"La società che proibisce"

Allora questa
Dunque esterna questa mattina le relazioni saranno tenute da Bruno Tescari modelli di comportamento censura sessualità Luigi Del Gatto spaccio col suo medico del consumo dei però che Gian Luigi Mele che ha la questione dell'informazione Giuseppe Anastasi religione Éclair clericalismo ora io volevo ricordare onde evitare eventualmente problemi successivi
Che le persone che sono qui bande non sono incriminate oppure essere prese d'assalto con osservazioni ha domande sono delle persone che stanno esponendo delle proprie opinioni
E noi vogliamo che i presenti esprimano delle opinioni personali quindi non si mette sotto accusa nessuno
Cioè hanno permesso di fare questo convegno per toccare questi argomenti
E quindi dobbiamo ringraziarli uniche noi esprimeremo alle opinioni per allargare il problema che possono essere anche opinioni contrarie
Però non è il dibattito vero e proprio è un allargamento del problema di cui i relatori danno giornate le grandi linee quindi io vi ringrazio
E cedo la parola a Bruno che com'è stato detto a fare e chiude i lavori
Deviato
Devo ricavi
Copia
Ma dunque la relazione voi capite modelli di comportamento censure sessualità significherebbe nel circolo di via Treccani insomma finissimo
Evidente che nei limiti di tempo che ci siamo assegnati non è possibile assolutamente
Essere esaustivi
Evidente ma quello che è possibile fare è tracciare così copia ho fatto anche ieri alcuni punti su cui poi aprire evidentemente il confronto che può essere ovviamente allargato dagli anzi spero sensata quella allargato
Anche da voi quindi non pretendo assolutamente gratta veduto e sinceramente l'ho pensato molto su come impostare questo intervento perché proprio si prestava a diverse
A a diverse angolature
Poi alla fine preso una decisione non so fino a che punto poi
La rispetterò poi magari parlando certe cose non si rispettano anche se si viene qui per certe intenzione
Età per esempio proprio pochi minuti fa mentre facevo su e giù
Nel cortile
Così meraviglia mentre fa sì che se me le ricordo ancora le voglio dire
Una che
Pensavo che ha poco senso
A mare
Se non si compie i gesti dell'amore
E l'altra era
Chi ha poco senso amare
Come si muove
Meglio sarebbe amare il Comune vuole l'altro
So che è difficile
E più pensava a queste cose e più
Così
Mi stavo addentrando in impostazioni diverso da quello che poi nel nell'appunti che mi ero fatto
Perché questo mi porta molto lontano il pensiero
Certo che
Quando si parla di comportamento di censura o di sessualità il discorso è più ampio rispetto a amore
E che io mi debba attenere più a quello però intrecci sono molto molto profondi
E quindi non è possibile parlare di queste cose se altrimenti si fa solo della sociologia che Pagani è utile però poi dimentichiamo anche l'altro aspetto
Intanto
Sulla sessualità personalmente sono convinto che sia un po'l'energia motrice
Dei pianeti della vita
Forse in questo certo mi distacco da certe concezioni religiose
La pensa che sia datato dichiarò che cos'è che muove anche l'attività degli esseri umani l'ambizione il potere
Denaro certo su tutte vere poi penso che
Almeno io personalmente sono convinto
Chiello a molla che spinge comunque sempre riconducibile alla sfera della sessualità
Tanto che penso che la cosa forse più ignominiosa che hanno certe istituzioni mi Visco esempio il carcere sia quella di reprimere o costringere ad una sessualità di un tipo forzoso o costringe la forzosamente al solo d'un certo tipo di sessualità
Certo non riesce mai ad annullare la sessualità che insidia in ciascun individuo ma è proprio la struttura l'organizzazione carceraria
Perché credo che dia la maggior Pina
Cundari sezioni la libertà certamente anche alla restrizione della propria sfera dello stesso della libera sessualità del resto rabbia ieri avevo fatto un accenno su una cosa di questo genere quando parlavo degli istituti ed io eseguite chiamare istituti ghetto dove sono ricoverati gli handicappati dove già vige la regola della separazione del del maschio e della femmina
Ed è e già ieri dicevo che in questi istituti
La l'esplicazione della sessualità
Sì dei fatti pratici è l'omosessualità che colpevolizzata e vissuto in un modo forzoso ad esempio voglio provengo da uno di questi istituti quindi parlo anche come spiazza personale non le cose non sono cambiate moltissimo in questi istituti sono in mano ad una gestione del clero
Per esempio dove stavo io era obbligatorio confessarsi ogni giorno
E c'era un grosso problema perché potrò contrazione c'era la comunione lo dal discorso sai se tu lo fai la comunione in peccato mortale come succede al sacrilegio una cosa di questo genere
è e allora la ogni masturbazione appunto quindi il problema era che faccio io lo dicono gli Origo smetto mi incrociò le mani non lo so
Però non sono cosa da arcani riguardano cose vivi oggi e dicevo già ieri in quello breve accenno che o sono state riprese da Copenaghen forse non ero stato interpretato bene allora mi esprimo meglio oggi
Negli istituti ghetto si vive l'omosessualità in un modo colpevolizzato forzoso non come scelta libera spontanea gioiosa e altra lo capisco
E quei genitori che mandano i figli degli istituti con tutte le motivazioni di cui parlava Flavio ieri certamente certo ci sono motivazioni
Ma debbono sapere però che lì esiste l'omosessualità e quanto meno al loro non debbono fare i bacchettoni fuori dell'istituto dicendo l'omosessualità va condannata era questo che dicevo io sono costretti a mandargli scrivermi negli istituti d'accordo però sappiano che questo accade non ci si deve Belinda Reviglio
Ora
Il problema io credo che affrontano sempre la società e la politica come forma organizzata società è quello anche rispetto a questo convegno ha ricordato sempre società che proibisce problema del dei giusto equilibrio delle libertà come seme va impostato ieri
E ma
Il confronto fra una sessualità libera mai esistita evidentemente
Ho una seconda sessualità castigata repressa e quindi fuorviata
E quindi tutto
La storia
Su questo su questo settore delle solida e
Solamente lo spostamento che sia da una sessualità che inizialmente era più libera
L'espressione della sessualità perlomeno pian piano come viene i regimi ventata regolata
Concerti binari
Non a caso già ieri
Avevo insistito sulla questione dei dieci comandamenti
Già e non a caso ieri dicevo come caso strano in questo decalogo che metti i pilastri fondamentali per Reggio società si mette il non uccidere
Equiparata al non fornì chiare
E poi dicevo come che si dice il Non desiderare la donna d'altri e caso strano non il non desiderare l'uomo d'altri
Pagata non è un caso strano perché già da lì abbiamo di connotazioni di un certo tipo di società o di quello che si vuole prefigurare la Società successiva
La cintura di castità in questi grossi maschi guerrieri che andavano a liberare la Terrasanta dicevano loro
Mercato escluso vero pare che non vendevano i niente
E assicurano la castità
Dalla donna con la la cintura di castità anche quelle a una sessualità costretta
Ma la costrizione funzionale ad uno schema sociale
Cioè quello che sto cercando di dire ecco in realtà alla sessualità è diventata nel corso dei secoli uno strumento
Dello stato
Che attraverso
E le norme e attraversa la propagazione di un certo tipo di cultura sede appropriata della sessualità che invece
Penso io ritengo che debba essere un'espressione individuale
Se ne appropria
E le fa subito
Per regolamentare non sorrido porti fra i cittadini ma
Per far perno su quel nucleo detto famiglia che poi alla base di tutto un tessuto sociale nel bene e nel male di quel tessuto sociale nel bene e nel male di ciò che significa famiglia che nasce come rapporti di libero scambio d'amore all'interno fra persone
E poi diventa invece la cristallizzazione del potere soprattutto maschile
E che poteri firmi entra la famiglia si rivolge casomai sui figli o anche qui poi bisogna risibili distinguere la famiglia occidentale della famiglia
Dell'Estremo Oriente qua ci sono anche qui diverse
Sfaccettature ma insomma sostanzialmente
E diventa la forma Stato in embrione è la famiglia allora in questa o con concezione la sessualità in mano allo Stato diventa uno strumento
Fondamentale
è chiaro che
Il modello della sessualità è diverso
Si è voluto diverso
Dal modello maschile dal modello femminile
Allora sempre anche ieri qualche battuta l'abbiamo fatta Carlo si parlava del dell'uomo che è marcio
Quando conquista molte ragazze e la donna che a buttarla quando si fa conquistare da molti ragazzi
Parliamo
Sintetizzato ieri il concetto ma mi pare chiaro
Però badate che
Se non è il modello della sessualità maschile
A mio avviso c'è questo discorso Decker maschio in quanto conquista in realtà io ritengo che sia sempre funzionale a quello schema di uno stato che fa perno ha fatto perno e tuttora fa perno sul maschio
Come guerriero stava manovrando all'epoca
A caccia vagante aveva delle crociate
E la donna che conservando la propria castità in realtà diventa la protettrice del focolare mentre cioè il maschio andava a distruggere sogni speranze amori
Altrove con la spada
Lei dove a doveva mantenere sogni speranze amore all'interno della propria casa
In un'altra sede una volta io dissi
E che a mio avviso nel corso della storia quanto di più crudele
Nefasto
Che tenda portare indietro in termini di umanità e di civiltà è stato fatto dal maschio
In cui le Roy Giulio Cesare
E come si dice per esempio non so hanno ucciso perché Tito quello distrutto Gerusalemme erano settanta mila morti
Gli ebrei
Settanta mila morti uccisi con quelle armi
Come minimo ci son voluti dai settanta mila ai cento mila colpi di spada
Perché scusate lo si uccideva in quel modo o la cui pensate questi maschietti che muovevano il braccio su e giù
E lo so so poco Cofide
Ecco ceppo di scenografia in quello che dico però è tremendo
Mentre quanto è stato tramandato di possibilità nell'agricoltura nell'istruzione e nella salute però salute nell'educazione in senso ampio della parola
è la donna
Secondo me che lo ha porta davanti alla e ha permesso lo sviluppo dell'unità
Almeno per quanto di positivo cioè come come funzione sociale della donna io credo che in questo lo schema dei due modelli di sessualità Arpe ha giocato un ruolo
I condizionamenti
Del nella nostra sessualità
Perché
Ma noi parliamo di modelli di comportamento
E parliamo anche di condizionamenti
E i condizionamenti intanto hanno matrici certamente in una cosa che ho detto prima
Ma decise di carattere politico di carattere sociale di carattere religioso
Ma io credo poi che ci sia qualcosa in profondo io non non sono uno psicologo né un sociologo quindi
Vado un po'sulle esperienze sulle
I rapporti che abbiamo avuto
Io credo che ci sia anche dell'altro
Credo cioè che nel
Nel fatto che i genitori seguitano a perpetuare c'è c'è un fenomeno molto strano
I ragazzi di solito
Rimprovera i genitori di
Di veder costretta era la propria libera espressione della sessualità quando va a questi ragazzi diventa loro volta genitori perpetua lo stress e repressioni sui loro figli
Come mai questo io non credo che per questo basti il discorso della religione dello Stato la politica tutto quello che certamente ci sono questi condizionamenti ma credo che c'è anche qualcosa come una paura
Di veder fiorire né ai fini di un modo di vivere che mette in crisi la proprio modo di vivere il proprio qui a nostra autorità non autorevolezza la nostra autorità di genitori
Forse si ha paura di questo
Tant'è vero che ritorna dire ma vecchi
Io ricordo i momenti di liberazione degli anni settanta febbraio l'omosessualità del femminismo che sono i due filoni più importante rispetto a questo discorso
