"Stato e criminalita' organizzata chi si arrende?" organizzato dal Msi

A questo convegno che ha avuto qualche
L'inconveniente
Innanzitutto mi hanno fatto osservare questo colpa mia chiedo scusa a tutti che l'invito porta un indirizzo sbagliato per cui chi è riuscito ad arrivare
E particolarmente meritevole altri sono evidentemente scusate dal dall'erronea indicazione del luogo del convegno
Comunque io non debbo almeno per il momento di dire nulla se non pregare l'onorevole Servello che il padrone di casa in quanto presidente del gruppo del movimento sociale italiano organizzatore di questo convegno
Dei mezzi di comunicazione prego onorevole Servello riprendeva pare
Signore e signori buongiorno vi ringrazio di essere intervenuto in un'ora un po'insolita in una giornata inconsueta per di incontri di questo tipo
Ma è molto difficile in Italia ora stabilire quale sia il giorno quale sia l'ora
Migliore per gli incontri che venti pendenza del campionato del mondo
Il venerdì francamente è l'unica giornata in cui si riposa e campionato del mondo e quindi appariva una giornata in questo senso favorevole
Ma al di là della diciamo in coincidenza con i mondiali io penso che l'idea di tenere questo incontro abbia una ragione obiettiva estremamente attuale che vede
Un nuovo
Va in cui diversi un acutizzarsi della criminalità organizzata nel nostro Paese
In pendenza poi di una crisi della magistratura abbastanza evidente
E di una
Diciamo così dura di conseguenze della legislazione vigente piuttosto preoccupanti io non mi voglio riferire soltanto a episodi a fatti e circostanze abbastanza recenti però insomma e se ci impongono colleghi linguaggio proprio del dell'impatto in termini di opinione pubblica come l'episodio ultimo della diciamo così ormai della fuga
Dei coloro i quali sono responsabili della morte del Cristina Mazzotti avete visto c'è uno ormai un bel dibattito molto vasto sulle modifiche dello cosiddetta legge Gozzini
Che dubbiamente ha prodotto degli effetti positivi non voglio entrare nel merito ma anche aspetti negativi che vanno valutato questo incontro che è stato proposto
Dalla D'Amico Maceratini presidente del Comitato centrale del nostro movimento
Il volge quindi in un momento particolarmente azzeccato anche così nello scenario di una vicenda di carattere costituzionale piuttosto Totti importante e cioè l'intervento della Presidenza della Repubblica
E personalmente di Cossiga nel vicende dalla magistratura in genere e del Consiglio superiore della magistratura in particolare
Si svolge alla vigilia poi di un dibattito che saranno tra qualche settimana si svolgerà la Camera sulla
Sulla giustizia
E sentiremo Vassalli cosa avrà da dire di nuovo rispetto a quanto ha detto qualche merce fa nell'ambito proprio del dibattito intervenuto a Montecitorio sulla criminalità
Il mondo il sociale aveva organizzato come voi ricorderete una giornata
Avuto il cioè ricordare il venticinque aprile a modo suo
Organizzando in quella giornata una specie di movimento d'opinione attorno alla allo slogan liberiamo l'Italia dalla criminalità organizzata non voleva avere riferimenti per carità a quarantacinque anni orsono ma è sembrato questo un tema di viva attualità che in quella giornata poteva avere una sua rilevanza una sua rilevanza al di là ripeto dei ricordi dei ricordi del passato
Oggi noi vorremmo trarre da l'esperienza anche degli operatori del diritto che saluto e ringrazio
Se intervenuti e per quelle anche che interverranno vorremmo trarre degli elementi che valutazione che possono confortare la nostra siamo così la nostra analisi e possono anche fornirci utili elementi per la iniziativa politica e legislativa
Che dovrebbe far seguito a questo questo convegno questo è molto importante perché uno delle una delle critiche che viene fatta generalmente ai partiti d'opposizione
E segnatamente al Movimento Sociale Italiano che qualche volta facciamo soltanto delle critiche ma pro poche proposte penso che in questo campo viceversa
Noi abbiamo sempre operato
Criticamente sì come meritavano fatti ed eventi che si sono svolti sotto i nostri occhi ma abbiamo operato anche in maniera propositiva comunque attendiamo
Diciamo così le proposte le analisi anche di coloro i quali opera o più direttamente nel corpo vivo della società attraverso il loro mandato i magistrati
Per vedere sì tutti insieme si può in qualche modo sanare questa piaga questa piaga della criminalità
Che in in testa il nostro Paese e che secondo anche gli osservatori politici addirittura ha dato luogo a una specie di anti-Stato e almeno tre regioni d'Italia che sono praticamente occupate nonno
Fuori dagli organismi statuali ma addirittura negli organi rappresentativi come ha riconosciuto mi pare il procuratore generale Mancuso in una sua diagnosi molto molto penetrante approvo ciò non della contiguità più ma addirittura dell'inserimento della criminalità della mafia nelle sue varie forme degenerazioni nell'ambito dei settori della vita pubblica
Rappresentativa consigli comunali consigli provinciali giunte comunali provinciali e regionali del nostro Paese si tratta quindi di una malattia grave alla quale bisogna attendere con rimedi con rimedi da astici
E soprattutto avendo di vista questo che si potrà certamente modificare in qualche misura questo quella degenerazione
Della giustizia o della ingiustizia ma se non non si pone mano a una riforma generale del sistema istituzionale del sistema politico
Sarà difficile ecco che ci possa risuonare questo o quel settore della vita pubblica e sociale del nostro Paese e con questi sentimenti che noi vogliamo ringraziarvi ancora una volta lo del gruppo
Della Camera del Movimento Sociale Italiano ringraziarvi per la presenza per l'apporto dire e di esperienze che vorrete dare e dei contributi che ci volete offrire per la nostra iniziativa politica e parlamentare tra
Ringraziamo del Presidente onorevole Servello adesso il programma prevede l'intervento e già cominciamo entrare nel merito con il presidente Pazzaglia che da avvocato
Particolarmente informato su tutti i temi che poi riguardano questo convegno credo che vorrà dare da par suo il contributo ai lavori del convegno
Cari amici illustri colleghi
Illustri magistrati professionisti che siete qui con noi
L'augurio di buon lavoro
Ed il saluto del Movimento Sociale Italiano Destra nazionale
Che io vi esprimo che io vi porto impegneranno copiati di questo convegno a tempi limitati
E per farlo io potrei
Limitarmi a me via Volta a ricordare che dieci giorni orsono
Esattamente il dodici di giugno
La direzione nazionale del BC IBM
Ha ribadito all'unanimità
Alcuni impegni programmatici fra i quali dell'euro che recita testualmente
Recupero dell'autorità della legge è lotta senza quartiere senza permissivismo e distorta alla sempre più incalzante offensiva della criminalità organizzata e alle sue collusioni partito cara
è un impegno programmatico estremamente chiaro
Una posizione netta
Senza comprensioni lo dico fra virgolette essenza debole
Che ribadisce la fermezza e ininterrotta nei decenni della nostra storia della vita di questo nostro partito nei tempi fra le due guerre
Il missioni di N nella trincea della fermezza
Disponibile per una riforma delle leggi permissive
Come ad esempio la legge Gozzini me
Che non soltanto in alcune applicazioni ha dimostrato la necessità di un riesame da parte del legislatore
Siamo convinti
Della necessità di pene severe
Per determinati delitti
Da applicare con le necessarie garanzie
Senza immeritati Scott
Siamo stati gli unici sostenitori
Della linea dura me sequestri di persona al fine di estorsione
E lo documenta more la nostra relazione di minoranza
Presentata nel lontano mille novecentosettanta quando il fenomeno dei sequestri era all'inizio dico fra parentesi la conclusione dei lavori
Della commissione di inchiesta sulla criminalità in Sardegna nella quale tutti tutti tutti i partiti
Sì collocarono nella linea morbida contrapposizione al termine dura e nella spiegazione in chiave sociale
Miseria uguale delinquenza del treno
Tutte posizioni queste dei nostri avversari dimostrate sui errate e assolutamente infondate e oggi rimeditata e dalle stesse forze poi
Ma prima è davanti a tutto questo cioè alla fase della repressione della punizione di è quella della prevenzione i cittadini non chiedono soltanto che i delitti vengono puliti che i crimini vengono puniti
Chiedano chiedono che vendiamo impediti
Che l'organizzazione dello Stato sia in grado di garantire la sicurezza per tutti i cittadini
Si dice che siamo in presenza di una certa assuefazione
Ah i fenomeni della criminalità organizzata
Di una certa rassegnazione nei confronti di questo fenomeno
In parte è vero
Ma è anche vero che spesso si tratta di paura
Che impone ai cittadini onesti di vivere comunque
Nel silenzio di subire quanto accade
Il compito di garantire la sicurezza e delle forze di polizia lungi da noi pensare che ad una rassegnazione di queste forze
Sono tante le vittime della criminalità organizzata
Fra le forze di polizia
Da dirci che l'impegno di questi uomini è un impegno serio ed è di grande impegno nei confronti dello Stato ma i risultati sono scarsi
Non soltanto non ci sono aree
Nelle quali il fenomeno sia stato debellato
Manzi esso si va estendendo
A zone un tempo immuni come la Puglia
Per non parlare delle regioni più ricche dell'Italia
E delle città più grandi
Non ho mai creduto che con le grandi battute di polizia nelle montagne
Si chiamino Supramonte o Aspromonte
Si liberino i sequestrati
Credo che portandovi la vita civile
Garantita con la presenza costante dello stato anche quelle montagne potrebbero non essere più zone fa
Noi pensiamo che a parte i sequestri di persona
La criminalità organizzata in Sicilia in Calabria in Campania
Abbia protetto Sironi e collegamenti ad alto livello
Senza delle quali non potrebbe avere quella possibilità di azione che ha oggi le indagini non riescono a giungere a quel livello
E mi riferisco alle indagini di polizia
Ed io ho detto molto
Io di quanto io non debba dire in questa saluto del movimento sociale
Siamo infatti questi argomenti dei quali io stavo per entrarvi dovete trattare voi
E noi siamo qui per attendere da voi come ha detto bene il presidente del gruppo parlamentare onorevole servendo i suggerimenti e le soluzioni sul piano delle necessità
A livello di polizia
A livello di giustizia a livello di interventi socio economiche
Vi voglio assicurare a nome di tutto il movimento sociale italiano e i vostri consigli saranno da noi tenuto in particolare considerazione
Per il nostro impegno di operare affinché la criminalità organizzata venga distrutta e ci sia ovunque sicurezza per i cittadini
Non so che risponderete voi alla domanda chi si arrende
Noi del Movimento sociale italiano non ci arrenderemo mai
Ringraziamo del Presidente onorevole Pazzaglia il lavoro
Del convegno prosegua verso così come era previsto
Con gli interventi dei tre definiamoli relatori sui tre sotto temi che appunto compongono il tema unico del convegno e quindi per il sotto tema normative strutture giudiziarie di fronte al problema della criminalità organizzata
Io prego il Presidente
Dottore Alibrandi di prendere la parola grazie
Ora
Dal pubblico vedemmo miei motivi
Il Presidente della Repubblica in una comunicazione alla Consiglio Superiore la magistratura al Parlamento
E ai magistrati mandato personalmente a un magistrato ha ha scritto che la lotta contro la criminalità organizzata
Deve costituire per lo Stato per tutta l'organizzazione dei pubblici poteri un impegno prioritario non solo per l'ordinato e pacifico vivere civile ma per la vita stessa dell'ordinamento istituzionale
Per la concreta sovranità dello Stato
Il ministro Vassalli aveva detto
Di più
Aveva detto che quattro regioni del territorio d'Italia
Sono Domingo cioè il dominio del territorio da parte della criminalità organizzata
Io credo che siano il più di quattro perché si sta estendendo il dominio del territorio vuol dire devo fare queste considerazioni perché la fa il pubblico il Paese farmi cittadini
Dominio il territorio vuol dire dominio dell'elettorato l'elettorato viene coartato introduzione di certi interessi e dati certi risultati
Questa coartazione porta convoglia
Voti verso certi partiti allora si cittadino ci domanda siccome questa
Queste organizzazioni diventano strumenti di potere e gli strumenti macchine per molti c'è questa voglia da parte delle forze di maggioranza di combattere la criminalità
Io credo che la risposta debbano dare proprio su invito del Presidente della Repubblica la prova del nove verrà dalla risposta delle forze politiche di maggioranza daranno a questo invito pressante del Presidente della Repubblica che ha parlato di pericolo per la concreta sovranità dello Stato cioè dominio del territorio da parte di organizzazioni che non sono stati
Perché questo dominio del territorio quindi collusioni con gli eletti parlo della parte politico amministrativa non c'è politico in senso nazionale
Locali porta a ad incrementare il quale a sua volta un tipo di criminalità perché demolita organizzata riguarda delitti contro la persona contro il patrimonio contro la pubblica amministrazione
Ma poi cioè tutto un una cappellina perché se uno strumento elettorale porta volti hanno certa persona questo persona doveva rendere poi che il conto e dovrà fare piena quindi ulteriore criminalità contro la pubblica amministrazione questo il problema grave che si pone sarà poi per conformazione mentale che uno anche per preparazione professionale del ognuno di noia
I decreti contro la pubblica amministrazione sono i più bravi perché è vero che la criminalità anche organizzata come ha detto il presidente Andreotti esiste in tutta Europa anzi forse di più
Ma e gli tutta la criminalità in collusione con la politica e i delitti contro la pubblica amministrazione invadono pubblici appalti forniture e assunzioni e potabilità delle pubblica locale degli enti locali tipo regioni enti locali territoriali hanno viene incrinata e viene deformato e questo è un fenomeno purtroppo quasi esclusivamente italiano
Noi dobbiamo pensare perché con l'Europa unita noi aprimmo
Deve leggere anche i mafia che si farà la Germania dove si farà la Francia e il certificato antimafia lo faranno non gli uffici no negli uffici Longo allora sarà la scusa per escludere i nostri imprenditori da ogni attività
Svolta nel loro anche questo ci devono pensare le forze politiche perché già c'è una legislazione praticamente in atti di ogni nazione che sia adeguata direttive per cui imprese straniere possono già operare in Italia
Ma quel questa scusa dell'antimafia del certificato i nostri impresse
Che sono preparate io mi sono occupato i processi pubbliche in paesi e peraltro a parte quello che potevano fare erano di una capacità eccezionale
Scorreranno con questo quindi allora
Quali sono strumenti queste forze non spetta a me
Età a a ai politici di stimolare queste forze di maggioranza perché Ezio gli andata bene parliamoci francamente dice ma chi ce lo fa fare a disgregata e certi strumenti che ci portano molti questo lo dico con molta sincerità perché lo dice tutto italiano di voi volete fare
Nativi si scopre e che invece ora sono inquinate questi sono inquinati entrambe e quindi cripta contro la pubblica amministrazione dall'aspetto per me il più grave bianchi quella criminalità dolorosa che impegna tutti
Noi quando io non parlavo di lotta alla mafia permettetemi di dire lo Stato non lotta non fa due erre lo Stato afferma il diritto
Unica e basta
E soprattutto il pubblico ministero non lotta ma il Pubblico ministero acquisisce elementi per accertare la verità e poi dal giudice del dibattimento dal Gip sarà accertata però quindi quando diciamo lotta alla mafia io come magistrato ci tengo a dire è un modo di dire noi lo sappiamo bene però forse all'esterno questo non si sa
Voi lo lo sentiamo la lotta è un modo di dire un linguaggio noi non lottiamo noi giudichiamo e questo sia chiaro quindi il processo fa la lotta comporta una un avversario non abbiamo avversario abbiamo dei cittadini italiani che per quello in base agli elementi che ci sono vengono giudicati su questo tutti i magistrati sono d'accordo
Peraltro fuori in questo non si afferma
Allora questi strumenti normative strumenti appartenne normativi diritto sostanziale i reati già esistono titoli di reato
Delinquere associazioni di stampo mafioso io sono poi contraria queste caratterizzazioni criminalizzazioni ricette
Perché associazione per delinquere poiché è uguale per tutti atterrita spera se il fatto è più grave un meno grave
Quindi appena dai locali
Il dottor sostanziale non credo che si possa fare molto perché i dati titoli reati esistono
Ci sono le procedure
Le procedure
Sempre io come magistrato perché non faccio il politico non so non mi intendo di queste cose noi riteniamo che il Codice procedura penale
Questo c'è le forze di maggioranza
Il Parlamento questo Codice ha votato nuovi magistrati è completamente sterile dispersive per me è buono perfetta attivo e perché io ho sentito anche magistrati questo perverso Codice
Non è interessante niente al cittadino questo è il Codice questo ad Aprica
Che ci allora vediamo gli inconvenienti doveroso segnalare gli inconvenienti che questo Codice
Sta mostrando o questa segnalazione è doverosa tanto più che è previsto nei tre anni e sei mesi sono già passati
Un adattamento di questo codice attraverso strumenti normativi più semplici di formazione da una norma più semplici della approvazione parlamentare che comporta ma attraverso decreti legislativi quindi il governo ha questa delega
Quindi a breve Lucio per ogni ufficio della magistratura
