Speciale Giustizia

Buona sera a Radio radicale in questo spazio di speciale giustizia torniamo come stiamo facendo in queste settimane ad agosto accorparci dei fatti del G otto
Usando il nostro archivio il prezioso archivio di radio radicale che ha
Tra i primi momenti successivi dell'attività istituzionale I fatti che tra il diciannove il ventidue luglio due mila uno durante il vertice internazionale degli otto maggiori Paesi industrializzato del mondo i fatti che circondarono quel vertice con le manifesta ogni
E le violenze che si svolsero in quella città che hanno portato a diversi processi giudiziari subito dopo quei fatti cioè tra l'agosto e settembre del
Due mila e uno si costituì si riuniscono una molte sedute molte audizioni comitato di indagine un comitato paritetico composto dai membri delle Commissioni affari costituzionali della Camera e del Senato che ascoltarono tutti protagonisti di quelle vicende cioè tutti i dirigenti di delle forze dell'ordine gli esponenti politici
I leader dei movimenti organizzati le autorità locali e nazionali che in qualche modo furono coinvolte da questa vicenda non li abbiamo fatto ascoltare già una prima audizione quella con l'allora Questura di Genova Colucci quella che vi ascoltare stasera è almeno la prima parte della lunga audizione che tenne Vincenzo Canterini canterine era de il Comandante del primo reparto mobile di Roma e canterini è un uno dei poliziotti che sono stati condannati definitivamente proprio dalla corte di Cassazione poche settimane fa tre anni e tre mesi per falso tra l'altro proprio poche settimane fa l'ex superpoliziotto come viene chiamato nelle cronache giornalistiche ha pubblicato un libro scritto insieme giornalisti Giammarco Kyoto CE che Simone Di Meo un racconto che svela numerosi retroscena di quei fatti di quella
Vicenda che
Che parte da prima in realtà perché ci furono violenze di piazza che accusi alla Polizia per le violenze già nel marzo del due mila e uno durante un vertice analogo che si tenne a Napoli protagonisti ancora non o stai e così ti black bloc i movimenti no-global che
Attraversavano il Paese in quella stagione il racconto di Canterini contenuto nel libro che
è uscito in libreria poco tempo fa dopo appunto la sua condanna definiti IVA non è il racconto che sentirete in questa audizione perché nell'audizione che vi faremo ascoltare davanti al Comitato di indagine nella vi state autunno del due mila uno
E canterine ovviamente molto meno esplicito e non racconta quelli che poi
Vengono chiamati i retroscena per esempio i dettagli sul blitz alla scuola Diaz quello raccontato anche i non firma che ha avuto una certa eco e nelle cronache di ormai tutti sanno c'è quella scuola che ospitava il Media Center e i gruppi del della galassia no-global durante il G otto e che fu oggetto di una
Perquisizione molto molto violenta da parte della polizia quel Blix canterini racconta nel libro che dice di aver tentato di diventarlo di evitarlo e l'eco tra l'altro di questa sua
Decisione anche visibile nel film di Daniele vicari uscito da qualche mese ma nella racconto che fa invece alla Commissione che vi facciamo ascoltare tra poco di questo non c'è traccia
Vale la pena però di sentirla sia per sentire le sue parole sia per sentire le parole degli esponenti politici che pure in questo caso gli ponevano domande che spesso sono esponenti politico parlamentari di primo piano ancora oggi dall'ex ministro della giustizia Nitto Palma che allora era un parlamentare di Forza Italia a Luciano Violante allora dei DS e oggi del Partito Democratico da Franco Bassanini ha già Nicola Sinisi che è stato anche Sottosegretario all'interno l'audizione del dottor Vincenzo Canterini davanti da al Comitato un di indagini costituito all'interno delle Commissioni affari costituente Accame del Senato risale al quattro settembre del duemila e uno
Che stasera Radio Radicale ne sentiamo un'ampia parte partendo dalla relazione con cui canterini i illustra I membri della Commissione il suo punto di vista sentirete che spesso rimanda ad atti giudiziari perché già canterini è andato in Procura raccontare ci sono relazioni di servizio dei vari pezzi delle forze di polizia che l'uscita nel corso di questo racconto non è appunto come vi abbiamo detto in apertura esplicito come invece il libro con i retroscena
Con
Uscito da qualche settimana ma vale la pena proprio per questo di
Riascoltarlo Vincenzo Canterini settembre due mila e uno Commissione di indagine sui fatti del G otto
Signor presidente
Illustri membri della Commissione
Ho cercato di condensare
Quanto è mio dovere riferire in merito all'impiego in Genova
Durante il G otto del Primo reparto mobile di Roma in quattro punti principali
Un vero la destra l'addestramento effettuato da tutto il reparto e nell'occasione segnatamente il Nucleo sperimentale degli interpelli interventi di ordine pubblico
L'impiego operativo in Genova nei giorni venti e ventuno
L'operazione all'istituto di azione
La successiva Commissione d'inchiesta disposta dal Dipartimento della Polizia di Stato
Addestramento
Il reparto di mobile di Locri reparto mobile di Roma è stato interessato la trasferta di Genova sin dall'aprile del corrente anno
Infatti in data quattordici aprile due mila uno la Direzione centrale degli affari generali del Dipartimento della P.S.
Inviava reparto a firma del direttore dottor Parisi una mini sia nella quale preannunciava che dal venti seguente nella nuova Caserma di Ponte Galeria
Avrebbero avuto inizio corsi di aggiornamento sul tecnico-operative di OP in previsione del subite internazionale denominato G otto
A detti corsi di durata settimanale programmati sino alla metà del decorso mese di luglio avrebbero partecipato duecento trecento oggetti per posta provenienti da tutti i reparti d'Italia
Con mini segare del diciotto aprile veniva disposto un seminario operativo di cinque giorni per istruttori di tecnico-operative delle scuole e dei vari reparti
Che ha avuto luogo dal ventitré al ventisette aprile e finalizzato alla creazione di un corpo istruttori quindi abbiamo fatto una una
Un un meeting per istruttori per fare gli istruttori
Durante il periodo indicato e quindi per tutto l'addestramento
L'attività è stata la seguente abbiamo abbiamo addestrato novanta formatore
Due mila e ottocentocinquanta operatori dei reparti mobili
Duecentoventisei funzionare di coloro che poi
Avrebbero
Fatto servizio a Genova
E anche cento e nove operatori del Corpo forestale dello Stato
Mi prettamente il predetto addestramento è stato svolto in conformità dei conti dei contenuti di un manuale di addestramento stilato a cura della Direzione centrale per gli Affari Generali
Lo svolgimento dei cicli addestrativi è stato costantemente seguito dal prefetto Longo direttore centrale gli Affari Generali e dal dottor Donini consulente ministeriale
Per i reparti mobili
Il sette giugno si è tenuto un meeting addestrativo è una dimostrazione di pratica di tecnico-operative la presenza del del prefetto Andreassi vice capo vicario della Polizia
Dei comandanti dei reparti mobili della Polizia
Dei comandanti dei battaglioni mobili dei carabinieri e di trentadue funzionari che in quel momento erano inc in ciclo addestrativo
Il dodici giugno abbiamo avuto la visita del vice capo della polizia cecoslovacca
Nome impronunciabile
Il cinque luglio fino alla presenza del Ministro degli interni e del capo della polizia semper la caserma di Ponte Galeria
Si è svolta una dimostrazione generale di tutte le tecniche operative adottate integrate con gli interventi del nucleo sperimentale
Nucleo sperimentale
Il Dipartimento dell'Abs
In previsione del G otto di Genova
In relazione allo provvigione amento di materiali doppi di nuova concezione
Nel mese di maggio devo e mila uno determinava la creazione presso il reparto di Roma di un Nucleo sperimentale per interventi di ordine pubblico il nome è proprio questo Nucleo sperimentale per interventi di ordine pubblico
Con il compito appunto di sperimentare nuove tecniche di ho qui calibrate ai più recenti accadimenti
E alle tecniche usate e a nuove tecniche usate dai dimostranti nonché come già accennato al necessario collaudo dei materiali di nuova dotazione
In occasione delle riunioni tenutesi il sette il ventitré febbraio presso
Il Ministero agli affari generali
Ci sono quindi stabiliti i criteri di base della scelta del personale da inserire nell'organico del sopra citato Nucleo sperimentale inglesi individuando attesi
Gli schemi addestrativi cui assoggettare il personale selezionato non che
In ultimo definendo le dotazioni di materiali necessari alla gestione del particolare servizio a tutela dell'ordine pubblico
Le anzidette riunioni programmatiche hanno avuto formale conservazione in dettagliate verbale Azio verbalizzazione
La selezione del personale da inserire nel Nucleo sperimentale il cui i veri sono descritti chiaramente nel misura ci dà di documenti
Ha avuto come esito di campo che su circa centocinquanta istanze inoltrate siano risultati idonei lamento quasi la metà degli aspiranti settantotto
Le risultanze della pre della Commissione preposta alla selezione nonché i criteri adottati nella selezione del personale del persona ovvero
Come ho già detto sono esposte nei verbali di Commissione che ho al seguito e posso depositare se il presidente lo ritiene opportuno
In ogni caso il criterio fondamentale di riferimento
è stato individuato nel fatto che uno vuole ad ore di polizia
Impegnato in azioni di contrasto con la folla pacifica otto mutuante che sia
Quanto più è addestrato e preparato psicologicamente tanto più in grado di fornire garanzie di sicurezza a se stesso ai suoi colleghi e soprattutto ai manifestanti
Durante la gestione delle azioni di contrasto che abbiamo accennato prima
La base volontaria le precedenti esperienze già maturate in non meno di cinque anni di reparto le garanzie di equilibrio e affidabilità nelle risposte agli ordini impartiti
La mancanza di precedenti disciplinari significativi e soprattutto
L'ulteriore selezione psicofisica da lodare selezione effettuata sul personale già idoneo al servizio attivo di polizia
Hanno fatto sì che il reparto di Roma potesse portare a Genova insieme
Agli altri trecentocinquanta uomini disposti dal ministero
E già addestrati e come ho accennato precedentemente anche questi questi settantotto uomini
Di compete affidamento in grado di usare nella maniera più consona i nuovi materiali affidatigli e garantire degli interventi mirati
Ovvero azioni di supporto al reparto in occasione di particolari collocazioni spaziali dei manifestanti
Quindi grossi grossi sommovimenti di piazza eccetera nonché co connesse a turbative derivanti da qualità e quantità dei manifestanti stessi
Quel l'ordine pubblico nei due giorni di Genova
Il giorno venti luglio
Il logo sperimentare agli ordini del dottor Calì Sini vicario di Genova
E del dottor labile vicario di Cagliari
è stato duramente impegnato per tutta la giornata in particolare in via Torino la mattina e in via Tolemaide e dintorni nel pomeriggio
L'impiego dei reati operativo nelle suddette zone ci ha fatto trovare di fronte a circostanze di ordine pubblico di carattere e di genere veramente eccezionale