Contrastati fortissimamente dal potere politico ma anche dalla gente fra virgolette perbenista Matic sostanzia paura se una persona omosessuale
Il TC ha paura
Perché sia pure della libertà
Della propria sessualità ne ha paura l'organizzazione sociale statale
Io credo perché una persona Libera sessualmente che può salire rapporti di Bresso e mente saprà quasi in astratto però il più possibile liberi in realtà è una persona pensante capace di chi dichiari di gestire non solo il proprio corpo ma la propria vita
Cioè
Un'altra è un cittadino dicevo ieri e non subito
Forse si ha paura proprio di questo che attraverso la liberazione della propria vita si rompano le remore i tabù le costrizioni e quindi esce fuori una generazione
Capace veramente di essere alternativa alla generazione precedente io non credo che la generazione di oggi si alternativa la precedente o la mia generazione sia veramente alternativa agli a quella dei miei genitori alternativa
Mentre sono convinto che attraversa la strada della liberazione sessuale si Possa arrivare ad una generazione alternativa per valori per capacità critica di assunzioni di responsabilità
La prosecuzione sposa Bea e mi ricordo che sull'handicap
Se Pina altri momenti
Meno alle professioni radiofonica e parlavo condito di cose questo gene mi ha telefonato un genitore dice io sono il padre di una ragazza handicappata così dice non c'è ragione vice mamma sopra cordolo te però Poli sto problema
E se mia figlia che handicappata
Rimane incinta
Cioè questo tremenda paura o no vice siccome mia figlia
Già se ne fida indispensabili incinta è sempre un problema poi è handicappata quindi che cosa si fa bisogna negare
La libertà della propria sessualità a mia figlia handicappata perché altrimenti si rischia che lei poi rimane incinta questo era traduttrice tu che cosa fai
Ecco questi sono
Parlavo delle paure
Come sempre convegno società che proibisce qual è la strada scelta quel genitore tipo ibisco
Sulla sessualità
Ci sono altre soluzioni altre strade da percorrere anziché la proibizione
Dicevo di condizionamenti anche i modelli di comportamento
Più specificatamente i modelli
Condizione nostro sessualità e tanto un modello su cui il proprio in particolare noi handicappati ci scontriamo
è il modello del bello
Ci scontriamo continuamente
Non solamente noi handicappati
Però in particolare perché bene poi intrecciare le cose
E io qui so di andare controcorrente rispetto ad altri che Pati cioè qual è la tesi
Dominante nel mondo dell'handicap rispetto a questo a questo problema
Se ma davvero una persona deve essere amata per quello che
Poi anch'io posso essere bello o bella anche se handicappato vanno eliminati questi canoni questi stereotipi e io non sono molto d'accordo
Non sono d'accordo perché io sento dentro di me
Che desidero molto di più aprire un rapporto con una persona che mi piace che con una persona che non mi piace e non sto parlando solo interni di persona appunto i sta in interiore queste scontate occhio sopra anche dal punto di vista strettamente fisico
Quindi io credo che il concetto del bello pur essendo soggettivo cerco però il bello sia uno stimolo
Sessuale indispensabile per il rapporto e ed espressione lo libera sessualità per questo io non sono d'accordo appunto con questo credo con la maggioranza temono Mkt che invece insiste io dico sulla sublimazione del dell'intelligenza invece no perché poi la sessualità forse l'avete composto anche di corpo
E criminale
Volevo solo
Poche parole su un'altra cosa un altra spetta la questione della censura è evidente che in un convegno in cui si parla della società che proibisce si cerca di trovare il giusto equilibrio fra gli interessi la collettività e l'esigenza della libertà individuale
è evidente che l'argomento censura si presta a diverse interpretazioni per esempio io personalmente sono contrario ad ogni forma di censura pur rendendomi conto dei motivi sociali e politici per cui la censura rientra nella nell'enorme nelle leggi
Anche se poi i parametri della censura variano nel tempo e nello spazio secondo il costume al concerto
Cos'è il buon costume una morale eccetera però esiste lo Stato ha sentito la necessità di tutelare lo stare con lo Stato etico lui ritiene di dover tutelare
La sensibilità l'emotività alla sessualità di una certa categoria di persone dettando dei cannoni dei parametri entro cui le la libertà di espressione si deve mantenere lo fa secondo me per quei motivi che accennavo prima
è ben vero che questi parametri variano ecco io personalmente ritengo che non ci debbano essere
Se
Coerentemente quello che ho detto prima io ritengo la sessualità sia anzitutto l'espressione individuale e quindi essendo contrario allo Stato etico non posso accettare che lo Stato in nome di una moralità ritenga di dover Luís tutelare il pensiero le pulsioni che comunque esistono i bambini per esempio
Questa andiamo proprio discorso che cosa il dell'incesto discorso
Della pedofilia ed altre cose
E da qui prevaricazione se ma la pornografia per esempio
Penso che aver perfettamente che la pornografia ecco è combattuta fortemente in particolare delle donne
Perché tutti la nella pornografia il ruolo della donna quasi sempre un ruolo intanto essa è sempre un uomo violento comunque
E in questo ruolo violento quasi sempre poi lei farà parte della vittima cioè evidentemente c'è una connotazione una risposta politica anche al no alla pornografia aveva si dice l'erotismo sì pornografia no
Anche qua tensione
Quali sono i limiti fra erotismo e pornografia sono limiti che variano nel tempo e nello spazio e quindi ritorniamo al discorso crede individuale
Io credo che forse dovremmo avere il coraggio di scegliere fra una libertà di espressione tout-court della propria sessualità con quanto di carica vitale e di vitalità questo porta per tutti oppure ad una sessualità che può essere ristretta comunque dalla norma ma non può essere ristretta nell'individuo insomma se io sogno scene pornografiche norme o non norme io nel sogno
E lei magari è vivo nel modo sbagliato nel modo violento
Forse un anzi sono convinto che una cultura una possibilità materiale che scavalchi disturbi e discute distrugga tutti quegli schemi dico accennato prima in questi pochi minuti
Credo che mesce permetta addirittura di sconfiggere la pornografia nel senso dei violento come ho detto prima
Perché vivremmo in un modo più armonioso nostra sessualità e non in un conflitto continuo con la nostra sessualità io di ciascuno di noi vive in conflitto con la propria comprese solida oltre che con la sua solita altrui
Ecco questo in pochi minuti io cerca lineare e poi casomai gli interventi devono intervenire grazie
Momento
Ringraziare Bruno Tescari
E per la sua relazione leggere un telegramma anche pervenuto da parte dell'onorevole leda Colombini che per impegni fissati parlamentare non ha potuto partecipate in quanto fuori Roma
Quindi adesso che si trovano alla prenotare per degli interventi può alzare la mano
Allora
Al
Allora Mara Tescari
Interviene personalmente come rappresentante della sua associazione allora personalmente
Va be'io più che fare un intervento diciamo l'organico
Ho segnato un po'dei punti diciamo mentre tu facevi la relazione perché chiaramente una che che me lo sono preparato e consegnato semplicemente dei punti quindi sarò abbastanza schematica
Dunque la prima cosa che volevo dire
A ricordare che su quasi tutti da anzi diciamo quasi sì quasi tutti da assi di psicologia
Si parla di una certa animus e anima
Cioè vale a dire è ora mai riconosciuto che nei fatti ogni persona ha dentro di sé una parte un uomo e una parte donna
E secondo me la la violenza più grossa che passa alla società è proprio quella di far reprimere a seconda di quale sesso sei
L'una o l'altra parte e secondo me a quel discorso dei modelli di comportamento è proprio questo
Cioè il fatto che io ho una parte quando una parte donna automaticamente la mia parte è un uomo dia deve a essere repressa in qualche modo attraverso dei canoni attraverso l'educazione
Non solo della famiglia ma diciamo tutta quella che c'è poi al di fuori quindi il problema della della televisione della pubblicità in film le scuole diciamo anche tutto il mondo che propose fuori che mira a far reprimere questa questa parte
Per cui appunto c'è una parte nostra che nei fatti non riusciamo mai a conoscere perché in effetti non ci rendiamo conto che un tempo ce l'avevamo
Oppure rien ne e inesatti modificata per cui la mia tra virgolette parte un uomo che con con concerto Contestabile che perché poi quello che a parte un uomo e quello che a parte donne comunque
Per stabilire quello che a parte come parte da una comunque si fa riferimento a dei modelli culturali già stabiliti
Però preso per assunto che questa è la situazione nel fatti Boy la mia parte un uomo viene automaticamente appunto mi dimentico che ce l'ho oppure Ariane
Modificata per cui magari sarà una cosiddetta donna dal carattere forte aggressiva oppure Mazza se la cava bene no cioè con quegli anni pari modificata
E quindi secondo me questa è una grossissima violenza per questo sì uno dei secondo me uno dei libri che sperano aglio questa cosa dalla parte delle bambine che era libero uscito negli anni di piombo però secondo me sempre valido Suma spiega molto bene quale divo di violenza proprio da da appena nasci parla addirittura del sia curasse del fiocco azzurro e quindi secondo me è già lì
Si comincia a parlare di ruoli divisi accedere Charlie
Quindi un un punto a colori voto volevo insomma porre l'attenzione su questo è un altro discorso
Un po'più profondo delle cosiddette fantasie sessuali no cioè si parla di bontà di pornografia si dice che appunto la donna condanna per lo più quell'immagine che viene data di donne Chadha
Però poi alla fine nei fatti se si parla devo dire che gli uomini in questo hanno più coraggio esprimere quali sono le proprie fantasie sessuali le donne quasi Sante al no io non non immagino mai certe cose oppure io grido come che sarà cioè quindi devo dire non ne sono molto meno ardite
Però penso che poi di la fantasia se uguali per tutti cioè proprio quella pornografia Debian né che di anni condannata anche le le cosiddette riviste perché fa soprattutto a quello in effetti sono pare quelle stesse immagini che secondo insomma quanto ne so io
E Chadha che pari Dorna né nei fatti
Nelle fantasie sia dell'uomo e della donna per cui uno si la condanna vecchia però pane fatti proprio quel gusto del proibito perché poi secondo me è lì
Il fatto che la rivista si apre vita dal moralmente insomma servirà anche perché c'è scritto per soli adulti per esempio
E vai nei fatti secondo me è proprio quello che alimenta industria di poterla sognare per cui nessuno sa che io la sogno nessuno sa a che ora va Enzo
Però c'è un mondo tutto mio in cui in essa chianine fatti ha governato da quel prestito da quel tipo di fantasia che anche se mi richiama scene violente però è quella che mi provocava e determinante
Risposte insomma no
Una cosa ancora più brave che però secondo me ha molto indicativa e che io penso che se una donna dice al proprio uomo che ha ammazzato una persona l'uomo gli disse ma io sarò Conte fino alla fine
Se la donna di discesa abbiamo messo le corna e l'uomo di dice allora Di lascio secondo me questa è molto indicativo e così chiudo
Un attimo un attimo scusa grazie amara Tescari che mi sembra abbia messo in luce quali punto che Bruno non aveva toccato e un attimo perché ci sono delle prenotazione quindi adesso la parola da Antonella Falcone
Dove
Delicata funzione adepte prevedibile per
Si sente
Osare
