La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 41 minuti.
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Rubrica
Dibattito
15:30
10:00
9:43 - CAMERA
12:42 - CAMERA
13:50 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
Presidente della Repubblica l'attore pubblico
Però ecco l'urgenza di qui a martedì intervieni
Ecco qual è la mia carta
Dico da qui
Chissà se lo saprà
Interviene
Perché di qui ad allora e in gioco la vittoria della
Il proseguimento l'aggravarsi della flagranza di questo assassinio della giustizia mai di popolo di persone
Altrimenti dobbiamo le Brigate Rosse con Moro
Lillo detenevano
Meglio che
Se fosse stato ritenuto fra gli altri detenuti oggi in Italia nelle carceri italiane
E la giustizia se
Noi rendiamo un milione di processi
Penali pendenti
Rispetto ai quattro milioni continua questo massacro
Massaggio quotidiano se non c'è l'amnistia pensate mettiamo
Che stabiliscono che bisogna che abbia Dario immagino anni letta mi pure felice
Lì al Presidente del CRA mai cosa succede mettiamo fra un anno che accade mais e il matematico
Dopo tre giorni esce fuori
Una non intercettazione ma esce fuori qualcosa che attribuisce a quello lì perché è il candidato
Magari una cosa assolutamente falsa ma è così che si va avanti
Quindi l'amnistia significa anche mettere
Un punto terminale
Basta
Con questa meriterebbe ed i processi
Che produce l'obbligatorietà dell'azione penale
Quando quindi appunto da l'impiegato listato di infimo Milelli livello che l'uditore giudiziario quello che comincia a fare appunto il PM la pulitura valligiana ogni giorno
Delle
Deve aprire dell'Old delle azioni penali l'obbligatorietà ebbene allora dico qualsiasi cosa perché basta è una notizia no per aprirla
Se un mondo folle
Dobbiamo cambiare tutto
Ci vuole la riforma
E
Davvero per il momento io speravo storia che venisse fuori qualche cosa altro l'amnistia non è negoziabile perché non c'è alternativa
Non si propongono qualcuno una cosa il luogo di questa
Una
Nemmeno si nega il problema
Occorre
Lo ripeto interrompere
La criminalità di Stato
E se sono criminali molto spesso
Lo sono poi per l'ascolto e non per dolo
O magari perché meriterebbero altri tipi di attenuanti di demenza vero e proprio atto creato e provocato
Quindi
C'è
Adesso
Che cosa come ha detto Emma che fanno
Per martedì
Nelle carceri qui fuori eccetera
La notte si porta dal Consiglio
E
Occorre che abbiamo l'onestà di dire
Il radicale
Norme che otterranno queste cose
Lo aveva detto anche i microfoni di Radio Radicale quello che avete ascoltato la Marco Pannella intervenuto a piazza Navona la sera del ventuno settembre scorso mentre
Il Senato concludeva anzi quando aveva concluso la discussione
La prima parte della discussione sulla questione carcere amnistia l'appello a martedì entro martedì perché martedì il Senato tornerà a riunirsi e tornerà a discutere con una la fine della discussione generale la replica del ministro della giustizia
E poi la votazione di documenti l'appello
Al Presidente della Repubblica e la considerazione come avete sentito anche nella conclusione di questa parte del suo intervento
Che l'amnistia un valore non negoziabile come dicono
Oltretevere ti si va a Pannella anche da Radio Radicale i radicali non negozi vanno su questo
Su questa battaglia vogliamo ripercorrere allora in questo spazio di ricostruzione dei fatti della settimana
Le prese di posizione sul tema mi stia sull'iniziativa non violenta che Pannella continua a condurre Pannella sarà di nuovo i nostri microfoni alle diciassette come ogni
Domenica vale la pena però di riascoltare alcune delle voci intanto le voci dalla piazza
Da piazza Navona dove
Si è svolta la manifestazione che ha accompagnato per tutto il pomeriggio la sera di mercoledì scorso il dibattito al Senato solo alcuni degli interventi che si sono
Sopra si sono succeduti nel corso di quel pomeriggio e vogliamo proporre questo spazio partiamo cioè da quello di un notissimo attore premono Nobel per la letteratura come Dario Fo
Perché qui l'applauso per cui Filoteo stupenda e glielo dico che
Proprio
Tornare giudicare condannare una inclusi in un Governo che è arrivato a questo punto di civiltà gliela Francia
Danni
Basse giravo incarcerati