Ciò riguardo alle elevatissimo numero di manifestanti che materialmente ci contrastavano con un'avaria gamma di azioni violente e sia alla notevolissima quanti qualità offensiva di tali azioni
E dei materiali usati per attuarle
Molti di questi molti in questa giornata sono stati feriti abbastanza ne abbiamo avuto
Di questi numerosi quelli presi dagli effetti le bottiglie moroso
Hanno subito l'azione del fuoco e tranne che in un caso il tutto ha avuto non ha avuto gravi conseguenze grati grazie alla tutte in epoca che indossava amo
E all'immediato intervento dei colleghi che erano lì vicino mentre
In questa giornata e ci il il il più grave infortunio la subito una gente che
A causa di una pietra
A prima accusato forte dolore alla mano che successivamente solo a fine giornata
Quando ha ha inteso farsi visitare verso eroga ospedale ha avuto il referto e la frattura scomposta della suddetta mano ed è stato operato subito
Il successivo Giorlo ventuno l'impiego dell'opera è stato abbastanza anomalo
Nel senso che sempre all'ordine dottor Calì insieme Del vicario di Genova
All'INPS nell'intento di raggiungere di volta in volta le variazioni di intervento segnalate dalla sala operativa centrale della centrale la questura
Non si è fatto praticamente altro che
Al fine di evitare Rita agenzie con il corteo che stava scorrendo per tutta la città
Percorrere itinerari tortuosi per poi o non arrivare in tempo o essere nel frattempo dirottati da un'altra parte
In questo Cozzetto comunque
In Jona puntava Ennio
La centrale operativa segnalava la presenza all'interno del corteo di un furgone bianco contenente probabilmente armi improprie
Il nucleo
Questa volta è arrivato sul posto
Insieme a un altro contingenti di polizia
E si è schierato
Ciò questo questo questo questo schieramento di Polizia causa un'immediata reazione da parte di alcuni elementi del corteo
I quali in in uno stato di crescente tensione
Cominciavano a proteggerci travisando si e impugnando bastoni ed altri armi improprie mentre il resto del corteo scorreva
Il forcone veniva effettivamente individuato ma la situazione che si era venuta a creare era tale
Che per procedere al suo controllo si sarebbe dovuto necessariamente caricare
Non solo gli individui che più ci fronteggiavano ma anche parte del corteo che ci si varava dal furgone stesso
A questo punto il dottor Calesini unitamente a me e al dottor Fournier
Vista la delicatezza della situazione iniziamo una trattativa con alcuni partecipanti al corteo
Che anche grazie al fatto che butto fogne ne conosceva personalmente qualcuno
è andata a buon fine
Ovvero sia potuto e se lavorare fulgore la corteo
E procedere tranquillamente la sua spedizione che che peraltro dava esito negativo in quanto
Invece lei a dire quanta la presenza di armi
E di quant'altro c'era
Soltanto del materiale
Medico con alcuni parametri uscite
Stata parte si è già nominati sia che o più concitato questa circostanza
Prego
Sì materiale sanitario paio di paramedici somme
Ho citato questa circostanza
Ho citato questa circostanza in quanto
Oppresse l'unica nota di rilievo operativo nella giornata del ventuno
A me al mio personalissimo giudizio
Dimostra il senso di responsabilità ed equilibrio negli interventi effettuati dal nucleo
In tutto il periodo in cui questa operato a Genova
D'altra parte sia i nominati dottor l'ABI che il dottor Calesini possono tranquillamente Del Simone are quanto sto affermando
In ogni caso ho qui con me ho portato con me numerose lettere e attestati di compiacimento nei confronti del reparto
Recentissime chiaramente
Fatti dal dagli enti esterni arriva dagli enti che richiedono riparto dalle questure praticamente
Primi tra tutti quelli dell'attuale questore di Roma dottor Finazzo e del suo predecessore dottor la Barbera
O come questa documentazione se il signor Presidente vedere opportuno posso depositare
Ho ugualmente con me due relazioni sempre in questo in questa ottica
Di altrettanti componenti del nucleo
Nelle quali vengo edotto che alcuni manifestanti in chiara difficoltà respiratorie a causa dei lacrimogeni
Sono stati soccorsi da suddetti dipendenti
Con l'applicazione sul volto della maschera antigas di propria dotazione
E successivamente lasciati andare quando hanno mostrato chiari segni di ripresa
Nei due giorni descritti la restante parte del reparto è stata impegnata
In vari contingenti su tutto il teatro operativo e in particolare nella notte dal venti al ventuno in relazione ai mezzi speciali in dotazione del reparto di Roma
Tipo cancellati gru e quant'altro
Molte unità sono state impegnate nel posizionamento dei contente
La scuola Diaz
Il giorno ventuno il Nucleo sperimentale proposti in libertà alle ventuno e trenta circa dopo aver espletato senza soluzione di vinti di continuità un turno di servizio di oltre quattordici ore
Mentre ci apprestavamo a cenare il dottor Donini mi ordinò di riunire i componenti del nucleo e mettermi a disposizione della questura per effettuare un intervento presso uno stabile occupato
Riuniti gli uomini ci pur Dinato di raggiungere la questura euro alle ore ventitré e dove più agevole alle ore ventitré circa
Venivo quindi invitato a un briefing che si veniva nella sala conferenze della questura stessa
Ha detto Breitling briefing erano presenti molti funzionari dottor la Barbera il dottor Lupo il dottor Carter il dottor morto dal dottor Murgolo e altri funzionari essi dico se e squadra mobile che non conosce
Mi fu fatto presente che alcune nostre pattuglie durante la giornata transitando nei pressi della scuola Diaz in via Cesare Battisti
Erano state fatte oggetto di lancio di corpi contundenti
Pertanto rogo sperimentale di Roma doveva restare su un supporto agli uffici operativi della questura
Che avrebbero dovuto Cola effettuare una perquisizione ai sensi dell'articolo quarantuno del Testo Unico delle leggi di pubblica sicurezza
Premetto che l'azione poteva essere considerata a rischio in quanto presupponeva che all'interno della scuola stessa fosse presente un cospicuo un cospicuo numero di black bloc
Considerando l'eccezionalità della situazione nella quale
Detta perquisizione doveva avvenire e le inevitabili situazioni doppi che ne sarebbero derivate
Proposi al fine anche di evitare un'irruzione al buio e in un edificio del quale non conoscevamo la planimetria
Di lanciare a mano dentro l'edificio stesso una modesta quantità di lacrimogeni
Al solo fine di indurre gli occupanti ad uscire nel cortile senza che per fare ciò si dovesse ricorrere al contatto fisico
In questo modo gli occupanti una volta a mio giudizio naturalmente una volta usciti dal cortile
Sarebbero stati controllati a distanza mentre il personale incaricato avrebbe potuto tranquillamente procedere alla perquisizione dell'edificio
Tale proposta non è stata accolta e naturalmente non avendo io la direzione operazioni minimi si a quanto superiormente deciso
A questo punto però affinché codesta Esine Commissione possa valutare quanto verrà successivamente esposto
Occorrerebbe aprire una piccola parentesi circa i compiti spettanti al comandante del reparto mobile
Lei consente
Il dirigente del reparto mobile per decreto ministeriale dell'undici febbraio ottantasei e responsabile dell'efficienza del reparto
Per efficienza del reparto decreto del Presidente La Repubblica trecentotrentacinque del ventiquattro quattro ottantadue
Intende la gestione amministrativa la disciplina la formazione e l'addestramento del personale dipendente
Suo ordine del Dipartimento della pubblica sicurezza
Tramite l'ufficio del servizio d'ordine pubblico il predetto dirigente mette di volta in volta a disposizione delle varie articolazioni periferiche dell'Amministrazione solitamente questure
Le aliquote di personale che il Dipartimento stesso ha quantificato in base ad alle esigenze di ordine pubblico prospettate rigida dalle questure
Detti aliquote di personale possono variare da una squadra dieci uomini
Ad alcune centinaia di unità
E in base all'ampiezza dei contingenti il dirigente del reparto invia in servizio anche uno o più funzionari dipendenti
Giunti presso i luoghi di aggregazione gli operatori del reparto mobile passano funzionalmente alle dipendenze dell'ente territoriale
Di pubblica sicurezza che indica le finalità e le modalità dei servizi da espletare
Delegando a ciò
Tramite ordinanza del questore
Un proprio funzionario
Il quale assume così nella responsabilità operativa del servizio stesso
Il suddetto funzionario varie valuta quindi l'impiego operativo delle forze del reparto a sua disposizione
E impartisce le relative direttive ed ordini
In quest'ottica con nota ministeriale undici luglio ultimo scorso il Dipartimento
Della pubblica sicurezza tramite la Direzione centrale degli affari generali e del CIACE interpelli Harari l'ufficio che
Si interessa di reparti mobili per questo la nomino
Più spesso
Ha inviato a Genova unitamente alle vario aliquote dei reparti anche i rispettivi comandanti
Affinché questi nel rispetto dei ruoli fornissero ai funzionari responsabili un supporto tecnico circa l'armonizzazione degli uomini e dei mezzi messi a loro disposizione
Bene
Chiariti quindi i compiti del reparto mobile
Appare piuttosto strano che lo scrivente in base a quanto affermare in questa sede abbia potuto ricevere da un superiore
Un consiglio
A sospendere l'operazione
Ciò nonostante abbia deciso di prove iniziativa di continuare l'intervento
Infatti chiunque nella Polizia di Stato conosce i compiti del comandante di reparto
E sa sicuramente che pare
Consiglio doveva essere eventualmente rivolto e responsabili operativi di quel servizio
A ciò incaricati dal questore di Genova ed eventuali unici titolari a interrompere l'operazione in corso
Inoltre il sottoscritto una volta lasciata la questura sul posso dell'intervento
Non ha ricevuto da alcuno richieste o inviti di rettifica a quanto stabilito nella riunione operativa
Di ciò possono essere testimoni i numerosi dipendenti con i quali sono stato a stretto contatto sin dall'inizio dell'operazione
Ritornando alla riunione precedente all'intervento
Durante la stesse il dottor Mortola il dirigente della DIGOS di Genova
Evidentemente comunicandovi quanto già deciso in precedenza
Mi disse di dividere il nucleo di in due colonne in modo da raggiungere l'obiettivo attraverso due itinerari per poi riunirsi nei pressi della scuola
Alla riunione ero presente anche due ufficiali dei carabinieri
Quindi da detta riunione siamo usciti dalla questura dato ordine al dottor pugni e di dividere il lungo in due colonne di mezzi
Sul primo mezzo è salito il dottor Mortola sul primo mezzo dell'altra colonna un suo funzionario che sinceramente non ricordo come si chiama perché non lo conosco
Ricordo che al fine di facilitare al dottor molto è il compito di riferire al personale quanto si andava facendo
Gli passa il mio apparato radio in modo che gli potesse essere sentito da tutto il personale
Bisognerebbe aprire una piccola parentesi per questi apparati radio infatti
Tutti i componenti del nucleo compreso meglio il dottor Fournier avevamo in dotazione un apparato radio sincronizzato su una pausa frequenze esclusiva
Pertanto ogni trasmissione veniva ricevuta da tutti i componenti del nucleo comunque si trovassero essendo tutti muniti di una regolare che poteva in deve essere indossato anche sotto il casco