E e niente sono delle considerazioni perché chiaramente non ho avuto minimamente tempo di di di fare un intervento organico
Però ecco dato che io sono venuta qui per fare delle considerazioni proprio su questo momento cioè su questa società che proibisce ovvero su una su una tendenza a testa si sta instaurando
Quel questo meccanismo di di vietare no come come metodo per controllare le cose allora io vorrei fare delle considerazioni
Sia ossia titolo Versace anche un po'come musicologa su cosa significa proibire cioè è un meccanismo che si innesca quando
Praticamente si ha bisogno di controllare quello che non si riesce a controllare cioè quando la situazione sfugge di mano deve si ha difficoltà tenere sotto controllo la realtà che ci circonda ecco che scatta questa cosa di di vietare no come tentativo di poter mantenere il controllo su una realtà che ti sfugge e quindi è chiaro che proprio nel momento in cui la realtà intorno a noi diventa così a
Più sfumata più complessa nello stesso tempo le responsabilità sono diffuse
Gli interlocutori non si riescono a identificare per effetto tirare i problemi ecco che nella persona
Nell'individuo comune come anche le persone che che che porta avanti discorsi potere scatta questa questo questa necessità questo diciamo questo meccanismo patologico di cercare di contraria situazione quel divieto non
E questo divieto e nei confronti soprattutto di ciò che ha ritenuto come pericoloso
No come pericoloso perché perché eversivo perché mette mette in pericolo proprio l'equilibrio la notte pellicole cui libri costituiti quindi chiaramente varia quello che mamma non viene considerata come pericolosa regione adesso stiamo assistendo a una situazione per cui le cose pericolose aumentano a macchia d'olio ecco in particolare perché nella perché la sessualità deve essere qualcosa di pericoloso e ti eversivo no
Questo quello che ci dovremmo chiedere
A livello superficiale già si potrebbe dire che reprimere la sessualità serve a mantenere determinate situazioni di di potere per esempio la repressione sessuale serve a mantenere salde determinate istituzioni che pochissimo hanno a che fare con la sessualità che sono istituzioni come il matrimonio l'istituto della maternità che è una cosa molto diversa dall'esperienza della maternità
E così via
Istituito dalla famiglia e così via quindi già questa è un primo passo però non è solo questo perché anche a livello individuale a livello profondo chiaramente la sessualità a con qualche cosa di pericoloso diversivo
Perché
La sessualità è un è un'energia molto grossa che può mettere in moto effettivamente i processi evolutivi di un individuo
Quindi liberare la sessualità o significa anche permettere alle persone di crescere no e quindi queste molto pericoloso non soltanto per l'istituto del matrimonio ma anche proprio per le possibilità di poter controllare le persone di impedirgli di pensare che delle persone evolute delle persone che sono cresciute si fanno controllare molto di meno
Ecco e volevo consumare una considerazione sulla visione estremamente riduttiva che c'è nella nostra cultura rispetto alla sessualità e che chiaramente anche improntata al fatto che la nostra cultura una cultura maschile allora la sessualità viene intesa
Soltanto riferita acciocché a che fare con la sessualità maschile quindi sostanzialmente il coito e tutto quello che può avere come
Come uno dei protagonisti il maschio mentre la sessualità è un qualcosa di estremamente più vasto
E e in questo senso io vorrei parlare più di sensualità che non ti sessualità per esempio io mi occupa in particolare di maternità ci sta tutta una spera delle sensazioni femminili
E che non hanno come partner l'uomo e che fanno parte della vita sessuale di ogni donna dalle mestruazioni alla gravidanza al parto all'allattamento sono tutte quanti esperienze fisiche ed emotive della donna che comportano la messa in modo enorme si circola di ormoni sessuali e che coinvolgono esperienze di piacere
E non hanno come parte dell'uomo per esempio in movimento del bambino nell'utero per esempio la se le sensazioni legate all'allattamento che è un'esperienza di piacere non solo della madre non solo per il bambino ma anche per la madre
Ecco tutte queste questi aspetti qui non esistono ufficialmente cioè quando si parla di sessualità ci si continua a
A rifare al modello del colorito e alle sue varianti cioè come se ne che sono l'asse slavo l'omosessualità non fosse altro che una specie di brutta copia della sessualità at del del coito eterosessuale
Per cui c'è sempre questo stampo no che limita per me questa è una regola seppur più importanti perché attraverso questa riduttività questa impossibilità di allargare il discorso sessuale ad altri tipi di esperienza passa anche la formazione di persone la crescita di bambini poi diventano persone
Che dicono loro rapporto con le persone lo rapporto fisico il loro apporto emotivo con le persone ma anche con gli oggetti con le cose del mondo che lo circonda in modo estremamente rigide limitato cioè voglio dire nella liberare la sensualità delle persone significa anche per esempio avere un rapporto diverso con l'ambiente con la natura con la materia no
Che è una cosa che spesso le donne hanno più degli uomini proprio per questo motivo che hanno questa questo tipo di esperienze e di un po'differenti un po'più vaste e quindi che sono ecco questa era un po'il filo conduttore di quello che stavo pensando e poi c'è un'ultima cosa che volevo dire e cioè
A un certo punto per esempio ecco mi pongo il problema della censura in questo senso no da una parte l'espressione libera della propria sessualità cioè della proprio tipo di disposizione cistica emotiva nei confronti di ciò che ci sta intorno
Può creare può essere vissuta come minacciosa come un pericolo da parte di chi appunto ha dei problemi di controllo nei confronti della realtà
Quindi da una parte c'era il discorso del Rispetto no nei confronti delle altre persone e cioè bisogna stare attenti a non essere aggressivi no a non usare il proprio modo di vedere con un'aggressione perché questo chiaramente crea degli irrigidimenti ulteriori negli altri no quindi cioè parte il discorso rispetto per gli altri io me lo pongo che so con mio figlio calcolare che a un certo punto
Se dico se una persona ti dà fastidio che tu dici le parolacce cioè tu questo lo devi sapere tu sei libero di tutte le parolacce che voi però che lì presente ci sono persone che gli dà fastidio quindi regolati coperte però nello stesso tempo io dico se il rispetto per gli altri non può passare sopra rispetto per se stessi
E rispetto per se stessi significa anche questo cioè fino a che punto io mi devo autocensurato nei confronti degli altri
Cioè fino a che punto
Io cioè come facciamo diffidare la cultura del proibire
Senza essere provocatoria questo potrebbe essere un po'la sintesi
Della domanda che mi faccio che a mediare anche vagliare se provocatoria però questo è controproducente no quindi bisogna trovare una strategia modificare la cultura della proibizione in un certo senso rassicurando cioè non essendo aggressivi
E quindi rispettando gli altri ma rispettando anche se stessi quindi non autocensurato sì a monte
Quest'auto
Per rientrare ventre temi dentro i tempi faccio presente che siccome ci sono due persone prenotate avete dieci minuti ciascuna nettare che s'era prenotata il vita banale
A prima Maria allora Maria tante equità
Allora
Io penso Bruno che tu avevi dei tubi
Su come potesse succedere che una persona fino a che si trova ad essere figlio pensa che deve impostare la famiglia in un certo modo che non farà certi errori eccetera eccetera poi quanto si trova dall'altra parte
Quasi automaticamente commette gli stessi errori che aveva imputato ai suoi genitori questo secondo me deriva dal fatto spesso che hai cambiato ruolo e che tu siccome rivestivo all'opposto a quello che avevi prima
E il potere è sempre uguale a se stesso e a determinate caratteristiche chiunque lo metta in chiunque lo eserciti voglio dire
O comunista socialista democristiano liberale o clericale o di qualsiasi parte dei connotati comunque ci sono
Allora probabilmente la causa più difficoltosa e proprio uscire da determinati schermi e soprattutto da una nostra voglia non sconfitta di condizionare di comandare e ti reprimere l'altro nel senso di fare di esercitare su ognuno il proprio potere potere l'altra cosa che volevo dire riguarda la pornografia
E da un altro aspetto allargando un po'il campo la prostituzione perché tu hai parlato di pornografia dice le donne probabilmente e non si non vedono bene la porta pornografia perché hanno il ruolo di vittime io ti dico che io non vedo bene a porre la pornografia perché come donna cerco di farmi
Accettare soprattutto come persona per quello che sono per quello che cerco di essere per quelli che sono i miei valori e per il fatto di poter pensare poter decidere poter scegliere per quello che posso fare
Voglio dire e che sicuramente nel mio modo di vedere non accetto la prostituzione non accetto la pornografia perché sono l'altra faccia opposta è uguale
Dell'angelo del focolare nel senso sono i due tipi di donna e di comportamento sessuale che la società in un certo senso uno in un modo più dirette come esaltazione
Per la continuazione della specie attraverso la famiglia
L'altro Commendatario dieta di libertinaggio
Che era proibita però che in fondo era garantita grazie
Al fatto che tutti sapevano ma nessuno diceva al fatto che certe strutture erano usate prima di tutto dai potenti eccetera eccetera che è la pornografia e la prostituzione questo è molto che ho io di vedere le cose
Che si stanno allargando sempre più le orizzonte testata piacere quindi adesso la parola Elvira dannato qui che Progetto ad accettarsi sessuale è vero
In mi stupisco Stella specialità
Con la quale
è stato introdotto commenta della sessualità prima perché mi sembra assolutamente non rispondente alla realtà
Non risponde alla realtà storica cancella le parti di questo universo secolare che ha potuto disaccordo a un tipo di relazioni di questo genere e un titolo della società che proibisce mi sembra altrettanto superficiale in proprio perché la società è composta da persone io vorrei parlare di queste Duomo proibiti
Il singolo uomo
Di questa chiusura che ogni singolo uomo porta con sé di questo omosessualità che ha caratterizzato la storia e che caratterizza in primo luogo il sadismo che per fortuna
E espresso con una sintesi molto illuminante da alcuni filosofi francesi che hanno compensato le opere di Sandro
E introducendo le con il titolo la filosofia dell'erotismo maschile quindi inutile nascondersi dietro le quinte inutile mettersi le maschere il sadismo è un'esperienza dell'uomo e quella che noi
Gli uomini pensano di parlare di sessualità riferendosi al loro rapporto con le donne sbagliano perché sono certa che faranno soltanto un riferimento sottinteso sottostante sempre puramente genitale
E questo non farebbe altro che perpetuare una opportunità all'uomo
Di fare un discorso molto molto pericoloso che infondo nasconde la sua personalità storica che ha ormai mille sfaccettature difficili da arginare
L'uomo moderno è l'espressione più razionale del sadismo perché l'espressione nella sintesi mai messa in discussione dagli uomini della propria storia
Quindi questo sadismo e espresso prima di tutti nella prima di tutto nei rapporti tra uomini
Tutte le gerarchie maschili sono espressioni passatismo
