Intervista ad Elisabetta Alberti Casellati sulla riforma della giustizia

Radio radicale la senatrice Elisabetta Alberti Casellati del Popolo delle Libertà Colle parliamo della situazione politica ma partendo dalla dibattito sulla giustizia perché di questi temi si continua a parlare tra l'altro alla Camera sono all'esame alcuni provvedimenti su depenalizzazione dei caccia Rizzo azione che riguardano anche la la situazione drammatica delle carceri senatrice Casellati i tempi di questo provvedimento come nativo sono un po'lenti che cosa ne pensa nel merito e anche nella tempistica beh non lo sta seguendo perché io sono ancora in atto
E secondo me invece urgente la riforma della giustizia perché anche attraverso la depenalizzazione i reati per così dire minori cioè che non creano allarme sociale chi può contribuire
Per esempio alla soluzione del problema delle carceri che ormai è diventato CUN
Una grosso problema
E lo abbiamo già fatto abbiamo già tentato con il Governo Berlusconi per esempio laddove si è stabilito che sfide da affrontare nell'ultimo anno tipi nati poteva scontare per reati
Che appunto non non gravi
E lo si poteva scontento scontare al proprio domicilio
Quindi
Il tema della giustizia della riforma capo sempre una tema urgente tant'è che il Governo Berlusconi a dichiarato lo stato di emergenza su questo
E uno delle linee che anche noi avevamo trattato era quello della depenalizzazione poi ci sono le strutture carcerarie poi ci sono gli accordi bilaterali con gli altri Paesi perché
E infine contino le pene nel Paese d'origine
Quindi le misure per un problema così difficile proposto con molti non rischiano di essere troppo deboli diciamo anche nei rilievi che il Consiglio Superiore della Magistratura fatto su questo punto divento ma anche nel dibattito politico spesso si dice che
Incidono solo in piccola parte rispetto al alla Rice in quella zona e perpetua che ha parlato di comune delle strade non ce ne può essere un'unica gravità
Per risolvere il problema delle carceri ce ne vogliono più ci vogliono più strade
Ed appunto questa è una di quelle
Si può essere l'unica perché evidentemente così diventa debole davvero lo condivido senta il ministro Severino come sta andando se
Allora il suo partito insieme al PD l'UDC sostiene questo Governo la la gestione del Ministro della Giustizia le sembra convincente da ex sottosegretario alla giustizia
Un ministro che si sta impegnando molto anche la teverina in una linea che è già stata tracciata nel
Il precedente Governo né Governo Berlusconi forse con qualche durezza
Come nel provvedimento che ha riguardato o la
Nuova geografia giudiziaria provvedimento
Che era stato varato dal il Governo Berlusconi la cui attuazione è porterà stata troppo rigida perché faccio un esempio per tutti i dipendenti
Intende lei uffici amministrativi
Che faranno
Nel senso che molti fanno fatica portarti nelle nuove edili perché devono trasferire le loro famiglie è stato pensato a questo aspetto
Ci sono per i trasferimenti delle indennità delle agevolazioni e perché diversamente si rischia la paralisi
Perché io ho già pentito che molte persone non sono disponibile ad andare
Dopo la soppressione nella Tribunale perché hanno già diverse sistemazioni magari hanno una certa età
E lì ci sono molte difficoltà che forse erano state sottovalutate
Anche in questa decisione Center Lella lei dice insomma un provvedimento fatto un po'troppo con l'accetta che rischia in qualche modo di però non si poteva forse fare diversamente
Cioè quello della geografia giudiziaria un tema di cui parliamo da anni forse ci voleva un'azione decisa dalla sanità che certamente
La l'abbiamo voluto noi ripeto non è Wall al provvedimento
Di questo Governo è un provvedimento del Governo Berlusconi
Allora noi abbiamo voluto abbiamo dato i criteri a mio parere proprio tutti i criteri così come sono stati descritti nell'attuazione non non solo al PATI proprio rispettati e non è stato rispettato anche il confronto con il Parlamento perché
Le diciamo commissioni parlamentari che devono fornire un appare aeree che un parere obbligatorio ma non vincolante
Eravamo concordi nel salvare alcuni tribunali
Per ragioni che sono stati specificate ma di questa morte tenuto conto ecco è chiaro che ogni parlamentare a fa anche riferimento al proprio territorio ma qui si era cercato proprio di stare per così dire al di sopra
Periodico fra virgolette delle interenti particolari che ciascuno sul proprio territorio
Proprio per sapere una linea il più possibile obiettiva ma anche questo non è stato seguito
Parliamo della disse se ne sta discutendo molto in questi ultimi giorni della condanna per il direttore del giornale Sallustri condannato per diffamazione rischia