Raccogliere elementi segnalare lì al agli uffici superiori al poi ogni il procuratore generale ogni presidente la Corte d'Appello segnalarvi in loco al Ministero di Grazia e Giustizia per gli animali
Allora e
La corsa
Che colpisce maggiormente di questo codice l'aumento di lavoro specialmente per gli uffici delle procure della Repubblica ieri martiri della situazione
Pianisti sostitutivi dovrebbero delle preture presso le preture presso le procure presso i tribunali dovrebbero girare colloqui tocchi perché i coliformi e spesso perché dovrebbero essere sempre in contatto col
Con le forze di polizia
E questo lo possono fare quando questi magistrati ci sono ma se si occuperò di un caso non possono occuparsi gli atti quindi queste sono le strutture la prima inconveniente che si crea che si è creato un questo condizionamento enorme nel lavoro anche di questi cosiddetti gipponi dei pali dei Tribunali della libertà quindi dell'ultima istanza non tassazione in cui chic è atterrato una serie di attività che prima non esisteva un'attività peraltro composto per maggior garanzia che il cittadino quindi non non ci rifiutiamo di fare il il nostro dovere
Se tutto questo comporta una maggior garanzia e ci sia questa maggior garanzia io poiché ancora non lo so non bisogna vedere
Ogni vado questo comporta presto per le preture un'attività enorme quindi adeguamento non degli organici ma almeno date ha determinato il procure
Più impegnate
Gli strumenti cioè il ivi sostituti previsti dall'organico perché stavolta è proprio una Repubblica d'Italia sono sotto organico primo
Dice il si tratta che non ci vogliono andare ci vogliono andare questo adesso questi sono particolari che dovrà affrontare il ministero poiché il ministro strumenti e lo strumento e mancano strumenti proprio anche materiali nel senso che se il giudice non può fare tutto da solo ha bisogno di queste attrezzature anche tecniche
Perché oramai tutto quello dell'incastellamento della notizia è importantissima ai fini delle successive indagini
Ci sono altri inconvenienti che sia passato non esagera c'era l'altra e noi avevamo questi grandi processi in cui ci metteva tutto nel calderone poi il cittadino
Imputato veniva coi stritolato arrivava al dibattimento adesso si corre il rischio contrario
Allora ed è gravissimo perché mentre il piccolo criminale con più un reato individuato e arrestato condannato la criminalità organizzata l'ha colpita con un disegno più organico
E quindi il singolo processo serve a poco contro il si incontro alla singola persona allora e c'è una norma peraltro dal Codice che il coordinamento di questi uffici di procura
E questo coordinamento mi dicono i colleghi delle procure e e praticamente tuttora inesistente perché non per colpa loro ma perché non si hanno questi strumenti anche materiali
Perché è importante che un sostituto impegnato con un dato cittadino che ha commesso un reato sappia quello che fa il sostituto che ha
Che ha accertato che sta accertando reati dall'altro cittadine di due giorni prima per i collegamenti ecco la Trinità organizzata da qui
Quindi il bisognerà rinfocolare rafforzare che studia anche sul piano amministrativo ma sempre con gli strumenti adeguati questo Ufficio di coordinamento delle procure ma una ma in coordinamento non più nella singola procura
E nel singolo territorio ma insani scala nazionale perché abbiamo visto dei collegamenti che passano dalla Sicilia a Milano con una facilità queste natura
Quindi
Questo aspetto positivo del nuovo Codice di personalizzare il più una posizione di ogni singolo imputato rispetto a quella deve essere controbattuto da un coordinamento da la visione unitaria di tutto il fenomeno su quel territorio per coordinato da tutto il territorio nazionale
Quindi
Io come norme non credo che poi il parlamento ci metta riformare a rivede il dire
Passano messi la la criminalità una la lotta impegnativa in questo momento teniamoci le norme che abbiamo
E cerchiamo di farle funzionare o quando parlo la giustizia è ovvio si parla di forze dell'ordine e magistrati non c'è una tutte e due senza l'uno
Complementare dell'altro
Allora ci sono strumenti di lavoro anche che bisogna utilizzare credo anche a girare in quella mancanza di strumenti che a a il governo ha dato a disposizione strumenti di lavoro noi qui siccome io ritengo sempre che i reati contro la pubblica amministrazione sia più gravi
Allora il il giudice il il pubblico il sostituto il procuratore della Repubblica io riterrei debba a Bari sì di tutte
Le forze per insistono attraverso lo strumento della perizia facilmente esperibili attraverso il l'incidente probatorio
A questo proposito fra gli inconvenienti forse praticamente voi potrete suggerire ministro di Grazia e Giustizia e lo può fare
Con questi decreti legislativi di cui parlavo quindi il governo lo può approvare concili ministri parete con civiltà e via
Ci sono due tra i punti principali di questo codice due non riguardano prettamente la criminalità organizzata ma sono quelli che a che il cittadino e più vede quotidianamente
Il povero agente di pubblica sicurezza carabinieri finanzieri insegue il borseggiatore rischiando la vita perché oramai è un rischio della vita anche inseguire il borseggiatore
Perché non ci sa quello che agisce abbiamo visto esempi operazioni di polizia elementari con reazioni gravissime
E il giorno dopo il suo nome processato il giorno dopo Star spazio come nemico
Anche per il rapinatore avviene questo perché il gioco delle telline il patteggiamento un anno e otto mesi è è fiacco allora
Siccome non è colpa del magistrato questo no perché voglio difendere io sono stato un fautore loro lo sanno dalla responsabilità dei giudici ho convinto anche in questi ambienti persone che erano e il parere onorevole Almirante erano titubanti sull'argomento sulla indispensabilità di responsabili giudici una responsabilità civile quindi io non sono però non è colpa del magistrato tante cose se viene e scarcerata perché il magistrato ci prova quel suo condannato all'ora
Non c'è più pericolo di inquinamento della prova ma è stato condannato la prova è quella che non c'è più non c'è pericolo concreto di fuga perché il Codice prima e adesso concreto quindi nordici a Bema questo può fuggire i nomi dei mostrare che quel soggetto in concreto si stia per fuggire appresti
E la pericolosità la pericolosità che non commetta ulteriori ideati dallo stesso generici ci trovano incensurato ma il cibo e il giudice che ne sa se può commettere e quindi da qui liberato anche i rapinatori
Questo perché la carcerazione preventiva secondo il disegno del codice non deve esistere
Io
Invito impiega e forze politiche a far riflettere forse una piccola ciò contemperare le due esigenze della libertà del cittadino con queste
Questi tassi che sono in più tramuti mi sembra
Che veramente o qualcun'altro scusate se entro in questioni tecniche ma io qui sta per questo perché questa è l'invito che ci hanno rivolto perché il resto non noi non siamo del mestiere
Un altro capitato perché io dirò subito dalla cassazione vediamo un po'tutto
No io stando in due sezioni penali Coco con cui quadruplice competenza poi vediamo i primi i primi inconvenienti da tutte le parti d'Italia
è capitato che il giudice delle indagini preliminari questo sottolinea però a ministro Vassalli si rifiuti
Di complete
Di lieve lieve spinta la richiesta di incidente probatorio del Pubblico ministero il Pubblico ministero chiede una ricognizioni perciò una il Gip dice beh ma questo si può fare in dibattimento
Non c'è mezzo di impugnazione avverso questa rifiuto del giudice delle indagini preliminari hanno tentato di venire direttamente in Cassazione ma tecnicamente inammissibile il ricorso per Cassazione verso questa è una grave
La Cuna di questo codice mi sembrano
Perché si può stroncare addirittura in indagini sul nascere in sé un giudice le indagini preliminari ritenga che non è il so di compiere quell'accertamento probatorio perché tutta l'attività della polizia giudiziaria pubblico ministero con la polizia giudiziaria non ha efficacia di prova
Quindi viene portata poi in pratica avrai efficacia di prova ci sono delle peraltro tecnicamente non ha efficaci trovassero l'incidente probatorio può dare allora il risultato di questa operazione inefficace probatorio quindi questo è molto importante questa sono piccoli particolari ma sono importantissimi ai fini dell'andamento un processo
Allora la e poi io suggerisco ai colleghi del Pubblico ministero un di procedere di richiedere queste perizia Ezio l'incidente probatorio perizie utilizzando siccome
Le forze dell'ordine sono quelle che sono il nucleo di polizia tributaria sono se fare una cosa non possono fare un'altra
Allora utilizzare quelle indagini presso le pubbliche amministrazioni che devono essere fatte a tappeto ogni esposto va considerato non più dice ce ne abbiamo tanti lasciamo perché la pubblica amministrazione il vero marcio dell'Italia attuale
E ci CCC proprio ci
Tutti gli stranieri sono sul marcio dalla pubblica amministrazione non sulla criminalità
Ci deridono
Io di utilizzare il personale che nello Stato il attraverso la perizia il giudice può utilizzare chiunque
Allora noi abbiamo tutta la parte gli ispettori citiamo ancora così gli ispettori finanza pressoché Ragioneria generale dello Stato
E quando ci facevano certe relazioni sulle malefatte degli enti pubblici erano meglio di un rapporto di polizia giudiziaria perché stabilivano tutto l'iter burocratico di una determinata praticità individuando tutte
Tutte le
Allontanamenti dalla rispetto dalla norma questo è una dal quasi il giudice lo stesso giudice può seguire cinquanta processi se nomina cinquanta periti di Venezia io nominato fino a centocinquanta periti in certi processi no e mi faceva il suo lavoro e quindi ora con limoni figlia
Con pochissimo lavoro da parte mia perché bastava a raccogliere le firme
Poi quella della criminalità tutto poi in tutti i tipi arrivano al denaro il denaro ci mette in banca non ci mette in adesso le banche sono state scoperte adesso io modestamente l'ho scoperta da tanto verba & banche vent'anni fa a Palermo nel Banco di Sicilia ho trovato tutto quello che bastava andarci
Tutto approvato e e questioni anche tutte parte di venti anni precedenti
Adesso mi dicevano ufficiali dalla Guardia di Finanza amici o non ha intenzione con cui abbiamo lavorato tanto le cose sono un po'diverse prima mettevano i soldi in una banca sotto casa adesso si organizzano meglio vanno a Milano vanno all'estero
A questo punto è con la normativa comunitaria bisogna sul riciclaggio corso di studio questo è sulla dalle mie anche capacità e competenze
E servizi per questi accetta mentre gli
Che sono necessari anche se un rapinatore perché se tu vuoi sapere sul rapinatore sarà collegato con l'altro e Pompili
Dove andare a vedere in banca con chi è collega e dalle banche si trova tutto guardate io quel tagli Enza sono quasi incredibili collegamenti che si provano attiva verso gli accertamenti bancari
Questi accertamenti si possono fare sempre tramite questo strumento dalla perizia che è importantissimo ci saranno gli ispettori dalla vigilanza della Banca d'Italia che sono preparatissimi
Anche gli ispettori in pensione personali in pensione si pone utilizzarli perché il codice non lo vieta perché l'albo dei periti dice poi il giudice può rivolgersi
O personali in pensione militare dalla Guardia di Finanza guardate la Guardia di Finanza ha una capacità professionale eccezionale ci sono state purtroppo deviazioni Cominium il corpo anche la magistratura l'avvocatura ogni portatore
A delle deviazioni e quello però io che ho lavorato tanto con questi
Uomini dalla Guardia di Finanza hanno una capacità professionale mi trovo Cornelli oramai in pensione
Che
Potrebbero essere utilizzati in una maniera e questo ripeto questo amico giudice attraverso questi strumenti può dominare in pieno decine e decine di poi d'indagine
Dobbiamo in attraverso questi strumenti poi questi con si muovono con facilita vengono
è una
Capisco che noi avremo i nostri pubblici amministratori sottoposti a a indagine continua ma amministratore onesto non non ce ne può dolere il vento era amministratore disonesto pozioni sarà una remora
Poi in casella mento di tutti questi dati acquisiti perché una perizia finisce in un processo non si sa più dove il processo quelle notizie
Sono perduto per ogni altro Processo incastellamento presso un ufficio giudiziario però perché attenzione e sono notizie
Di che coperte dal segreto e poi anche insomma notizie acquisite in sede giudiziaria
Quindi il io ripeto concludendo
Uffici dal Pubblico ministero da rinforzare come struttura da non aumentare come organico quanto meno a
Dare a ogni ufficio i sostituti previsti dall'organico e poi questi inconvenienti dei codici sul codici che dovranno essere esaminati dal singolo uffici ONU dei titoli Testoni più eclatanti
E poi questi accertamenti a tappeto perché devono essere accertamenti a tappeto sulla criminalità sui delitti contro la pubblica amministrazione cioè parliamoci francamente dei pubblici amministratori locali
Attraverso questi strumenti le ripeto consentono dei risultati impensabili
Con pochissimo lavoro da parte del magistrato io non mi ammazzano di lavoro avevo cinquanta processi insieme oppure processi con trecento imputati con trecento posizioni io tirava le fila ma riusciva a ottenere notizie su
Credo di non dover dire altro perché poi ci sono quelli in prima fila che potranno dire meglio di me
Gli inconvenienti cui vanno incontro perché non le vediamo tutti molto dall'altro quindi siccome procure come giudici del dibattimento un'altra cosa dico la preoccupazione della Procura della Repubblica di Roma perché io con loro tratto verso ottobre quello che avverrà al dibattimento con questo nuovo rito cioè processi
No ni quindi il dibattimento ci sarà loro te sono terrorizzati da questo dall'intasamento totale verso ottobre
Al dibattimento di questi processi istruiti non per Malavoglia dei giudici ma perché così il codice perché tutto poi dovrà avvenire al dibattimento e allora vedremo che succede ma io credo che a parte questi forse erano meno un po'meno a speranze
Momenti normativi ma contesti con gli strumenti normativi che ci sono piccoli strumenti di lavoro inconvenienti può fare moltissimo e più di quello che il vincolo in genere si può pensare io credo di aver finito perché lascio la parola dal
Grazie presidente
Ringraziamo presidente Alibrandi e adesso secondo l'ordine dei nostri lavori la parola all'onorevole avvocato Franco Franchi sul tema del Portogallo trascurata l'apparato delle forze di polizia e la lotta alla criminalità
Caro Presidente potenti dei signori non una relazione mi è stato raccomandato ma una introduzione alla materia
E quindi mi scuso se dovrà parlare più per affermazioni che per ragionamenti e questo brutto però vi assicuro e anche le proprie poche proposte
Hanno alle spalle anni e anni e anni di sofferenza di meditazione e di esperienza
Lunghi anni di battaglie inutili pur di fronte alla constatazione e al riconoscimento da tutti che certe cose sono storte vanno cambiate
Quando ve l'hanno riconosciuto però non cambiano e allora la prima affermazione
L'Italia è il Paese più poliziesco d'Europa
Lo dico tra virgolette l'affermazione non è mia la punta condivido in pieno l'abbiamo sempre saputo
Ma nell'ultimo l'ultimo numero di difesa oggi un articolo interessante di quel bravissimo scrittore specializzato che Giorgio Giorgi e vini
Che dipinge il quadro degli scenari prospettati come conflitti a bassa entità che sono poi le nuove tesi di probabilità bellica
Derivanti dalla grande criminalità internazionale organizzata criminalità sostiene George Erinni non l'abbiamo sempre detto
Che è divenuta potere politico e in alcune aree adibite addirittura è diventata Stato
Giorgieri inibisce l'Italia democratica del Paese gli pare vocati al Paese più poliziesco d'Europa e in rapporto agli abitanti forse del mondo tra poliziotti carabinieri finanzieri sono quasi trecento mila
Uomini io tra popoli dimensione però le cifre perché desidero darvi lecito le figlie le cifre aggiornate e precise a differenza dalle nostre cifre che Giorgieri Inc guarda gli organici e non abbiamo il dovere di guardare agli effetti
Altra affermazione
Il fronte interno
Sta cedendo o ha già ceduto
Il fronte interno acceduto da tanto tempo
E anche questo è importante rilevanti
Perché noi possiamo cercare tutte le cose di questo mondo tutte le proposte dei più belle le più meditate e più tecnico e poi non ci sono le molle che fanno scappare i meccanismi venuti perché meccanismi siano stati disegnati
E allora
Rapidissimamente consistenza numerica
Dati sono ufficiali nella relazione che mi sono interni renda al Parlamento ogni anno la relazione di quest'anno dati aggiornati alla fine dell'ottantanove Polizia di Stato effettivi sempre ottantadue mila ottocentodue unità carabinieri le tre grandi divisioni dei carabinieri novanta mila novecentosettantatré unità
Guardia di finanza cinquantaquattro mila cinquanta tre unità totale duecento ventisette mila ottocentoventotto unità un'armata da Verona
Se poi voi tenete conto
Della tradizione che c'è dietro a queste forze formiche improvvisa avete visto ieri
La Guardia di Finanza che che si è esibita nelle parate di terra e di mare nel golfo di Gaeta
I carabinieri che hanno altissime squali per rispecializzazione vengono da Paesi parecchi Paesi del mondo alla scuola dell'ufficialità arriverà a Roma
E la e la polizia di Stato a le proprie tradizioni