Con ciò voglio significare che o lo scrivente o il dottor forme o ogni altro singolo capo squadra riferendosi alla propria squadra
Poteva in qualsiasi momento comunicare ordine al personale e questi sarebbero stati eseguiti immediatamente perché ricevuti in tempo reale
Per quel che concerne la dinamica dell'azione di supporto nel corso dell'operazione presso la Scuola di azione si ritiene opportuno fare riferimento alle narrative contenute nelle relazioni già trasmessa all'autorità giudiziaria
Le quali fotografano seppure da diverse soggettive angolazioni in quanto accaduto prima e durante l'irruzione
Quanto riportato in dette relazioni a a suo tempo costituito argomento di testimonianza da me resa spontaneamente alla Procura della Repubblica di Genova
E costituita oggetto di interrogatorio
Avendo nel frattempo assunto la posizione di indagato
Presso la stessa Procura
Nella quale
Mi preme dire sia io che ne dipendenti nutriamo la massima fiducia
Pertanto
Nulla posso comunicare
Circa il contenuto degli atti documenti ma avendoli qui
Qui come posso depositarli affinché codesta illustre Commissione possano avere prenderne riservata visione
In merito alle modalità di accesso al cortile della scuola di razze anche queste riferite già riferite a questa Commissione
Queste effettivamente dato l'ordine di forzare il cancello con un mezzo del reparto essendo lo stesso chiuso con una grande catena
In quanto
Ha usato questo mezzo in quanto non erano stati previsti idonei strumenti del tipo tronchesi o quanto altro necessaria rimuovere l'OSCE mente tale tipo di ostacolo
Non era stato previste ancora un mezzo deputato al trasporto degli eventuali fermati
Dopo numerose richieste effettuate dal dottor mortale da tutti gli altri funzionari presenti sul posto
Sia a mezzo telefono sia a mezzo radio la centrale operativa della questura
E non si vedeva aggiungere ancora questo mezzo pertanto hanno chiesto a me
Di usare i furgoni in dotazione del di i Ducato in dotazione del reparto devo essere sincero ho fatto una certa
Sono stato piuttosto reticente Rio danno da di due ma sono state tossine perché i furgoni sono mezzi operativi
Peraltro contenente anche materiale di ordine pubblico quindi se vanno via gli uomini restavano appieno però vista l'esigenza
Solo più tardi giungeva sul posto un solo mezzo inviato dalla locale questura
E ciò ha determinato naturalmente una rilevante di dati dilatazione dei tempi dell'attuazione
Dell'operazione di polizia
L'inchiesta
Il Dipartimento della pubblica sicurezza con telegramma del ventotto sette due mila e uno comandava mi altri funzionari
Di recarsi con decorrenza immediata a Genova per esigenze di servizio presso l'Ogaden la locale scuola di polizia postale
Il giorno ventotto alle ore quattordici e trenta sono stato ricevuto dal dottor mica dizione
Ed altri due funzionari che non conoscevo
E nell'occasione veniva invitato a riferire circa gli accadimenti verificatesi durante il blitz se alla di atti
Dopo aver precisato di essere in possesso di documenti inerenti a quanto accaduto procedevo per oltre un'ora
Alla lettura di tutta la documentazione portato al seguito
Costituita dalle relazioni di servizio niente del dottor Fournier e dei sette i capisquadra intervenuti nel riduzioni in argomento
L'esposizione verbale
La documentazione scritta e dire i relativi commenti integrativi fatti da me
Sono stati ascoltati senza che mi fossero rivolte domande chiarificatrice
Conclusa la lettura su invito del dottor mica dizione lasciamo la stanza
Dopo poco alcuni minuti ne uscivano anche gli altri due ispettori allontanandosi nel corridoio della scuola
Dopo alcuni minuti ancora entrava nella stessa stanza il dottor dottor Gratteri uscendone poco dopo
Richiamato della stanza in piedi il dottor mica Ricci mi chiedeva di lasciarli la mia relazione
La mia relazione ed alla mia richiesta se non ci dovesse verbalizzare quanto detto il perderebbero rispondeva anch'che non ce n'era bisogno in quanto quella era stata solo una chiacchierata
Alla mia ulteriore domanda se volesse le altre relazioni quelle del dottor Cogne e quelle dei capi squadra processo torni correzioni sponda letteralmente ne faccia quello che crede
Udito ciò mi allontana
Il giorno successivo contattavo la segreteria del dottor Lalla procuratore aggiunto presso il Tribunale di Genova
Spiegavo chi ero e chiedevo di essere ricevuti in quanto devo depositare alcuni documenti inerente all'inchiesta che lui stava conducendo
Sono stato ricevendo ricevuto effettivamente due o tre giorni dopo
Quindi risulta difficile capire come un ispettore incaricato sia divenuta la qualificazione di tali responsabilità in mancanza di una verbalizzazione della semplice chiacchierata avuta con chi scrive
Oscura tesi motivo di rigetto delle relazioni di servizio redatte dai capisquadra intervenuti presso la Scuola di azione presentate nell'occasione e non ho acquisito agli atti
E qui fortemente significative le stesse relazioni al fine di quanto effettivamente accaduto nella scuola Diaz
Risultati altresì di difficile comprensione come nei giorni super ci si vede
Numerose fonti di stampa abbiano voluto riferire che la Commissione d'inchiesta diretta dottor mica Lizio aveva in viva dove lo scrivente il maggior responsabile di quanto accaduto alla scuola di azione
Provvede
E dette responsabilità era ritenuta di tale portata da meritare la destituzione dal servizio
Provvedimento assolutamente eccezionale e normalmente adottata a seguito di un complesso procedimento amministrativo derivante dall'accettata commissioni di gravissimi illeciti di rilevanza penale
Questo è tutto
Ringrazio dottor Canterini qui mi pare di aver compreso che oltre alla relazione
Lei ci fornisce anche una serie di altri documenti più un rapporto riservato che quello che lei
Ha depositato presso la Procura della Repubblica di Genova sì più che rapporto riservato sono le relazioni di servizio dei capi squadra quindi se possiamo prendere copia in modo che
Se lei ritiene adesso dopo quando vuole ma che in un giornale l'apertura io la ringrazio
Allora
Ha chiesto di intervenire la collega Mascia prego
Grazie grazie dottor Canterini anche per la documentazione che lei ci ha anticipato
Perché io sono molto interessata a comprendere come sia nato questo nucleo sperimentale per l'ordine pubblico e quali criteri di formazione anche di selezione siano stati seguire seguiti dunque se lei avrà l'opportunità in due minuti
I di anticiparne qualcosa il messaggio che veniva trasmesso altrimenti spero che possiamo trovare tutto ciò nella documentazione che lei ci allega
In particolare mi aveva colpito in una depositi in una cosa scritta in un articolo di un giornale si parlava della battitura degli scudi quando è venuto il Ministro voglio capire un messaggio che duri qualcosa si determina
In un in un reparto appunto con questi
Fatti simbolici volevo chiederle anche chi addentrato leso uomini all'uso dei manganelli pronta
Che ruolo ha svolto Valerio Donnini e la selezione dell'adeguamento del Nucleo Speciale antisommossa quali incarico ricopriva Valerio Donnini a Genova durante il G otto
Ecco lei ci ha già detto che il suo reparto è stato utilizzato in altri momenti dell'ordine pubblico agendo va oltre la perquisizione Indian volevo chiederle se prima di quel momento questo reparto ha potuto agire in altre operazioni di tutela dell'ordine pubblico
Volevo chiederle se è a conoscenza di altre sale operative atti attive oltre a Genova a Roma che so presso il Dipartimento di pubblica sicurezza oppresso
Il Viminale lei ci ha detto che il suo reparto è stato usato in via Tolemaide
Qui c'è in una testimonianza scritta si dice
Non si fa riferimento a una situazione poco prima che poi
Succedesse la vicenda di in quelle ha perso la vita Carlo Giuliani
Qui si dice a circa duecento trecento metri lungo via Tolemaide verso la periferia di Plinio le ancora verso corso Buenos Aires si vedono i reparti antisommossa della politica qui racconta una situazione molto complicata e delicata
Della polizia saranno più di cinquecento uomini armati tutto punte muniti di autoblindo con idranti assistono per più di un'ora senza muovere un passo ora siccome diversi articoli sono stati scritti con queste descrizioni volevo chiederle
La sua versione come ha vissuto questo momento in quella situazione così delicata per i carabinieri che stavano sul posto
Volevo chiederle anche che tipo di gas lacrimogeni avete utilizzato accreditato il suo reparto nei giorni venti e ventuno
A che ora lei ci ha già detto è stato avvertito per quanto riguarda
La scuola di via Diaz alle nove e trenta però faceva riferimento a un lancio di sassi che sarebbe avvenuto nel pomeriggio lei ha presente gli orari rispetto a questa questo lancio di sassi che vi è stata riferita
Questa riunione operativa che avete svolto avete deciso è stato deciso come dovevano essere impiegati diversi dettati che avrebbero proceduto alla perquisizione
E quale sarebbe stato reparto che doveva entrare per primo
Poi tardive
Proposta che lei ha vantato circa l'uso dei lacrimogeni io non sono esperta ma appunto nelle perquisizioni in base all'articolo quarantuno
Succede spesso c'è una cosa normale che si vada a cercare armi in questo caso appunto con questo utilizzo vorrei capire meglio il criterio con cui
Si possono determinare queste
Necessità le chiedo anche se non è stato deciso in quella riunione operativa chi sarebbe stato responsabile dell'operazione lei ci ha detto appunto responsabile e la questura o comunque un suo funzionario sul posto in questo caso
Non è stato deciso in quella sede il prefetto la Barbera dichiarato appunto a questa Commissione che avendo avvertito questo stato di tensione avrebbe consigliato a lei di non procedere
Ci ha già risposto che non
Formarli l'opportunità che non rispettava le questa decisione vorrei comprendere meglio se anche lei avvertiva questo Stato
Di pressione che cosa si riferiva e vorrei chiederle se il dottor la Barbera è rimasto sul posto
Oppure se n'è andato prima che si procedesse a questa
Perquisizione ed infine
O pochissime domande ancora come era hanno posizionati diverse reparti al momento della perquisizione quale reparto entra per primo
Quando e insieme a quale altro dirigente lei entrato nella scuola lei fa riferimento nella sua relazione mi pare a questo particolare da chi ha ricevuto d'ordine il suo reparto di fare irruzione all'interno della scuola
Per quale motivo i suoi uomini al momento anzi non so se sono i suoi uomini non non mi è chiaro questo gli uomini che avevano i fazzoletti chi sono chi sono questi
Uomini queste delle forze dell'ordine che avevano i fazzoletti
Quando è lento all'interno della scuola vi erano solo gli umori del suo reparto anche altri reparti e
Infine
Vorrei chiederle bambino è stato scritto che
Tale
Patti che sono avvenuti lì dentro c'è stata un'aggressione con un coltello poi non se non è stato possibile identificare
Attraverso le impronte digitali perché di collaudato preso in mano da qualcuno ma io immagino che ci fossero i guanti quindi non capisco bene questi elementi particolari che però