Abbiamo avuto e io almeno ho avuto anche l'avvocatura capitarci linciaggio che sono stato arrestato portato qualche tempo naturalmente per questioni della censura perché in un mondo non si potevano dire certe cose appunto sura nel nostro potere sul modo di gestirlo ora subentro avuto uno sciocco straordinario
Moretton come battuta ma prima Dei iniziare un nuovo centro utenti forbice
Perché tutte coloro che parteciperanno al Governo dovrebbero passare un certo numero dieci giorni magari anche qualche emerge in carcere perché appieno l'importanza di un gesto è più un'azione cioè veramente delle porterebbe potere coerente ad essere un Paese civile non rospi project sotto ma insomma una condizione
Lei invece irritare criminalità profonda lattuga portando avanti da lasciarci veramente un atto criminale senza pensare poi alle violenze che subiscono in carcere Dionigi nere e recita chiude forme proprio debbano sollevare soprattutto in ordine cellule culturale permettetemi questo termine anche il problema culturale del invece certo soprattutto dentro nel discorso di come sono gestite le nostre carceri come dicemmo commedia mortifica tortura alla gente attraverso
Il la galera
Grazie grazie davvero
Confermato che il Sindaco io sono con voi nell'accettare l'accordo di programma o dei procurarne piuttosto servigi che non mi permettono di muovermi in questo momento
Allora chi sentiamo qui con noi purtroppo il problema di carceri x sono decenni che va avanti in questo modo occorre che non solo politica si assuma le sue responsabilità sui Mekong RAI Trovo concorrere condotta leggendo e cioè coloro che in questo momento un atto di civiltà alto grazie grazie grazie
Da quel palco sono state tante le voci non solo quella di Riva Bernardini la deputata radicale
Che ha accompagnato per tutto il tempo della durata della manifestazione il succedersi degli interventi anche gli interventi musicali di gruppi come i presi per caso ma anche attori intellettuali giornalisti soprattutto operatori della comunità della grande comunità
Penitenziarie si sono succeduti su quel palco potrete ritrovare integralmente quella manifestazione su Radio radicale punto it potete vederla vederla pezzi rivederla integralmente
Quando volete adesso andiamo invece dentro il Parlamento nel dibattito parlamentare tra i deputati i senatori al Senato intanto dove il dibattito per lo meno è stato fissato si è tenuto in parte continuerà
Martedì sentiamo le voci di alcuni senatori partiamo dalla Presidente dei senatori del Partito Democratico Anna Finocchiaro che è stato intervistata qualche giorno fa da Claudio Landi è il mio giudizio è che un'altra prova di una straordinaria generosità umana e politica
è però insieme anche la grande preoccupazione
Peraltro mi pare che l'iniziativa che Marco Pannella assunto perché il Parlamento affrontasse la questione carceraria
Andato a buon fine nel senso che siamo impegnati in questa discussione c'è stato un impegno peraltro anche del Presidente Napolitano
Un'attenzione del Parlamento e questi termina proporremo una sessione che si occupi del
Un proposta di legge che sono state depositate che riguardano
è pronto il carcere la condizione carceraria
Detto questo appunto il livello della preoccupazione mio personale
La voglio dire non è soltanto una valutazione di natura politica propria valutazione personale se consentite addirittura affettuosa nei contratti di Marco Pannella e che è sospende allo sciopero
Martedì riprende la discussione sarà comunicazioni del Ministro
Martedì riprende avviamento dei diversi gruppi parlamentari stanno presentando delle mozioni sulle quali impegnare il Governo
La nostra mozione riprende alcuni punti che peraltro erano già stati oggetto di una discussione in Parlamento
E chiederà due cose con questa mozione la prima appunto che si apra una sessione parlamentare dedicata
Alle proposte di legge che riguardano la situazione carceraria e che riguarda temi importante come tema della tortura e come sappiamo unire risolto nella storia
Parlamentare politica degli ultimi anni è chiederanno anche anche il ministro venne illustrare
è
Ciò che sta accadendo sul piano carceri
Vogliamo sapere tutto ciò che è possibile sapere anche sul modo con il quale
Si sta affrontando dal punto di vista delle commesse pubbliche il piano carceri