Aggiungiamoci perché fanno parte del quattro Corpo forestale dello Stato cinque mila ottocento undici unità Corpo degli agenti di custodia ventisei mila centocinquantasette unità il totale generale duecentocinquantanove Mila settecento novantasei unità vederci sta vicino a cifra di trecento mila ma fermiamoci ai duecento ventisette mila ottocentoventotto
A queste poi aggiungiamo i servizi di sicurezza che hanno una posizione centrale in questa materia
E qui sarebbe bello non capisco
Qui quindi quella quindi quindi qui quella questo
Qui quindi
Qui qua qui qui
Qui qui quando questo qui qui
Qui quindi quanto qui qui qui quanto qua
Qui quindi
Quindi qua quella quella
Quindi
Quindi qui
Quest'qui quindi questo qui qui questo
Quindi qui
Qui qui qui qua quindi
Quest'
Qui qui qua quella qua qui quindi quest'qui questi quindi quanto quella qui
Quattro qualche quest'quindi quanto questa qui qui quindi il tutto questo qui quindi qui quanto qui qui qui quindi quindi quindi qui quindi qui quindi qui quindi qui
Qui qui qui quindi quando quindi quanto quinto qui
Qui quindi qui qui qui quindi qua quanto quindi quella quattro quattro qua quindi questo quindi qui qui qualche
Qua qui qui quindi qua quanto qui quindi questo qui quindi quanto qui qui qui quella questo qui qui quanto qui quindi qui qua quindi questo quindi
Da da un punto di vista di tipo della prevenzione generale anche se poi i appunto affronta questi aspetti sia dal punto di vista della repressione che quello della prevenzione in particolare comunque con la legge cinquantacinque
La comminatoria penale continua a costituire il ricorso a un'estrema razione la complessa disciplina che è stata predisposta dallo Stato
Nel suo impegno istituzionale di prevenzione continua con un contenimento e neutralizzazione dei danni abilissimi arrecati dalle organizzazioni mafiose di stampo mafioso all'ordinato svolgimento della vita collettiva ho la nuova normativa prosegue senz'altro il percorso della legge Rognoni-La Torre colmando le lacune emersi dall'artista e facendo ricorso alla cosiddetta tecnica novellistica
Con modifiche integrazioni in sostituzione di articoli delle precedenti leggi penali o di prevenzione
Questo punto è opportuno fare un inciso voi tutti sapete che il disegno di legge conteneva all'articolo ventisette una bella legate la mera per l'emanazione di un testo unico in materia di misure di prevenzione
Questo disegno di legge è stato stralciato nella seduta del diciotto gennaio ottantanove eterni
Ed ha costituito un distinto disegno di legge che la commissione per esaminare comunque io direi che è auspicabile che questo testo unico
Praticamente trovi senz'altro un'attrazione
E che quindi questo disegno di legge che porti all'emanazione di un provvedimento ad hoc perché tutti noi sappiamo che l'efficienza della lettera d'intenti dipende senz'altro dalla chiarezza del suo enunciato e nella rapidità con la quale essa viene applicata la ratio della legge cinquantacinque che porta appunto al perfezionamento di tutta la normativa antimafia
Poggia senz'altro sull'esigenza di colmare le lacune della normativa già vigente le quali avevano permesso alla criminalità organizzata con moltiplicità di espedienti di attutire l'impatto degli interventi di natura patrimoniale
In Breve gli intenti del legislatore si sono incentrati ad ovviare alle carenze più gravi
Relative al sequestro e alla confisca dei beni di sospetta provenienza
A tutto ciò che attiene divieti di rapporti a contenuto economico con la pubblica amministrazione nonché alla previsione di decadenza da autorizzazioni concessioni licenze iscrizioni
E ma Nando nuove disposizioni che estendono l'ambito delle cosiddette interdizioni e prevedendo in particolare che esse operino con riferimento a tutti i provvedimenti di contenuto abilitativo
Autorizzatorio o concessivo ivi comprese le concessioni di finanziamenti mutui contributi o incentivi di analoga natura da parte della pubblica amministrazione
Specie se riferibile attività di lucro questo punto una piccola riflessione cioè attento di rispondere
A quanto è stato detto precedentemente in relazione a questa necessità
Di intervenire negli enti locali
E a proposito di di finanziamenti di di di di erogazioni e in questo caso la legge cinquantacinque ha approntato degli strumenti poi il discorso dell'idoneità degli stunt strumenti sul piano concreto è un altro discorso però la legge affrontato diciamo questo aspetto
A riguardo sono state altresì introdotte nuove norme di chiusura sanzionatoria e migliorate quelle precedenti soprattutto in tema di disposizioni di tutela della trasparenza dell'attività delle regioni e degli enti locali nonché in materia di pubblici appalti
Devo ricordare in proposito come esempio di una di queste delle queste norme di di chiusura per esempio nel caso di certificazione
La la falsità della dichiarazione nell'ambito da certificazione punita con una pena che va da due a quattro anni quindici c'è questo sistema di di chiusura che serva a far funzionare queste cosiddette misure preventive e queste disposizioni
Le relative alla partecipazione appunto di concorsi in materia di appalti nell'attività del
Regionale locale
Del resto è evidente con queste misure l'intendimento preminente di combattere la caratteristica mentalità mafiosa e di recuperare la specifica realtà economico sociale e politica nella quale non di rado finisce per impantanarsi l'azione dei pubblici poteri
Basta pensare ad esempio agli appalti di opere pubbliche come abbiamo già detto comunque finanziate da enti pubblici che forse rappresenta nel settore nel quale con maggiore virulenza si estrinseca l'effetto deleterio delle pressioni connessione connivenze mafiosi in questa ottica rientra l'articolato sistema di difese ha prestato dall'ordinamento innanzitutto con il perfezionamento attuale delle misure di prevenzione e in secondo luogo con l'adozione di sanzioni di carattere contenuta decisamente retributiva riflessiva
Questo punto devo partire pensato in una visione globale perché non non non si può bere
Assolti assolutamente un panorama generale se non si fa riferimento all'articolo quattrocentosedici bis
Della leggera turbe di cui peraltro con la legge numero cinquantacinque è stato abrogato il settimo comma settimo comma che parlava appunto delle confische e delle decadenze in questa materia e che è stato disciplinato altrove praticamente proprio dalla legge numero cinquantacinque a livello preventivo
Diciamo che partendo dalla previsione dell'articolo quattrocentosedici bis
E possiamo notare e anche in relazione alla preesistente ipotesi criminosa denominata illecita concorrenza con minacce o violenza come praticamente la normativa antimafia ampliato il suo ambito di tutela attualmente alla sfera patrimoniale
Con la previsione ulteriore l'articolo trecentoquaranta bissa truffa aggravata per il conseguimento di erogazioni pubbliche e il trecentoquarantotto verde impiego di denaro beni utilità di provenienza illecita
Nonché è intervenuta anche a ampliando la condotta nel l'articolo seicentoquarantotto bis tra ricordo punte presenti nelle cosiddette riciclaggio con la previsione nel caso di specie veri riciclaggio di denaro
Ho gli altri beni eccetera provenienti da delitti concernenti la produzione il traffico di sostanze stupefacenti o psicotrope e inasprendo in questo caso l'attenzione che è stata portata addirittura fino a dodici anni a questo punto e mi è venuto in mente acuta sentendo le altre edizione
Da questo quadro emerge questa considerazione che io avevo fatto nella mia vita relazione emana che è un pochino più ottimistica cioè mi sembra che emerge una situazione di tipo reticolare apprestata dal legislatore sia dal punto di vista della prevenzione che della repressione
Quindi prevenendo certi comportamenti o reprimendo nel caso in cui siano violate determinate sanzioni
Però non non si può solamente secondo me guardare alla legge numero cinquantacinque alla legge per la Torre alle misure di prevenzione perché secondo me il fenomeno mafioso
Si inserisce senz'altro nell'ambito di un fenomeno sociale tazze noi ci riportiamo per esempio a un grossissimo giurista che è il Bettiol dice che la realtà sospeso spegneva il venti al punto che la realtà giuridica
Non è una realtà originaria è una realtà che nasce da un fenomeno sociale che è a monte
Allora a questo punto per ed è che la legge non sia secondo me un Dardo senza punta deve praticamente estere coordinata e deve essere e deve rispondere a quelle a quello che è il fenomeno sociale
Nell'ambito della delle delle del problema del della situazione diciamo attuale che esiste in Italia a livello sia politico che sociale i rapporti tra attività organizzata secondo me il legislatore non può da un lato a prestare tutto questo sistema di difesa
Sia sul piano della prevenzione che della repressione
Introducendo queste queste nuove norme e dall'altro lato
A promulgare delle leggi o modificare delle leggi come quelle che sono state fatte che io criticò dal dal mio punto di vista ma modestissima che trovo al quale ha trovato sostegno della dottrina più autorevole per esempio della riforma dei reati contro l'Appia
Ma in fondo il legislatore noi parliamo di collusione tra potere politico e mafia a livello locale il legislatore ci fa una riforma che entra trova il suo precedente nella numero dieci a nove del novanta sulla riforma delle misure di destituzione
E quindi praticamente agevolando diciamolo pure perché quando l'interesse privato viene abrogato e quando viene sul spuntò in un abuso innominato in atti d'ufficio la cui pena
Va fino a due anni of da due a cinque anni e può trovare applicazione l'articolo quattrocentoquarantaquattro ecco perché io mi permetto di contestare
Il consigliere Alibrandi il Codice è perverso perché quando esiste un quattrocentoquarantaquattro CPP applicazione della pena su richiesta di parte che permette la diminuzione della pena di un terzo
E praticamente la la Corte se nel caso di specie ci possono essere le attenuanti generiche tipo ufficiale indipendente
Sì alla praticamente ad avere una situazione privilegiata peraltro con sospensione condizionale della pena e allora chi ci dice che queste persone questi dipinti pendenti pubblici che vengono puniti con questa legge
Vettel per libica a livello di misura di prevenzione una perché tutti devono fare la certificazione eccetera non trova tra il reticolato che è stato creato dei grossi buchi da cui poi riuscirà perché non necessariamente non può usare lo strumento della corruzione
Di fronte al pubblico ufficiale che un domani da una commissione disciplinare ad hoc non sarà destituito ma sarà riammesso in servizio tra questi sono del degli interrogativi che secondo me emergono quindi è inutile che il legislatore ci fa delle leggi come trecentoquarantotto terre e va bene come la la la legge di riforma sulla droga
No perché è importante perché la Regione solidi riforma sulla donna entra nel coordinamento di questo quadro legislativo e tenderà a senza altra colpire le attività la criminalità organizzata no anche se non fa parte della legge speciale in relazione alla mafia però poi ci sono delle maglie di di di di di elusione di questi di questi meccanismi
Insomma quindi questa era stata la mia riflessione che che è scaturita spontaneamente
Per quanto poi i quindi ecco io parlo di inadeguatezza inadeguatezza da un punto di vista della legge
In generale per quanto riguarda la legge antimafia trovo che ci sono degli strumenti
Che possono colpire praticamente queste queste organizzazioni organizzazioni criminali quindi secondo me il problema deve essere risolta a livello sociale anche come politica legislativa
A questo punto io il secondo problema che mi ero posto era quello appunto delle delle stanze della cosiddetta introduzione il nostro sistema della premialità per i pentiti della della mafia tralasciando diciamo agli esperti del settore
Magistrati problema relativo alla cosiddetta chiamata in correità anche lì
Non sono sterili i presenti pazza di sentire l'articolo centonovantadue del nuovo codice di procedura penale è una superfetazione perché tutto sommato il giudice è ovvio che nel nell'ambito della sua libertà di con mi cimento
Della formazione di mezzi di prova non può essere imbrigliato cioè il codice di procedura penale non a quelle non deve avere quelle note caratteristiche della condotta
Di tipizzazione che devono essere proprio del Codice diritto penale sostanziale la valutazione delle prove deve essere fatta con gli strumenti che ci sono sempre stati e che sono diciamo i poteri del del del giudice perché altrimenti la discrezionalità del diritto
Tirano perbene dirà comunque a parte questo io io lo trovo che il un'istanza praticamente della cosiddetta premialità per i pentiti della mafia non può avere assolutamente nessun ingresso ne aveva già parlato il nostro Guardasigilli ministro Vassalli tempo fa quando ancora non era ministero dicendo praticamente che è contraria all'ottica del nostro sistema penale e chiesto la mente in via eccezionale potrebbe entrare ma proprio per una ragione di opportunità perché non porta mia giustizia né a verità
Questa cosiddetta premialità per i pentiti della mafia è inopportuna sotto ogni punto di vista
Da questo punto io vorrei concludere se riesco a trascinare il foglio delle delle conclusioni
Data
Nella concitazione cioè vorrei concludere con le parole non via ma di un a proposito dei di questa possibilità di ingresso
Della premialità nel nostro sistema di un illustre giurista cioè del Beccaria e che tutto sommato può costituire in questo caso la sintesi del del mio intervento
E il Beccaria quando stigmatizzava quella situazione in cui si offre l'impunità a quel complice che Parise era ai suoi compagni un tale espediente ai suoi convenienti ha i suoi vantaggi
Gli inconvenienti sono che la nazione autorizza il tradimento detestabile ancora fra gli scellerati perché non meno fatali della nazione i diritti di coraggio che quelli di vita
I vantaggi sono il prevenire delitti importanti e che essendo la parete gli affetti ed occulti gli odori gestiscono il popolo
I più si contribuisce a mostrare che chi manca di fede alle leggi cioè il pubblico è possibile che ma anche al privato
Ringraziamo la nostra collega Antonio Andreozzi e adesso la parola al procuratore capo di Trapani dottor Borsellino
Ad accomodare
Non è per pignoleria ma
Mi sono procurato dalla revoca di Marzano non di Trapani
Non è per pignoleria perché l'ho sbagliato anche ereditarietà che loro non avevano dato precisa del parco non faccio questa precisazione del che l'individuo aree geograficamente due ha richiesto comunque ricca le più lontane di tali o da qualsiasi punto di vista si guardi perché ma prevalgono le più lontane dalle altre parti ma perché ho il tempo di arrivare
Vorrei questa distinzione basta
A un posto negli appunti
Io ringrazio dell'invito e nel momento cruciale
Ricordo che sono anche presidente della sezione di Palermo all'Associazione nazionale magistrati va al quale aveva da tempo sollecitato un ampio dibattito parlamentare sui problemi della giustizia
E mi sembra che l'ultima volta che questa esigenza fu prospettata ministro della giustizia
E allora Presidente del Consiglio dei ministri la risposta sembrano essere i alla Camera era troppo intasata da altri lavori
E allora anche se nella sotto il patrocinio ad un gruppo parlamentare può svolgersi un interessante dibattito del genere con
L'intervento oltre che dei parlamentari ricchi può dare
Modesto contributo come me è un fatto comunque auspicabile per il è un fatto comunque di cui ringraziare gli organizzatori di questo convegno il cui titolo Stato
E criminalità organizzata chi si arrende
Comporta risposte estremamente semplici perché che non si sia resta lacrime aumenta
Lo vediamo ogni giorno su tutti i giornali sia sotto il profilo dei gravi attentati l'ordine pubblico
Che avvengono sulle nostre strade meridionale soprattutto e non sia sotto il profilo dell'ordine istituzionale perché delle infiltrazioni mafiose
Nel istituzione soprattutto locale di uscire Calabria
Sono stati pieni giornali addirittura in occasione del ultime elezioni amministrative ma erano state denunciate anche per un po'fa addirittura dal presidente della Regione Siciliana più quale parlava di un'indebita pressione per condizionare addirittura gli esecutivi delle usure
Dell'ente locale
Comunque
Verso Benito unicamente da dire che non si arrende neanche lo Stato perché
Forse per arrendersi occorre aver prima seriamente tentato
Di combattere
E su questo
Sebbene probabilmente non si possa affermare non si sia mai combattuto però il dobbiamo dire qualcosa anche sui termini di questa lotta tra virgolette
Come diceva il collega del branco io ho esperienze mi riferisco soltanto ai problemi della criminalità organizzata di tipo mafioso
Pessimi camorristico da anche da che è quella di di cui ho esperienza
Diverso ad esempio potrebbe essere il discorso in materia di criminalità terroristica
Nella quale probabilmente il potere
Si sentiva attaccato
Nel viaggi
Probabilmente in modo molto migliore
Perché
Abbiamo tutta la sensazione possiamo essere polemici quanto vogliamo ma in materia di criminalità terroristica mi sembra
I discorsi siano più grosse
E quando mi riferisco il potere tanto per intenderci
Con ritrovato un articolo dell'agosto ottantotto dall'avvocato Trantino vettura provvisto mai dove purtroppo forse si allontanava con cui dice allora
Questo articolo fu fatto in occasione di una volante polemica esplosa
Per una mia improvvida intervista del luglio ottantotto l'avvocato Trantino scriveva sul Secolo d'Italia diciassette agosto prodotto