Credo che siano importanti anche per come è finita da un punto di vista giudiziario la denuncia a tutte queste persone che che sono appunto e poi rimaste ferite in quella situazione vorrei chiedere ancora due cose molto veloci lei ha fatto riferimento all'utilizzo del suo reparto il ventuno in modo un po'caotico seguendo degli itinerari le ha detto che poi non sono mai andati a bovino salvo
Il il l'aspetto del Darfur buone ecco ma voi come siete stati preparati a questa giornata del ventuno connesse vi era stata descritta la situazione quali obiettivi che erano stati proposti o
Non sono esperta ma immagino che insomma appunto di situazioni così impegnative e delicati che ci siano gli indirizzi
E per ultimissimo volevo chiederle se ha avuto occasione prima di entrare la scuola di
Di avere
Una contatto telefonico con il sottosegretario Taormina grazie
Grazie onorevole Brancher dottor criteri
Può iniziare
Dunque il nucleo
Onorevole per quanto riguarda il nucleo
Ripeto depositerò
Un'amplissima un'amplissima
Documentazione che ci mostra sia la la fase operativa di preparazione a questo nucleo che i criteri di scelta psicofisici seguiti
Comunque ripeto ripeto brevemente quello che ho detto leggendo la mia relazione
Si è fatto in modo
Che accedessero a questo nucleo questo nucleo si chiama Lord VII nucleo perché
Il reparto è previsto il sette nuclei
Di cui
Sei già c'erano questo è il settimo è stato creatore diciamo per questo per queste incombenze
Quindi quel previdero voi siamo io anche chiamare settimo nel VII nucleo
I ragazzi che volentieri intendevano partecipare a questo VII nucleo
Appunto si è fatto in modo che fossero
Che dessero quelle garanzie o opera di operatività
E soprattutto caratteriali che potevo hanno servire a persone che dovevano affrettare situazioni presumibilmente ad alto rischio ad alto impatto psicologico
E adrenalinico in poche parole quindi
Lei vedrà anche che
Si è tenuto molto ben presente la l'aspetto psicologico ed anche durante l'addestramento sono stati fatti dei piccoli training esprit psicologici proprio per assicurarci che
Fosse personale che se avesse gestire bene le proprie emozioni ripeto la la documentazione abbastanza completo
Delle sale operative sinceramente non ho nulla so dirle
Per quanto riguarda via Tolemaide via Tolemaide noi siamo arrivati in un secondo tempo quando siamo arrivati noi abbiamo trovato già schierati diversi reparti
Un provo una forte turbativa di ordine pubblico
Da parte di diversi elementi che a Savona avanti ha un un'apparente corteo che si vedeva bene perché la strada era era inserita
Noi siamo arrivati in contemporanea guardi la situazione era veramente era abbastanza
La stanza complicata confusa
Più che per
Per la situazione per il numero di uomini presente quindi siamo arrivati c'era chiamarci arrivati anche dei carabinieri e poi quando ci aveva dei nocivi siamo cominciati a muovere verso verso questo corteo
Questo è quello che ricordo io
Al venti al venti al venti alla prima la prima giornata
Gargano
I casi casse che che usiamo
Si sono casse le tipologie CS
Quindi sono casse che corrispondono ai anche se con nuovi involucri e di nuova fattura però corrispondono e lacrimogeni che abbiamo che abbiamo sempre usato
Non c'è niente di diverso come aggressivi chimici
Poi mi scusi
Poi lo scrittore
Ai loro di Valerio Donnini nella dottor Donini e il dirigente superiore
Della nella della pubblica sicurezza ex comandante del Reparto di Roma mio predecessore
Attualmente consigliere ministeriale consigliere ministeriale presso gli Affari Generali per ciò che riguarda i
I i reparti mobili
Che ruolo ha avuto a Genova che mi ha chiesto sì lui è andato a Genova
Prima
Ha organizzato quello che chiesta dalla parte logistica di tutta l'operazione quindi
I siti dove dormire eccetera eccetera e si può e si
Si si incontra affacciava con la questura per ciò che riguardava i servizi giornalieri le questure chiedeva glielo forniva questi uomini
Dunque
Il
Cosa mi aveva chiesto per il dottor la Barbera mi scusi
A un dunque abbiamo fatto un buon la stessa cosa che si è fatta per la
L'addestramento in generale ci c'è stato un meeting di una settimana di fede
A tre appartenenti alla contea dello sceriffo di Los Angeles
I quali ci hanno Anna hanno formato dei formatori
Se le interessa al tempo in cui
Questi questi questo corso è stato effettuato ancora non eravamo in dotazione nostra dei tonfa per cui ce ne sia fatta prestare dai carabinieri
Per
No io come ripeto per quanto riguarda l'operazione di azione sono arrivato alle ventitré circa ventidue quater tre
E e sono stato invitato in questura dove come ha già detto mi è stato comunicato quello che era stato deciso
Quindi
Il
Sono sincero il dottor la Barbera
Praticamente l'operazione di stanotte siamo uscirà questura so che c'era so che era presente
Però lo perso di vista per niente quando siamo uscirà Questura anche ripeto se so che c'era leva
Per quanto riguarda tutte le altre domande che mi ha fatto
Circa l'intervento all'interno della di Azzi le parti chi prima chi dopo eccetera fa parte di quella di quella un cosa descritta nei documenti che ho qui che può consultare successivamente
Il ventuno per il ventuno mi diceva del del
No guardi sinceramente credo che nessuno sapesse il venti cosa sarebbe successo il ventuno
C'era un corteo molto lungo
Può sia come persone che come percorso erano stati
Dalla questura
Stabiliti dei servizi di controllo di questo corteo e il nucleo insieme alla al vicario del reparto della questura
Diciamo che agiva da battitore libero nel senso che
Stava lì e intervenire anzi dove eventualmente ce ne fosse stato bisogno
Però ripeto la la la
La forma della città di Genova il il percorso del corteo
Certamente veranda eravate allattava che con tutto reparto volevo tagliare Corte a metà quindi si facevano dei percorsi che impiegava vocetta tempo e nel frattempo evidentemente le situazioni si andavano modificando
L'ultima cosa
No
No non non conoscevo all'epoca il sottosegretario
Ha chiesto grazie ha chiesto di intervenire il presidente Violante
Mi scusi dottore i compiti specifici
Che avete avuto in relazione alla dichiarazione quali erano
è compito soltanto di ordine pubblico quindi all'esterno dell'edificio o che era stato detto in Questura che sarebbe dovuto entrare all'interno
Seconda questione
Se non ho capito male lei esclude che dottor la Barbera ne abbia consigliato di non fare intervenire i reparti
Vista la situazione di tensione che c'era attorno
Terza questione che ha parlato di via Tolemaide signor ho capito male etto c'erano già i Carabinieri schierati quei quando siete intervenuti voi quando siete arrivati voi sul posto vi siete mossi verso il corteo
Sulla base di quale valutazione vi siete mossi verso il corteo primo perché il corteo non era autorizzato secondo perché corteo cominciava a compiere atti di violenza o per una terza ragione che in questo momento non capire
Quarto lei ha detto che non c'erano i tronchesi per tagliare la catena del cancello
Ma qualcuno dirà informato in questura della situazione dei luoghi
Quinto in mezzo della questura quelle ha fatto riferimento quello querelato con ritardo che doveva servire per portar via i fermati
è arrivato prima o dopo la irruzione
E in particolare il problema dei fermati
Si è posto prima dell'evoluzione di produzione o dopo
Sito punto voi siete entrati per primi o si è entrati con altri
E
Quale è stata la ragione per la quale siete entrati aveva avuto il mandato a rientrare dall'inizio o si è creata una situazione tale per le quali si è ritenuto necessario che voi entraste
Ultima questione quando i giornali ha riportato copia di una sua relazione
Che sono capito male se ricordo male le prime affidato all'avvocato tornino ai quale quella passata ai mezzi di informazione se non ricordo male si tratta della stessa relazione che adesso lei porta qui o di una cosa diversa
Un attimo
Ha finito Preside
L'onorevole Saponaro sull'ordine dei lavori
Il
Il dottor Canterini ha parlato di relazioni che ha depositato che non noi non conosciamo orbene nel presentare le domande domande utili
Perché dobbiamo conoscere queste relazioni anch'io stavo per fare la domanda se una relazione era quella presentata
Dall'avvocato Taormina Taormina a Genova
Ma ecco quindi la necessità di leggere queste relazioni grazie
Sì
Noi abbiamo sempre usato un sistema un documento come altri
E il dottor Canterini ci ha detto che nel e riservato in quanto
Coperto dal segreto istruttorio avendo depositato lo stesso ora noi abbiamo sempre preso copia
Delle relazioni degli allegati nel corso dell'audizione ovvero subito dopo ho chiesto al dopo che al dato lettura della relazione se intendeva fornire alla Presidenza e quindi a tutti i componenti
I documenti che aveva richiamato mi ha detto che preferiva darlo alla fine io ne prendo atto risollecitato
Il dottor canterine qualora ritenesse che la Commissione in questa fase ne possa prendere copia tenga conto che riservato ma a questo punto se le domande dovessero verterà su questo devo sospendere collegamenti
Diverso sarebbe perché non conosco
Sì chiaramente come voi il contenuto quindi se le domande dovessero vertere su quello con ogni probabilità dovrei sospendere dovrei chiudere e il l'impianto
Allo stato ripeto le rinnovo la domanda dottor Canterini se lei dovesse ritenere di rivedere quella sua posizione iniziale di fornire alla Presidenza e quindi i componenti la Commissione il materiale a cui ha fatto riferimento
Ci stiamo finendo confine
Allora
Onorevole Palma
Lei
Come dire lascia il dottor Canterini libero di depositare subito o a fine audizione la documentazione di cui il dottor Canterini ha fatto riferimento nel corso delle sue precedenti dichiarazioni
Al fine come dire di
Rendere più completa alla valutazione del dottor Canterini vorrei far presente che sotto il profilo
Delle segreto istruttorio non mi pare che la relazione che le relazioni di servizio cui il dottor Canterini fanno riferimento possono essere classificate segreta sotto il profilo istruttorio
In quanto come ella ben sa Presidente come credo sappiamo tutti quanti noi il segreto istruttorio sia ancora agli atti compiuti dal pubblico ministero e dalla polizia giudiziaria nell'ambito delle procedimento
Quindi vorrei che il dottor Canterini mille
Come dire nelle valutare nello sciogliere positivamente o negativamente la sua riserva tenesse presente questo peraltro Presidente aggiungo
La relazione del dottor Canterini sì io non ho capito male attiene ai fatti che si sono sviluppati all'interno della
Dell'istituto di azione Pertini nel corso della perquisizione
La a conoscenza di questa relazione da parte dei commissari in tempi successivi alla audizione del dottor Canterini inevitabilmente
Può lasciare come dire dei coni d'ombra che non possono essere sanati a meno che non si immagini una nuova audizione del dottor Canterini quindi pregherei il dottor Canterini di valutare
La assenza di segreto istruttorio in ordine a quei documenti di voler sciogliere questa riserva salvo evidentemente i suoi poteri precedente grazie
Onorevole Palma chiesto sempre sull'ordine lavori che intervenga Presidente Violante
No voglio dire Presidente che non è la prima volta che accade che persone udite si riservano di presentare il documento di presentano
Quindi mi pare in questa relazione sia molto nuova rispetto alle altre