E dall'altra parte l'altra questione è quella che riguarda la condizione materiale di vita dei detenuti italiani vogliamo sapere cosa si può fare subito
Perché venga morti non venga mortificata come accade ogni giorno nelle carceri italiane talvolta addirittura la stessa dignità dell'essere
Le plus alla vigilia del dibattito al Senato Landi aveva intervistato anche donna senatore del Popolo della Libertà come Lucio Malan ha tradizionalmente
Vicino alle battaglie dei radicali sentiamo allora che cosa ci ha detto malata io credo che sulle
Carceri venga vada studiato analizzato ogni
Accorgimento che possa migliorare la situazione all'interno delle carceri
Che possano essere pene alternative possano essere l'utilizzo di strutture più leggera e per reati più leggeri come avevo proposto anni fa
Per quanto riguarda la giustizia e io credo che sia importante andare avanti con la riforma che era stata annunciata annunciata a suo tempo dal
Ministro dal ministro a suo tempo al fanno perché indubbiamente vanno bisogna lavorare bisogna
Che velocizzare
La giustizia per
Andare oltre il le norme arretrato che c'è che per la prima volta va ricordato per la prima volta da decenni si è ridotto nell'ultimo anno anziché aumentare
Naturalmente non basta bisogna andare avanti e bisogna anche introdurre delle forme per cui ci sia una reale responsabilità dei magistrati quando con grave colpa
Commettano delle delle ingiustizie senatore Malan lei interverrà nel dibattito
A.N. credo che Nelli mio gruppi va deciso di privilegiare coloro che farà parte della Commissione giustizia per cui non credo che ci sia spazio per tutti temo temo che non ci sia io
Ma Vicopisano un sono organizzati i lavori
Ci deve essere una suddivisione di dei tempi per RAI ciascun gruppo nell'ambito di ciascun gruppo poiché è un tema molto sentito e ci sono molte richieste è normale che venga data la
Precedenza coloro che se ne occupano nella propria comizio un altro parlamentare del centrodestra come busta Dino intervistato ancora da Claudio Landi
Dice però che invece l'amnistia è uno strumento che non va bene stiamo perché nella intervista
Realizzata ancora nei giorni scorsi
Credo che l'amnistia non
Non rappresenti una soluzione rappresenta una disperata soluzione che dispiace
Potevo dire insomma che
Marco Pannella debba sempre ricorrere a questo
Sistema per poter ecco farsi ascoltare non dovrebbe essere così perché pone questioni sempre essenziali credo che il
Grave deficit di legalità di umanità anche di
Mancate attenzioni nelle carceri non si debba risolvere con problemi Serpotta e come sono quelli costruzioni spot come se lo si vede l'amnistia
Che assomiglia un po'alle soluzioni spot che in campo economico si propina il nostro Governo Marco soluzioni che devono essere più pongo più articolate che passano attraverso la costruzione di nuove carceri forse una diversa anche diciamo peso e misure all'interno di tutta la vicenda giudiziaria come i processi la carcerazione preventiva ma di cosa è veramente molto severe ma l'amnistia mi sembra che sia una
Una una scorciatoia che non risolve alcun problema entro e non potrebbe essere un parco si degli volano perché alla fine che si possa poi incardinare il resto delle soluzioni
Ma mi mi parrebbe che che sia una delle
Situazioni in cui si sistema porta allo spirito italico di trovare soluzioni che non sono soluzioni cioè sono sempre
Sommarie come rinunciare sostanzialmente in principio al ai cardini un vero sistema giudiziario
Il processo giusto la certezza della pena ma è un certo punto arriviamo senza carceri in affanno con e tiriamo fuori l'amnistia mi pare che vi credo che sia un modo per
Per perdere non per vincere
Restiamo tra i senatori ancora uno di opposizione e uno di maggioranza Alberto Maritati è un ex magistrato parlamentare del Partito Democratico
Intervistato da Claudio Landi sulla situazione nelle carceri sentiamo che cosa ci ha detto far mio giudizio è molto grave molto pesante perché
Sto di questi giorni io
Sono stato il primo firmatario di un'interpellanza urgente che scaturisce sul settore carceri che scaturisce da un fatto molta tanto grave inusitato cioè un giudice di sorveglianza
Esattamente quello del Tribunale di Lecce ha emesso un'ordinanza in base alla quale ha condannato l'Amministrazione