E allora è un imbroglione c'è sta Roma in un palazzo nel centro Emo che amano potere ma è solo un vecchio ipocrita un cinico marcante
Se ne frega dei siciliani onesti dei figli e dei nipoti le occasioni non mancano e a promettere che il nemico non passerà
Un solo dubbio chiede Mirko
Chi loro amico
Orbene e questo potere
Non abbia mai non dico avute serie intenzioni ma non ha avuto probabilmente ma invenzioni profonde batta la criminalità mafiosa lo dicono
Le esperienze di quella prima Commissione antimafia
Che tanto opportunamente poco fa è stata richiamata dall'onorevole perché a leggersi quei volumi della converrà prima Commissione antimafia che operò credo sino alla fine degli anni no all'inizio degli anni settanta
A leggersi quei volumi reggersi quei valori perché ha avuto la pazienza di leggere bene ma è una vettura estremamente interessante si trova tutto
Quando nel mille novecentottantaquattro Buscetta Sandoval raccontare
Ai giudici di Palermo l'esistenza di un'organizzazione verticistica che si chiamava amate composta da famiglie con determinati caratteristico Nemea di siti addirittura
Quando Buscetta si fermo sulla soglia del rapporti tra la mafia e mondo politico
Le indagini di quella Commissione antimafia non si fermarono perché quel quelle erano una serie di conoscenze che individuavano perfettamente qual erano le caratteristiche del fenomeno e che cosa avvenne
Mi sembra che sia stato detto ed è stato tutto nei cassetti oggi cioè il il potere non prendesse quelle iniziative che l'aver accertato l'esistenza di una situazione così pericolosa
Doveva comportare e non solo non le ha prese ma quelle stesse conoscenze che erano state così intanto lodevolmente acquisita dalla prima Commissione antimafia si dispersero totalmente tant'è che si dispersero doveva non totalmente a livello di conoscenze comuni di conoscenze culturali degli operatori del settore tant'è che quando
Sorze la stagione della grande intagli del Perrino sembravano conoscenze nuove ma ad andarmi a leggere
Gli atti della prima Commissione antimafia nove non erano cioè non fu utilizzato un porto questo sforzo di conoscenza che fece il Parlamento e voi Kimi aveva il dovere si muoveva le leve politiche statuale di allora non utilizzo
Non utilizzò quelle conosce
Perché si intervenisse essi intervenisse nel modo come si doveva intervenire coi accennerò
Essi e dopo ci fu un periodo di dieci lunghi anni di silenzio ma per immaginabili
Di che silenzio si tratta
Io vi posso soltanto citare di quanto poco era sensibilizzata la stessa opinione pubblica a reagire a questo fenomeno impressionante che già
La prima Commissione antimafia evidenzia ecco per dirmi richiesto silenzio si tratti come coinvolgeva addirittura gli operatori privilegiati del settore Franchi Maggi
Io vi cito la mia esperienza all'ufficio istruzione di Palermo
Iniziata nel mille novecentosettantacinque finita pone Minotti novecentottantasei ma io dal settantacinque all'ottanta
Io in quell'ufficio istruzione nel centro principale dell'Ama nella capitale dell'uva
Qualcuno lo consenzienti
Io penso fosse
In quello più istruzione in quei cinque anni non si fece nessun processo tra nessuno e quando nel mille novecentottanta
Fu fatta la prima grossa inchiesta quella condotta dal collega Falcone costretto il processo Padova inserirlo
Si dice io non ho le prove ma si è detto abbondantemente che è una delegazione di avvocati tirrenico dal Consiglio distrutto da qualche altro chiedo ma non c'era l'accordo dei processi di associazione per delinquere non se ne facessero più
Credo che sia scritto nel diario di Brindisi qualcosa qualcosa del genere cioè
Vi furono dieci anni di assoluta insensibilità e per la mafia questi dieci anni che cosa rappresenta
Per la mafia questi dieci anni rappresentano il passaggio dalla dimensione meramente parassitaria a una B dimensione imprenditoriale
In cui diventò produttrice tra virgolette di ricchezza nel senso che creo i grandi capitali mafiose e l'enorme pericolo che questi capitali mafiosi rappresenta
Allorché questi perché danno un'enorme forza un enorme potere di contrattazione alla mafia
E quando vengono utilizzati come nelle attività Parallel città tendono a danneggiare l'economia purtroppo è una materia che io
Resta conosco poco ma mi sembra chiaro che quando un capitale
Quando si presenti sul sul sul libero mercato un'impresa che ottiene capitali facilmente
E facilmente di spenderli paga poco o nulla tende questi impresa naturalmente a marginalizzare l'impresa che invece deve ricorrere ai sistemi normale di mercato
Per procurarsi il relativo
La magia quindi in questi dieci anni di silenzio diventò potentissima
Subentrò poi all'inizio del mille novecentottanta una breve stagione di profonda attenzione
Alla criminalità mafiosa
Ma c'è da domandarsi allora all'inizio dell'ottanta quel potere si era svegliato portato era intervenuta aveva deciso e va capito mettiamo
In
Mettiamo in essere quegli strumenti che quelle conoscenze che avevamo sulla mafia
Acquisite tanto lodevolmente dalla prima Commissione antimafia ormai il momento di partire all'attacco di questo problema e di risolvere no non è stata una decisione riferibile al potere non ero che lo Stato nella sua globalità decide se a un certo punto di intervenire nei confronti di questo gravissimo fenomeno
Era il nel quale per le crisi interne scoppiate era diventato un gravissimo problema anche di ordine pubblico
A Palermo in altre città del figlio no non è vostra perché tutti sanno che l'inizio delle indagini antimafia del mille novecento di questo decennio anzi del decennio trascorso perché siamo non fu il la risultante di una decisione dello stato
Intenso nella sua globalità del potere tanto per intenderci di coloro che morale restano fu una
Quello strumento attraverso il CUP il quale
Furono condotte le più importanti indagini antimafia
Tanto per intenderci risponde al tema
Fu nacque per germinazione spontanea
Nacque
Iniziative successivo Rocco Chinnici e Antonino Caponnetto
Per la estremo impegno del collega Falcone
E di alcuni che gli stemmo accanto ma nacque
Sostanzialmente non perché a un certo punto stato disse bisogna fare queste indagini non sono state fatte nei dieci anni precedenti quindi organizziamo un ufficio giudiziario in modo che queste indagini Possa fatture compriamo circa compiamo gli una macchina da scrivere una fotocopiatrice demolisce diamogli una macchina che non hanno
Tanto e comincia a lavorare no nacque per germinazione spontanea
Utilizzando i pochissimi mezzi a disposizione ritagliandosi uno spazio all'interno
Gli uffici giudiziari decrepito più
Esclude erotici
E opero
Per qualche anno
Attraverso strumenti dolorosissimo
Quale quello del maxiprocesso dico dolorosissimi perché mi rendo perfettamente conto anche lei Dante maxiprocesso
Però fu uno strumento dolorosissimo perché per ripiegare le fila
Di dieci anni di assenza di indagini occorse creare questo strumento che non era un modello di strumento non è dovuto a una scelta dovuta a una grossa necessità di ripiegare elettiva
Di queste situazioni nacque con l'intento di essere l'ultimo
Di non porsi affatto come poterlo processuale ma come chef fu inventato
Perché in realtà lo Stato e quando parlo di Stato intendo sempre dire lo Stato la sua globalità la sua posse agli interventi non interveniva e allora bisogna in bisogno inventare artigianalmente qualcosa e quando
Questo comincia a dare i suoi frutti
Perché i pentiti vennero dopo quasi
Perché i pentiti se non vedono
L'impegno dall'altra parte barricata rompa
I pentiti
Parlano soltanto
Quando ritengono che ci sia qualcun rinasco
E qualcuno in grado e occorre ci sia qualcuno che ascolta in grado ascoltate destra saper discernere
Il Pramollo ma vennero dopo
La creazione di questi strumenti
Nati per germinazione spontanea e allora non appena
Il primo ministro e i primi successi tra virgolette non si tratta di successive bene risultati giudiziari si cominciano ad ottenere
E allora ci fu un momento in cui lo Stato ritenendo impegnarsi pesantemente il presidente Giordano fu
Il protagonista di quella fase non mi riferisco tanto al turista del processo ma perché ricorderà
Che in quel momento per esempio ci riuscì a realizzare a Palermo qualcosa che poi soltanto il Mondiale hanno consentito cioè esisteva un'aula bunker il
Abbastanza
Stipulata effettive eccetera non si era mai visto a Palermo costruito qualcosa così personalmente le cose si iniziano a costruire non si riescono più arrivarono poliziotti da tutti i lati arrivano mezzi non sono ma più dove metterli
Il giudice istruttore ramo tante macchine che potevamo permetterci di cambiarne due al giorno le macchine le fotocopiatrici la macchina scrive che non c'erano mai stati si contano tra i computers detto
Arrivarono addirittura i computer
Però a che prezzo
Contemporaneamente comincio ammontavano
Una
Do lega inammissibile
Cioè fu fatto sostanzialmente credere all'opinione pubblica che in quel laureati maxiprocesso sì Prodi si alzava la mafia
E si doveva decretare in un pubblico dibattimento la spina della mano
Sostanzialmente fu affidata alla magistratura e alla forza di polizia è una delega che la magistratura e forze di polizia con quel con queste modalità obiettivamente non avevano nessuna
Diritto nel nessun governo
Perché in realtà la lotta alla mafia non era quella quello era un processo
Importante per quanto si vuole ma era un processo dove si doveva cercare fu fatto egregiamente
Di valutare la posizione processuale di imputati non di mafiosi perché mafiosi si diventa almeno ufficialmente dopo la condanna
Meno pubblica
Valutare la posizione di imputati condannando i se colpevole assolverli sei innocente non si processa Valderrama Piero in quel prezzo come sostanzialmente si tentò di possedere ma non da parte dei parenti
Perché magistrati e porse forze polizia possiamo accento sin da allora
Sulla
Sul fatto che questo avvenga era inammissibile la lotta alla mafia non era un fatto privato fra magistrati e mafiosi o fra polizia e Matteo se l'amante bisognava approntarla soprattutto approntando
Le radici socio economiche che la generano
Perché altrimenti è accertata l'esistenza di cento mafiosi colpevole comanda
E condannati cento ma patrioti colpevole
Emergono altri duecento
Perché il del sistema
Per Roberto che genera il perpetuarsi del fenomeno curioso perché la mafia è qualcosa di diverso dalla banda Vallanzasca
Ora la bandiera Epaminonda perché la banda Vallanzasca si fanno le indagini si scopre Vallanzasca si avverta Vallanzasca è finita balla la danza
E lo stesso vale anche per va in onda anche se parli non valeva qualche contatto con le mentalità se la madre è qualcosa di più
La mafia è un'istituzione alternativa
Che opera sul territorio
E opera sul territorio ponendosi in alternativa allo Stato
Non ha non lottando con lo Stato andando all'assalto dei palazzi comunali o dei palazzi della Regione ma cercando di conquistare dall'interno col sistema della combustione della corruzione della continuità
Persiste perché aveva consenso
Perché loro lo stato e debbono non si sa presentare con la sua con la forza
Della sua deve imparziale delle leggi il consenso non vale uno stato va a qualcuno che risolve il problema o che può risolvere problemi in modo alternativo
All'ospedale perché a forza e la madre si basa soprattutto questo la portiamo a Virzì basata sulla capacità di offrire o di apparire offerente di servigi che lo stato non riesce a dare e basta pensare e ogni siciliano lo sa
Alla alla giustizia a Massa la mafia
Appresta anche il servizio giusti
Perché
Qualche il siriano sa
è inutile
Ricorda un tribunale per riscuotere una cambiale non pagata perché la causa diventerà fra dieci anni
Ma il don Tano compete però ora non si chiama più donne comunque il capo mafioso cui ci si rivolge
Della far recuperare ventiquattrore
Il servizio lavoro
La mafia riesce a trovare lavoro per lo Stato invece non riesce a fare i concorsi
E il servizio ordine pubblico anche la mancano forte
Perché si dice in Sicilia di certezze quando ricadendo SICAV mafiosi sono in galera la piccola criminalità divaga dà fastidio perché la signora Mastella deve rientrare a casa con la pelliccia e non può essere
Adesso
Valigia dei piccoli rapinatori solo che la mafia
Questi servigi li offre la somma algebrica zero
Cioè
Fa una giustizia ma deve con malamente parole ingiuste
Da un lavoro a uno ma vorrei necessariamente togliere un altro cioè non li assicura in modo imparziale sono forme apparenti di assicurare queste che sono le principali funzioni dello Stato sono quelle su cui valga la mafia attira consenso sono quelle però che creano questo
Questo humus fertile per la mafia è la prova sia non sto parlando di cose antiche la prova sia apparve quando
Si inalberano Italo pelle viva la mafia viva Ciancimino in occasione di manifestazioni di
Operai licenziati da non so quale è avvenuto anche recentemente non è il provocatorio come hanno detto come ha detto qualche giorno quelli dicevano viva la materia in Cimino perché volevano dire viva la madre del cileno perché la mafia si regge soprattutto su questo la droga è un incidente alla madre non abbiamo altra cosa la mafia si sta occupando il dove e potente anche laddove ma la prima cioè il posto è un'istituzione alternativa molto che ha avventura anziché perché i costituzionalisti ci insegnano che il territorio è parte essenziale dello stradone il possesso lo stralcio fanatica è un territorio la famiglia mafiosa è un'istituzione che è un territorio o agisce sul greto in alternativa come istituzione bombe varie per avventura gli otto posti sul rigore allora lo scontro
Come avviene non avviene con Amati e risolve i suoi problemi di apporto con
L'istituzione legittima qual è lo stato cercando di condizionarlo l'ambiente ecco
Del fatto che il rapporto mafia-politica un rapporto essenziale
Va via ha bisogno di questo gruppo
Ha bisogno di condizionare
I politici cioè che allora quelli che vanno a occupare le istituzioni
E dico occupare a ragion veduta perché Zina quando dureranno questi sistemi di spartizione e lottizzazione dinamico sta ente locale
Prima di tutto la Baviera il normale vengono pensieri
Fino a quando non si troverà una riforma istituzionale seria e il radicale degli enti locali
La mafia avrà la strada aperta per inserirsi all'interno di questi ente locale o con
Addirittura con suoi esponenti in Campania in Calabria succede
Esponenti mafiosi candele in un paese si erano divisi i partiti uno democristiano comuni migliori non soffrì moltissimo non voglio fare grazie compresa nessuno ognuno di una babele ci stavano duttile esse erano inseriti personalmente la situazione oppure mandando propri uomini caso Ciancimino ad esempio almeno secondo l'accusa nell'esecuzione oppure condizionando le attraverso l'evoluzione dei compositori che sono terreno fertile in una in un sistema partitico notava quell'attuale in quei partiti o l'indomani partiti non è che ritengono di andare a a servire ma ritengono in qualsiasi campo andrà a occupare
Una volta che li vanno a occupare
è proprietà loro diventano
Diventano i normali Meniconi di infiltrazione mafiosa nel
Quindi il problema la lotta alla mafia non è che sia un problema prevalentemente giudiziario o repressivo o preventivo dal punto di vista giudiziario
Il problema della porta va be'è un problema istituzionale è un problema socio
E Gorni interventisti istituzionale interventi socioeconomici
Che impediscano le ragioni per cui la mafia all'ignoranza dei gol è in questa materia che cosa è stata fatta non vorrei dire nulla ma debbo dire sicuramente poco su questo
Siamo tutti d'accordo a qualsiasi partendo qualsiasi ideologia K
Però addirittura lo stato oltre aver fatto poco o nulla con riferimento a questo tipo di interventi non giudiziari né polizieschi bensì interventi socioeconomici
E istituzionale per debellare le vere radici e alla mafia
Dall'epoca della celebrazione del maxiprocesso in poi comincio a fare ben poco pari
Con riferimento all'aiuto concreto che si dava ai magistrati e alle istituzioni per combattere la mafia o comunque per affrontare il problema la mano sotto il profilo repressivo poliziesco
Perché da quel momento dal mio novecentottantasei settantasette il
L'impegno anche sotto questo limitatissimo profilo che quello giudiziario perché io sono convinto che è un po'un'Inter un intervento limitatissimo perché il più importante dell'altro ma anche sotto questo profilo comincio a scemare
Già nel mille novecentottantasei il ricordo io né parlare per la prima volta in occasione del primo anniversario della morte
Dell'uccisione dell'unica sarà ricordo che al consiglio comunale di Palermo alla sala del Consiglio conforto
La commemorazione io allora ricordo per la prima volta dovette affrontare il tema della normalizzazione che io chiamai mobilitazione perché si stava squagliarmi poggia su poi nel mille novecentottantotto
Scoppio
La crisi del pool antimafia
Che nonostante le apparenze del documento votato
Dal Consiglio superiore della magistratura nel settembre di quell'anno invece alta
Si è concluso nella mobilitazione anche dal pool antimafia che era stata l'unica
Futura seria
Creata dalla base e non dal vertice dal potere che lo volle bensì da coloro che ne fecero parte lo vogliono loro
E poi montato anche quello
In occasione delle polemiche assessore sorte a seguito della mia nota interforze sto perdendo troppo tempo ma dalla mia
L'intervista del luglio ottantotto circa la smobilitazione del collante ma per il ministro Vassalli intervenne
Con un articolo se non per gli eroi sua epoca
Ed essa ebbe
Tutta questa polemica riconduciamo nei temi istituzionali probabilmente occorre una legge per Regoli il lavoro di équipe cioè i punti al prima