Non sono potere sono espressioni della violenza quindi sono espressione di una chiusura delle relazioni tra uomini di un riconoscimento di ciò che significa essere soggetto e non è vero che la filosofia abbia in qualche modo individuato cos'era il soggetto ha costruito una idem vita storica per gli uomini ma non ha dato agli uomini l'opportunità di costituirsi soggetto il soggetto è qualcosa che ha una tot l'Italia disse una capacità di relazione con gli altri una capacità di sessualità cioè una capacità dinamica che gli permette di entrare continuamente in relazione con l'altra persona chiunque essa sia bambino anziano vecchio e riconoscerla e quindi dinamitardo in questo senso mi piaceva il discorso introdotto sulle sensazioni legate all'essere femminile che la società a son totalmente estraniato dalla vita collettiva non c'è pensiero maschile che raccolga le facce con un'allusione all'istituto non esiste l'istituto della maternità esiste una donna che in estrema difficoltà in estrema emarginazione dà origine alla sua esperienza di maternità e quindi di sessualità non c'è nessun mito maschile intorno alla maternità c'è una la c'è la costruzione di un grande divieto di una grande di un grande isolamento che noi lo vediamo oggi quanto più siamo lucide quanto più vediamo è stato costruito un isolamento la maternità non è solo procreazione e una grande esperienza una grande avventura che dovrebbe informare disse il mondo e quindi essere al centro
Di questa concezione della nascita che non è solo un'ala la nascita singolare di quel momento ma è un dinamismo questo dinamismo cancellato dal mondo è segnato dalla morte quella delle sciabolate riprese rappresentate nel breve discorso riferito alla guerra e quindi diciamo che la realtà della morte e quella che accompagna anche l'esperienza dell'uomo moderno noi sentiamo accanto all'uomo questo senso di morte che una incapacità a riconoscere gli e altri quindi la sessualità non ha schemi la sessualità e prima di tutto questa capacità assolutamente dinamica mai fissa mai immobile che si modifica
Continuamente rispetto a questa dimensione del del errare in mezzo agli altri quindi una capacità di via di dilatazione che non ho sentito in tutti i discorsi introduttivi mi dispiace di aver dovuto fare questo intervento perché non l'avevo previsto ma devo dirvi che sessualmente mi avete molto disturbato o un'ansia in questo momento perché vedo l'uomo continuare ad appropriarsi di temi senza volerne mai nemmeno in qualche modo focalizzare grazie è il vero partiamo alla parata brevemente altre due persone prima Giovanni Parisi chieda di essere un po'a breve non per niente ma non essendovi prenotati prime non ha potuto dividere i tempi uguali
E infatti prevedeva di non parlarne
Ogni l'importanza del tema qui trattato
Mi invogliare invogliano in tal senso anche perché
è un tema che
Praticamente segue da sempre è un tema che da quando sono nata è un tema che vecchia come il mondo e che da solo dalla nascita c'è dalla da quando l'ho appena messo piede sulla terra che si dibatte
In questo fatto del proibire donne non proibire della diversità che cosa significa del controllo sociale dell'esercizio del potere
è un qualche cosa che stranamente pur essendo una cosa vecchia
E un sintomo di questi tempi è un sintomo
Di un ritorno all'antico ma un all'antico nella parte più deteriore
Certe cose che ormai sembravano acquisite
Vengono sommerse dimenticate
Proprio perché è in atto senza fuori di dubbio un'onda
Che ci riporta allo Stato etico dice proprio quello stato che decide le il personale del cittadino decide ciò che è giusto che ho sbagliato e in base a H tale giudizio criminalizzato o non le persone che hanno una visione diversa delle cose
Semmai come adesso
Cioè il discorso sulla sessualità
Certe cose che sembravano acquisite vedo che invece non lo sono quando non si riconosce
All'indirizzo all'uomo
Certe cose che ha che purtroppo non tutti sanno che era cioè tutto il discorso
Di Freud che ha fatto con la sua solita che è stato demonizzato proprio in quanto tale perché mette in discussione certi modelli di comportamento è praticamente lo chic Regolamento del controllo sociale
Ancora oggi
Ci sono sono dei meccanismi più perfezionati ma di fondo la diversità
è sempre stato poco controllabile quindi proporre un probabile significa cancellarla perché il potere non si può permettere che fioriscono delle cose che non sono controllabili come per esempio volessero la sessualità che è stato codificata
Che è stata strumentalizzata e incanalata
Verso un tempo un certo tipo funzionava al al potere
C'è il discorso poi della famiglia nella società
Anche in tal senso
Molte cose sono state dette
Per quanto riguarda Cooper
E lenti
Hanno detto molte cose per quanto riguarda il meccanismo di controllo sociale della società
Praticamente lo Stato la parte più deteriore quello lì che vuol controllare l'individuo
Le istituzioni le ha fatto a immagine e somiglianza della famiglia incerto libri famiglia dice il Papa il padre
Fino a poco tempo fa e anche adesso e padre padrone
E cioè il discorso dei ruoli nella famiglie che poi ritroviamo in tutte le istituzioni il discorso del carcere il discorso dell'ospedale il discorso della giustizia sempre cioè questa incastellatura che perdura un certo schema
Di controllo sociale c'è il discorso
Il discorso è molto lunga e molto avvincente molto appassionante
Cioè ma molte cose rete sono vere che qualcuno che più sensibile ormai ha capito che fanno patrimonio per la progressione come può essere discorso della sessualità che non si capisce ancora bene cosa debba essere o cosa possa essere il discorso per me fase solida e come un fiore
è un fiore dia può assumere i colori più disparati e le forme più diverse è impensabile
Poi codificare
Questa cosa dicendo no ma esistono solo questi fiori sono questi profughi queste cose sembra una cosa impossibile assurda
Cioè e anche un discorso di cultura nel senso che certe acquisizioni certe esperienze senza le quali l'indirizzo non può capire il discorso per esempio della dell'omosessualità cosa possa significare amare una persona dello stesso sesso
E al e provare le stesse sensazioni oppure anche oltre il rapporto è vero ma dico anche il discorso della donna che è stata vista sempre una certa dimensione che assolutamente non si può permettere di conoscere il suo corpo né di provare
Sentimenti di omosessualità
Queste sono cose vere ma sono cose che sono negli ultimi anni
Erano se state messi alla ribalta c'era un certo discorso ma
Chiaramente il sì il potere si difenda e tutte quelle queste cose che degli anni passati
Hanno segnato alla vetta più alta
Vengono se il potere cerca sempre di farle dimenticare di smembrare le e di cambiare le carte in tavola
Cioè scossa no passò a fregare Temper Trap fiato mai Campolo terre sì concludo venti dicendo che
Il capire domandiamoci perché la società proibisce perché l'asceta proibisce ove perché lo non è capace di insegnare perché insegnare
Molto difficile perché significa mettersi in discussione significa aprirà altri campi ed è proprio questo e bisogna cercare di fare anche gravemente quindici corso di informazione poi Gigi
Ci dirà senz'altro qualche cosa anche e qua anche questione di informazioni basi largamente oltre che ricco di studi comunque il tempo è breve principale migrante dunque ecco vorrei seccamente
Raffaella Crespi Toni e Lara folletti e se saranno hanno chiesto di parlare in ritardo io pregherei non vorremmo a tagliarle cuori evidentemente l'argomento interessa
Era di essere molta Brevi perché abbiamo altri tre argomenti da trattare hanno bisogno di spazio anche quelli
Grazie
Dunque io volevo rifarmi al discorso della non accettazione della pornografia in quanto immagine riduttiva della della sessualità
Io direi che riduttiva soprattutto per il fatto che
Da intanto non ma un'immagine di quello come diceva signore che ha parlato prima che la sessualità e venne e ben più vaste non si riferisce solo all'atto sessuale ma pensione o un altro discorso che si dice tanto che la pornografia è proibita no
Ma a me questo non risulta sinceramente cioè la censura
La censura a le mani molto molto rare che perché e mi risulta che film pornografici riviste pornografiche si rendano anche ai bambini in qualunque giornalaio chiunque le può contare io vedo soprattutto le riviste foto pornografiche nei giornali ad altezza di Bambi
Inoltre accanto ai giochini Pellicano eliminato può essere l'attività certo però il discorso che il discorso direi che è questo si dice che è proibito quindi
Incuriosisce interessa ma in realtà proibito non è e quindi si dà il cosiddetto contentino alla gente
La gente pensa di fare un qualcosa di proibito essendo questo adesso dista nata e comprare questa rivista nell'andare a vedere questi questi filmati
Ed essa di Statte in realtà questo è un modo subdolo di proibire alla gente
Di esprimersi la propria sessualità in questo caso è un modo molto molto subdolo
Questo è quanto
Tante ritorni quindi la Lara ora
Sì pretese spia passasse se
A Bassano forse una piccola
No e mi dispiace che abbiamo poco tempo perché sulla sessualità si dovrebbero fare un convegno impegnerei lo sappiamo tutti e perché e il la sessualità e la inerzia della vittima molla della Libia L'Espresso molto bene alla relazione la reciprocità il sono venute fuori un po'quando lei parlava della maternità quello che ha detto Elvira
In positivo così alla sessualità io vorrei un attimo ricollegarmi perché sono state dette delle che delle cose un po'pericolose che potrebbero travisare rispetto al discorso alla società che proibì se io direi proprio rispetto alla persona alla alla alla sessualità Eba il patriarcato las la società che prepari i tre sì come ha detto l'uomo che proibisce ma non mi piace neanche il termine proibire perché poi sembra una cosa quasi di che eccitante quasi notti del e quello che poi fa le cose di non è vero non è la società che proibisce rispetto alla sessualità
Io voglio dire proprio il crimine che commette l'uomo
Che commette il patriarcato e quindi ogni singolo uomo che poi si identifica e porta avanti questo progetto patriarcale il crimine rispetto alla sessualità non è una proibizione è un crimine quello che dirà che non la servilismo
E che nel società patriarcale si esprime nel crimine più grosso che lo stupro
Stiamo attenti e qua non è stato nominato noi abbiamo una legge che stare a macerare in Parlamento che può essere criticabile perché Rita e non la voglio mettere in discussione ma per dire come un tema così grosso è rimasta affossato
Quando per millenni è il crimine più fino il valore lo avvisasse una crociata voglio dire e il crimine più così ostentato quasi osannato anzi senza il quasi
Quando noi parliamo di prostituzione parliamo di pornografia
Dobbiamo tenere presente che parliamo di un crimine no parliamo di un'altra immagine non parliamo qua è stato detto una cosa ambigua che può linea dall'altra immagine radono al suolo Adone del focolare Latona dalla prostituzione no
Si perpetua un crimine cioè si annulla si uccide la sessualità io sono quella femminile stiamo attenti ma anche quella maschile poco mettiamo l'errore di fare del metterò vittimismo per ricollegarmi è quello che dicevo Bruno proposti per la battuta quesiti a patto sul femminismo
Che proprio solo una battuta
E i l'abbiamo fatta abbiate del vittimismo e abbiamo rischiato esercitato anche qua quando lui parlava della donna poverina la donna che non conosce il suo corpo non è vero
La donna non è che non conosce il suo corpo è l'uomo che non lo conosce il patriarcato alla negazione della sessualità iniziando prima dalla sessualità maschile qua non è un discorso di potere è un discorso di sadismo e di crimine