Pubblica cioè il Ministero della giustizia
A rifondere i danni subiti da un detenuto che aveva fatto ricorso detenuto che è stato trattato in mare in maniera così
Irregolare diciamo violando in violazione di tutti le norme regolamento carcerario dalla Costituzione
E dei trattati internazionali per cui il giudice di sorveglianza parla addirittura i limiti
Rispetto riusciamo al limite della tortura
Quindi parliamo di calcio che significa che il Governo si deve svegliare qui non c'è un discorso pietistico un discorso di
Di chi voglia difendere i poveri detenuti qui c'è
Diritto
Più lato calpestato sistematicamente della persona del detenuto che deve scontare la pena che è stata irrogata modello scontare in un contesto che sia rispettoso dei principi costituzionali trattati internazionali
I principi fondamentali dei diritti dell'uomo Ticosa farlo secondo le
Che cosa fare che cosa fare interventi urgenti interventi che
Praticamente Spongano dall'amministrazione
Pubblica iniziale in cui
Rispettare questi numero il primo
Basta utilizzare il carcere come la panacea di tutti i mali sociali simili anche problemi tra Ministero se non no la milizia è un siamo è una sorta di salasso
Non so se lei si ricorda cosa si praticava in galera un bambino il salasso le malattie più strane quelle soprattutto relative all'ipertensione si curavano con il salasso e l'amnistia un salasso non sembra curato nulla con i salassi
Si perpetua la malattia e noi dobbiamo far scontare la pena ma non dobbiamo irrogare pene in tutti i casi in cui non è indispensabile che ciò accada
E da un parlamentare del centrosinistra passiamo ad un altro parlamentare di maggioranza anzi al Presidente della Commissione giustizia Filippo Berselli anche lui al microfono di Claudio Landi
Mentre il Senato discute di carceri tornerà farlo martedì prossimo che lo ricordiamo sentiamo Berselli ma non credo che
La discussione di oggi sia finalizzato adottato dei provvedimenti
è finalizzato a sensibilizzare il Parlamento su un problema
Certamente drammatico quale quello delle carceri italiane
Secondo lei il caso di prende un provvedimento come l'amnistia per risorgere lo risolve il problema delle carceri
Ma io sono contrario sia provvedimento di amicizia che un provvedimento di indulto perché
Perché non risolvono i problemi dedurre relativo al numero dei detenuti abbiamo visto che
Dopo l'ultimo indulto
Il numero dei detenuti ritornato
Professore che quello
Che esisteva prima e perché comunque una grave offesa alle aspettative delle parti offese il problema si risolve secondo me è un altro modo
Approdo canali diplomatici con i Paesi di origine dei tanti stranieri grafologo nostre carceri
Per
Pari in modo che venga ridotto il numero degli immigrati clandestini
E per far scontare nei Paesi di origine recante pene che voi volete definita
Bisogna costruire nuove carceri certamente sì però bisogna anche affrontare il tema della riforma del processo penale
Che possa garantire tempi brevi grosso sul tempo
Di affrontare un altro tema delicato
Sul quale però io non sono uno Rettore ed è quello della depenalizzazione dei reati minori
Reati minori che non comportano mai
Permanenza nelle carceri dei detenuti
Per un certo per un tempo
Più
Ragionevole
Ma che affollano le carte per due tre quattro cinque sei sette giorni
Perseverando uno del turnover assolutamente inaccettabile
La del presidio dei reati minori
Sono relativo a quei reati che non hanno un grosso impatto sociale
Perché non bello mentre un
Una qualsivoglia
Forma di allarme
Io ritengo che sia più deterrente
Una sanzione amministrativa pecuniaria
Che colpisce le tasche
Di coloro che come trovo illecito piuttosto che una sanzione penale
Che il più delle volte si trasforma in una
Forme il revisore di detenzione due tre giorni
Soprattutto se ha una sanzione amministrativa pecuniarie si dovesse compagni grave
Che esso ha una sezione che vi grave traversa quale potrebbe essere la sospensione
Horri il ritiro dalla patente di guida
Quali sono questi reati minori a cui fa riferimento
Marelli relativa alla droga per esempio
Il reato relativo a che cosa lo spaccio di droga tutto eccetera
Io lo considero un reato minore ma neanche il riferimento ai alle droghe corrette reggere