Naturalmente può cadere una cosa può accadere che in Ufficio di Presidenza possiamo deliberare una volta che sia necessario opportuno sentire due o tre delle persone di assente risentire quindi questo può essere il modo con il quale riusciamo a risolvere i problemi
Grazie il senatore Bobbio
Sì Presidente sempre sull'ordine dei lavori io vorrei fare
Mia un'osservazione che però credo sia
Oggettivamente insuperabile in relazione ai documenti che depositerà il dottor Canterini
Mi sembra di capire e non potrebbe essere diversamente d'altronde se ha fatto cenno a quelle relazioni in particolare in termini abbia fatto cenno che le stesse facciano parte integrante di un verbale formato da pubblico ministero in quanto depositati all'atto della esame di persona informata sui fatti
Tanto più quanto considerando il fatto che oggi il Dottor Canteri non è più persone informate dei fatti mai persone sottoposte a indagini allora a questo punto
è del tutto evidente che non solo sarebbe inopportuno
Tutto sommato coperto da segreto d'indagine Balotelli depositare in una fase nella quale anche farne oggetto di domande in collegamento con l'esterno a quest'Aula
Rappresenterebbe sia per la domanda sia per la risposta una violazione del segreto d'indagine quindi mi sembra che in questa fase proprio in riferimento alle esigenze di investigative che sono
Sottesi a queste dichiarazioni
E non solo vanno un chiedeva e addirittura impossibile e non consentito questa forma di utilizzazione pubblica del l'altro onde credo che a meno che la Procura di Genova non rimuova il segreto di indagine anche all'audizione successiva che avesse ad oggetto questi temi sarebbe del tutto irrilevante
Ringrazio l'onorevole Volpi ha chiesto di intervenire l'onorevole Boato
Voterò
Sì Presidente riguarda questa questione procedurale che è emersa a me pare che se non vogliamo bloccarci inutilmente i nostri lavori che sia saggio
Lasciare che tanto che che li deposita in questo momento fra mezz'ora non cambia nulla
Il dottor Canterini depositi le relazioni quando ha terminato la sua audizione che valuti lui soggettivamente come rispondere alle domande
Che noi facciamo dovendo tener conto da parte nostra come del resto ha ricordato che oggi eh qui audito nella forma di persone che hanno interessa ascoltare
Per l'accertamento e riparti ma contemporaneamente un'altra veste di fronte alla Procura ma questo sta a lui anche valutarlo rispetto alla procreazione onorevole Boato io comunque volevo informare
Non so se lo stesso documento un attimo su
Prego sull'ordine dei lavori
Prego Presidente Mancuso
Signor Presidente né altri
Siamo intenti
A proporci
La soluzione di una questione che si presenta cava in questione di opportunità
Sul tempo
Sui tempi in cui acquisire valutare
La documentazione offerta ma non depositata dall'ottantadue
Ma al tempo stesso ci apprestiamo ad risolve una questione anche di principio
Che trascende e cioè
Il caso la valutazione specifica
Del primo aspetto si sono occupate dei colleghi
E io consiglio tutto sommato relativo all'interesse
Alla stabilire i tempi di questa acquisizione purché sin da ora
Possiamo
Come dire
Non considerare ragionevole alla prostituzione dell'escussione del dottor Canterini che potrebbe rivelarsi
Quando non vi sia ancora una cognizione compiuta degli atti che lui ci offrirà otto sei Celio gliela
E invece con tempo perso per quanto riguarda l'ulteriore
Acquisizione in
Esce
E quindi sotto questo aspetto voglia decidere la Presidenza come crede secondo ragione tra
Invece la questione principale fondamentale che è sottesa a questa questione particolare
Secondo me riguarda due aspetti
La contraddizione una teoria e pratica in ordine alla possibilità di tornare ad ascoltare le persone non dica per cortesia udite perché e un termini inaudito
Dire piuttosto escusse ascoltate sentite
E questo purtroppo l'abbiamo sperimentato
Non abbiamo ritenuto di risentire altre persone presidiata Mancuso non è esattamente così ci siamo riservati nel no
Io ho letto che oggi ci sono state escluse audizioni e rinnovata di altri funzionari comunque
Sì per esempio al capo della polizia
Un dato una risposta ultimativa
Avete avete consentito senza smentite che questa notizia del nord riascoltare fosse diffusa e non siamo stati tranquillizzati
Però Presidente quello che veramente e vado al nocciolo e mi scuso di queste lungaggini
Credo che veramente fondamentale
E
Anche se come ora prendono stabilita ma parimenti comunicata
La il rifiuto comunque va troppo lunga tesa
Nell'audizione degli ispettori
Perché la riserva che vale intorno ai documenti cioè
La
Mancata acquisizione di un dato invece importante vale a maggior ragione anche per la non audizione finora dei ispettori
E in maniera più ampio
Perché questa mancata audizione non ci mette in condizione di escutere a fondo
Non sono agli atti ma anche le ragioni polemiche in o comunque contenziose che traspaiono da questa deposizione e neppure altre deposizione utensili finora
Quindi io solleciterei signor Presidente
Anche per la speditezza l'auspicata speditezza i nostri lavori
Che si decida come si vuole come si crede ma si decida subito intorno a questi due punti i documenti del dottor
Canterini quando
Sospendendo la sua discussione e poi intanto stabilire
Dato che sono semplicemente sospese in modo definitivo le questioni che riguardano l'audizione delle persone
E soprattutto la audizione ora
O comunque logiche nella razionalmente presto
Degli ispettori
La cui posizione appare ogni giorno omogeneamente conflittuale con quello che sembra un punto sospeso della nostra indagine grazie Presidente Mancuso
Allora io non so esattamente se i documenti a cui faceva riferimento il dottor Canterini
Per lei
Non credo che sia stata mai proposta quindi valutata dalla con dalla d'ufficio di presidenza la nuova audizione
Dopo
Lei deludenti deludenti comunque problematiche affermazione del colonnello per sempre la nuova audizione del Comandante generale dell'Arma dei Carabinieri
Presidente Mancuso questa mattina ho dato lettura di due lettere una firma Zazzaro e una firma comandante generale Siracusa che
Quelle
Eventuali
Défaillance che sono state in qualche modo evidenziata da questa Commissione io credo
Che hanno
Ricevuto la risposta sono agli atti è in distribuzione sì quello non è bastevole eventualmente il capoluogo gruppo farà richiesta in tal senso io invece mi voglio riportare
All'argomento che ha sollevato l'onorevole Saponaro
Noi in data trentuno agosto due mila uno ed è in distribuzione cioè o meglio in visione a tutti i componenti la Commissione abbiamo ricevuto da parte del dottor De Gennaro
Al gli allegati alla relazione dell'ispettore mica Lizio tra questi ci sono le due relazioni a cui si fa riferimento io presumo non avendo preso visione dei documenti e Dottor Canteri che siano gli stessi e sono riservati
Quindi vi invito anche delle domande eventualmente giacché sono a vostra disposizione questi documenti da in data trentuno
L'alcol priviamo nella deposizione di farne comunque l'uso che voi ritenete più opportuno e più in linea attesa la nuova figura di indagato da parte del dottor Canterini io credo che noi possiamo
Continuare nell'audizione grazie
Ho capito ma io non posso obbligare dotto capeggia che parla di due relazioni che ha dato amica all'inizio il dottor De Gennaro in via due relazioni a firma del dottor Canterini allegati A Micalizzi o debbo ritenere che siano quelle
Quindi può essere scopriamo che non sono quelle intanto su quelle due relazione credo che la Commissione può formulare le domande sempre nei limiti della posizione di indagato del Dottor Canteri che riterrete più opportune ha chiesto di intervenire il senatore Bassanini
Chiarimento
Adesso ci sono le domande Dottor Canteri rispondere si su alcune di queste domande
Il problema derivasse
Dal fatto che siamo in circuito televisivo quindi
Io penso che si debba decidere semplicemente che a questo punto la richiesta sì
Toglie il circuito perché a noi interessa sapere
Quello che è successa sapere la verità
Se una ostacola questo dipende dalla pubblicità a quel punto e per quelle risposte lei toglieremo la pubblicità
Aggiorna il Senatore Bassanini però oltre al circuito audiovisivo rimane lo stenografico di mare qui
Qui viene la il lavoro che noi stiamo svolgendo comunque e su questo credo che noi non possiamo assolutamente
Non lo so
Onorevole Soda questo e altro problema la cosa seria e che sono depositati presso la Procura della Repubblica e signore e stiamo ascoltando è indagato io quello che va rispettata la posizione che processualmente assunto
Ecco credo che questo va e un rispetto che dobbiamo che il Parlamento deve a un cittadino indagato
Ma no o se invece noi riteniamo
Di varie domande sarà lui a stabilire quale avrà già riferito a me abbia pazienza onorevole sono
Chi è che vuole intervenire bene
La ringrazio del senatore Del Pennino sempre sull'ordine lavori debbo presumere
Ciarmi alle considerazioni che lei faceva poc'anzi dicendo che le relazioni
Al agli ispettori presentate dal
Dottor Canterini probabilmente sono le stesse che noi abbiamo ricevuto dal capo della polizia devo però precisare che le relazioni
Presente che ci hanno trasmesso il capo della polizia sono piene di omissis sono piene di
Sono prive dei nomi quindi la lettura di relazioni prive di nomi evidentemente rende difficile la comprensione dei fatti per cui anche io ritengo che occorra vedere prima in relazione grazie
Prodotto dottor Canterini prima di proseguire nelle
Nelle domande grazie
Io la ringrazio per la collaborazione
Lei aveva finito credo di dare risposte
Allora mi scusi onorevole Saponaro e su che cosa
Siccome la domanda
Una domanda a chi
Ma non lo può fare star deve rispondere alle domande deporre vero
Ma io non so con Gerardo nessuno
Se cortesemente vuol dare le risposte che le ha chiesto la Presidente Violante quelle che lei ritiene di poter fare
Onorevole Violante
Il il
O nella nel nel nella mia relazione ho già detto che
Sono stato invitato
Alla
Calmi sono stato invitato al meeting che si teneva in questura nella immediatezza dell'operazione
Nella quale appunto mi
Mi si comunicava quello che c'era da fare
Cioè il di di tutti i presenti il il dottor la Barbera mi appunto detto che c'erano
C'era stato nel pomeriggio un lancio di sassi nei confronti di nostre auto che stavano lì
E quindi nel pomeriggio
Nel pomeriggio sera non
Non non nominandomi ha specificato l'ora
Precedentemente insomma
E che quindi si doveva procedere lavoro dalla questura avrebbe proceduto o comunque qualcuno avrebbe proceduto
All'affitto e cioè l'articolo quarantuno al fine di rinvenire le presunte o dei presumibili armi improprie che potevano esserci lì dentro
E che occorreva il il supporto del del Nucleo del reparto per entrare dentro la scuola quindi
Non ho capito scusi
Il reparto era di supporto non si è stabilito se reparto dovesse entrare opprimono è stato stabilito di Guzzi reparto era di supporto a la al al restante de al al personale che materialmente doveva effettuare
La ingresso all'ingresso a Brindisi
Lei si è verificato che al momento dei in cui siamo arrivati
Abbiamo trovato questo cancello con una grossa catena
Per cui
Prego