Pensate un po'che rispetto allo stupro si è commesso persino l'errore di chiamarlo violenza sessuale della sessualità non è lo stupro è un crimine allora è una violenza sadica è una violenza sul corpo sulla psiche la sessualità non c'entra niente perché se noi continuiamo perpetuare questi termini rischiamo di criminalizzare addirittura la sessualità non solo di confondere le idee a meditare la sessualità questa immagine che poverino quella siccome ne ha tanta
Debole stuprare e ricordiamoci quello che aveva la moglie incinta Domus sopra la figlia è stato pure assalti in Inghilterra perché poverino che doveva fare cioè stiamo attenti tipici dovrebbe veramente ricollegare il tutto a un discorso molto grosso per riconquistare la sessualità per combattere questi crimini dobbiamo dare voce
Alla cultura femminile ma non in senso che io faccio da come donna l'argomento da donne come è stato fatto ma proprio tutto un valore culturale che tipo quello che diceva lei sulla maternità
Che tutto il discorso della relazione dell'Arezzo represse reciprocità quando noi parliamo se mandato a un convegno se lo state invitate come zitta sessuale io mi dispiace ma sono tante cose da dire su contro la distrofia muscolare c'ha invitato e c'è un altro fare in questa decima
L'handicappato periferie sia ci hanno chiesto manco fa va be'la Monster passione che non può che non ha in corpo ed può andare con la prostituta
Può andare c'è questa cosa come se fosse un bisogno ma questa annullamento della sessualità
Cioè noi dobbiamo andare oltre superare questi concetti che siccome io son d'accordo Isco s'del bello del piacere ma non in senso come culturale ma in senso che tu diventare incontro a quella allo stimolo alla persona che ti piazza la natura eccetera
Ma noi dobbiamo aprire dobbiamo fare una rivolta uno un capovolgimento culturale grosso per fare questo non dobbiamo fare delle delle aree protette dove tu puoi andare l'ha per avere una tua sessualità al nostro posto all'omosessualità ma lasciando cultura patriarcale in cui letta la sessualità è stata negata per millenni
L'uomo non ha un incontro con la donna sessuale all'incontro e c'è in Italia un incontro veloce all'incontro di stuprare incontro che non dico neanche istituzionale perché non esiste l'istituzione dove sessualità dentro
Esistono dei dei modi di organizzarsi patriarcali dove purtroppo emerge questo tipo di criminalità
Dei no le personalità deve essere valutato come incontro uomo-donna
E lui poi las la libertà la senta
Ma l'eterosessualità deve essere valutata la donna deve in un incontro con l'uomo e l'uomo del viceversa perché altrimenti noi facciamo delle chiusure continue e la proprio delle grosse chiusure storiche non cambieremo mai niente
Quindi è chiaro l'argomento interessante si potrebbe occuparmi tutto il territorio del drappo Doriano lasciare lo spazio anche agli altri quindi adesso segue le nomadi dai tre minuti perché pensiamo deve chiudere se non non è proprio tre minuti unicamente il dispetto e quindi non è che mi posso mettere
E non è nemmeno essere nemmeno giusto no la replica
Però un paio di considerazioni
E debbo fare intanto su una cosa che diceva Maria io le direttive prettamente ritengo che pornografia prostituzione siano infetti non cause con tutto quello che consegue
Perdere sintetizzata in questo modo il mio pensiero e risponde a quello discorso invece di vive e Lara ecco intanto ringrazio moltissimo servirà perché in realtà dette peso per mi ha fatto piacere non è che ha allargato posare però dice prima vita quello che ho detto io ma ha fatto un intervento che ha posto tutta la problematica in chiave completamente diversa
Per questo è un grande arricchimento secondo me dello scopo che voleva raggiungere questo convegno per questo la ringrazio Baccio rappresenta che noi non abbiamo voluto fare un convegno sulla sessualità
Non abbiamo voluto fare non perché non è mai tirare la vena assolutamente no ma abbiamo voluto dire la società che proibisce
E alcune delle sfaccettature nemmeno tutte provato se voi leggete Brebbia alcune delle specie strutture attraverso cui si manifesta questa cultura proibizionista
Una delle specie tradurre abbiamo fatto la questione l'avversaria quindi a quella sfaccettature ecco perché tempo più ristrette quindi evidentemente vuol replicare però c'è un punto diranno ecco c'è un punto in cui voglio dire dopo ripeto ancora ringraziato perché è un non rivelano allargamento me e altro e quindi arricchisce di più
Voglio dire che c'è abbiano per quanto mi riguarda un dissenso di fondo rispetto a tutta l'impostazione sedata e quindi da questo dissenso di fondo cioè ripeto mi sono ancora più interessato è questo
Toni Vieri Branca ripetuto rara che il problema è che l'uomo o meglio il maschio
Poi è stato precisato giustamente Roma storie con lo storico certa è quello che fa la violenza proibisce tutte le cose dette mentre io ritengo ed ecco perché poi l'abbiamo inserito nel contesto di una società che proibisce
Ecco che mentre in questo contesto che non è il problema che è l'uomo
Perché allora magari contestano divergenza che col mondo femministe c'è perché se fosse così personalmente ritengo si debba anche più facile battere una cosa di questo genere ritengo scusa se ritengo me lo lasci concedere lo ritengo
è una valutazione no tecniche di avocado e una voce facevamo c'era
E ora invece il problema grosso è che questo forma
Il repressione dopo che è stato detto
Non deriva dalla bontà dell'uomo o dell'uomo storico
Ma è più una volontà politica religiosa sociale per le cose che ho pensato in qualche modo le prime per cui è costruita un'organizzazione sociale
Mantenuta potenziata volutamente per tutelare e protrarre una certa situazione per queste più difficile battere tutta sta storia secondo me ecco comunque verso la credo abbia non vado più avanti di questo lotto solo
Il perché l'abbiamo inserito in questa fase e il perché anche di un certo taglio della relazione che evidentemente abbiamo una opinione diversa
Grazie
No no no no i termini dell'astrazione no no no scusa verrà io chiama ringraziarti non significa uniti convincere Opel poté ringrazio perché il contributo è valida sul piano della stazione non volete calati nella realtà
No trasmesso questi quale la sua valutazione questa laccetto saluta mia valutazione che sto nella realtà io e nella eterna sconfitta dell'impostazione Dubois abbiamo valutazioni diverse il che è legittimo della Oriano nella rappresentazione della realtà la realtà no il fiume sottostante norme che nessuno ha raccolto
Noi lo portiamo in noi allora dico cancelliamo questa idea che la rappresentazione sia la realtà intanto come primo fenomeno perché quella rappresentazione della società alla quale qualche non condensa il reale anzi è una costruzione astratta surreale
Io penso che quell'infausta contrasto di opinioni passava FR uno spuntone tutti gli altri per meditare e ognuno a dare la propria soluzione al problema
Quindi passiamo la parola Luigi Del Gatto che parlerà spaccio e consumo di dalla che carenti deliberato è presidente del Cora comitato radicale antiproibizionista rispetto alla lega ma finché il capitolo è fatto appartenuto al comitato promotore per la costituzione di stessa lega
Deve scusarsi perché nelle parole della moderatrice si sente un pochino intruso
Quando ha detto purtroppo ci sono altri relatori che stanno aspettando la parola e devo interrompere questa vivace conversazione nella quale finiscono con l'essere un intruso però
Podio tramortito deputate trappola aereo è probabile invece la Piano del
Sede la traccia che mi ero dato io vi leggerò perché anch'io sono per le divagazioni credo che siano state molto sagge interessante divagazioni del taglio che tu hai dato questa contestazione che i parchi della sessualità passa adesso al problema delle proprie
Anch'io l'ho posto il problema con un portale
Abbiamo scusandosi
Di stato di cento come avesse accettato con un saggio scetticismo questo titolo società che proibisce lo dico chi o che cosa ormai antro a dire su questo
Il vento ed immane problema provvisto sud più anche invece avrei dovuto parlare di spaccio e consumo delle droghe mi son sentita direttore del monopolio dello Stato
Per fortuna sta Martina entrando Pistolato candida droga due punti proibire al Big Ben mestamente un pochino a mio agio perché io credo no la sessualità femminismo il problema della droga in quest'ultimo scorcio di secolo
è un Epitome quindi di quei problemi che noi di qui non abbiamo bisogno per uscire dal ventesimo secolo ci torno subito
Faccio la scaletta innanzi tutto
Uscire dal ventesimo secolo probabilmente significa ecco un buon uso del postmoderno
E spero di avere qualche argomento che cosa voglio infine intendere con il bonus del postmoderno
Per affrontare un altro piccolo appunto perché quando parliamo di droga parliamo di gioco del terzo mondo cocaina o più quinti rovinato hashish norma rimanerci il Terzo Mondo
Appunto tutte le nostre politiche della sinistra la mia riflessione sarà il disincanto nazionale
Quindi mi devo ci domanderemo ma allora questo problema da dietro che negli anni Novanta in che cosa consiste si parla molto della complessità della nostra società Candura quali sono probabilmente i nuovi poteri e commedie mercoledì nuovi poteri
E qui
Allora il significato non dell'antiproibizionismo sulla tunica quanto degli antiproibizionisti si trascorre
Non si tratta di un pensiero filosofico ideologico che si contrappunto e con contrappone come anti proibizionismo al proibizionismo invece si tratta di uomini che fanno le accerta Hernanes che ecco che viene denominata punto proibizionismo l'analisi è il sistema dei piani del sistema repressivo quanto costa che benefici a no
Quali sono i chi sono i beneficiari gettito e vittime quel benedetto dal sistema penale o criminale e quelle che effettivamente provoca
Se è così
Probabilmente a partire da quello che chiamo quindi l'assioma impianto Sachsen creiamo un poco in cosa consisterà
Il affrontare
Ecco questa legge il più delle volte nel grido di chiamarla immorale la nuova legge no altre volte lo anche parlato in termini di stupidità perché Air France salva leggere e costi farraginoso imbecille no probabilmente l'Epifania di questi imbecillità proprio Russo Jervolino quando ne parla come per la legge della stanchezza masse pensante si stamattina se a una definizione della crudeltà
Di questa nuova legge sull'altro ebbe dopodiché appunto quindi il problema delle droghe e Scelta opponibile no quali sono i termini di questa scelta
E in che termini possiamo
Ecco la politica pubblica può intervenire su quello che il rischio volontà Jean questo è un tema reale da affrontare
A confronto dell'imperativo medico della della visione mitica o cioè o criminale tossicodipendenza crimine o malati
Questo è il dilemma abbastanza falso che noi abbiamo davanti invece si tratta e mi pare questo è un un convegno di recente fatto al Milan dal gruppo nove i diritti difficili come riconosciuto
E quarto uno invocato però appunto
In polemica con un certo discorso che si fa il nuovo ordine economico il problema delle troppe invece si va se deve essere affrontato proprio alla vigilia dell'ONU che viene fuori con questo grido no collo colleghi credo che che è sempre più sto taciuto dell'UNESCO
Cioè il nuovo ordine mondiale dell'informazione e della comunicazione questo è quello che abbiamo di fronte no per una politica se volete anche educativa ma una politica dell'informazione su questo
Che ripeto qui da perché qui la prima di fare il prima decisione dell'assioma di albi sax ogni cioè la scoperta da parte degli uomini e delle donne delle droghe ancor prima dell'agricoltura
E c'è tutto una storia no per cui gli uomini e le donne hanno fatto sempre il ricorso o leccando la pelle dei del di questa quella rana