Ma si tratta di avvalermi di mettersi al tavolo e studiare quali sono i reati minori ma ce ne sono tanti reati minori
Il problema è che il Parlamento italiano e di cui noi siamo corresponsabili
Ogni anno approvare vede delle leggi
Che prevedono soluzioni
Penali detentive che potrebbero essere effettivamente
Risparmiate agli italiani quanto
Aumentano
Il numero dei detenuti che aprono rosso carcere e andiamo adesso alla Camera perché alla Camera nel frattempo il dibattito pur essendoci il numero di firme necessarie per richiedere il dibattito se ordinaria come prevedeva sull'articolo sessantadue
Della Costituzione il dibattito non è stato ancora calendarizzato sentiamo a partire proprio da questo Roberto Rao parlamentare dell'UDC intervistato da Alessio Falconio nel corso di questa settimana si deve fare saremo tra i gruppi della proporranno
Alla prima occasione forse c'è stato soltanto una disattenzione legata
Alle tensioni di questi giorni al l'impegno delle prossime ore
Votazioni in Aula le
Tensioni interne ed esterne alla alla maggioranza che fanno diciamo presagire sviluppi a breve
Sul
Diciamo sulle condizioni di questo Governo e sulla sua sopravvivenza perché di questo si tratta
Male oggi una giornata storica perché il il Senato sta parlando in sessione in seduta straordinaria della questione le carceri sollecitata dalla gruppo radicale e con una
Partecipazione massiccia partirà il Presidente del Senato che già questa estate si era impegnato in tal senso come ama convegno proprio promosso ad hoc anche con
Per il patrocinio morale del Presidente La Repubblica la Camera non può che fare altrettanto anche che se passasse qualche settimana di distanza sarebbe un'occasione per
Ritrattare quest'argomento tra permanente quest'argomento e poi soprattutto
Per non farlo cadere magari in un momento come questo dove magari la distrazione rispetto alle sorti del governo prevale su un tema come quello delle delle carceri come il discorso della
Vivibilità nelle carceri come il fatto che ci sia quasi la metà dei detenuti ancora in attesa di giudizio nelle nostre carceri come
Il carcere mai non sia più una
Uno strumento un luogo di rieducazione e reinserimento e la società ma soltanto ormai di punizione anche oltre i limiti
Denutriti previste nostra Costituzione
Io credo che su questo c'è un impegno comune trasversale maggioranza opposizione il cui
L'UDC è stata peraltro nella raccolta delle firme
Uno dei gruppi esattamente più presente più fattivi
E quindi adesso senza data il passo successivo riparlarne anche alla Camera dopo si tratterà però di fare qualcosa il piano carceri è lettera morta dovremmo intervenire più significativamente c'è quindi la possibilità in chiusura che si faccia un altro ministro rispetto a quello di oggi esso dibattito intanto questo ministro rispetto ad altri si è dimostrato molto rispetto al predecessore più fattivo a parole
Ora dobbiamo però trovare gli strumenti per farlo nel siamo sempre convinti
Che non siano necessari
Strumenti emergenziali nel soltanto la costruzione di nuove carceri ma una serie di
Modifiche normativi come per esempio la depenalizzazione la possibilità di poter
Sfruttare ancora di più gli arresti domiciliari e soprattutto ridimensionare di molto la la cosiddetta diciamo carcerazione preventiva e quindi tutti coloro che sono ancora in carcere attese giudiziari servirebbe veramente un processo andrebbe
Ma non come quello che è stato chiesto alla maggioranza che ha soltanto fatto perdere tempo
L'amnistia è una delle questioni che può essere affrontata ma senza secondi fini non siamo assolutamente
Ne ha diciamo per l'amnistia come unica soluzione ma è una delle soluzioni che possono essere
Conseguita che ad ampia maggioranza serenamente affrontate l'importante è che non si è la situazione la sensazione di cittadini
Di vivere imposto più insicuro perché tanti delinquenti sono usciti fuori dal carcere il problema è più ampie più serie non va strumentalizzato
Ma anche in Parlamento non solo al Senato ma anche alla Camera sono stati molti parlamentari che hanno
Aderito tanto che appunto anche alla Camera
è stato ampiamente superato il numero di firme necessario un terzo di e deputati che devono chiedere la seduta straordinaria