Poi ho fatto il codice era l'occasione migliore di inserire in questo codice di procedura penale una regolamentazione
De Gaulle antimafia troviamo invece quell'articolo che non mi ricordo perché io con i numeri c'è o scarsa dimestichezza con l'articolo è stato citato non so da chi a proposito del coordinamento e l'altro giorno in occasione di una riunione dalla commissione anti un'audizione alla commissione Antimafia due ha partecipato insieme a quasi tutti i procuratori della Repubblica regine da evitare eravamo tutti d'accordo
Che è inutile che facevano sta norma sul coordinamento visto e considerato che basato soltanto sull'adesione volontaria dei singoli partecipanti
Eh io cita il caso di avere invaso l'Italia
Di talune dichiarazioni importanti che riguardano fatti avvenuti in Sicilia Milan-Roma eccetera dicendo a tutti i miei corrispondenti procuratore della Repubblica
Visto che abbiamo una fonte comune prendiamo contatti coordiniamo ci per gestirla per evitare vogliono far danno agli altri mi rispose solo
Allora lo sapevano e tenerle dopo il procuratore la Repubblica di Reggio Calabria che non era il destinatario dei fatti
Dei verbali contenenti i fatti più importante in quella riunione sia addivenne alla triste considerazione chiesto coordinamento e niente né che lo deve a una norma dice Imai Gobbi cinese e si coordinano tra loro e se non si vogliono coordinati
Josè uno dove non solo la cordiale un'altra persona impiccia nessuno non esistono strumenti per costringere la coordinazione una così importante perché sempre per tornare al patto dei pentiti ma se io c'ho un pentito
Che mi dice parti che riguardano me fatti che riguardano altre facce i dovuti riscontri faccio dovute indagini poi a un certo punto scopro la fonte perché chiedo
I provvedimenti o provvedimenti cautelari a Ceva c'è quella che ormai si chiama contermine americano Discovery
Se non sono coordinato con l'altro a cui prendono gli atti li posso far danno perché potesse che lui e più avanti o più indietro di me
Al ha necessità ancora la segretazione dico solo per questo per anche per queste cose poi batte non solo per fare per dirigere indagine assieme ma anche per evitare gravi danni a questa indagine
Codice procedura penale non contiene niente di tutto questo c'è questa esperienza che lo Stato a questo punto bisogna nella subito dei punti
è stata cancellata
è che non sia anche di patto tuttora io ciò quindi
Il un trafiletto
Di un giornale il Consiglio superiore della magistratura nel Mezzogiorno la giustizia è paralizzata
Ha mandato al ministro dell'Interno
Calmo
Che i pubblici ministeri travolti da una quantità di incombenze non hanno tempo per dedicarsi alle indagini più complesse
Che i polli di giudici dove esistono sono sostanzialmente vanificati
Che aumenta enormemente la quantità dell'archiviazione che la polizia politica alla polizia giudiziaria non è sufficientemente attrezzato ed altro ancora per dimostrare che in quasi tutte le sedi giudiziarie le indagini antimafia
L'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale ben poco se non mi aiuti almeno per ora ottenuto
E lo sapete che significa che ha non ha ottenuto niente che imitava viviamo in un periodo che rasenta l'assenza nove la giustizia della giurisdizione
Perché
Perché questo nuovo Codice
E dello nel cui tessuto no alcuni del suo normativo io mi riservo più tempo di fare pochissime critiche in realtà
Non è che basta emanare o non è che basta il momento normativo perché si cominci ad operare con nuovo poiché occorre che il nuovo codice
Entri in vigore allorché vi siano le strutture adeguate per farlo funzionare e le strutture non era adeguate nemmeno a far funzionare il vecchio figuriamoci il nuovo che peraltro si è ricavato nonostante
Le le dichiarazioni di principio
Si sta arrivando alla pratica estremamente formalistico con riferimento proprio a quella parte delle indagini cioè quelle di pare del PM che una parte
Che dovevano invece essere le più snella ed è più veloci possibile invece sono infatti riuscite gli adempimenti l'altro giorno faceva man pari facevano il conto
Con il GP di Ottava che per
Far trascrivere
Una brevissima intercettazione telefonica ma ho bisogno di tre o quattro come qualcosa
Una serie gli adempimenti bene che legislatore tenga presente questo fatto e solleva i il Pubblico ministero soprattutto dal queste
Da questi tipo di di adempimenti minuti che prevede il codice
Che prevede il Codice perché sono veramente per la maggior parte in un vero no non non sono garantisse una sicuro nessuna difesa beh sono servono soltanto perché l'esasperato formalismo forse li pretende
A complicare leggessero mentre conferma ma cosa più grave e quella di carattere generale lasciamo sa il Codice probabilmente uno dei migliori codici che siano venuti mai fuori passo del mondo ma chi vostra attuale ebbene
Siccome io come poco fa accennai sono procuratore la revoca e non di Trapani ma di Marsala questo ad altri
Perché male Sava
Pur essendo lo faccio come esempio non perché voglio tirare acqua comunque al mio mulino parlo io perché a Marsala pure esempio vedendo un circondario che più grosso economico
Che ha più abitanti
E c'era soprattutto la maledetta zona del Belice con bassissima presenza mafiosa
Io
Nonostante sia quindi più grossa tribale dove comincia ha dovuto subire
Quella che è la conseguenza di una legge entrata in vigore assieme al nove Codice procedura penale che la la modifica l'ordinamento giudiziario il quale pochi fanno diviso vitale in tribunale di seria e tribunali siepi
Nel senso che non essendoci magistrati per sulle su ufficiale sufficienza
Per istituire il nuovo organo di procuratore della Repubblica presso le preture
Il nei tribunali serie invece quelli non capoluoghi di provincia senza tener conto che si trattava di tribunali piccoli tribunali grossi tribunali impegnate alla criminalità organizzata o di Bairo il procuratore della Repubblica presso il tribunale
Cioè io ma anche il collega di Termini Imerese anche con lei Locri anche il collega di Locri di Palmi
Con la criminalità agguerrita che esiste in quelle zone assomma in sé provvisoriamente e tutti sappiamo militare non certo nulla di più definitivo che il provvisorio anche le funzioni di procuratore la Repubblica presso la Pretura
E allora da un giorno all'altro
In queste Bonaldi
Di palme di Termini Imerese
Consentitemi anche di Marsala
Un ufficio che deve interessarsi mediamente di un omicidio alla settima
Uno uffici che debbono perché questa Eva per difetto l'America uffici che debbono dirigerà le indagini riguardanti via associazioni criminose estremamente agguerrite
Viene immediatamente travolto da una massa di assegna buoni
Il dice De Vezze Concia bensì ogni per
Del seicentocinquanta codice penale per non avere portato la patente alla alla vedi senza patente chi ne ha più ne metta i numeri
Un tribunale con il mio che trattavano una media di quattro mila procedimenti l'anno
Di colpo le trattano quaranta mila senza avere un neanche un uomo in più ma non è un uomo un magistrato in più un dattilografo in più quei sito è il modo come è entrato in vigore il nuovo Codice procedura penale
è che questa sia stata una scelta logica per Lodi o berlusconiano donare probabilmente si è pensato bene sono piccoli tribunali al lavorano poco quantomeno facciamoci fare pure il lavoro percorrere è stato una scelta incredibilmente
Tragica
Perdere le zone dove è opera la più feroce criminalità organizzata
è dove la struttura giudiziaria la Procura della Repubblica che ora ha avuto la delega deve dirigere sin dal primo momento e indagini polizia indagini polizia dietro la spalla del magistrato non se ne fanno più queste procure sono state travolte da questa massa di carte che non si ha il tempo neanche di scrivere le leggi esce sicché si è arrivati
Per jeans e il quale furono mandati caoticamente lo stesso giorno che iniziava Angel meno del codice
Perché ora si arriva dalle condizioni che mentre prima i giudici erano accusati
Di non riuscire a portare a termine i processi
Ora non riescono più neanche ad inizio quali sono brevemente perché vi ho tagliato troppo deprimente
Noi
Qualche affermazione magistrati
Ora
Nell'ultimo incontro con il Presidente del Consiglio dei ministri messo Vassalli oltre a quella
Dibattito parlamentare sui problemi della giustizia
Chiese
Che si ponesse subito mano quantomeno
A due
Riforma dell'ordinamento giudiziario lunedì detto sofferenze all'altra
Di cui non parla più
Una è l'istituzione del giudice di pace il magistrato deve essere sollevato magistrato penale
Deve essere
Il magistero civile deve essere sollevato dalle migliaia di miliardi di faccende bacca per bagatellari
Di cui oggi viene sommerso verrebbe sanitari sono molti ma mai nessun Paese del mondo come in Italia registrazione penale soprattutto si occupa di tante sciocchezze
Oggi
Qualsiasi fatto anche di che non provoca nessun tipo di allarme sociale Ferriere il meramente penalmente sanzionato perché la strada
Più breve il magistrato deve essere folla vado a questi fatti perché altrimenti giustiziere tale non sempre
Perché servono se si deve realizzassero gli assegni a vuoto
Emissione di assegni a vuoto
La giustizia italiana verrebbe sollevata probabilmente settanta un settanta per cento del suo carico di lavoro rimesso passano una volta mi confidò
In un solo da Marsala
La relazione del progetto di legge per la depenalizzazione degli assegni a vuoto
Che è un fatto importantissimo devono essere però depenalizzati perché altrimenti a disegnare una per questa sciocchezza non funzionerà più perché noi siamo travolti per i i nostro lavoro per il settanta per cento almeno e così dovrà queste sono sciocchezze ma moltiplichiamo per dieci mila per mille per due mila perché mi ha l'occasione per dieci mila un lavoro anche ripetitivo che si è costretti a fare ma si deve fare e non c'è un ampio il tempo di fare il resto
Ebbene isola Sal mi confidò che la proposta di legge o il disegno di legge non so che cosa era era stata dimenticata dal trovatori no nel cassetto essendo il Deva poi diventato
Diventato intanto Sottosegretario al Corriere dove dice l'abbiamo avuta ripescare forse era un paradosso un'iperbole va intanto sta di fatto che non sembra
Basterebbero soltanto queste due iniziative per ridare fiato
A una
Una giustizia
La quale si alimenta
Di meno dell'uno per cento
Delle
Del bilancio nazionale
E con
I pattini o un un giocattolo
Rifiutava
Palermo
Poca poterne una tavola ci andavamo nelle discese del genere
Non si può correre nella Mille Miglia
Ne questa gravissima gara importantissima scommessa che costruisce una gara di Formula uno
Il funzionamento e la giustizia
Nel momento dalla riforma del Codice di procedura penale grazie
Ringraziamo ringraziamo veramente
Il procuratore Borsellino procuratore di Marsala che è più importante abbiamo preso anche questo per territorio per impegno di lavoro giudiziario di Trapani
E preghiamo il presidente Giordano
Anche lui lo ringraziamo
Perché atteso che insomma è venuto da Palermo
Dopo il presidente Giordano parla il senatore Pisano dalla commissione antimafia
Io non debbo congratularmi con me stesso
Perché desideravo intervenire per rispondere ma la gentilezza di Tina invitante no
Di non avere preso degli appunti prima perché molte delle cose che io avrei detto il collega Battellino del detective talmente meglio di me
E tra l'altro volevo anch'io cominciare dal tema dall'articolazione suggestiva di questo tema
Che pone un'alternativa tra stato e criminalità organizzata
Adesso amministra dovendo venire che si tratta di un interrogativo platonico retorico
Perché evidentemente Kia dettando il tema voleva riferirsi hanno scavato e non anche all'attività organizzata che non si arrende mai
Ma
Parlando di criminalità organizzata ed è stato io non sarei poi del tutto pessimista
Il lo Stato o per lo meno qualche elemento dello Stato ma Bendetto Borsellino
A qualche elemento dello Stato in generale non soltanto dalla Magiste dura a tanto qualche cosa
Noi abbiamo fatto dei passi in avanti e li abbiamo fatti tramite questo maxi Bergessio che io poi ho avuto l'onore di presiedere in Corte d'Assise
Lo dico perché non si deve tanto a me quanti a quanto a coloro che sono riusciti ammetterlo in atto
Era un processo elefantiaco
Non si sono mai visti tanti importanti credo nel mondo non si è mai celebrato un bel gesto con un numero così alto di imputati quattrocentosessantasette quando si comincia
E c'era da chiedere sì
Di fronte ai sacrifici che certamente un numero così enorme di importanti è un'opera così enorme di adempimenti
Di interrogatorio di esami di testimonianze di eccezioni venivano ad essere formulate dagli avvocati e che dovevano essere preso in considerazione
Un numero così rilevante di imputazioni
Un numero così rilevante di questioni che venivano poste alla corte se effettivamente
Fosse valsa la pena e se effettivamente questo che forse appariva appariva attentamente e con un monstrum giuridico e appare tuttora me neppure non ne ho preso cognizione piena attraverso una petizione
Se veramente fosse il caso di creare uno strumento giuridico o giudiziario di così vasta portata
Ebbene la giustificazione di un processo comunicativo di così grande entità
Non era non nacque per spirito
Di arrivismo o di protagonismo da parte di coloro che non possono essere
Nacque da una necessità che era che correlata alla stessa struttura del fenomeno mafioso che poi se ancora nonostante il
Prego che a dire dei tempi e le
Contributi giudiziari che si sono
Via via avvicendati non è ancora recepito bene da tutti effettivamente la associazione mafiosa
Consiste in una organizzazione criminale
Che ha le sue leggi e i suoi regolamenti ha una sua struttura una divisione in famiglia e quindi ma anche una divisione territoriale e altamente anche un vertice che la
Savasta
E che
Consigli e che da le direttive non soltanto nei confronti dei confronti interni nell'ambito interno per la discriminazione delle competenze ma anche LEDHA una particolare politica criminale
Tante che
Ci si rese conto durante l'istruzione di questo di questo enorme bagaglio processuale che è stato il maxi processo di Palermo che
Tutti i delitti anche con qualche esagerazione tutti i delitti più gravi dovevano essere Rico ammessi alla organizzazione piramidale già al vertice così della cosiddetta collezione di cui ci parlò per la prima volta Buscetta
E poi dirigeva questa organizzazione criminale
E per far comprendere tutto questo
Era necessario credetemi io sono porta la persona più obiettiva in questo perché ho subito sulle mie carni le un anno e otto mesi di udienze protrattasi dalla mattina alla sera
Ho dovuto stendere la sentenza collego a latere
Che ha impegnato il nove mesi la stesura sentenza costa di non trentasette volumi lavorando tutte le domeniche tutti i sabati tutti grandi santi giorni della settimana per poter arrivare a questa conseguenza perché come voi sapete vi era un numero notevole di imputati detenuti
E però io riconosco che prima di quel momento non si poteva vedere la sensazione netta
Che questa organizzazione aveva dominato a Palermo negli anni ottanta dall'ottantuno al mille novecentottantatré e che aveva diretto e fatto commettere i più gravi delitti tra cui
Come voi ricorderete benissimo esponente delle forze dell'ordine esponenti della magistratura e perfino un prefetto della Repubblica generale della Chiesa
E quindi vi era una necessità
Della necessità di guardare globalmente il fenomeno perché il fenomeno non era un fatto privato tra giudice istruttore
Imputati come poi purtroppo anche per una parte della una parte della stampa
Da una parte
Della stampa da una parte dell'opinione che veniva infatti influenzare che veniva a essere influenzata anche dalla dal prima creata dalla stessa mafia e abilissimo in questo per cui io ho dovuto anche ascoltare e reprimere quando era possibile veri e propri insulti nei confronti dei colleghi che si erano tanto sacrificati
Per attuare una istruzione così vasta e complessa come quella certamente vi erano degli errori vi sono stati degli errori che sono state le manchevolezze
La Corte ha cercato in parte di riparare a quelle a questi a quelli e ha cercato di arrivare a delle conclusioni sebbene ma bisognava dare atto di un enorme lavoro e di un lavoro che è stato proficuo perché buona parte del
Nel Gotha mafioso è stato giudicato condanna
Ma dopo questa maxi presenza che
Fu auspicato nei migliori termini come naturalmente come sentenza anche in termini empatici e non proprio come mai specificato anche Borsellino
Dopo questo maxiprocesso durante il quale c'erano stati dati tutti i mezzi a disposizione abbiamo avuto una una bellissima abbiamo avuto la possibilità
Di non trascrivere come si fa comunemente dettando a verbale tutte le l'istruzione dibattimentale che veniva operata
E questo a accorciato di gran lunga i tempi del processo
Dopo dopo di questo un senso di tiepidezza pervaso tutta l'Italia vitale giudiziaria in particolare
Forse perché lo Stato è composto di uomini e al posto di determinate cariche vi erano con i diversi
E non solo tiepidezza
Ma anche diffidenza diffidenza che venne prima a poco a poco fatta intendere nei confronti delle fonti di prova di cui si erano serviti dirige il tutore e che poi naturalmente e di la Cava
Nei confronti di tutta la decisione del della della sentenza dell'avventura venissero del maxiprocesso
Ora
Se questo è vero dobbiamo aggiungere altri fantini
E infatti sono due principalmente
Il
L'avvento del nuovo codice di procedura penale
Il presidente Alibrandi ha glissato su un argomento molto importante