Purtroppo abbiamo discusso a lungo di supporto vuol dire che
Doveva per entrare Londra mentre o si dovrà decidere sul porto se entrare o meno secolare circolano che già già già nel millennio precedente da in questo meeting che dicevo
Si si decise che noi dovevamo entrare nella scuola non eravamo
Stati destinati all'esterno anche perché all'esterno c'erano i carabinieri
Quindi come ho letto nella relazione basta passando alla seconda risposta qua del cancello si cancello effettivamente
Con con i funzionari della DIGOS gli uomini sono arrivati a cancellano cominciato a cercare di forzare l'ho vista ripeto la mancanza di un attrezzo atto
A decidere la la la catena
E vista la resistenza del cancello abbiamo fatto uso di un di un mezzo del reparto
Aperto il cancello tutti quindi noi il reparto il il personale in BOT diciamo in borghese che in quelle usava la peregrina polizia e il personale del nuove anticrimine sono tutti entrati dentro la scuola e tutti entrate insieme
No della scuola nel cortile
Poi si è proceduto alla stampa insieme sempre insieme
Poi
Potesse
Per via Tolemaide
Ripeto guardi noi in via Tolemaide siccome eravamo
Impegnati nella zona di via Torino ed è stata lunga la cosa azione di riunioni anche perché
Abbiamo dovuto rimuovere barricate eccetera eccetera inviato alle varie siamo arrivati in un momento
Probabilmente ridico probabilmente perché la prego di scusarmi se non posso essere troppo preciso però le assicuro che la situazione operativa il tono era completa era veramente complicata e confusa
A questo si aggiunge la scarsa conoscenza e luoghi personale di Genova per cui
Ripeto siamo arrivati in via Tolemaide in un momento in cui
Io e posso dire solo quello che ho visto io e quello che è un bando io insieme agli uomini io ho visto di mezzi schermi Azzi nostri schierati
Un reparto di Carabinieri che veniva insieme a noi
Una un fronteggiarsi con una frangia abbastanza violenta abbastanza tumultuosa del corteo e tutto questo vuol temo che si vedeva sulla sulla sanità che voi non fosse un corteo se poi si era una forte o non lo so solo che non c'era un numerosissime un gruppo di persone
Che ci chiede dava addosso molto fra e quanto altro o per quindi poi a questo punto la riva di noi e arrivati i carabinieri
Vorrei il funzionario presente che le assicuro non conoscono non saprei nemmeno indicarlo di pro che probabilmente aspettare i rinforzi Chievo eravamo noi a ha detto di procedere e abbiamo cominciato ad avanzate
In questa fase
Rientra
Questi
Questo una ragazza che appunto era stata
Aspetta ma
Si era sentita male per la casa per mascherare è uno dei miei appeso peccato che non non l'abbia inquadrato nessuno
Naturalmente né di chilometri di volere
Forse non hanno parlato ma ancora
Va bene
Poi dice per quanto riguarda mi scusi letto nonché lei mezzo dalla questura l'acqua in modo che ripeto la cosa va inquadrata nel senso che al comandante del reparto sono stati impartite disposizioni già prese
Cioè non ho partecipato alla fase liberatoria delibera Doria
Alla fase organizzativa
Mi scusi da da da da vecchio poliziotto da vecchio militare io le tronchesi le avrei portate appunto se però perché noi come avrei portato anche un un bel mezzo grosso per il per portare via velocemente i permanente
Queste operazioni ebbene che si facciano con una certa velocità che accusa
Siccome era stato preventivava cosa non per qualche cosa perché è bene evitare
Perché senta ma era stato preventivato che ci sarebbero stati fermati fermati
Ma bisogna metterlo in quanto non è nella normalità di cui all'operazione mi perdoni onorevole chiediamo se lei va in una in un in un edificio
Occupato da persone pertanto
La la probabilità di portare via qualche permanente a trenta se c'è e comunque buona norma porta come
Mi scusi se mi dilungo in questa cosa però lei capisce quanto mi interessa
Come se era buona norma anche circondare l'istituto cosa che non è stata fatta la carabiniere o facevano questo ma non lo so io so che lì che
Fa entriamo purtroppo nel
Nell'argomento che si diceva prima in ogni caso
Dall'INPS
Dall'istituto sono state viste fuggire persone mentre arrivavamo noi ho capito
E dice ho con me è un ritaglio di giornale che riporta la testimonianza resa
Da una vicina dall'istituto che diceva che durante la perquisizione viene della sessione che uscivano a dare un da dietro l'istituto quindi
Io guardi le assicuro le risponderei volentieri Simona Romanini deve prevedere per il rispetto che porta a questa Commissione quindi
Non non intendo assolutamente essere reticente
Per quanto riguarda
Rifermare avrà letto il per quanto riguarda l'avvocato Taormina se vuole
Pianista ai rapporti con l'avvocato Taormina così testo forse eviterò altri domande come qualcuno ha intenzione di fare dunque
Ho preso numero dell'avvocato Taormina chiamando il dodici dal mio cellulare
Ho fatto il il
Il numero mi ha risposto una persona dell'ufficio e mi ha detto che l'avvocato Taormina sarebbe stato presente nell'ufficio nel pomeriggio
Nel pomeriggio mi sono presentata
L'avvocato Taormina avuto la bontà di riceverli
E quando gli ho chiesto ancora non indagato di rappresentarmi pensavo ARPA guardare quella che poteva essere la mia onorabilità best visto quello che era stato scritto sui giornali
Mi ha subito detto che non poteva al momento ascoltarmi
In quanto
Doveva
Non poteva prendere nessuna rappresenti mia rappresentanza
Incarico professionale in quanto avrebbe come minimo dovuto chiedere ai canoni dei perenti istituzionale
Capito
Stiamo facendo su un rapporto
è evidente
Difensore
Voglio e non lo so sì o no se andare avanti perché Sottosegretario all'onorevole Taormina io credo che
La domanda e l'Egitto alla
Posso andare
Ad andare avanti
La domanda è un'altra le manovre la domanda e riguarda il rapporto siccome il giornale ha pubblicato una
Una versione dell'avvocato Taormina in ordine a questa vicenda pensavo ecco prenota spiegando che si presentano da Roma le stavo spiegando promiscue
Lavora la mia appunto precisandomi che non poteva ascoltarmi perché doveva fare riferimento a
Sociale alle sue al Ministro per i suoi referenti istituzionale
Intendeva chiudeva conversazione devo confessare che a questo atto di allora a questo punto parlo al Sottosegretario
E il acque e e lavora da mia CIPE si è parlato può parlare al Sottosegretario sappia che quello che mi dirà verrà riportato ai miei sub ai miei referenti polifunzionali e eventualmente autorità giudiziaria
Quindi io all'avvocato Taormina non ho consegnato nessun documento o semplicemente esposto i fatti che avevo esposto anche alla
Alla al magistrato e al dottor Micalizzi ho capito
Quindi una cosa è apparso documento scritto no bambini dopo dopo dopo dopo di questo appunto si è riservato il giorno successivo mi ha telefonato
E mi ha detto che non poteva potevano avere la
Non poteva rappresentarli
In ogni caso quello che aveva preso ne ha fatto presente l'aveva fatto presente al Ministero e nera fatto oggetto di una relazione all'autorità giudiziaria
Mi ha mandato un testo di una di una
Comunicato stampa che effettivamente il giorno successivo
Pubblica la ringrazio dopodiché nulla più avuto a che vedere grazie Marino ha chiesto di intervenire il senatore proprio
Grazie Presidente
Dottor Canterini sempre nelle con la premessa doverose ormai ritengo più che
Verità del rispetto delle tutele e della considerazione che ne tutti dobbiamo la sua attuale posizione giudiziaria
Per la quale peraltro testimonio
Subito la mia solidarietà
Però alcune domande alle quali peraltro lei impropri considerazione delle premesse potrà valutare direttamente si
è in grado di rispondere o meno però ritengo che comunque per le malgrado la mancata visione
E comunque la non utilizzabilità io ritengo e ribadisco per il futuro
Relazione di cui ha fatto cenno a varie domande lei possa comunque utilmente rispondo
Allora vorrei
Sapere da lei
Quale dirigente superiore del Consiglio di sospendere l'operazione
Se si può indicare la persona nella persona di chi deputato questo Consiglio di sospendere l'operazione
Lei ha parlato più di una riunione operativa
Successiva alla riunione decisoria nella quale
Che ha fatto intervenire che nella possibilità di riferirci
In particolare che cosa si sta qui concreto in questa parola
Il disse cosa sostanzialmente per arrivare alle determinazioni operative
Se ci può dire ancora lo ha fatto riferimento al fatto che non furono portati strumenti idonei rafforzare ostacoli o vincere resistenze come si dice in gergo in particolari
Tronchesi o mezzi pesanti per l'utilizzabilità sfondamento
Chi
Sì chi in qualche maniera a chi possiamo replichiamo dichiarare ascrivibili dal punto di vista della responsabilità operativa queste inadempienze tecniche sul campo sostanzialmente
Buona sostanza chi ha omesso di disporre queste
Queste cose e chi ne aveva il potere nella nella fattispecie trattandosi sempre riferendo alla premessa fondamentale di una operazioni di polizia giudiziaria quindi che doveva essere comunque condotte diretta sotto tutti profili da un ufficiale di polizia giudiziaria
Ci può dire ancora senza queste chiamiamole così mancanze défaillance operative
Secondo quella che la sua peraltro notevole esperienza può dirci quanto un'operazione di quel genere doveva probabilmente poteva normalmente durare e può dirci per converso invece quanto durò
Effettivamente l'operazione in questione dal suo inizio per inizio intendo schieramento della forza sul terreno fino a che tutti voi arrestato perché abbiamo gli arrestati e non di fermati se vogliamo essere un po'più tecnici ha portato via dalla DDA
Ancora
Vi erano sul posto cioè parlo delle prossimità della via tutto
Dirigenti funzionari dirigenti superiori cioè ci può dare un po'
Il quadro individualizzato dei soggetti di
Autobotti si può grado presenti
Sia di polizia giudiziaria che di pubblica sicurezza fisicamente presenti alla via
Ci può dire ancora quale fu
In caso positivo tra di loro presenza il comportamento materiale di queste persone in concreto ci può dire se qualcuno di loro entro fisicamente nella via
Ci può dire se
Ove mai ci sia stato qualcuno o anche se non vi sia entrato alcuno di loro nella Diaz queste persone si presentarono alla terza pista dotate che esso di casco che Bagarello o comunque di altro relativo operazioni di polizia
Ora tornando riguarda invece lo stato d'animo perché poi chiamato anche a verificare queste cose e lo fa con la sua nota professionalità qual è lo stato d'animo della forza e parlo in particolare del reparto mobile della
Perché comunque se non ho capito male sotto il suo comando quale posso qual era lo Stato perché si è parlato
Ritengo con grande superficialità molta leggerezza
L'intenzione di vendette e di questo invece vorrei sapere bene dal punto di vista di chi comanda e conoscere la forza in campo galera lo stato d'animo degli obblighi che lei ben conosce e che ha diretto in questa come in tante altre operazioni
Vorrei capire dal in che è stato sottoposto con una così grave conseguenza conclusione sul piano propositivo come valuta l'inchiesta ministeriale che è stata condotta nei suoi confronti
Tornando alla propria azione apposto ventotto giornalisti opposizioni in particolare era proprio due derivante o sembrano dopo che tempo fossero dal