Due deputati che certamente sono sempre vicini sulle battaglie sulla giustizia dei radicali sono Giancarlo Lehner Renato Farina e un altro deputato che però non esercita la sua funzione in queste in questi mesi Alfonso Papa
Che dal carcere di Poggioreale ha aderito sia allo sciopero della fame della sete del quattordici agosto sia di nuovo a questa iniziativa
Farina l'ENEL sono andati a trovare papà e allora sentiamo proprio Giancarlo Lehner perché il partito e quindi l'intervista
Non è se il parco beh io sono stato contento per due motivi ebrea appoggio rampa gerarchicamente per due motivi azienda grazie ad una generale è inutile che ve la spiego
Falsa lì anche
Italia abbiamo fatto lì si si sentono più che in altre carceri
E che la rischiano che si interno di stare sensata chiede dico carta da
Di stare senza sapone saper dire va bene grazie
Ormai e assolutamente dura e difficile però sono stata contento per due motivi diceva uno perché
Ho saputo che citava ha avuto un attimo alti défaillance
Al Arlati depressione eccetera c'era invece hanno trovato
Nel momento della ripresa della combattività debbo dire
Grazie a Pannella e veda perché chi ai ispirato in Padova questa questa risposta positiva propositi esame proprio
Il fatto di essersi coinvolto sul tema carceri e l'UE e lui mi ha confidato che adesso
Comunque vada la sua vicenda eccetera eccetera anche se sarà assolto da tutto come lui crede lui spenderà come giurista ero io lectio magistralis un ex magistrato
Okay chi l'ha accusato vorrebbe che fosse ex ma lui è ancora magistrato
Lo ha detto che spegnerà tutto il resto dello solida su questo tema
E
Sulla sulla IREM assieme direi resta diresti impegno ideale
Bene diciamo che ha superato anche quella fase Vincenzo depressiva che
Che è normale dal mare carcinoma
Che se ne ha fatto piacere fatelo ics beh io dall'estremamente
Adilardi tutta volesse eccetera eccetera eccetera questa sera la mia battaglia della vita
Mi pare molto bello molto positivo e bisogna dire
Ancora una volta ottenuta grazie a Marco Pannella adesso sentiamo Renato Farina anche varie stato trovare Bava più volte anche si è fatto latore di messaggi di adesione
Dello stesso parlamentare alle iniziative dei radicali sulla giustizia questa sull'amnistia per la giustizia sentiamo Renato Farina anche lui al microfono di Falconi credo che
La battaglia di Marco Pannella sulle carceri con la forza che essa metterci lui sia
Una battaglia importante non sia una battaglia per così dire di bandiera o propagandistica
Ma
Voglia mettere dinanzi agli italiani
Una questione tremende reale io penso di essere uno dei deputati e che va più spesso nelle carceri
Diciamo che dedico sono un po'di tempo questo ed è una cosa che
Spesso dà senso il mio lavoro di parlamentare perché mi paragono
Con questo questa umanità
Ho voluto testimoniare questa mi ha molto colpito andando nelle carceri
Che molto spesso i detenuti e mi dicono di salutarvi Pannella e non dimenticherò mai nuvole fare nessuna frase sentimentale ma non dimenticherò mai
Un ragazzo
A Milano a San Vittore nella nella
Nel raggio più nefasto che è il sesto
Raggio
Che comunque un grande sorriso diceva cioè che Pannella mi conosce
E meno salute ecco mi dispiace non ricordarmi cognome di questo di questo signore ecco questo è molto semplice poiché io credo di voler dare
Un consenso politico anche alla sua proposta di amnistia
So di essere abbastanza ora solo nel Popolo della Libertà nella
Nel dire questa cosa nel pensarla anche se sono di più quelli che lo pensano
E che che non si esprimono in questo senso non
Per una mancanza di cultura politica e di sensibilità ma per
Non
Verso i coraggiosi vuol dire no non mancanza di coraggio
Per una ragione anche di
Responsabilità politica verso la lega non distinti ecco questo è io non per cui non non mi metto a giudicare perché molto spesso c'è un conflitto di valori no cioè la governabilità la stabilità del Governo rispetto
Ed è la famosa scontro tra etica dei principi etica della responsabilità
Detto questo io credo che in questo caso etica dei principi etica della responsabilità debbano coincidere
Etica della convinzione etica del dei principi della responsabilità perché
Cioè la situazione delle carceri come l'ha descritta Pannella oggi
è veramente così
Si trattava di impedire