è vero sono previste le cosiddette maxi inchieste ma non è il previsto assolutamente ansie da certamente da da non a non parlarne più il cosiddetto maxi pregiudizio ora io non è che dico che il maxiprocesso
Sia il rimedio e tutti male tutt'altro a tanti portare dietro tanti inconvenienti che certamente era meglio disciplinarlo
Però
Se il codice di procedura penale ha previsto le cosiddette maxi inchieste cioè quei famosi accordi che poi di fatto non si faranno mai probabilmente tra curatori la Repubblica queste mante ma anche maxi immense inchieste questi maxi Accord e se ci fossero state se ci saranno sarebbero del tutto inutile perché voi al dibattimento secondo porteranno soltanto pochi imputati
Voi considerate che il noi abbiamo giudicato circa cinquecento persone in America e in un anno un anno e otto mesi in America per giudicare trenta persone nel processo della Pizza Connection
Ebbene hanno impiegato due anni e la decisione è stata forte una cosa lo Stato italiano dovrebbe portare come fiore all'occhiello adesso consentitemi lo dico spassionatamente al di fuori dalle mie funzioni dall'emozione che ho rispettato
Questo processo Cozza che il figlio non soltanto di magistrati e di avvocati di ai anche ad imputati ma anche di gente del popolo che ha fatto parte
Della corte d'assise che gli ho avuto l'onore di presiedere
E interventi del Consiglio superiore
Che sono stati questo Consiglio superiore che dovrà essere sostituito
Per cui ben raramente tutti coloro che si erano distinti in un determinato narratore le indagini giudiziarie sono state emesse nei posti chiave
Si potrebbe dire se noi non fossimo monto volontari i posti di comando veneta dei posti di comando
Questo che cosa significa era mutato il modo di intendere
Il
La lotta tra virgolette appannavano proprio mafioso che era mutato
Il clima
Politico
Perché è sempre e ritorniamo a quello che ha detto l'onorevole Franco è sempre questione di clima politico
Noi magistrati possiamo fare apportare un granello quando un granello di sabbia un contributo di di poca entità e importante ma nonno esclusivo
Quello villa parla la mole maggiore di lavoro in questo senso e affidato al clima politico che dovrà essere ricostruita così come si fece con il terrorismo
E allora
Quale sarebbe la conclusione
A conclusione amare a Mantova Mana
Possiamo dire
Che cosa nessuno si è arreso pienamente
Ma la mafia si è reso meno di tutti
Ringraziamo sinceramente anche presidente Giordano per le cose interessantissime che ci ha detto adesso la parola al senatore Pisano io comunico all'Assemblea perché a questo punto è un convegno Major di fronte a me un'Assemblea
Che dopo il senatore Pisano parlerà e il giudice istruttore del Tribunale di latina Procaccini poi il senatore mi servile poi l'onorevole Viviani poi l'onorevole Macaluso
Con questi interventi si conclude il convegno che è prevista conclusione che è prevista per le quattordici
Dopo di che se se vorrete sarete notte ospiti a un modesto rinfresco che è stato predisposto chiedo scusa al senatore pesano per il ritardo con il quale prende la parola e lo prego senz'altro di interventi
Io sono qui uno dei superstiti della prima Commissione antimafia
E sono in Antimafia nelle sue diverse reincarnazioni successive da diciotto anni sono entrato nel diciannovesimo anno
La prima Commissione antimafia finita nel settantasei poi c'è stato una seconda semi Commissione adesso c'è una terza commissione devo dire subito dottor Borsellino lei ha parlato parecchio dell'antimafia
Che come parlamentari mi vergogno di fare parte di un di uno strumento che non serve a niente
Perché è uno strumento che promana da un potere politico che la ma la lotta la mafia non lo vuole fare
Questa è la mia esperienza diciott'anni
Non la vuole fare ha ricordato le conclusioni della prima antimafia è vero nonies settantasei uscimmo con delle relazioni che sono del relatore di minoranza e la mia relazione si intitolava
La mafia e politica attraverso la vicenda di Luciano Liggio che andava dalla morte del bandito uccisione del bandito Giuliano che segna il momento dell'incontro tra mafia e Stato fino a scaglione fino a tutti gli ultimi episodi
E io in quella relazione mattutino e devo dire la verità lei l'ha già detto ma devo confermarlo
Tutti di tutti i partiti politici facemmo presente nel settantasei
Che se non si è qui prendevano dei provvedimenti immediati in campo bancario incarni in campo bancario riciclaggio del denaro sporco in campo di organizzazione
Criminale da combattere con mezzi idonei se non si prendono dei provvedimenti il fenomeno sarebbe dilagato in tutto il Paese
L'abbiamo detto l'abbiamo scritto e adesso confermo quello che ha detto lei nei dieci anni successivi il potere politico ha ignorato completamente le conclusioni della prima Commissione antimafia
Completamente
E allora ricordo un'altra cosa eravamo talmente avviliti noi che avevamo fatto parte di quella prima commissione
Dei risultati inutili può acquisire da ma che non esisteva più per dieci anni la Matteo non è più esistito in questo Paese perché c'era a Roma chi non voleva saperne del potere degli paragonate
Il Ciancimino i gioielli Lima per lei ha letto le relazioni sa benissimo che avevamo citati tutti
Quando dieci anni dopo dodici anni dopo mi sono accorta ho scoperto che a Palermo avevano scoperto Ciancimino giovane leva menu benvenuta rabbia non da leader nell'utero Abio come cittadino sono pieno di rabbia
Da parlamentare su un piano di Bergodi del cittadino su un piano di rabbia che monta tutti i giorni di più
Perché avevamo visto chiaro fin dall'inizio cosa sarebbe successo travato quand'era capitato di entrare in un gruppo di lavoro che aveva il compito di e lo soci titolava gruppo di lavoro sulla dinamica dei fatti di mafia
Eravamo il sottoscritto
E Pio la Torre
Cesare Terranova l'onorevole Mazzola gruppo diventato sottosegretario l'onorevole Bindi spero socialista voi sapete che fine hanno fatto Vinay Mazzola scusate che fine hanno fatto Terranova
Pio la Torre ma era un gruppo il nostro che partiva su segnalazione non arrivammo a Bordighera noi qui seguendo i fatti di mafia arrivammo a Bordighera
Su in pieno empiriche inviati ai limiti estremi del Piemonte dove la mafia stava già arrivando nel settantacinque settantasei
Abbiamo fatto le relazioni ecco qualcosa siamo uscito tenere come deterrente siamo riusciti a ottenere speravamo che il Parlamento intervenisse e mi ricordo che quando nel settantanove ci furono le elezioni
E più l'atto e Cesare Terranova decise di non ripresentarsi io incontrai Terranova quei eravamo amici erano diventati amici anche su cui era stato eletto nelle liste comuniste manomettere me ne frega proprio niente Ezio però le riviste fasciste
E lì si va perché te ne vai
Se te ne vai anche te
Che se è uno dei magistrati più più illuminati più intelligenti più più conoscitore del fenomeno ma quel mafioso viaggi qui restiamo sempre in meno e mi dicevo mi vergogno di far parte di un Parlamento era rotta la marca non la vuol fare io torno in Sicilia a fare il mio dovere di magistrato contro la mafia dopo me giovano Manzato come no ma è stato poi più l'attore
E allora
La verità è
Che io sono molto pessimista sulla capacità e sulla possibilità di questo Stato di fare veramente la guerra la mafia perché chiaramente il potere politico in gran parte ha tutto l'interesse andare d'accordo con la mafia e la conseguente le stiamo vedendo
Adesso poi
Vediamo subito al momento attuale a parte il fatto che siamo in nell'impossibilità lo Stato nell'in pinyin possibilità di poterlo combattere sul piano pratico tu caro Franco prima hai parlato abbiamo duecentoventisette mila ottocento uomini di forze dell'ordine che possono coprire un po'proveniente no ma non coprono niente perché di questi duecentoventisette mila ottocento uomini più della metà non sono operativi
Se tu vai in un comando qualunque adesso ti parlerò vi parlerò dell'esperienza di queste ore di queste ore ecco la grossa esperienza che stiamo perché sto facendo ancora con l'Antimafia
La metà non esiste proprio o sono in licenza o su una malattia o sono in servizio per cui è sindacale possono guardare partito a una guerra controllare i gli ho regalato vediamo sono va bene non ci sono non esistono peggio
Di quel meno della metà che sketch sono operativi una gran parte devono essere utilizzati per servizi che non sa anche che c'è una cosa folle per esempio viene arrestato uno a Empoli trova a Orta Nova provincia provincia di Foggia bene sono i sette carabinieri più due graduati che sorvegliano trenta mila ai cittadini
Questi disgraziati per fare una denuncia devono prende una macchina con un carabiniere mandano nel capoluogo di provincia per portare al magistrato perché ridere serbata consegna a mano perché ignorano i fax non sanno che cosa sono i fatti lo sanno mano hanno la disponibilità di questi mezzi di comunicazione però c'è
Insomma operativi operativi sì e no il venti venticinque per cento delle forze dell'ordine questa è la realtà
Peggio
Abbiamo imparato e sto imparando che poi questo venticinque trenta per cento operativo Carabinieri Polizia e pirata finiscono con fare tutti lo stesso mestiere all'ultimo momento
Perché le pattuglie che pattugliano il mare ed fuori di Brindisi è un'esperienza recentissima giovane parlerò
Pattuglie fra polizia pot-pourri carabiniere botole la Guardia di Finanza tutte e tre dello stesso specchio di mare da Loreto a Tolone Totti poi rientrano quando basterebbe una una una delle tre polizie appare qui quello che invece vanno sprecando uomini e tempo tre poli chimici insieme insomma
Per fare la guerra la delinquenza mafiosa o Bini implichi pulmino abbevera bramino era la la la crimini Tamil minore ci sono pochi migliaia di uomini su tutto il territorio nazionale bisogna tener conto anche di questa realtà
E allora qual è l'esperienza di oggi
In questa Commissione antimafia
Stanchi Bistarelli affari passacarte
A riempire i cassetti di lotte relazioni su cosa succeda Palermo-Trapani a Reggio Calabria sull'Aspromonte le commissioni vano la la sottocommissione vara
Redige una bella ratio che può quindi Pilati un cassetto privato in Parlamento se ne frega e non riprendere anche in considerazione si è creato un gruppo di lavoro un po'speciale
è composto di cinque elementi c'è generali Caputo è stato comandante senatore democristiano comandante date alla nella d'arma dei carabinieri
Capo diciotto maggio c'è sottoscritto cioè l'onorevole Forleo che viene dalla polizia perché lei cominciare di polizia e altri duro c'è un medico che non che compito abbiamo il compito di piombare senza preavviso sui comandi di polizia e dei carabinieri della finanza impieghi impiegati nelle zone ad alto rischio mafioso per vedere cosa fare in quel momento
E allora ultima esperienza delle ultime settimane la settimana scorsa in due giorni
Noi abbiamo ispezionato questo gruppetto abbiamo ispezionato senza preavviso appunto che non diciamo niente a nessuno e mano mano che usciamo dalla caserma decidiamo supporto momenti in macchina dove andiamo a sbattere un'ora dopo abbiamo fatto Foggia
San Severo Portanova Cerignola Manfredonia Mesagne Brindisi San Pietro Vernotico Fasano Copertino Galatina
Conclusione
Ci siamo trovati di fronte a degli avamposti dell'uomini perduti proprio porta pace nel deserto
Carabinieri e polizia che alzano le mani con noi non possiamo fare più niente con l'entrata in vigore del nuovo Codice la delinquenza è il proposito io non so se questi dati sono a conoscenza anche dalla magistratura ma io mi dico caso tipico Portanova
Tre comuni trenta mila abitanti due graduate dei carabinieri sette carabinieri nove uomini per trenta mila abitanti
Nel nel primo quadrimestre di quest'anno cinquecento e passa reati hanno superato già tutti i reati compiuti nel mille novecentottantanove
Questo è quello che ci hanno detto in tutti i paesi dove siamo stati il nuovo codice di procedura penale ha tagliato le gambe a qualunque proposta la possibilità di intervenire va bene peggio
E qui c'è un altro fenomeno che non è ancora io non l'ho sentito citato da nessuno ma lo abbiamo constatato sulle cifre sui dati perché i carabinieri ci hanno questo tante cose buone c'erano anche un diagramma dei loro comandi che viene aggiornato di giorno in giorno
Dove sono tutti specificati i reati commessi divisi per tipo di reato
Qui è sposato delinquenza minorile
Perché questo dannati Simo Codice di procedura di procedura penale dice che se il minore viene colto in flagrante di un reato che non raggiunga i cinque anni come lo deve essere consegnato la famiglia
Alla famiglia
Ai genitori che a volte ci ho più delinquenti di Felipe che mandano i propri figli a delinquere cosa succede su cosa sta succedendo sta succedendo che la delinquenza adulta scarica sulla delinquenza minorile reati che vengono compiuti per cui non c'abbiamo esempi clamorosi ci sono stati citati questi minori che vengono colti o accusati di fatiche son come sia degli anziani
Che hanno la copertura dei dei di questi minori il minore non può essere toccato
Non può essere toccato e questo codice di procedura se non viene cambiato immediatamente almeno per quanto può ancora essere cambiato per quanto riguarda le possibilità di intervento per l'apporto della forza pubblica gli interrogatori i fermi tutte queste belle cose qua
Se non viene cambiato questo fenomeno della delinquenza minorile che ci sta organizzando Cerignola
La rivolta del popolo di Cerignola è la rivolta di un popolo che è finito nelle bande di di di di di delle mani di di di di bande di minori i i diciott'anni e terreni non possono fare niente
Peggio quando poi per Moro qualcuno che non ha diciott'anni e ed è rimandano ma anche gli mandano coi magistrati
Voi siete bloccati da questo Codice di procedura
E novanta volte su cento vi dovete mandar fuori sapete cosa ci dicono i comandi dei carabinieri e la polizia noi rischiamo il giorno dopo vengono davanti alle caserme e ci fanno così e noi non sappiamo più che cosa fare
E qual è allora dov'è finita l'autorità dello Stato dov'è finito lo Stato in questo Paese
Questo codice di procedura è un codice che garantisce solo i delinquenti non garantisce i cui cittadini
A sedici ma prima c'erano le le manette facili adesso non ci sono più manette ma dico ci sarà una via di mezzo tra le manette facili e niente manette ci deve essere la possibilità di impedire cospicua aberrazione di questo tipo qua
Perché quando l'articolo nove e riceve umoristica questa storia
Il pubblico meglio ha certamente sulla personalità del minorenne il pubblico ministero e giudice acquisiscono elementi circa le condizioni e le risorse personali familiari sociali ambientali del del minorenne al fine di accertare l'imputabilità il grado di responsabilità valutare la rilevanza sociale del fatto nonché a disporre e adeguate misure penali e adottare eventuali proventi civili
Ma vedete voi magistrati che vi trovate di fronte a due tre quattro cinque mila minori che delinquono chiarite il tempo solo per uno per uno di fare tutti questi accertamenti oppure di di di di trovare la maniera di di di di di imputare
Questa
è il dilagare del de della delinquenza
Con una polizia coi carabinieri che non possono intervenire ecco una magistratura che si trova suo best completamente schiacciata ora dico
Quindi c'è una corre ai ripari che ora mio mi auguro perché questo lo faremo
E lo so perché l'abbiamo ne abbiam parlato col generale Caputo poi martedì e mercoledì facciamo un'altra rompiamo in un'altra regione faremo lo stesso lavoro noi presenteremo pronuncio in Commissione in Commissione antimafia proporremo dalle modifiche al Codice di procedura firmate da tutti i partiti etniche sono penetrati ma che praticamente da da da tutti perdite noi ci auguriamo ma perché siamo tutti decisi fortunatamente
Democristiani comunisti e missini esoteriche siamo decisi a apporre urlo un rimedio
Vediamo se una legge presentata da una Commissione antimafia con le firme dei rappresentanti tutti partiti trova la la buona possibilità in Parlamento di di di dico la quiete corsia preferenziale e di porre uno uno e uno un rimedio ecco
Io volevo portarvi portarvi questa questa
Esperienza l'esperienza passata
Catherine Tate è un valore a pensarci per cosa non si è fatto per per tutto quello che si poteva fare così fatto ed esperienza presente perché poi la delinquenza la micro qui e criminalità e voi lo sapete meglio di me
Viene il momento in cui diventa criminalità organizzata
Perché nelle Puglie che fino a qualche anno fa e porto l'esempio delle Puglie perché ad esempio perché questo fenomeno salirà sta salendo già servile ambisce le le le le le le le le zone meridionali della del del dell'attimo per esempio
E sta salendo questa microspie criminalità sta attirando i capi mafiosi a Fasano
Se ne parla tanto che di Fasano affacciamoci sono installati
I capi mafiosi vede Illica camorristi hanno preso le belle mille va bene Colicolecco coro addirittura tutte blindate eccetera ecc
George Bush la magistratura locali chissà perché non interviene poi vorremmo vedere anche perché non interviene perché dobbiamo anche dire che in certi casi ci siamo trovati di fronte a delle situazioni veramente preoccupanti di di di di indifferente frodi incapacità di di di di gente che non sa fare il suo mestiere non lo so però stiamo profondendo anche questo aspetto la situazione cioè cerchiamo i fare in modo che questa Commissione antimafia Possa perlomeno dimostrare agli italiani che qualche cosa sa fare e qualche cosa propone
Ed è con questa l'unico barlume di speranza che ho perché altrimenti vi assicuro io qui in questo momento ritengo ancora che la lotta alla criminalità organizzata per lo stato italiano in queste condizioni sia una una una battaglia perduta