Vostro arrivo interverrà dell'intero apporto di polizia
Una volta entrati nella TIA sta ospite prima di entrare
Il primo aprile per quello che a sua conoscenza
Dovette per reagire ad attacchi dentro eppure da Dio
In una parola usasse la porta in qualche caso di vostra iniziativa o solo su appalti degli occupati
Completare questo qua una delle ultime domande troppe ripone da dire quelli come reparto mobile o
Membri elementi di polizia giudiziaria
Il funzionario di polizia giudiziaria prima di procedere all'attività di polizia giudiziaria parlo sempre della VIA
Allora avevo preparato una ricognizione dei ruoli le cosiddette pulite
Erano state mandate o meno gruppo
L'ultima domanda
Tornando
All'equilibrio del furgone bianco
Quando poi rischierà
Per intervenire alla al blocco di questo furgone bianco sono controllo proprio ma con riferimento ai manifestanti che si staccano dal corteo e
I travisare adesso disporre una resistenza nei vostri confronti
Sì tra vi saranno subito questi manifestanti appena
Chi era
A difesa del problema
E l'ultima proposta l'operato di prepara medici presenti sul furgone trovano identificati come tali in questo caso ci può dire i nomi poco
Si presentavano come tale nel senso che avevano sembrava volume compito in questo di questo tipo
Prego forte
No no no
Ho avuto difficoltà
Dunque difetto
è stato un semplice atto di comunicazioni di disposizioni a una delle componenti che dovevo operare
Quindi
Non avendo partecipato a riunioni precedenti
Non so rispondere alle domande in merito che mi ha fatto
Quindi sinceramente io sono arrivato lì erano presenti i funzionari che ho nominato
Tutti i quali
Tutti i quali poi si sono trasferiti alla alla via
Quindi quindi è il il il il prefetto la Barbera
Mi ha fatto presente cosa avrei dovuto fare con mio nucleo
E successivamente
Il il il dottor Mottola il dirigente della DIGOS di
Di Genova
Mi ha comunicato che
Avrei dovuto di vite reca il nucleo in due colonne e portarlo e forte e portarmi anzi portarsi perché come ripeto c'è salito lui sul primo mezzo come suo primo viaggio nella seconda colonna un suo funzionario
Alla scuola Diaz esperti voi fine rari diversi riunendosi poco prima e arrivare insieme all'obiettivo
Ripeto questo queste qua quindi perché non siano state usate le tronchesi perché non si assista ad M perché non si sia
Circondare l'edificio non glielo non non le so rispondere eccetto i mezzi i tempi sono stati lunghi sono stati lunghi perché
Non essendoci un mezzo che va qualora subito e fermate è chiaro che
Che i mezzi sono stati più lunghi poiché bisogna considerare anche un'altra cosa che non c'era da evacuare soli fermati c'era da soccorrere persone ferite
E quindi c'era un via vai un
No sui tempi delle operazioni di polizia si risponde molto male perché le operazioni di polizia sono benissimo
Possono essere benissimo impostate voi supposto succede qualsiasi cosa per cui
Ut mpc Standard di operazioni non se ne possono dare
Non non posso rispondi diciamo che
Nella normalità un'operazione di questo genere comunque preordinata e avrebbe dovuto portare via un'ora un'ora e mezza Massimo
Diciamo
La la pregherei di non
Farmi estere esatto sui tempi effettivi perché le assicuro tra la stanchezza tra la preoccupazione è una cosa è nata non non le so rispondere certamente non meno di tre ore
Certamente non meno di tre ore
Dunque guardi la
Come ho già ho accennato prima o per il ho perso rivista il il prefetto la Barbera quando siamo partiti dalla Questura
So che lì lui stesso dice che lì come ho letto e diversi articoli di stampa e Cervini però sinceramente lui dirlo l'ho perso di vista non lobby
C'erano tutti gli altri funzionari che ho nominato e presenti alla alla
Al al meeting
Sì eccetto che qualcuno è funzionario però entro il dottor Lupo eletto il dottor Gratteri pro
Il dottor montare troppo formò otto entrarono quasi tutti è chiaro che entra
Durante poi poi quasi tutti si diedero da fare per comunicare con la questura e cercare di fare arrivare questo mezzo
Che era quello che può in definitiva ritardava un pochino tutte le operazioni
Altra cosa
Guardi mi fa piacere che mi venga rivolta a questa domanda perché
La la la vita degli appartente arrivati mobile una vita dura
Non è facile
Ed è sottoposta spesso apporti espresse
Sì con logici
Ha paura inutile negarlo a ad allunga teste improvvisamente sconvolto ed andando a i venti violenti
Quindi il personale dei reparti mobili basta che abbia un attimino di
Di di
Distinti di servizio alle spalle
Non non ha
Particolari stati d'animo
Anche in presenza di fatti eccezionali non come la di aste ma come abbiamo trovato a
Durante i due giorni a Genova
Inoltre qua parliamo di gente
Diciamo non scelta ma comunque selezionata
E le assicuro che
C'era la normale tensione che sia FIAT tutto il personale mentre sta per
Per cominciare un'operazione di polizia
Non c'era nessun nessuna acredine nessuna bava alla bocca da parte di nessuno stesso glielo posso garantire
Ma guardi entriamo pone campo che si è detto una cosa è certa
è indubbio e lo sanno tutti che uno dei miei ha ricevuto un colpo di coltello i ringrazio il cielo che
Che ci sia stato un corpetto protettivo che peraltro è stato
In una bella un bello spessore di plastica è stato profondamente inciso quindi la le posso assicurare che comunque era stato inferto abbastanza con violenza
Certamente non se ne è tenuto il colpo di coltello ha reagito questo ragazzo sono e agli atti questa cosa come agli atti che c'è stato gente che è entrata servizio dare né assediate ha reagito
Diciamo fa parte del lavoro fa parte dell'ingresso in una in un in un in un posto sconosciuto al buio peraltro
Al buio perché
Qua c'è stato
Un filmato che dice che non era vero che
Che c'era la luce
Se vuole posso spiegare ribaltone doloso
Può essere oggetto di
Interesse da parte della
Della della
Nella Commissione
Dunque
Io ho visto come tutti non ho avuto nel visioni private obiezioni ulteriori dizioni di filmati intubato
Proiettato su Canale cinque
Dove peraltro il commentatore diceva che smentiva quello che andava affermando io
Due cose
E questo lo penso di poterlo dire due cose sono scelte nell'inchiesta
Giudiziarie
Sia per testimonianze della polizia sia per testimonianze di altre
Al momento dell'irruzione
La luce venne spetta
Al momento dell'istruzione mentre stavamo nel cortile forzando la porta
Del
Pecci vende buttata addosso diverso materiale
E ci sono vi posso assicurare testimonianze univoche in questo senso
Perché ha visto il filmato e per chi come me
In quanto interessato se lo ricorda bene
Nel filmato innanzitutto c'è un'inquadratura strettissima
Si vedono solo caschi del nucleo del nucleo
Si vede una porta già aperta e si vede la luce accesa
Subito dopo
La la telecamera si sposta sulla destra
E si vede un portone già aperto con gente che si passeggia davanti show l'inquadratura successiva
Val primo piano e si vede già una persona con la pettorina polizia al primo piano
Lei in opere
Il commentatore ha detto che non era vero che arrivava come si vedeva che arrivava roba dall'alto
Tutto verissimo
Ma non era quello il momento dell'irruzione era un momento successivo
Solo questo
E poi mi scusi siccome mi tocca particolarmente l'argomento entrano
Sì quando parla però senatore Bobbio giacché viene trascritto se cortesemente voce carriere
Eh ho capito con proprio riepilogarli ad ascoltare
Senta senatore Bobbio alla alla
Sono andato davanti al dagli ispettori ministeriali
Con una serie di documenti
Che che scrivevano perfettamente
Almeno chiaramente dal punto di vista del reparto e dei suoi appartenenti
Cosa era successo alla dico
Alla siccità radicarsi scusi
Ne ho parlato diffusamente un'ora ho commentato ogni singolo rapporto
Sono stato ascoltato con molta attenzione
Poi
Come a seguito di quello che
Che io ho detto pensavo che quanto meno
Una una verbalizzazione di quanto detto
E
Una acquisizione di questi documenti
Che erano perfettamente inerenti a quanto andavano indagando gli ispettori
Pensavo fosse automatica ciò non è avvenuto
Ripeto a questo punto nulla posso fare non è che posso imporre di
E per cui
Non ho potuto fare altro che andarmene via
Poi magari
Vengo a sapere che devo essere destituito oppure ripeto riporto riporto notizie di stampa quindi è importante di questo giallo addetto alla
Senta però senatore proprio come è possibile procedere in questo senso perché non può fare un interrogatorio ogni Roma allora lui ha scritto delle domande quelle che può rispondere risponde ecco vediamo perché opprimente grazie
Ecco però le fa tutto insieme se lei ritiene che ne a salvare ancora dalla dalla dalla
Sindaco dagli appunti compreso debbo dire che
Al momento in cui siamo arrivati non c'erano mezzi televisivi non c'erano delle missioni
Però
Appena sono
Uscito dalla scuola parlo di pochi minuti già ce n'erano moltissimi
Mi sembra
Grazie sull'ordine dei lavori ha chiesto di intervenire
Ah per fare le domande mi perdoni mi perdoni
Allora no aggiungo il suo nominativo agli altri discorsi
Ascierto il all'onorevole Ascierto e faceva parte di quel gruppo ecco perché era
Lettura abbastanza composito ha chiesto di intervenire il Senatore Coppi
Prego
Colonnello lei ha detto che i suoi uomini sono entrati insieme ad altri agenti lei può escludere che altre
Altre armi agenti di altri reparti fossero entrate ancora prima per la sua rivoluzione doverli produzione per i suoi uomini
Seconda domanda ha potuto vedere se altri agenti
Avessero agito in borghese colliso parzialmente coperto
Terza ed ultima domanda se è usuale normale che agenti operazione di polizia giudiziaria operano avviso anche parzialmente coperto
Grazie senatore cottura
De Poli
Ho già detto che
Abbiamo operato in un edificio
Che non era circondato
Inoltre la la parte non visibile dell'edificio dalla dalla dunque operavamo noi
Era
Costituita da
Tutti i docenti c'erano dei lavori
Quindi io
Con questo penso di averle risposto non so dire se qualcuno c'era il primo Cerrato
Per quanto riguarda
Prima contestualmente o prima prima
Prima prima prima e come faccio a saperlo se non c'ero
Quindi non può escluderlo non non posso rispondere
Non posso risponderle
Non essendoci lo posso rispondere
Gli agenti che lavorano travisate
Non
Fa è materia purtroppo de
No è materia l'indagine queste
Va bene
La ringrazio ha chiesto di intervenire l'onorevole Cicchitto
Allora mi sembra
Di
Come dire di
Fotografare ovvie validare
Non vorrei che suscita con questo nata reprimenda dello Sinisi mi sembra di IRBA liberare alcune sue risposte
Dicendo che
Il il dottor la Barbera lei ha dato
L'ordine di intervento e lei esclude invece che poi le abbiam mormorato qualche tempo dopo davanti alla scuola Diaz non è cosa lasciamo perdere
Prima domanda
Seconda domanda e chiedo scusa perché strana questa domanda però perché appunto in cui siamo ma
Chi comandava l'operazione qual era l'ufficiale di polizia giudiziaria perché
Leggendo le carte rileggendo e così via questo ancora non mi è chiaro e come dire l'interrogativo mente ancora di più alla luce anche diciamo così delle contraddizioni dei problemi operativi minimali ma significativi che lei ci ha messo in evidenza
Rispetto all'assenza di tronchese rispetto
Alla ritardo nell'arrivo del mezzo per vede periferici