Un delitto perché oggi
Si commette continuamente un delitto e bisogna dire anche un'altra cosa che
Le conseguenze oggi sono meno gravi
Nonostante questo affollamento
E questa mancanza di speranza che si sente
Perché è cresciuta
La qualità
Del del personale del carcere
E credo che si è cresciuta anche la
La coscienza
Dei detenuti
Cioè una consapevolezza che non è con
Con
Darvi
Delle rivolte che si risolvono i problemi e purtroppo qualcuno non regge risolve tutto con il suo suicidio ma non credo che sia una buona strada quello di ridurre l'affollamento con ai suicidi
O lasciando che la gente si semmai
Ecco questo è
Quanto me indotto essere lì
Essere
Molto
Come posso dire contento anche di essere passato dei
Devo dire per coprire coerenza
Che ho ricevuto molte proteste da parte di gente che mi legge che mi stima
Perché
Ho firmato a favore
Di Radio Radicale discendere maturo
Stai firmando a favore
Di una radio che sono
Che
è nemica della chiesa
Ecco ecco questa è una cosa che in effetti io non riesco tanto a
A capire di Radio radicale
Però
Io non
Cioè io metto davanti un principio di libertà
In questo senso sono sicuro
Che Radio Radicale lascerà sempre
La possibilità di una voce forte anche
In apertissimo dissenso con tutte le sue
Posizione questo lo so un altro parla ex parlamentare in questo caso come Paolo Cento esponente di sinistra e libertà quindi andiamo in tutt'altro schieramento
Anche lì però tradizionalmente accanto ai radicali e alle battaglie che Marco Pannella conduce anche
Scommettendo sul suo corpo come nel caso di questo
Sciopero della fame e della sete a partire da questo lo ha intervistato Alessio Falconio sentiamo Paolo Cento
Innanzitutto voglio sopprimere piena solidarietà mia di Sinistra ecologia e Libertà e sostegno
A Marco Pannella alla alla sua capacità ancora una volta di
Cogliere una questione di legalità
Che oggi dominante rispetto a tutte le altre questioni di legalità che vengono poste ossia che il nostro sistema carcerario vive una profonda illegalità permanente sia per la quantità
Dei detenuti sia per la qualità pessima della detenzione
E l'amnistia non solo uno strumento assolutamente legittimo per affrontare questa emergenza previsto dalla Costituzione
Ma anche forse l'unico strumento
Capace di portare l'Italia fuori dall'uso politico
Della giustizia che viene
Fatto a destra comma molto spesso anche a sinistra e di cui Berlusconi ENEA in non solo soggetto passivo ma anche soggetto attivo
Quindi
Io credo che il Parlamento se vuole con cui si darsi
Una nuova dignità
Anche il diritto alla a legiferare nei prossimi alla fine questa legislatura e non a sopravvivere come oggi appare ai più
Deve impugnare battaglia dell'amnistia e trasformarla in un atto legislativo così come previsto dalla Costituzione
Oggi e il giorno
Mercoledì è pagine dei quotidiani raccontano declassamento
Del rating italiano
Da parte di Standard and Poor'però
Non bisogna dimenticare che c'è un declassamento
Quasi quotidiano
Del sistema giuridico giudiziario italiano
Ed è quello che arriva con le tante condanne di risarcimento per ingiusta detenzione arrivano dalla Corte europea
Sta
Facciamo un paragone ovviamente forse improprio però così come sta andare un po'l'imputata la mancanza di riforme strutturali da questo Governo potremmo dire che il
Sulla giustizia la mancanza di riforme strutturali e altrettanto eclatante
Ma io credo che il declassamento a Paese Nunno civile
Dell'Italia sulla questione carcerarie sulla questione giustizia ormai un dato affermato do tempo e su cui non
Non vi è stata la capacità di una giusta
Indignazione reazione per poter riportare l'Italia sostando hard
Di civiltà giuridica e io credo che questa emergenza è importante quanto quella economica il debito di democrazia e la premessa
Del debito di bilancio se non si affronta il debito di democrazia
E non si porta a pareggio credo che con molta difficoltà si può pensare di arrivare al pareggio del
Di bilancio non dimentichiamo che in questi anni l'Italia e l'Italia non solo delle carceri
Sovraffollate e della morte ingiusto per detenzione ma anche l'Italia dove si muore quando o lo Stato prende in consegna i cittadini e l'Italia di Federico Aldo Grandi