Il concretamente rischia il carcere per una
Condanne l'appello che è all'esame della Cassazione Trapp poco che cosa pensa lei di questa notizia ma anche di di una critica che hanno fatto i radicali che hanno detto in qualche modo il centrodestra è anche responsabile di questo perché la politica giudiziaria del centrodestra nel da un punto di vista le di questa da quella di inasprimento delle pene di indurimento quindi in qualche modo diciamo poteva essere prevedibile che cosa ne pensa vantare un Paese alterata questa critica
Linguaggio giuridico che dette prova troppo
Perché cioè una norma che non è stata mai modificata da nessuno per la verità quindi io credo che
Per la prima volta nella storia della Repubblica un giornalista è stato condannato al carcere per un articolo che non è stato né Critone firmato
Ma soltanto perché non il direttore come deve deve fare forse non ha controllato ma al di là di queste alla questione
Duri tecnico diciamo giuridica
A me sembra che qui ci sia proprio un vulnus alla libertà di espressione che costruzioni costituzionalmente garantita tant'è vero
Che anche la teneri no mi pare che è intervenuta dicendo che è necessario depenalizzare i reati di opinione
Quindi le davvero una
Questione dei ticket supera diciamo il cargo far Lusetti peraltro sulla diffamazione diciamo è un reato lei lo considera un reato s'serio oppure un reato che non è certamente un reato serio
E però bisogna vedere anche l'applicazione di questa norma perché qui mi pare che sia fatto
Stabilito che il mio
Sia stato imputato ultimi diffamazione aggravata e appunto
Ma per fare un po'diciamo adesso non voglio entrare nel tecnico perché non conosco quei tutti gli atti processuali ma da quello che io so dalla ricostruzione che è stata fatta in più giornali è questo articolo non è stato mai firmato da saluti
C'è l'omesso controllo come dire turistici tasso ma è il mi pare che però egli sia stato condannato per diffamazione aggravata IVA sia una cosa un po'diversa però la cosa grave che c'è un reato di opinione
E qui
Davvero andrebbe depenalizzato quindi io mi auguro che il ministro Severino oggi e anche sull'onda non si dovrebbe mai diciamo normare sull'onda ma in questo caso sull'onda di una decisione così dura
Portato a vedere come ha detto che avrebbe provveduto la giustizia civile è un altro capitolo delicato il nostro Paese in grave ritardo anche in termini di crescita perché la giustizia funziona la giustizia civile funziona male gli investitori si fidano poco vie i tempi sono lunghissimi qualcuno ha pensato di
Affrontare questo problema in qualche modo limitando la possibilità di ricorso in appello giustizia civile le Camere civili protestano lei che cosa ne traiamo ho fatto l'intervento in Aula con su questo conto
Questo provvedimento perché veda mentre il filtro cerco di essere tempi se il filtro in Cassazione chi portare
Perché riguarda questioni di diritto
Quindi il giudice può verificare te la questione che ha o non c'è più lo dico in maniera molto semplice
Per le cure più questioni dell'appello
è riguarda sia le questioni di fatto il piano in questioni di diritto quindi quando chi decide
Per l'ammissibilità o la non ammissibilità in appello il giudice deve studiare tutto il fascicolo quel punto io mi chiedo ma che risparmio accettato di tempo oltre un giudice deve valutare tutti
Toh e di fronte al fatto che un CTA ad esempio una una dichiarazione una sentenza tra un provvedimento diciamo di mancanza di fondamento per l'appello uno può andare in Cassazione
E reclamano
E allora qual è la i tempi dov'è il risparmio di tempi
E ancora molto perplessa su questo davvero parliamo del PDL dopo le dimissioni annunciate dalla Presidente della Regione Lazio Renata Polverini c'è grande dibattito all'interno del Popolo delle Libertà dopo questa storia intanto lei
Pensa che abbia fatto bene a Renata Polverini a dimettersi
Secondo me non poteva fare altro
Soprattutto per la pressione mediatica subite in questi giorni e questo a prescindere da Corte che pare che non non le abbia detto non non c'è stato ancora un approfondimento
In effetti a suo carico non mi pare ci sia una di rilevante sia
No quindi
Però era Presidente di una Giunta che in qualche modo diciamo la gestione del consiglio della Giunta lei anche lamentato diciamo che Blair mi quasi istituzionali dicendo al la Giunta è una cosa il Consiglio è un altro il Consiglio fa un po'come vuole e noi l'ambito aspetto uno
Penso che poi diciamo un Presidente
E dovrebbe in un certo senso
A dire la la potrebbe tutte le posizioni sotto controllo voi qualcosa effettivamente in una grande lavoro come una grande regione come il Lazio
Possono sfuggire secondo me il tema oggi un'altra un tema più grave perché tutte queste situazioni
