazzi anche i minori eccetera e di incappano in questa maglia repressiva quindi il prefetto la Colli non sanno neanche difende il senso ecco quindi vedere se non evidenziare una difesa anche giuridica per tutti questi casini sono da preferire questa legge
L'idea di passare in questo senso al quarto livello cui c'abbiamo già un gruppo diciamo di di persone sensibili a questa tematica e che con questo apporto di parlano dovrebbero penso che dovremmo aggiungeva sensibile ancor più non so se ci stava alcuni che devo dica cosa volevo lasciati con questo impegno arrivederci sabato alle cinque e mezza di neve per Antonucci anche con il dottor Antonucci avremmo la possibilità di creare un grosso disincanto rispetto a tutto questo il pregiudizio molto analogo a quello rispetto al proprio teatro Prato che c'è sul pazzo schizofrenico malattia mentale Cerci di cui ormai sembra anche qui che abbondiamo perché si stanno riaprendo le case di cura le i reparti di dialisi cui ospedale sì sta riempiendo si sta rifacendo non è tra ciò che c'è nel cielo quindi anche su questo discorso dovremmo cercare di arrivare a una chiarezza maggiore
Grazie a tutti