De Stefano Cucchi e l'Italia e in un altro contesto ma altrettanto grave di Gabriele Sandri nell'Italia del G otto di Genova riti e unitaria su cui le forze politiche di centrodestra e purtroppo molto spesso anche di centrosinistra non hanno avuto il coraggio di rivoltare
E di rimettere in pareggio di democrazia
Siamo arrivati quasi alla fine abbiamo parlato in modo monografico di carcere di giustizia in questo
Spazio di ricostruzione dei fatti della settimana e questo certamente continuerà a essere il tema dominante della nostra attenzione della nostra programmazione anche perché la RAI i giornali ne parlano molto poco in qualche modo dobbiamo compensare chiediamo proprio sulla giustizia ma facendovi ascoltare un intervento che c'entra con le cose di cui abbiamo parlato finora Maurizio Turco nel suo intervento Maurizio Turco il deputato radicale nel suo intervento con cui alla Camera dei deputati
Motivava il suo voto sulla richiesta di autorizzazione all'arresto per il deputato del PdL milanese richiesta che è stata bocciata dalla Camera dei deputati qualche giorno fa sentiamo che cosa diceva Maurizio Turco contrariamente a quanto è stato detto siamo chiamati
A decidere se mandare in galera il nostro collega milanese sulla base di quanto accertato la Magiste
Siamo chiamati a decidere se quanto sinora ha fatto la magistratura e le conclusioni che la stessa sin qui tratto siano rispondenti alle leggi in vigore
E se nel fare questo vi siano profili tali
Da poterci far dire o meno che vi sia stato un intento persecutorio nell'applicazione delle leggi in vigore nei confronti del collega milanese
La conclusione che io ho tratto in Giunta e che qui riporto è la seguente
A mio avviso non utile fumus persecutionis nei confronti del collega milanese non almeno da parte dei magistrati che per l'essenziale quello che ci deve interessare
Voglio oggi chiarire già per il voto che abbiamo espresso ma i deputati nel caso del collega Papa e di quello che esprimeremo oggi a chi ci ha contestato
Che con
Il nostro voto abbiamo tradito il
Nostro garantismo
Vorrei semplicemente dire che il garantismo è il rispetto della legge e se la legge è sbagliata la si cambia e non la si disapplica asseconda dei casi
Vorrei inoltre
Ricordare soprattutto ai colleghi della maggioranza
Che quando ci contestate questi voti il voto sul caso papà il voto oggi sul caso milanese
Voi lo fate nel nome dei nostri referendum
Delle nostre lotte delle nostre proposte di legge
Essere oggi il collega papà e in galera
Esse oggi il collega milanese rischia di finire in galera
è a causa delle vostre leggi della vostra in attività della vostra incapacità di governo solo a vent'anni che parlate di riforma di giustizia
Parlate di riforma di giustizia parlate di riforma dei giusti no hanno una mezza riforma siete riusciti a fare
Dobbiamo insieme cambiare le leggi non
Disapplicabile a seconda dei casi dobbiamo riformare la giustizia
E per farlo noi riteniamo sia necessario ente indispensabile
Comprare il tavolo da tutto l'arretrato anche quello
In base al quale oggi
Siamo chiamati
Ad esprimere
Questo voto dobbiamo sgombrare il tavolo perché non Paesi sul presente e sul futuro
Per fare questo c'è una soluzione
Una soluzione
C'è anche per l'ennesima volta dopo il caso papà voi
Soprattutto a voi della maggioranza
Continuate a rifiutare la soluzione per
Sgombrare il tavolo è una
è l'amnistia l'indulto la depenalizzazione latte carceri d'azione
Per il resto potete continuare ad esercitare vi nell'emanare leggi
Per l'uno o per l'altro o invece Addis applicarle o applicare la seconda delle convenienze per l'uno o per l'altro noi
Noi deputati radicali noi militanti radicali
Continueremo a lottare perché la legge sia uguale per tutti
Sì chiamati a votare oggi sul caso milanese chiamate sabotare sulla riforma della giustizia chiamateci a riparare il danno che avete fatto voi
Quando avete tradito i referendum Tortora la responsabilità civile dei magistrati i cittadini italiani hanno detto altri voi mi avete fatto merce di scambio e sapete perché
Era Maurizio Turco il suo intervento una ampia sintesi alla Camera dei deputati pochi giorni fa quando si votava l'autorizzazione all'arresto per milanese i nostri programmi proseguono tra poco restate con noi
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