E siamo e il magistrato di Latina
Il giudice Procaccini che è stato proprio chiamato in causa mi pare dal senatore Pisano circa la metastasi nel sud del Lazio
Della delinquenza organizzata
Metastasi sulla quale il giudice Procaccini si è si è già espresso essendo uno studioso attento ovviamente i problemi nella zona nella quale esercita la giurisdizione abito crea
Sono stati programmati molti interventi nel giro di mezz'ora cercherò di non togliere troppo spazio
Anche perché l'esperienza che certamente io posso portare non è paragonabile a quella dei colleghi che mi hanno preceduto perché operano in territori dove possiamo dire con un po'di retorica che la battaglia infuria
Il Tribunale di latina come forse molti sanno copre una fascia di territorio che iniziano alle porte di Roma diciamo da Pomezia grosso modo dopo Pomezia ma arriva al Garigliano cioè Scauri Minturno Formia
Il Garigliano è un po'una frontiera tra il sud della Campania un'altra zona dove la battaglia infuria che è quella del di Santa Maria Capua Vetere
E fino a poco tempo fa devo dire che non si avvertiva in maniera così palpabile ed urgente un intervento forse straordinario
Per arginare la criminalità organizzata che dal sud dalla Campania si sta spingendo
Verso nord
Non sto a a citare
Le persone che sono stati uccisi e recentemente nella zona appunto che vada a Formia Minturno Scauri fino ai confini ma sono tutti omicidi di chiare impronta camorristica
Il che significa che vi è una un interesse operativo della crimini da organizzata campana ad a spingersi a nord e quel che è peggio
La questa fascia di territorio che è di elevato interesse turistico
è il terreno ideale per poter investire riciclare denaro certamente non hanno accumulato in maniera lecita
Fatta questa premessa quindi voglio riallacciarmi un pochino al al tema del convegno chi si arrende io ritengo che vi siano diverse forme di resa forse quella che viene subito in mente è quella di chi alza le mani e si consegna al nemico ma vi sono delle forme di resa più subdole meno eclatanti ma ugualmente deprecabili
Cioè quelle di chi magari lascia il fucile abbandonato di chi non si impegna nella lotta come dovrebbe e potrebbe di chi si abitua a convivere con le bombe che gli cadono vicino come se nulla fosse
Che cosa si potrebbe fare di più
Molto è già stato detto
Questo ho notato in modo particolare l'annotazione relativa al consenso su cui la grande criminalità organizzata opere prospera ed è un fattore importantissimo fortunatamente nel nostro territorio questo consenso ancora non c'è
Ma io ritengo che se sì dall'impressione
Che
Chi è forte chi è in grado di dominare eh la criminalità organizzata è inevitabile che questo consenso si acquisisca o quanto meno ci accetti e allora occorre approfittare proprio di queste frontiere che oggi vengono aggredite per aumentare le difese in quei punti
E aumentare le difese significa cercare di coordinare meglio l'opera dalla magistratura con quella delle forze dell'ordine
Ma soprattutto di sfruttare la professionalità di entrambe le categorie
Cosa che manca soprattutto nel nostro caso forse a in Sicilia anzi senz'altro in Sicilia anche a livello di magistratura c'è una professionalità che non è paragonabile alla nostra noi dobbiamo oscillare continuamente tra il penale e civile io personalmente devo far parte anche alla sezione agraria specializzate
Vada a scaldare la sedia perché poi c'è poco da fare però questo per dire che
Il problema è di strutture e di mezzi ed è di professionalità
Questo anche a livello di forza dell'ordine perché non si può pensare che al al Garigliano a Formia Gaeta si possa lasciare tutto nelle mani
Di un bravissimo per quanto si voglia maresciallo dei carabinieri o di un di un vice commissario non so adesso il termine è cambiato di pubblica sicurezza
E anche il nuovo Codice verso il quale io non sono così critico come molte volte sento dire nel senso che io lo ha colto forse forse con un po'di ingenuità
Ho pensato che potesse essere l'occasione buona per dare un pochino di nuovo entusiasmo hanno voi agli operatori del diritto in genere per modernizzare le strutture giudiziarie
Mi sono illuso di poter fare un'udienza penale con davanti come si vede al nelle camere al Senato alla Camera dei Deputati collo stenotipista che scrivesse
Quello che veniva detto e come tutti sanno oggi c'è l'esame diretto dei testimoni un cancelliere abituato ah i vecchi sistemi non è in grado di seguire praticamente è oggi impossibile dare attuazione al dibattimento così come previsto dal nuovo codice di procedura penale ripeto questa è un'esperienza di provincia
Qualitativamente non paragonabile a quella delle zone calde ma quantitativamente penso che sia predominante
Perché credo che la la condizione delle aule di giustizia in Italia sia più vicina a quella che io ho descritto è quella che io vivo che non ha lavoro
In queste condizioni certamente penso che sia legittimo il paragone che ho fatto prima non c'è chi alza le mani però non c'è chi combatte
Quella volta che dice di voler combattere forse con la necessaria consapevolezza con il necessario entusiasmo io non voglio essere pessimista mi auguro che appunto questi convegni queste Breve esperienze che ci scambiamo possono servire a creare un'opinione pubblica a sollecitare la classe politica il legislatore quanto meno ad operare dei correttivi ripeto io non dico che questo nuovo Codice procedura penale sia tutto da rifiutare io anche accettato il principio che si dovesse fare un diciamo sacrificare una parte della pretesa punitiva come si fa normalmente con il patteggiamento con il rito abbreviato
Pur di a vere subito una sacrosanta appena immediata a distanza di poco tempo dalla consumazione del reato
Era un sacrificio che si poteva fare ma ora vedo che il corrispettivo di questo
I capelli indagini preliminari ormai sono fissate io parlo del Tribunale di latina a novembre e dicembre di quest'anno
Le udienze preliminari
E quindi inutile poniamo a parlare ai problemi dei sostituti procuratori delle delle delle archiviazioni facili un problema molto delicato questo delle archiviazioni
E è ovvio che l'azione penale in teoria è obbligatoria ma quando il procuratore della Repubblica non è in grado di acquisire delle prove o comunque ha la possibilità di scegliere
Quale processo istruire quale Novo
E allora viene meno anche questo principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Sono tutti problemi grossi ripeto che vanno affrontati
Di cui va acquisita consapevolezza rispetto alla ripeto non per disfattismo ma per fare in modo che si possa in qualche modo per ridurre i danni e migliorare la situazione non nobili superflua
Ringraziamo il cd e adesso mi pare che sia il turno del senatore misero ville
Dopodiché l'onorevole Viviani che deve parlare e poi l'onorevole Macaluso e poi abbiamo finito
Bongiorno
E grazie
Alla gruppo
Parlamentare del Movimento Sociale Italiano alla Camera dei deputati
Che ha organizzato in maniera così completa
Così esauriente
Un dibattito di grande attualità e di grande interesse
Rappresento qui gruppo senatoriale del movimento sociale italiano
Data l'assenza giustificata del presidente filetti
E mi corre l'obbligo relazionare anche in ordine alla attività che il nostro gruppo
A portata avanti in sede legislativa per risolvere alcuni dei gravissimi problemi che qui ci sono dibattuto
Dirò subito
A conforto della preoccupazione
Del dottor Borsellino
Che la legge relativa al nuovo trattamento giudiziario per il reato di emissione di assegni a vuoto
è una legge del gruppo del Movimento Sociale Italiano e porta come prima firma quella del nostro presidente senatore Cristoforo
Per cui nella direzione della depenalizzazione
Per lo snellimento dei tempi della giustizia
Dell'alleviamento dei carichi spesso pletorici
Che gravano
Sulle gracili strutture dell'amministrazione giudiziaria
Il nostro gruppo ha dato già un contributo propri
Ringrazio gli oratori che mi hanno preceduto e soprattutto i magistrati della nobilissima regione siciliana
Che con tanto serbo ore con tanta competenza ci hanno intrattenuti sul problema più appariscente della crisi della giustizia il problema del conflitto tra la criminalità organizzata di stampo mafioso o camorristico delle strutture dello Stato
L'abbiamo sentito con molto interesse
Che nelle zone di più larga diffusione di più profonda penetrazione
Intorno alla mafia storto e si è consolidato una specie di Donzelli
Vedendo in questa ottica la mafia come strumento alternativo di potere
Ed applicando per analogia il ragionamento dobbiamo dedurne
Che esiste
Una forma alternativa di potere a uno Stato che è quella della partitocrazia
Che dà delle risposte ancora più esauriente più complete più totale
Alle mancanze dello Stato a cui corrispondono alle attese dei cittadini per cui se esiste in Italia un discorso di carattere mafioso va indirizzato soprattutto nel senso della partitocrazia integrali
Ma questa è solo un'annotazione polemica
Perché io credo che un convegno di questo genere non posso e non debba esaurire
I propri argomenti intorno al discorso mafia criminalità organizzata camorra zone a rischio
Della nostra penisola
Esistono tanti altri settori
Sui quali dobbiamo appuntare la nostra attenzione
E intorno ai quali saremo chiamati a discutere a dare delle risposte
Al più presto
Poi che il problema è diventato impellente ed urgenti
Io non sono un detrattore del nuovo codice di procedura penale sono del papiro del padre e del presidente Alibrandi il nuovo codice cioè ha un suo spirito informativo e d'innovativo
Bisogna
Che intorno a questo testo giuridico fondamentale che poi lo strumento di lotta per lo Stato
Ci sia un po'meno di pigrizia mentale
Che sia cioè una forma di accettazione intellettuale che è fatta soprattutto di un riferimento preciso di ragionamento perché gli strumenti della lotta alla criminalità esistono all'interno di questo codice
E al di là delle apparenze clamorose che qualche volta si verificano e che impressionano l'opinione pubblica
Molta della legislazione permissiva che consente di certe situazioni come quelle di cui ci si deve occupati recentemente in ordine
Alla licenza premio degli uccisione di Cristina Mazzotta fanno riferimento ad epoca precedente in cui lo Stato
Aveva preso l'Indirizzo permissivo al quale a ben guardare il nuovo codice di procedura penale ha cercato di porre per molti versi prima
Noi siamo stati come Commissione giustizia del Senato
Recentemente negli Stati Uniti d'America
Per studiare quali fossero le strutture tecniche di supporto dell'amministrazione giudiziaria di quel Paese
Abbiamo fatto un ragionamento molto sì
Se il nuovo codice di procedura penale ma nella direzione di una legislazione di tipo anglosassone per quanto riguarda i principi informativi
Ebbene vedere come uno Stato che già da tempo a questo tipo di legislazione questo tipo di politica giudiziaria abbia ha prestato le strutture necessarie per farla funzionare
Quindi ci siamo mossi
Nella direzione del vedere quanto il bilancio degli Stati Uniti riservi all'amministrazione della giustizia e nella direzione di vedere quali strumenti tecnici siano posti a disposizione dell'amministrazione giudiziaria
Abbiamo appreso con grande sorpresa
Che il bilancio degli Stati Uniti riserva al ramo della giustizia
Una percentuale del bilancio statale minori di quelle dal perché se è vero che qui
Vi è un uno per cento del quale tutti quanti ci lamentiamo clamorosamente
è altrettanto vero che negli Stati Uniti d'America con problemi che sono immensi dal punto di vista della critica
E al cui paragone i nostri problemi assumono una dimensione relativamente banale
Vi è una riserva dello zero novanta per cento in favore dell'amministrazione della giustizia
Perché bisogna pure di che all'interno del Bilancio della giustizia
Vi sono alcuni centinaia di miliardi di residui passivi
Cioè all'interno del bilancio della giustizia il denaro non speso all'interno di questo uno per cento
è in una proporzione veramente preoccupante il che denota e c'è soprattutto una mancanza di volontà politica e c'è una mancanza di visione programmatica nella amministrazione della giustizia
Ed allora abbiamo visto alcune cose
Noi oggi ci troviamo di fronte ad un problema che è il problema della massa degli immigrati clandestini
La legge Martelli ha tentato di risolvere questo problema
Ma nonostante tutte le dilatazioni dei termini oggi possiamo dire che in Italia vi è circa un milione e mezzo
Di persone che sfuggono ad ogni controllo legislativo
Questo milione e mezzo di persone che non è anagraficamente registrato che si muove senza fissa dimora
Che si va organizzando sotto l'aspetto della criminalità perché gran parte del traffico minuto della droga
Viene fatta dagli immigrati clandestini gran parte del mercato della prostituzione
è nelle mani degli immigrati clandestini il giudice Procaccini che opera nella provincia di latina sa perfettamente che in tutto quanto il litorale della Domiziana cioè il litorale che va dal Garigliano fino a Napoli ormai esistono delle organizzazioni che si avvalgono di una banana boat manovalanza di questo genere
Abbiamo cercato di vedere quali fossero
Le strutture di possibile inquadramento di questa grande massa di manovra della criminalità
Perché è una massa di manovra costituita da persone che perdono il loro stesso status giuridico si prestano ad essere più facilmente conquistate dalla criminalità che dallo Stato
Lo Stato ha fallito il proprio intervento perché a petto di due milioni di persone abbiano avuto registrazioni con tutte le agevolazioni possibili nella misura di centocinquanta mila unità
Ed allora abbiamo visto se negli Stati Uniti
Vi era stata una qualche iniziativa per poter controllare queste masse
Di immigranti clandestini che per il nostro Paese costituiscono la novità ma che per l'America del Nord costituiscono un problema di carattere di natura ormai secolare
E l'abbiamo chiesto al ufficio centrale
Federale
Quale sia stato finora il sistema per cercare di arrivare ad una K con catalogazione sotto il profilo giuridico di questa massa di immigrati
Ci hanno spiegato che per loro il sistema
Di
Utilizzazione delle banche dati è fondato sul sistema delle impronte digitali
Perché l'impronta digitale
Costituisce dal punto di vista del precedente penale
Dal punto di vista della pendenza penale
Un dato dal quale non si può sfuggire mentre nelle masse che anagraficamente non siano registrate
è facile che ci si trovi di fronte a frequenti dichiarazioni di cambiamento di generalità con la conseguenza di non poter controllare una situazione di questo genere
Ed allora faremo una prima proposta
Che è quella di sostituire all'attuale sistema del casellario penale
Fatto i dati anagrafici ormai superati
Il sistema del prelevamento delle impronte digitali completa
Così che noi possiamo aprire la possibilità attraverso una forma di registrazione che sia diversa da quella norma tradizionale di controllare una massa di persone che costituiscono potenzialmente il grosso dell'esercito della criminalità
E l'abbiamo girando visto quali siano le novità intelligenti che si sono introdotte nel sistema penale America
Dove
L'idea di un giudice delle indagini preliminari
O di
Un giudice che si limiti a chiedere le generalità dell'imputato a contestare il tipo di reato ad avvertire l'indagato per i suoi diritti
Con l'aiuto di un cancelliere di un rappresentante del Pubblico ministero di un difensore di una scorta laddove necessario sarebbe praticamente inattuabile ed allora esiste abbiamo visto a New York dove gli indagati gli arrestati sono nell'ordine di alcune decine di migliaia al giorno il sistema del circuito chiuso
Il giudice delle indagini preliminari sta nel proprio ufficio
Attraverso un sistema di circuito chiuso collegato con i commissariati di pubblica sicurezza con le prigioni con tutti i guanti in luoghi in cui passa la massa degli arrestati interviene direttamente fretta queste prime formalità che in Italia sono le formalità che fanno perdere più tempo
Ecco perché
Noi diciamo che il problema del conflitto tra lo Stato e la criminalità consiste in questi
Che la criminalità ha fatto un salto di qualità
Si è organizzata si è resa più capace più attiva si avvale di strumenti moderni è portata naturalmente nella evoluzione tecnologica ad aggiornarsi
Lo Stato continua a muoversi con la lentezza di un elefante con una non utilizzabilità delle strutture di cui è in possesso
Ma soprattutto con una pigrizia mentale perché in questa direzione che bisogna andare se si vuole contrapporre una organizzazione di tipo il istituzionale ad un'organizzazione di tipo criminale
Per cui il problema non è tanto un problema settoriale non è tanto un problema di criminalità di stampo mafioso camorristico non è tanto un problema che possano essere focalizzato in alcuni interventi statali fatti dal potenziamento degli organici è un problema di organizzazione
Lo Stato non si arrenderà se sarà uno Stato che si organizza dal punto di vista tecnologico che si avvale delle risorse che il Bilancio mette a disposizione dell'amministrazione della giustizia senza lasciare residui passivi
Perché una delle scoperte più clamoroso che si fanno
Leggendo il settore del Bilancio riservata all'amministrazione giudiziaria
E che vi è una grandissima massa di residui passivi per la quale io chiesi conto in sede di commissione al ministro della giustizia il quale scarico la responsabilità sulla inefficienza dell'apparato burocratico del suo ministero
In una parola
Se il non dobbiamo fare delle programmazioni