Le risulta
La presenza la DIA tasse gli elementi del nucleo prevenzione anticrimine di Roma e
Se erano presenti quale funzione hanno svolto
Era per caso presente il dottor già ridurlo e sincera quale funzioni con
Quale gruppo dei reparti operanti entrato per primo alla TIA
A noi risulta
Che i carabinieri furono
Interpellati addirittura fu ci fu un rapporto I vertici
Per proprio per circondare
Ecco questo è un punto circondare tutta la zona o circondare la scuola questo non è chiaro però emerso dalla discussione che abbiamo avuto che
E i carabinieri furono chiamati per diciamo così
Stabilire una
Un circondare diciamo così tutta
Tutta la zona
Voi avevate siccome voi siete un reparto lei mi corregga di ordine pubblico e l'operazione però era un'operazione di perquisizione
E c'era come dire una regia di combinazione dei rapporti fra la vostra azione
Di ordine pubblico e quella dei reparti specializzati di corse o scosse non sbaglio che dovevano fare l'operazione di perquisizione
La mia domanda deriva anche da un'altra questione
E cioè che e
Mi sembra che l'operazione ha avuto un inceppo anche da questo punto di vista
Nel senso che e è mancato mi sembra di capire dalla lettura degli atti un raccordo fra chi faceva l'operazione di ordine pubblico chi faceva la perquisizione
Nel senso che è mancata poi e l'indicazione una
Dei reperti a chi andavano diciamo così nominativamente messi in conto c'è stato diciamo quel Pagotto famoso
Vi portato via dal dottor Mortola questua in un certo senso annullato la possibilità di responsabilizzare in modo individuale
I soggetti per cui poi è successo che la magistratura non potenze come la responsabilità penale è personale
Ha dato una valutazione di difformità rispetto a da tutti coloro che erano stati indetti
Ultimo punto che però è
Ci troviamo io mi rendo conto della difficoltà nella quale siamo ma
Che è in parte il nodo fondamentale in tutta la vicenda
Perché noi poi siamo una Commissione d'indagine con una forte valenza politica visto che si tratta il Parlamento
E insomma lì che cosa è successo è successo che c'è stato l'ingresso
Di e polizia che ha
Fiato il
Coloro che stanno nei mi sa Chiapperino
O c'è stata un'azione di contrasto nel senso che quando la polizia entrata è stata
è andate incontro ad una reazione violentissima e questo con la complicazione dell'ASP
Della della chiusura della luce a determinato una situazione di scarso di scontro
Violentissimo conferiti
Che ricordo sono quindici feriti
Per quello che riguarda se non sbaglio il suo reparto
E e e molti feriti fra i dimostranti ma il problema di capire se questi dimostranti sono stati feriti
Diciamo così
A senza se e in assenza di loro reazioni oppure se essa è determinato uno scontro provocato dal tipo di reazione è che non è stata solo una reazione dall'alto di oggetti che piovevano ma una reazione e a corpo a corpo complicata
Dalla spinta dal fatto che era stata spinta
Sarà un'ultima domanda chiedo scusa perché di questo episodio ci stanno lettere diverte e vedo che c'è stata una quell'operazione nell'atrio della scuola che ha avuto protagonista l'onorevole e l'onorevole Mantovani
La ringrazio
Cicchitto
Dottor Canzio
Per quanto riguarda
Per quanto riguarda l'ordine
Ricevuto dal prefetto la Barbera
Ho già detto
Non ho ricevuto mai nessun ordine
Che
Nella direzione di impedire voti Potì interrompere l'operazione
Ripeto
Prefetto la Barbera
E il il
Il capo della prevenzione
Si stava svolgendo un'operazione
Di polizia giudiziaria alla presenza
Di di numerosissimi e poi di stucco questo rispondo anche all'altra domanda
Numerosissimi funzionari tra cui
Un prefetto prefetto la Barbera
Dirigenti superiori tutto muove il dottor Gratteri un'infinità di primi dirigenti che hanno mio stesso grado
Quindi
Se un prefetto
In
A ciò
Deputato alla prevenzione
In fase operativa mi consiglia
Di interrompere l'operazione
Ripeto per quello che ho detto
Magari il Consiglio non doveva essere rivolto a me
Ma a acque alla persona delicata a ciò dal questore di Genova
Che le posso assicurare ancora oggi non conosco non so chi è stato delegato dal questore di Genova a per quell'operazione
Quindi
Se
Una una personalità del genere mi viene a chiedere ma le pare che come minimo non mi faccio tramite presso
Un funzionario della DIGOS o qualcuno che
Quindi non non ho ricevuto nessun ordine di questo genere
Lo ripeto
Presenti sul sul posto oltre al nucleo c'era
Bursi numerosissima o personale in borghese in borghese
Perfezionare in borghese intendo persone che indossavano la pettorina coscritto polizia casco e sfollagente
E personale del del nucleo prevenzione crimine che si riconosceva in quanto
Anziché la tutta o la pettorina indossava l'uniforme atlantica
Noi chiamiamo l'uniforme uniforme atlantica quell'uniforme costituiva dalla camicia a maniche corte
Per quanto riguarda i carabinieri
Io ho visto carabinieri fuori dalla scuola che fronteggiavano un la la numerosa folla che nel frattempo si era
Co.la.Ri. unità
Se ci fossero dietro non lo so
Ripeto
Non è un segreto istruttorio ma
I primi ad arrivare verso la scuola dei miei hanno riferito
Di
Di persone che
Che fuggivano da chiedo la scuola
Queste qua
Dello non è un atto dell'onorevole Mantovani sicuramente non so dirle nulla
Dell'onorevole Mantovani nulla su atti
Perché
Sinceramente non so che Marco riconosciuto
Si è ha chiesto di intervenire l'onorevole Segni
Grazie Presidente
Saluto e ringrazio il dottor canterine per la sua relazione anche perché ha avuto il merito di veglia sulle convenzione operativa quale provo a lavorare
Pertanto ci imposta ottantotto uomini camuffato quattordici giorni il servizio di ordine pubblico
Era chiamate un po'meno perché mancavano i feriti
E qui e che vengono richiamati dalla distanza
Settantacinque nella sua relazione mail settantotto debbano quattro per far
Quello prodotto vantaggi
Perché vengono richiamati all'istanza sostanzialmente dimoro dalla trattazione del servizio propri prendere uno
Servizio impegnativo quindi ci ha dato un quadro molto significativo delle condizioni operazione del quale vuole far fosse venuto approvare o cinque questioni dopo molto rapidamente
La prima
E quella di
Sempre dalla ne ha parlato di dare efficienza preparco come responsabilità del comandante
Proprio per fermare il personalmente partecipa alla selezione del personale del reparto mobile segnatamente fra partecipato ma fa menzione anche
Nel Nucleo sperimentale per l'intervento di ordine pubblico
Poi
La seconda questione che volevo l'enorme
Per la prima volta invece ho parlato ma il suo arrivo in questura quando la decisione del Papa per questione per andrà stata assunta
Per la presenza a Vibo ufficiale dell'Arma dei Carabinieri feci proibire chi sono questi ufficiale integrato perché funzione
Riduttivo
La terza questione
F
Partecipando appunto la riunione operativa ancorché la decisione offendeva Fatah assunta
Dello stato dei luoghi non premiamo il patto per iscritto in quella seduta
Ho sebbene abbia scritto cubi perso da quello che vuoi compatta recando
Un po'
La Porta
Questo è ormai
Volevo porre l'opportunità di
Questa è l'unica motivazione per la vende rappresentata proprio intervento per la perquisizione all'abitazione
Fu quella di questo diciamo rappresaglia o comunque asfalto alla pattuglie di promulgazione
Oppure opere per l'anno anche dalla presenza di cento centocinquanta duecento persone vestite di nero per fare privavano per via cioè dovrebbe
La quinta ultima questione
Lo
Credo Bipop rimpolpare un dato che oggettivo che la relazione quindi dovevamo violare riassuma
Dovete dire il vero perfetto nella relazione lei parla di sedici feriti complessivamente delle forze di polizia
Di cui dice quindici previsti del reparto non è il direttore un ferito un agente di cui ovviamente viene lato nomi quindi se conferma che i periti
Uno ben felici di cui quindici
Addirittura quindici del suo reparto hotel comandare grazie
Sì onorevole Sinisi
Prego dunque il comandante del reparto mobile non partecipa alla selezione del personale
Che verrà adibita competitivi reparto mobile
C'è una selezione per entrare in polizia
Una volta finite le scuole ci sono delle aliquote del personale che vengono destinati al reparto mobile avevo personale che vengono
Persino ad altro
Quindi io me li vedo arrivare non è che che li selezionano io corsi per quanto invece riguarda il nucleo
Anche lì ripeto c'è stata una Commissione
Io ho partecipato alla Commissione che ha ispirato i criteri
Il selezione
Mentre i criteri definiti nella questi criteri sono state applicate sia dalle da altri soprattutto dall'équipe medica
Qua se mi erano stati descritti i luoghi dove saremmo entrati
Ai due ufficiali che era vigneti erano presenti ed erano due sottotenenti dei carabinieri
Per quanto riguarda la descrizione dei vuoti che saremmo andati a trovare non
Nulla mi è stato detto
Per le motivazioni di intervento punto mi è stato detto che c'era da fare questo questa perquisizione in una scuola
Probabilmente occupata da elementi turbolenti o addirittura dei black bloc
Guardi non so a cosa si riferisce lei quando dice che in una relazione io dico che sono quindici delle mappe uno
Di un altro
Di un altro reparto
Sinceramente ricordo perfettamente i quindici del reparto
Lei ha detto che il documento parla di quindici più uno di sedici ha chiesto conferma circa il numero dei feriti del suo reparto
Raccolgo l'invito
Icone decidere Pacolli confermo
Quindi mi pare come il codice quindici dell'appalto
Una
Un attimo
Posseduta già
Io quindici del reparto proposte titolare va bene
E qui ci dobbiamo fermare con la risposta di canterini alla parlamentare senatore del dei DS allora già Nicola Sinisi che chiedeva il Sinisi tra altre anche magistrato e chiedeva canterini conto di quei numeri forniti anche quella elemento della gente non meglio definito cento di non si sa quale forza a quale forza appartenente risultati si eviti dopo quella perquisizione al
Al Scola di azione a Genova i fatti vedo ricordiamo sono no del luglio del due mila e uno la Commissione di indagine che si costituì subito dopo in Parlamento perché non è mai diventato una Commissione d'inchiesta e che mai più si è costituita nonostante una proposta di legge radicale che ancora nell'ultima legislatura è stata depositata e non ci fu una è una vera e propria Commissione d'inchiesta c'è una Commissione con i poteri della magistratura e con possibilità più antichi Andegari si costituì questo Comitato di indagini che si limitò ad ascoltare le audizioni a fare domande poi ed elaborare documents comunque di abbiamo fatto
Dare un'ampia parte dell'audizione del dottor Vincenzo canterini all'epoca dei fatti dirigente del primo reparto mobile di Roma era accompagnato tra l'altro a Michelangelo Fournier in questa
Audizione e il tuttora
Fournier
Fu anche protagonista di un pezzo importante dei processi che può eseguire a quelle vicende processi nelle aule di giustizia di Genova per i fatti della scuola di aziende che per i fatti della
Della caserma Bolzaneto ci fermiamo qui comunque torneremo ad usare il
Fedele nostro archivio e queste audizioni del agosto settembre due mila uno per continuare raccontarvi quel G otto di Genova attraverso l'archivio di Radio Radicale i nostri programmi adesso prosegua