Che hanno coinvolto la Regione Lazio il PdL hanno coinvolto anche nella Regione Lazio tutti i partiti io sono rimasta come posso dire
Turbata
Dalle intervista che acquistare abbia reso ieri la Presidente Bonino e qualificherà che quando si è autocarri data
Regione Lazio nella parte da parte del Partito Democratico ci è stato una risposta piuttosto fredda
Proprio perché lei non ci stava assoluzioni di carattere parchi Torino allora qui noi ci dobbiamo preoccupare si doveva preoccupare per il PdL ma ci dobbiamo preoccupare per tutti perché
Questo
Fenomeno non è che un fenomeno che riguarda un partito Comelli P.D.L. che il mio partito per cui io sono davvero un po'amareggiata
E chiesti giudica in un certo modo P.A.I. riguarda il Partito Democratico o l'Italia dei Valori
Giudica in un altro perché qui pare che le cosiddette logiche lo dico fra virgolette perché logiche non sono
E interessassero un po'tutti i partiti almeno anche da quello che ha dichiarato ieri
La Presidente Bonino e quindi qui cioè da fare una serio lavoro di ramazza nel senso proprio di
Per fare pulizia di stabilire delle regole certe
Di far dimettere tutti quelli che distretti comportano mare cioè
Ma è una cosa che riguarda il Lazio secondo lei riguarda un po'tutte le regioni da amministrate da destra da sinistra cioè è un problema
Il della Regione Lazio un problema nazionale questi quando io
No esperienza di Regione nel testo esperienza attività intendo
E quindi non so come posti
Diciamo si comportino quali siano le gestioni delle singole regioni
Certo è che a questo punto dare un'occhiata non fa male qual è il un suo collega senatore del PD e del senatore De Lillo qualche giorno fa i nostri microfoni ha detto il il Berlusconi e il PdL dovevano commissariare il partito del Popolo delle libertà dei Lazio già nel due mila dieci quando ci fu quella vicenda per cui non riuscivano a presentare liste poi ci fu il listino Polverini che presenza ecco di di eletti ovviamente perché la lista del PdL nella Città di Roma non c'era avrebbe fatto bene secondo lei Berlusconi allora a commissariare il Popolo delle Libertà nel Lazio
Barberio però sono due storie rivende mi sembra perché allora qui
Cos'era successo ci dobbiamo interrogare su questo fatto perché pena non presentazione delle liste è stata una questione di incapacità B è forte
Depistare una sostituzione
Se invece come oggi il commissariamento dove era dovuto al fatto
Che si è
Doverosamente non presentata una lista perché amava cosa vuol dire uno voglia significare B allora forse sì ma mi pare che su questo tema non non ci sia non si sia mai discusso nel senso che
è sembrata più una questione di
Incapacità quella anche di guerra si disse che c'era una guerra tra bande all'interno del PdL allora insomma che in qualche modo determino poi quell'esito è l'aspetto infatti non è stata mai non è stata unanime però
Forte un approfondimento andava fatto all'interno del partito forse un'azione un po'più forte
Qui forse andrebbe fatta in infetti il partito appunto come lo vede in questo momento perché
Parlano tutti ormai ognuno dà il suo con Silvio a Berlusconi o Alfano Alfano tra l'altro oggi incontrerà i vertici locali che cosa deve fare il PdL perché sta in un in una situazione sicuramente come dice lei tutti i partiti sono in situazione difficile il popolo e libertà difficoltà in questo momento che cosa farebbe se fosse lei a decidere senatrice ma guardi perché dovessi essere io a vedere
Diciamo responsabilità di partito
E comincerei a guardare nelle pieghe dei partiti nel senso proprio di
Stabilire delle regole
Perché non è in atto cioè situazioni come queste sono davvero inaccettabili e lei non è che possiamo poi stare a guardare
Perché
è legge la gente
Giustamente
E ci giudica male Emily schizzi di fango quali vanno su tutti i perché colpiscono anche persone che non ha nulla a che fare
Con
Questo tipo di diciamo tra virgolette di gestire la politica ha il potere questa alimenta la ventata di antipolitica e quindi alimenta il partito di quelli che si asterranno dal votare domani
Quindi noi dobbiamo ricostruire la nostra credibilità facendo in giro guardando dappertutto e perché io sono convinta anche che la maggior parte delle persone siano starne però casi come questi
Certamente dicevo
PUT hanno
Discredito su tutti
Quindi
Alimentano quell'anno questa
Questa
Ventata di antipolitica al contrario noi invece abbiamo bisogno di ricominciare a fare politica
Pr creare un
Rapporto solido tra un anello di congiunzione fra cittadini e istituzioni
Non lo possiamo certo fare questo modo si va a votare tra pochi mesi tra l'altro il candidato del centrodestra il candidato il PdL sarà Berlusconi
Spero di sì
Grazie senatrice Casellati grazie a lei