Se non dobbiamo fare un discorso di retorica
Se non dobbiamo fare un discorso di intenti
Bisogna vedere quale sia il fulcro ed il nocciolo del problema e io credo che è il fulcro del problema sia proprio in questi nello snellire l'apparato statale nel fare sì che l'apparato statale diventi più efficiente nel prendere umilmente dagli altri
Quello che è possibile prendere per ammodernare la macchina della giustizia e per metterla in condizioni di concorrere con la macchina ben oliata efficiente moderna della critica criminalità attuale grazie
Adesso l'onorevole generale Liliana il quale chiedo scusa se il suo intervento
Condotto all'ultima fase ma così è andato questo convegno non c'è ancora ma dall'uso Macaluso che deve dire qualcosa gli agenti di custodia
Signor presidente gentili signore e signori
Il collega Maceratini ha incastrato ma io non incastrano l'Assemblea perché sarò brevissimo avevo già l'aereo per tornare a Novara
Sì
Sarò brevissimo oltretutto sono agevolate non essere breve perché i Franchi e Pisano hanno toccato in gran parte la materia nella quale io una certa competenza e quindi mi hanno tolto l'argomento meglio così
Ecco farò qualche osservazione c'ero
Uno dei punti che dovrebbe essere approfonditi e prevedere un maggiore interesse e impegno da parte nel Movimento Sociale
Certamente quello del problema il problema della efficienza delle forze di polizia
Ma perché dico questo perché in merito esistenti da parte della destra politica italiana in genere
E da sempre un peccato originale rappresentato da una posizione a critica acritica
Determinata da Rispetto e direi quasi dall'amore che la destra italiana ha sempre avuto per i carabinieri per la polizia per la Guardia di Finanza
Questa posizione ha impedito tante volte quella politica che sarebbe stata necessaria è un po'come non si parla male di Garibaldi perché di Garibaldi non bisogna parlar male un po'la stessa cosa
A mio parere è invece necessario e oggi è stata fatta
è necessario superare questa posizione
E dopo una critica certamente sempre rispettoso e costruttivo come è nello stile della destra glielo riconosco avere il coraggio di proposte
Che sono in impopolari ma sono concrete e necessarie e lontane dal sentimento perché quindi un'altra osservazione la destra è sempre stata molto toccata dall'altro sentimentale
Che ha impedito a volte la valutazione dei problemi concreti e ora faccio faccio qualche esempio anche se esempi ne sono stati già fatti
Problema della guardia di finanza la varesina saper fa la guardia di finanza Rudolf all'ordine pubblico
Purtroppo è una legge base la Guardia di Finanza c'è una frase Tina che dice la Guardia di Finanza è tenuto a dare il concorso le altre forze di polizia con quella frase tali la guardia di finanza e vigili fa la guardia di finanza
Fa la fa la scorta e fatto un fa tutti gli altri lavori che non c'entro niente o la Guardia di Finanza già personale esuberante per fare quel lavoro e allora diminuisca il personale lo passi ai carabinieri oppure non c'ha personale per fare il suo mestiere e quindi non può fare
Il mestiere che non è solo per esempio
Altro problema dovrebbe essere superato insolubile il problema del del dualismo carabinieri e polizia insomma
O nell'altro dico ma ti diamo la precedenza e qui figuriamoci sarebbe mai possibile superare sto problema però ce n'è uno dei due che è più anziano e allora
Facciamone una sola di queste due forse non è possibile continuare così perché perché
Giusto dice Franchi coordinare è impossibile è meglio ordinare ma se uno c'ha tre persone a cui ordinare o fa come andare a votare tre e questo non è possibile oppure ne crea una quarta per comandare alle tre
E il problema non si risolve
E qui e qui il semplice non tanti ma mai possibile che con tutti i guai che abbiamo
Tutto molto piegato per tre tre scuole per l'addestramento dei cani e poi ho il sospetto che l'esercito la marina aeronautica c'abbiamo una scuola per cani anche loro
Dico la scuola perché anime che rende la cosa più semplice ognuno c'è la scuola per elicottero nuoce alla scuola insomma ognuno fa per i fatti suoi moltiplicando tutti questi organi
Assolutamente necessario ognuno compro suola per conto suo ognuno contro le mutande per conto suo ognuno e tu hai tutto potuto con un apparato burocratico che assolve proprio tutto il personale che dovrebbe invece correre tra i ladri
Io parlo in modo molto semplice come fa amico Pisano ma che sono le verità che vanno esposto in modo semplice perché i discorsi i discorsi complicati fa solo perdere tempo e confondono i riguardo l'orologio perché
E qui no perché l'ora è tarda e qui ecco ritorno momentino sul lato sentimentale
Abbiamo magnifico reggimento di carabinieri a cavallo è un magnifico reggimento di poliziotti a cavallo
Sono bellissime ma che non gli vuol bene a sta gente ma manco ma chi si sognerebbe mai di abolire questa roba qui però signori quando in Aspromonte ci sono i Paesi che non c'hanno la stazione dei carabinieri non si può tenere reggimento a cavallo
E se vogliamo essere seri se possiamo le teniamo tutte e due
è inutile che sentimentalmente andiamo da da deve alle tradizioni dei carabinieri a cavallo si sono tutte cose valide ma insomma bisogna deciderci a un certo momento davanti a situazione tragico come quello di oggi prenderà dei provvedimenti e non parliamo dei corazzieri
Abbiamo assistito la polemica sui corazzieri due cento corazzieri ognuno costa non decine di milioni centinaia di milioni sono bellissimi ai somma teniamo alle dieci
Teniamo le dieci
è uno di rene metteremo uno solo davanti alla porta ma non è possibile che noi teniamo duecento corazzieri quando le zone dal Paese sono in mano alla criminalità
Se possiamo li terremo tutte e due ma altrimenti no ma chi è che toccherà mai corazzieri figuriamoci noi italiani siamo decente imitano faremmo mai però intanto
E sorvolo altre cose perché Ibra sarà anche fatto benissimo tocca alle scorte sono una vergogna nazionale sei mesi fa sono stato chiamato dal colonnello dei carabinieri Novara perché avevo diritto come punto sensibile
Così dichiarato dal capo della polizia hanno scorto saltuaria una sorveglianza sono due li ho diffidati li Odyssey dati da forme minori questo cedibile predico bene ma
Non razzo va anche bene perché lo dico per inciso
Bar lasciamo stare le altre cose bravo in mezzi navali dice dimenticato la Marina
Dice medicato i vigili del fuoco perché anche i quali pattuglia lungo e quindi ti sei dimenticato che lo stesso lavoro fanno tutti gli elicotteri non lo stesso identico modo e tutti Vamba possibile non facciamo una guardia costiera una sola che faccia tutto non si può non si pone
Poiché fa anche ha toccato i servizi d'informazione qui mi ha invitato a nozze però giustamente ci vorrebbe un dibattito a parte non ce l'abbiamo le la legge ci avrà pensato al cambiato nulla
Non ha cambiato nulla della situazione aggiunto solamente alcune cose tanto per complicare incensi sinceri di ci vorrebbe un dibattito a parte ma ne sono stati già fatti tanti quindi
Concludo concludo ecco solo questo accenno mi permetto io ho sentito il ministro Gava l'altra volta
Sono stato zitto perché sono due mesi che sono lì devo ancora capire in che voglio sono capitato quindi è stato zitto ma io stavo per salta sulla sedia perché ministro Gava ha parlato ha ripetuto per l'ottanta per cento la situazione
Che che tutti conoscevamo tutti vanno poi si è aggiunto il venti o non so un ventinove per cento no facciamo dunque diciannove per cento per per dirci che cosa è stato fatto
Cioè è stato fatto niente perché se la situazione a quella che era evidentemente inutili ci dicesse quello è stato fatto trovato niente l'uno per cento cosa ho detto ha chiesto sette mila uomini in più
Per i carabinieri mi pare sette mila in più per per la polizia metà per uno tanto perché equa e farle otto otto mila e carabiniere certe minore
Niente niente anche questa situazione lo Stato ha dimostrato con questo intervento del ministro l'ala la resa chiarissimo situazione
Basta ho finito la Regione franche un'armata ma hai detto anche franche Pisano un'armata impiegata male quindi non sa non sanno assolutamente nulla
Cioè vorrei anche figuriamoci gli alpini nostro Monte ma chiudo veramente di al Pilastro modesto ma con semplicemente ridicola
Se mandiamo meglio Pini di in Aspromonte avremo
Mille lettere di raccomandazione di calabresi che vogliono fare l'al primo pestare Calabria e avremo mila lettere di veneti che vogliono stare nel bene dovrà fare i sodali nel Veneto e questa è la realtà chiude che ci nascondiamo quindi lasciamo stare gli alpini altrimenti grazie per l'attenzione
Siamo l'onorevole tirare Viviani che per chi non lo sapesse non è del Movimento Sociale Italiano ho l'onorevole Macaluso deve fare una comunicazione su mia richiesta sul problemi del corpo e agenti di custodia perché riguardano anche loro nel complesso dopo di che convegno lo potevo considerare conclusa
E grazie all'precedentemente in rettilineo sarò telegrafico non è una relazione non è nullo l'ingrato compito
Di essere stato designato dal precedente mancherà iniqua e componente il comitato ristretto per la riforma del Corpo degli agenti di custodia
Direi sinteticamente continua lo sfascio perché praticamente Cecchi è una cosa che finora si è salvata perché porta ancora le gloriose stellette sono stati italiano è proprio il corpo degli agenti di custodia
Intendendo me riferire alla riforma della polizia dell'ottantuno che caro tra anche stato uno sfascio io ti faccio vedere qui praticamente abbiamo venti tre progetti di legge sulla riforma del Corpo degli agenti
Di di pubblica sicurezza perché praticamente accontentato scontentato contemporaneamente tutte caro franchi mezzi sono paurosi a come ha detto il generale di Viviani non trovi una pattuglia in mezzo alla strada
Mai non c'è niente
Siamo nelle mani della della criminalità anche in una vita minorile che addirittura alla diciamo il braccio armato della mafia attraverso cui la malattia ci serve questa è la verità
Ecco ma chiudiamo questo problema perché già è stato abbondantemente trattato cosa vogliono fare questi signori
Primo militarizzazione
Sindacalizzazione la traduzione passa dall'Arma dei carabinieri era male gli agenti di custodia senza averne la competenza e quello che c'è di più grave ci vogliono abolire di ufficiali ci vuole dare più a dire ad un concorso pubblico
Prendere un giovanotto negare che abbia una laurea in legge che vinco un concorso di ispettore Gjetja Piva un comando che però ora e data ad un giornale dei carabineri che coordina nelle tratte di passaggio dei detenuti dove ogni stazione dei carabinieri e fa la segnalazione e il visto passare o il visto arrivare tutto questo ci vuole dare
Con i grandi problemi che oggi affliggono l'ordine pubblico in Italia ad un eventuale assalto di brigatisti ad eventuale fuga o assalto di Nuclei armati ma piovosi
All'eventuale assalto di delinquenza organizzata si vuole dare i cosi ad un corpo di Abete perde non solo per lette ma deve per un capriccio perdere anche gli ufficiali che hanno dato invece sul senso di responsabilità
Perché hanno insieme con le altre forze di polizia risolti i problemi relativi alle alle rivolte carcerarie di di Poggioreale di di dell'Ucciardone di Palermo
Di Milano e anche delle Nuove di Torino è bene siccome cioè un funzionario che certamente all'interno del chiuso di via Arenula do perché il ministero Grazia e Giustizia stalli appare calcolo eletti su quella che può essere una possibile ipotesi di suo avvenire o di suoi vantaggi a con un colpo di penna con l'articolo ventuno che non leggo assolutamente perché ho promesso definire ed ho già quasi finito ha promesso di abolire gli ufficiali perché non gli danno assolutamente vero diciamo tenuti al secondo lui più il corpo una volta che diventa civile l'ufficiale sarebbe troppo militare ricorderebbe le stellette ricorderete è un certo ordine autoritario e gerarchico che si deve assolutamente perde ultima ed ero diciamo così aspetto e occhioni talché avremo da una parte delle barre
Il sindacalista organizzato detenuto che ha la stessa tesserate architetto si pone dell'agente di custodia che evidentemente si trova dall'altra parte della barra quindi avremo ci come si parla al solito lei cosiddetti sindacati più tipi che dovrebbe essere quindi CGIL Achille Lauri Illy quale avranno un collegamento diretto con negli agente di custodia che avranno pesa porno aziende calibrazione
Implicitamente praticamente troveremo il capo della CGIL possibilmente allora parte dalla barra dall'altra parte la barra avremo il maresciallo rispetto regalava stessa tessera della Kyenge
Della CGIL o della Gildo De la ville di fronte a tutto questi otto il mito dodici tempio poniamo concerto diciamo impegno con soprattutto diciamo con le direttive date dal presidente delle gruppo insieme la commissione Giustizia onorevole raggirati e anche del segretario del partito e tutti quanti siamo in tre quattro insieme con l'onorevole Trantino con il capogruppo Chiara Clini che ci opporremo
Per quello che fate Mo Farah onor del vero devo dire
E ho finito veramente che quando io ho fatto presente queste cose al ministro Vassalli
Presente il direttore degli istituti penitenziari
Presidente Amato ha Presidente Amato ha cercato un po'di richiamo di Biblo are è vero la la la mia domanda precisa Sutti che assumesse la responsabilità devo la traduzione di eventuale detenuti dal carcere Ucciardone di Palermo al carcere Milano e viceversa e chi potesse dare garanzie
Nel passaggio sull'organizzazione e sulla responsabilità e sul volume di fuoco ho parlato tanto per dire se è un maresciallo qualsiasi o un agente o un ispettore sapesse discuterne la differenza che passa tra un vivo di volata e un vivo di curvata
Tanto per dire qual è la tecnica allora le disse che in quel caso
Sarebbe venuto l'esercito Binda avremmo un patto Eretteo nel quale gli ufficiali del Corpo gli agenti vanno nell'esercito l'esempio viene nel corpo degli gente di custodia per cui avremmo anche le parate un colono ai bersaglieri che comanda col più mette in testa il corpo agli agenti custodia ma perché perché per funzionare all'interno del ministero deviare ha così deciso perché democratico perché fa pipì perché è giusto perché chi è una certa è vero lega e come dire liberalità nel mantenere diciamo è vero questo aspetto democratico di collaborazione tra sindacati e tutti resta all'interno delle carceri
Quindi li assisteremo a delle belle debbo dire appunto dimenticavo il ministro Vassalli si è preoccupato mi ha chiamato a detti vieni qua siccome sono stato allievo mi dà del tu appunto sono stato allievo anche dei dal ministro di come professore di diritto penale venduti all'inizio veramente mi sta preoccupando
Che possiamo Parigi vuol dire che facciamo facciamo un corposi infatti è nel disegno di abbiamo a Vendola mantennero degli ufficiali
Però innestato precario cioè a dire un ruolo ad esaurimento per fare aiutare poi gli altri ecco
Presentata a lor signori scusatemi diciamo la che
Come vi era
Alla discussione caotica perché devo devo stringere perché ho promesso a definire minuto alla quale naturalmente si va avanti dentro il palazzo e qui è stato messo sotto accusa legiferare con tanta diciamo leggerezza con tanta pochezza escludendo i competenti perché io o anche la fortuna di essere un congedato dal corpo del delle guardi PS alla polizia fatto Accademia via Farnesina sono stati il frutto più di uno sportivo dalla polizia
Poi praticamente ho militato la polizia poi sono stato anche sono attuale titolare di cattedre materie giuridiche sono anche incaricato visto la dotazione di sono un po'tutto però evidentemente di testo ciò un vediamo di competenza che gli altri assolutamente non hanno e che certamente si guardano da seguire nell'interezza dallo Stato
Qui c'è un interesse di sindacalisti che sono stati ascoltati che sono state riferiti che sono stati ossequiare atti ai quali evidentemente si è dato ed ero mandato distillare
Emendamenti per risolvere il problema della riforma del corpo gli agenti di custodia e noi Movimento Sociale Italiano faremo il nostro diritto per salvare ancora molto in Italia anche sotto l'aspetto legislativo grazie
Aveva gravoso che ugualmente ringrazio il convegno si conclude con una sola raccomandazione da parte
Assicurazione da parte dell'ufficio di presidenza
Che le cose che sono state dette in queste ore di lavoro non resteranno lettera morta
Le varie componenti del movimento sociale hanno nelle varie commissioni che in qualche modo sono interessate a questi problemi
Faranno tesoro di quanto emerso per un impegno serio perché come è stato detto come anche a noi piace ripetere nel concludere almeno questa trincea politica di fronte alla criminalità non si arrende vi ringrazio
Questo
Qui
Quindi
Qui
Quanto
Quindi
Qui
Quindi
Quindi
Quasi
Qui
Quella
Quanto
Quindi
Qualche
Qui
Quanto
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Quindi
Qui
Qua
Quindi qui
Quanto
Quattro
Qual
Qui
Quindi questo
Quindi
Qui
Qui
Qui
Qui
Quest'
Qui
Quindi
Qui
Quest'
Qui
Qui
Qui
Quindi quanto
Quattro
Quindi
Qui
Qui
Quanto
Qui
Questo
Qui
Quindi
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui qui
Qui
Queste
Queste
Quindi
Quindi
Quanto
Qui
Quindi
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Quanto
Quindi
Quindi
Quest'
Quindi
Qui
Quindi
Quindi
Quest'
Qui
Qui
Qui
Qui
Quest'
Quanto
Qui
Qui
Qui
Quanto
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Quindi
Quindi
Quindi
Qui
Questi
Qui
Questo
Qua
Qui
Qui
Quindi
Quindi
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Certo
Qui
Quindi
Quella