Ho preparando questo o quel succo da questa o quella pianta hanno fatto santo il ricorso avvenne dunque a delle sostanze che in qualche modo hanno modificato la loro coscienza
Quindi
Che cosa significherà ecco se queste la scaletta adesso vado The divagazioni
No uscire dal ventesimo secolo e chiaramente è un modo di parafrasare retta lo stesso di Canmore no il quale ci ha scritto un libro su questa questione
Ma uscire significa trent'ecco partire
Da questa analisi sulla quale tutti quanti credo possiamo
In qualche metro convergere della che no della lucida coscienza e delle incertezze che sta in tutti i nostri modi di agire o credere ho pensato
Etica morente proporrà una nuova religione però appunto
Eh sì dicevo l'acconto il contrappunto ad uscire dal ventesimo secolo e qualcuno ha anche scritto c'è un documento della Lia in questo senso no
Il cioè la droga il suo proibizionismo sta a questo secolo con me lo il nazismo e il comunismo sono state all'inizio di questo secolo quindi allo stesso tipo di tonalità
Però appunto vive ancora di più che dobbiamo che dirci invece che cosa significa il buon uso del postmoderno ecco
Richiamare qui non tanto con un mio vecchio un vecchio detto di Pier Paolo Pasolini in sua articolo sul Corriere della Sera quanto dinanzi al problema della cultura della droga
Lui non credo capovolse il tema e disse forse bisogna chiedersi della nostra cultura nell'ambito della quale da trovarsi integra se è questo il problema
Il senso dice a vedere in che in che senso possiamo fare un bonus del postmoderno ma che cosa significasse non il fatto postmoderno postindustriale iperreale trans politico post politico significa il dirlo a e direttivo e questo lo vorrei dire anche sulla sessualità per quello che diceva del vi raccontano fisica il soggetto probabilmente postmoderno cioè il problema della droga non possiamo non affrontarlo ancora in questo senso parla di divagazioni
Magari sanno sancì sono utili sono opportune suppongo se vogliamo inquadrare una battaglia politica sulla droga uscendo appunto dalla dialettica
Apribili servilismo antiproibizionisti no
Politica reazionaria e non politica reazionaria e capire appunto come esso si innesta questa problematica perché dagli ultimi vent'anni ad oggi che è venuto fuori questo problema della droga in maniera diversa da come normalità l'aveva trattato simile negli ultimi secoli voglio dire
Il primo ecco
La la c'è un magnifico libro di Piero Camporesi sul cibo il PRA il pane dei sogni IPA
E il candore se un l'unico letterato italiane che si interessa del ma in maniera molto serio di medicina e quindi di Epidemiologia e quindi nel suo libro dei sogni
Racconta come l'Europa fino al diciassettesimo secolo e sia rimasta appunto fatta di una popolazione di allucinati che andava avanti no tra fame cane ma carne marcia aiutandosi con il pane dove al Panhard doppiato
Cioè il tale dove c'era appunto il semi di oppio dei papaveri oppure ci si metteva e ci si aggiungeva questa quell'altra erba
No quindi ecco questo problema colliquare per il quale aveva trovato una continua soluzione aveva una sua ragione di fondo l'umanità auto storicamente data in questi ultimi vent'anni diventa un problema no
Di cui poi magari vediamo un po'se tra le diverse divagazioni io mi ricordo che vidi Roberta in entrando in tutte le le strutture sociali negli nelle nelle nelle istituzioni legali di questa di questa nostra società
IVA per uscire dal postmoderno e petto poi undici a ricordarlo entra proprio dis e a a e a cavallo del sessantotto cioè ecco il problema droga se dobbiamo fare spesso trovare una una soluzione e di immetterlo in questo annerito in questa necessità in questa
In questa situazione nella quale si troviamo di una nuova trasformazione per cui dopo dobbiamo sicura ecco la l'anti umanesimo si ha un significato dopo se il dobbiamo dire di no a tutti i limiti e lei iniziazione oli narrazioni come sono state raccontate metafisiche che hanno investito ci hanno investito fino a forza all'ottantanove quando è caduto l'ultimo mito con la caduta del muro di Berlino o col capovolgimenti dal mondo del destino
Che ogni pensiero bastato su questa tecnologia oltre questa capacità emancipati IVA dell'uomo è un è un bel un pensiero di mistificazione ce l'hanno ricordato tutti i sessantottini tutto sommato
No
Che insomma la post modernità significherà significherà dire no a che cosa ha una idea del tempo in base al quale l'uomo le donne
Dici devono il loro avvenire in termini di progresso in base al quale c'era una storia un evento storico che impone che in qualche modo circa Renzi
Ci copriva come un indumento ci portava verso alcuni esiti più o meno determinati no questa abbiamo appreso
Cioè abbiamo abbiamo abbiamo la istanza morale se potete possiamo dirlo così
Di negare tutto questo che ha caratterizzato le l'era moderna e post moderno a mio parere ho modo di di opposto industriale o comunque lo chiamiamo
Credo che se ha un fonto una risonanza ce la nella vecchia nel vecchio criterio di di montagna quanto diceva solo da quello che fu controverso con stacco questo è il e il postmoderno e quindi il modo di affrontare il problema della droga credo che non possa prescindere da queste coordinate della riflessione che abbiamo appunto
Rispetto al tempo rispetto all'altro non il primo altro che noi abitanti dei paesi occidentali e industriale del ramo
Ed è stato tutto andrà ideologia delle vie nazionali al socialismo
Dico il problema è
Questa ideologia delle vie nazionalsocialismo oggi tanta cocaina in Perù in Bolivia grazie a che cosa a quest'uomo positivo no che all'origine del secco era stata alla base delle colonialismo
I valori dell'umanità e abbiamo predicato a destra sinistra è stata predicando un certa sinistra nel lanterne del Terzo Mondo per cui no siede si è detto loro di cercare un'identità
L'identità che non poteva essere che il sei trovare nel senso se non nella fusione mistica per cui abbiamo la identità di convegni
No
Incredibile una décolleté tutte le le le la la identità delle Pantere nere odierne dei negri la rete la rincorsa delle né con l'americano per verso le origini di verso le terre di origine per trovare la propria radicalità la propria identità
Che e poi invece abbiamo che cosa questo era un magnifico libro Dieppe le veci no il disincanto nazionale che il loro adesso non hanno nel senso di nazione che noi volevamo esportare
Ne hanno hanno soltanto questa
Forma più o meno mistica alienata di identità
Che è quindi omologazione per la tua stessa cosa che abbiamo noi del test nel mondo occidentale omologazione laddove in qualche modo del nostro Stato ecco quel quella società che proibisce poiché lo Stato che proibisce piuttosto per la società insomma
Questo comunque ricco il quello che mi interessava
Dire soprattutto qui appunto
Che laddove gli almeno i nostri Stati hanno un fondamento su un contratto giuridico sarà anch'esso molto formale sarà formalistico alla costruzione del nostro Stato ma gli abbiamo l'idea di Stato no
O come sulla base di un contrasto giuridico mentre li avevamo esportato un'idea di Stato e poi non è altro che la fusione della razza cioè
Ancora una volta il discorso di Lévi Strauss sul razzismo o sull'antirazzismo sul razzismo che noi gli antropologi americani attraverso l'UNESCO hanno propugnato
Quindi a mio parere e non vanno molto per le dunque su questo problema
E comunque lo voglio ecco se in qualche modo io l'invito è a fare un profilo delle idee culturale degli anni novanta delle forze sociali tenendo presente questa necessità
Di uscire comunque dalla modernità perché questa è la realtà che abbiamo dinanzi che significa appunto dire innanzitutto no a un certo umanismo positivo e magari abbracciare un un amarissimo negativo in cui sappiamo tutto quello che di crudeli disturbano lasciamo alle spalle no
Sappiamo che sappiamo riconoscere qual è il disumano è uno degli atti del disumani che noi potremmo avere lo so dal seguito son qui accanto alla figura del fanatico i khomeinisti per eccellenza ma non meno fanatici I minatori della buca della Romania
Io e il questa è sì mi dico affrontare il problema della droga a mio parere e da qui con questi in queste coordinate in questo contesto se e così probabilmente allora bisogna chiedersi pure
Un'altra contraddizione che ci caratterizza per affrontare il problema della droga badate e allora c'è tutta una letteratura scientifica
Non
E negli anni cinquantasei un accumulo magnifico rapporto fatto al governo mandato al governo americano delle due più potenti organizzazioni o o professionale degli Stati Uniti quelle degli avvocati è quella della quella medica hanno fatto un giovinetto miti
Hanno fatto un lungo studio che è durato più di due due tre anni no è lì
Diceva Pardo che noi diciamo oggi ancora quando parliamo della prospettiva antiproibizionisti che il sistema penale e sistema repressivo era non solo costoso i efficace ma era controproducente
Che il problema non era di definire la tossicodipendenza una malattia no gratia ma è qualche cosa per la quale qualcuno ha bussato cioè il criterio medico e quello dell'abuso di un po'di farmaci che comunque c'è per tutti i farmaci compreso queste droghe queste droghe e che si trattava quindi di ridurre il danno linea dura il danno si trattava da parte dello Stato semmai quello che dico io ho indicato come uno dei problemi di sapere no in uno Stato che voglia voglio essere sociale come affrontare no di più questo problema del rischio volontario che alcuni cittadini no ancora il braccio alcuni cittadini si espongono cioè il problema di fondo
è quello che anche l'assicurazione se tua dopo una Topolino cintura di sicurezza mentre Steinbach poi ti fai male tu viene a costare molto oppure io ti devo imporre una regola morale per cui devo dirti no che giri comunque salvaguardare la tua vita
Ma questo lo si può anche dire magari per le cinture non si pone al limite al limite però puramente non lo si può dire per altre cose come quello perché non riusciremmo manco a differenziare del no se tu alle opere già bevi dieci tazze di caffè al giorno baby mezzo litro un litro di vino al giorno che cosacco quanto mi viene a costare oppure ti devo imporre perché c'è questa ragione assoluta dello Stato che può diventare anche fondamento morale ti devo imporre comunque l'imperativo medico come direbbe Fulco no
E devi stare devi stare bene devi essere essa no no con questo tipo di te una che tra l'altro appunto una coscienza figuriamoci non accettiamo altri imperativi figuriamoci come difficile permette troppo potere postmoderna allorché naturalmente il salutismo incidono il jogging il beauty shop su tutto quello che voi volete
Probabilmente attecchisce questo dato
Questa nuova moralità o nel nuova nel senso che
Vide la sua qualità
Allora ecco però quello che mi interessava soprattutto fare una piccola riflessione nell'ambito per concludere quest'aspetto delle coordinate nell'ambito del quale dobbiamo porre il problema della droga e quelle sui i nuovi poteri dire il potere di diffusi per ricco da una parte abbiamo il suffragio universale cioè il voto anche le donne mi pare che la Svizzera sia rimasta quell'unico paese in Europa in cui non c'è abbiamo riconoscimenti di una serie infinite di organismi rappresentativi non solo saranno le mura adesso delle Autonomie Locali dal nasce l'aria metropolitana i diversi Comuni dice prospezioni abbiamo la possibilità che Biopolo angariato si parla di tutti questi meccanismi che sembrano democratici no
Ma poi sta di fatto che in parte molto ciascuno di noi percepisce esattamente e la sale che tutte queste cose non sarebbero a decidere un bel beh il un bel fico secco di niente che nemmeno no la sensazione netta soprattutto rispetto alla legge dico una legge come quella ultima sulle droghe
Che non si sa bene nemmeno perché l'hanno voluta salvo Salvo a far riferimento da parte degli oppositori non meglio da parte di membri della maggioranza al viaggio fatti di Totti Craxi al meglio
No scrive sospetta ecco bene fuori allora
E incredibile questa questione cioè il il potere nonostante aumenti apparentemente la nostra capacità di partecipare
A contenere un convegno quindi al Consiglio proprio in Consiglio provinciale e quindi di stare nella sede di un'eventuale centro di potere fila e ne la e in e più che netta la sensazione che comunque questo potere stanno più lontano e addirittura invisibile
E dico e poi magari sarà il potere del denaro sicuramente lo vidi lo vediamo sarà naturalmente perché interessante il potere del denaro cioè Agnelli potuti Gardini e poi tutti ma i narcotrafficanti allora
L'unica differenza è che l'uno va attende le sue automobile facendosi invitare dal presidente o dal candidati Dukakis Bush a New York oppure andrà si contrapponga Corbaccio Fell altri invece sono costrette a vivere nell'illegalità per cui no si danno il loro codice chi mi dà fastidio lo faccio fuori perché non è che posso andare ha una consistenza io l'invito da Bush non ce l'ho Noriega l'ho avuto per un certo periodo adesso sì ce l'ha un po'di invidia o credo che si incontrino pure
No comunque sicuramente il il Presidente degli Stati Uniti ha promesso al giudice hanno rilegati gli pagherà le spese degli avvocati perché in un'altra per il corso di cose che si leggono auspico ma il tavolo cittadini questo potere e quindi potere denaro sicuramente eccetera
C'è anche il potere amministrativo la burocrazia effettività tutti i nostri atti dalla scuola alla alla medicina non ne parliamo da ridurre il potere la durata della burocrazia
Poi ci sono una serie di istruzioni pratiche quanti più o meno senza potenza beni cioè dei poteri occulti di ecco forse quello che percepiamo che in qualche modo Andreotti il potere ce l'ha
No magari perché ventisei volte alzò la mano la i deputati della maggioranza per salvarlo North
Che Patton & e Ciarrapico ha il potere sulle acque minerali in Italia queste cose riusciamo a capire Manzato come modificare il potere come configurarlo vederlo per avere una sua dialettica questo è il problema che abbiamo sino al postmoderno
Allora buttò fuori questo dato qui che davvero dinanzi a questi problemi no o a me preme storicamente interessante a questo convegno di Bruxelles sulle di costituito efficientissimo
Perché
Avendo abbastanza bene organizzato personalmente io no nessuno di questo orda Friedman
Spoon ribatte a voi detto deve gestire è unico bagno antiproibizioniste no no io da Bendandi che noi radicale attualità questo problema della droga ammessa entro no che in qualche modo devono trovare una risposta politica i doni
Noi poi il gelato di ottenere con la legge per l'annuncio non ottenete ma è addirittura una legge immorale è una legge illegittime no
Illegittima perché e perché non funziona no perché addirittura criminalizza cos'è che non sono criminalizzati perché non è è lei arriva anche ha una posizione così abrogazioni sta no non riconosce i nuovi crimini la cosiddetta violenza sessuale cioè reddito la coscienza civile e sociale
Son d'accordo con De che non non dovrebbe essere definita così appunto dico cioè no la coscienza civile sicuramente ripugna la Contini che il continuo ladrocinio che c'è nella pubblica amministrazione
Le tangenti tutte queste vedo questa è un crimine per molti di noi no e non è certamente il crimine di chi si non riusciamo a riconoscere criminale in quello che si fa uno spinello
Di ora certo già dico questo l'altro si diceva lo psichiatra poteva essere lo psichiatra lato Massazza abbastanza matto naturalmente guarda con Leo il quale appunto su un vecchio liberismo riconosciamo
Cioè ciascuno dei quello che è uno un cittadino politico viale lo fa suo e non a fare dello Stato traccerà un uno moderatore radicalizza ante come Crespo nel quale si pone il problema del Benessere dice no dico bisogna ecco ah bisogna essere antiproibizionisti e semmai regolamentare tassare no secondo il visto il potenziale specifico dove ciascuno entro ma a quel punto la marijuana non sarà più non dovrebbe essere tassata appunto perché molto e trenta volte meno pericoloso dell'alcol ottanta molto meno pericolosi del tabacco
E quindi ora lì e e devo è così salgono di sociologi quale han detto varate con questo sistema qui a no l'amato la investe l'avete letto
Oggi con questo sistema che noi chiamiamo punto repressivo repressivo abbiamo la droga libera la potete acquistare ovunque qua ventiquattro ore su ventiquattro e questo è vero
Quindi ecco quella non è tanto l'antiproibizionismo quanto antiproibizionisti dei quali bisogna chiedersi perché questa poi fa parte di un'altra trasformazione laddove eccetera nell'età moderna intellettuale narratore
Il romanziere che era intellettuale universalista
Della di quell'era le abbiamo invece gli intellettuali gli occhiali no
Italia esperti che si ribelli i medici i sociologi psicologi ciascuno al proprio ordine ma dei quali bisogna chiedersi appunto e questo è un problema che abbiamo la loro effettualità io non mi ricordo ma l'ho letto di sicuro a un articolo di Gianni Vattimo su questa apparse sulla stampa in cui si chiedeva aiuto a tutti i filosofi del mondo e l'Est però quando si tratta della votazione il perdono tutto eccetera si è salvato appena appena apre tra gli intellettuali
Cioè no l'intellettuale Palella effettualità del filosofo del pensatore del Duomo responsabile o dell'intellettuale in senso eccetera
Che tempo probabilmente sei banditi gli antiproibizionisti vengono ed io l'ho l'ho sottolineato più volte dalle singole categorie che chiamiamo interprofessionale riteniamo per brevità intellettuali locali notti intere tra il problema che noi abbiamo eccome questa e ragionevolezza
No Felipe le loro proposte come questa tipo di esperienza della loro attività possa diventare in qualche modo proposta e pro e dico successo politico fino adesso questo è uno dei problemi reali e a mio parere abbia
E allora appunto si coglie con di queste ben con Bocchino a rispondere spaccio e consumo consumo del a queste domande sulle droghe
Ricordo che il problema appunto è un altro intellettuale tifernate mando un politologo dell'Università di Prince non rituale figlio viaggio per due anni dai ad indagare mette fuori questa questione qui
Se noi abbiamo fatto noi come americani abbiamo fatto ricorso al sistema penale e al sistema repressivo perché volevamo far diminuire il consumo no e volevamo Mandarin cadere di tacco trafficante il risultato è che gli effettivi beneficiari sono i narcotrafficanti e qua in voli in Colombia esporto in due tre porte di più che l'esportazione illegale
Che in Bolivia esportano in maniera dalla Polibio sporto in maniera equivalente all'esportazione legale e dico e a un terzo mi pare che sia il Perù cioè i veri beneficiari del nostro sistema sono proprio quelli che noi volevamo fare vittime sono i beneficiari che possono uscire no che che che poi non è tanto pericoloso perché si patti si parla tanto di ammazzamenti però i narcotrafficanti sembrano abbastanza longeva cioè e i veri ecco il il il narcotrafficante insomma riescono a strutture hanno a superare tutto il sistema di violenza nel quale devono essere devono essere però non voglio facendo una digressione noti questione deve qualcosa di angoli più perché questo è un altro discorso così sente dalla sinistra
Cioè provvedete boh che implicitamente questo significa per le cose che ho detto che io sono abbastanza critica di un sistema
E moderno di educare non punire cioè è un discorso che opportunisticamente accettiamo però e fallaccio Loredana ancora redimere l'uomo
E che finché non ci sta tanto nella nostra epoca insomma no eh ed abbia una rossa presunzione quello di poter emancipare in base ad un pensiero sì anch'esso il pensiero del viva bande notti non vi è maggiore per cui c'è il soggetto è il soggetto non so se cercare dico il soggetto ha bisogno poi di universalismo i ha bisogno di metafisica e disse oppure non il soggetto dei diseredati è stato un discorso che ci sia un po'caviglie semmai allora e lo scambio intersoggettiva o tra tutti i soggetti che fanno parte di non di momento storico cioè bisogna arricchirlo se vogliamo ancora ad operare questa parola perché no il presupporre invece comunque un uomo che deve essere salvato redento eccetera eccetera poi è dico ci porta facilmente a ricadere nei detti incantesimi mentre e di coperto supporto forse dovremmo fare una riflessione molto più ma stiamo facendo oggi dico credo che non ne decorose migliorare no sia Nietzsche che Wittgenstein oggi
O se non sbaglio o o anche ignorare lo stesso Anglico non si può prescindere da queste conquiste della riflessione umana se si vuole fare un discorso e proporre qualcosa che sia alternativo e non proporre educare non punire che poi casta no
Dico è che sarà qualcosa qualcosa di di gran lunga superiore ad un mucchio di
Ma il problema che abbiamo noi e perché
L'obbrobrio di un Muccioli lei ignoranza di un molti anni appare continuamente una repubblica
No un articolo a Muccioli non si nega ma non ti regala nemmeno a Baget Bozzo una falsa polemica quella dei radicali individualisti no dico per cui appunto a quand'è che lì c'è tutta la Margherita e la malizia di un uomo che ha scelto il partito socialista no e che quindi è il evidenti gli intellettuali locale che deve dire notte lì dentro e che è un altro problema che abbiamo se se vogliamo ecco sto indicando tutte le difficoltà teoriche e pratiche per affrontare
Questo problema
Del della droga i cui costi e benefici i beneficiari dicevo e vittime sono ormai documentate nella letteratura cioè la legalizzazione
Una proposta Cossiga ragionevole la si giustifica e da qualunque punto di vista professionale voi indica no compreso rispetta rispetto al consumo tardivo ed è l'ultimo rapporto di marzo di quest'anno del Dipartimento di Stato per cui la no da quando comincia la cioè in maniera più eclatante la guerra alla droga è aumentato del quarantasette per cento la produzione di eroina la previsione che ci sarà un'epidermide eroina in tutti i Paesi sia industriale che quelli che si chiamano produttori è aumentato del ventisette per cento la posizione di cocaina aumentarle sedici per cento la produzione marijuana mi si dice leggendo vado senz'altro al alla chiusura alla chiusura perché appunto dico o il e problema quindi sulla cui lealtà di questa legge salto completamente attualmente stiamo in ambienti in cui se non siete d'accordo però ecco volevo dire certa si può noi proponiamo che sia unisce
Rispetto alla proibizione che non è efficace anzi è controproducente né soprattutto una persecuzioni di comportamenti marginali
No e attraverso questa persecuzione che ricordano appunto il il la funzione delle streghe e l'imposizione di un sistema giuridico legislativo sempre più regredito a situazione postmoderna
No cioè in questo è quello che come come che la ricaduta nella nostra società
Però appunto allora abbia
Il criterio di stabilire ecco nella società se vogliamo dello stato sociale
Fino a che punto un uomo è libero di usufruire di un rischio volontario cioè può andare sì deltaplano però poi oppure casca casca dal dal motociclo e poi io e questo un obiezione o o il problema di come società sociale di via dell'intero cioè la somma di pagarne le spese
E che scarta di fattibilità però è un problema c'è un problema che non Europa Ripa non vogliamo una risposta moralistica però probabilmente abbiamo una risposta
Il reti negli Stati che vogliono essere hanno il principio di solidarietà o comunque di socialità una risposta plausibile perché ridotta cioè tutti i bandi voi state abbia malate e che il colpo di padre spese
Dico che mi sembra che sia una questione da appunto riconoscere però i diritti difficili
è un diritto è difficile poi del tossicodipendente così come oltre etico ogni chiunque si trova in una situazione di fabbisogno estremo
E quindi le che trovi molte risposte la donna incinta son d'accordo la maternità come bisogna ci sono istituzioni e comunque se istituzionale diventa no sua istituzione ci sono
Appuntato nessuno di loro
A la capacità di rispettare un diritto cioè bisogna inventare qualche sistema per cui utente del del Comune with utente delle ULSS a entri in qualche modo di contratto con queste istituzioni in modo che possano essere salvaguardati i diritti
Perché così come esso è queste istituzioni Hope sono completamente repressivo addirittura anche l'ossigeno apposta di indurre conformità cioè modello non l'utente no
O ed è sicura e questo è un problema reale a mio parere che abbiamo il diritto di Fini o un degli edifici è infine appunto
Siccome il problema droga noi stessi quando i propri cieli stellati opposto anche molto spesso in termini economicistici
No per cui c'è tutto un largo una largo opinione pubblica di sinistra che vede lui nella rapporto economico cioè il nuovo ordine economico rapporto nord-sud sì sì ci sono questi problemi è chiaro
E fino a quando il contadino il campesino per latino americano guadagna ottocento dopo il per sopravvivere con la droga non nel non smetta produrre né caffè le banane o altro che poi tra l'altro vengono strozzapreti nel con il sistema del prezzo sul mercato internazionale queste chiaro probabilmente appunto ecco la il superamento di questa problematica e che pure c'è delle prove in termini negativi non susciterà
E quel che esce è stato il consulente per il governo danese su questi problemi ha chiamato l'immunità culturale cioè è un problema e che se tu vuoi evitare
No voglio usare la cocaina premendo per te apprendere qual è la cultura nella quale si sono masticato e le foglie dice le foglie di coca è probabile che appunto no supremazia un un una certa etichettatura un certo modo di pensare tipico della società tecnologiche
Potresti trovare anche piacevole socialmente utile rimasti carne le le foglie ritrova senza stare lì via Bertetti cocaina addirittura indizione cioè e
Sono perversione del nostro sistema culturale
Dette perché portano agli atti Artuso
E a certi modi di usi e gli abusi delle sostanze quindi ecco il discorso allora che se un ordine intatti di droghe dobbiamo proporre e quello informativo della comunicazione ma su questo paddock passo la parola Gianluigi Pellegrino grazie
Val Venosta Peretti aveva intenzione di intervenire per cortesia se vi prenotate tutte sobrietà ma prima la che possiamo dividere tempi in parti uguali
Il sette parlare del mondo arabo che tibetano moltissimi da qualche secolo d'altro canto si e che è un popolo mentalmente statico vorrei dire proprio che bisognerebbe riflettere su su ciò che può produrre come statica proprie quindi come conservazione la droga
Proprio la premessa sfuggito credo che io contro leggo io conosco mi è sembrata una relazione che quasi non non non ha alternative insomma introduce e non vede nelle cause per esempio non risale alle cause e non vedrebbe possibili possibili effetti disastrosi io ho visto dal vivo
Popolazioni che da secoli sì vivono droga tossire che trovo assolutamente statica e immobili assolutamente prive di ogni significato
Ma io questo è un grosso problema
Nel senso cioè appunto
Static immobili privo di significato nessuno con getti tipicamente occidentali no questo di quelli sono fatti reali sono persone e popolazioni che per poter attaccare la donna non si troverebbe si arabi si trova l'uomo
Per adattare la donna l'uomo sono pittori petto Mezzate ottanta milioni di donne nel mondo islamico quindi cominciano a guardare che cosa produce
Un tipo di coltura che permette per esempio l'uso e l'abuso della droga cominciano a guardarla salvaguardarla seriamente o no mettiamo insieme la donna la maternità la sessualità con questa alienazione profonda che poi vorremmo lasciare indisturbata
Paghiamo la storia realmente
Restano a milioni di donne cioè intorno al nove deve intervenire io so che c'è qualche rappresentante con l'Inghilterra nei inviterei Tiziana Ghirardelli a dire qualcosa
E tappati che parlerà già già pagano vendette diamo cinque minuti già già pagano approfittarne Luigi Del Gatto a fare talmente contrattaccare senti canadesi
Casomai no no intimi deprimente ampio progetto
Facciamo una gara ma io non c'ho un intervento molto organico io lavoro in una comunità terapeutica per tossicodipendenti
Non so da forze dalla relazione leggi delegate mi aspettavo qualcosa forze di più concreto sentito molto discorso su sente più
Molto sulla sul contrasto culturale sempre sete di potere e credo che la tossicodipendenza oltre a un problema sociale si è anche un problema individuale forse credo che in questo in questa sede si è un po'terzo del rapporto del dell'individuazione del di tutta la
Di tutto ciò che porta Valentina un ragazzo a far
A intraprendere una strada che forse non ha neanche una scelta e io non sono un antiproibizionista però sicuramente non sono d'accordo con con questa legge e credo che che forse si discorso dei diritti difficili sia una
Una una libertà da da lasciare diciamo alla alla persona credo che il paradosso grande di questa di questa legge sia coi punire cioè considerare messo della droga come un reato e credo che il paradosso che porterà questa che è un ragazzo che che porrà spontaneamente non per Querci passione e non per perché mandato dal magistrato a presentarsi in servizio sarà quasi ciò deriva il paradosso quasi di di non potersi neanche quasi presentate spontaneamente perché vorrà
Significare guasti dichiarare un reato cioè se io vado a un servizio per chiedere un aiuto come praticamente a mettere un reato e questo secondo me il più grande paradosso di questa legge dice permettere alle persone neanche del maître c'è e chiedere coercitivamente una persona di di cambiare di smettere di curare dei di di drogarsi e quindi cambiare stile di vita e non permettere invece alle persone che hanno una motivazione interna reale di poterlo fare
Accada ma io sarò Anna io sono contento di questa interventi di Tiziana perché mi permette di collegare due elementi sia questo
Diciamo dei problemi
Tra virgolette che ha l'uomo a livello esistenziale e mette esistenziale
E l'altro un invito di Luigi dal gatto
A riconsiderare il pensiero di filosofi come come dighe sta in commi cioè poi da e allora propose di di dighe sta in me ne viene una che tra l'altro mi ricollega
A quello che diceva la la nostra amica di prima rispetto alla sessualità
Che quella se ricordo bene che dice ciò di cui non si può parlare si deve tacere
Vale a dire questo dicevo mi ricollegava anche all'intervento di prima perché ho sentito una cosa che mi ha dato saremo estremo fastidio come e sulla quale peraltro anche Bruno era era intervenuto rimarcando questa differenza di approccio come se ci fosse una realtà che qualcuno anziché qualcun altro possa prendere
La realtà invece un'altra la realtà è che il linguaggio è già metafora è già rappresentazione quindi quello che tu dicevi prima rispetto a quello che diceva Bruno un'assenza
Perché in ogni caso qualcuno di noi qualsiasi persona di noi che pensa ed esprime il proprio pensiero attraverso i linguaggi crea inevitabilmente rappresentazione
Quindi non nascondiamoci su questi idea che è possibile in un qualche modo che qualcuno prenda la realtà rispetta qualcuna questo significa evidentemente questo significa evidentemente che lo sforzo e qui mi pare che il sesso fa di tutto il convegno o delle relazioni che ho sentito tra ieri e oggi sia un po'questo è quello di fare un collegamento un coordinamento ma io direi proprio un collegamento per creare l'idea di una nuova tra virgolettato tra virgolette morale di un nuovo approccio verso la vita
Che contempli il discorso sussurra in un altro modo esempio anche il discorso dello stupro mi veniva in mente come questo fosse estremamente legato alla moralità cristiana no il Dio che chiede dimorare il proprio figlio va per forza bisogna volare questo sì allora lo stupro come come l'imbelle limone di mollare la Vergine così questa e cioè come determinati fattori che poi continua anche in via pragmatica
Anche laica all'interno dello Stato siano estremamente legati a dei fattori metafisici morali religiosi e così via
Ecco quindi questo secondo me al di là di tutto al di là della legge
è il problema vero cioè riuscire a collegare i nostri pensieri che vedo che in un qualche modo
Continua ad essere parcellizzati io conosco oggi determinate pensiero dipendente cose volti o alcuni compagni che chi non lo conosceva e così via
Perché si arrivi effettivamente a creare un ecosistema che contempli delle situazioni diverte
Che contempla una fondazione di un lavoro diverso di una società diversa alternativa a quella che nemmeno lei mi precedenti abbiamo avuto e che allo stesso tempo non sia postmoderna nel senso che venga dopo perché stare nel postmoderno secondo me significa venire appunto dopo non indica nel null'altro che questo venire dopo il moderno questo dopo la modernità ma che sia finalmente arrivare a un nuovo nome a una nuova cosa che esprima poi tutta una diversità una variabile di valenze dove vengono contemplate tutta una serie di questioni che qui peraltro abbiamo minimamente trattato ma che in ogni caso ci daranno qua la possibilità di costituirsi come vera alternativa perché poi questa il problema e lo vediamo ogni giorno come la frammentazione questa pseudo libertà che ci viene concessa alla fine
Non fa altro che perpetuare un sistema che vede dopo il crollo dei partiti unici dall'est in Italia l'unico partito unico rimasto è quello della DC e che vede questo potere ormai da quarantacinque anni ininterrottamente
Era se è terza pagana tre non sa non molto preveda picchiano spero di incontrarla sul problema della legge che io non ho affatto toccato quello che mi premeva era stabilire la necessità di uscire da tutte le logiche del ventesimo secolo se vogliamo approntare risolvere il problema interroga in termini appunto che sia non di proibizioni ma in termini di rispetto di nuovi diritti che in qualche modo vanno inventate questo era quello che volevo stabili
Noi sappiamo chi siamo dove Alberto verso dove ci muoviamo non lo sapremo non sapremo mai un'illusione una finzione che circola raccontato fin troppo a lungo quello che sappiamo invece quello dal quale dobbiamo fuggire dove c'è il fuoco dove c'è la curiosità che rappresentava da questa legge da qui muoversi verso prospettive Landi la prospettiva antiproibizioniste
Grazie alla legge belga ha quindi che hanno ma sta nell'apparato agendo insieme legata giornalista che tratterà la questione dell'informazione
Ma io prima di sentire Luigi Del Gatto avevo fiducia nel Ballo Excelsior quello che finisce con la luce che vince sopra le tenebre della ragione ma li fa dispone di questa battuta volevo dire che
In effetti
Da molto tempo non ci troviamo a dubitare proprio dal tempo verbale senza tempo ai su molti problemi e
Per provare a prendere un bandolo con cui cercare di collegarli
Io incominciò a dire che il primo dei problemi su cui noi ci troviamo a
A confrontarci e quello
Dell'idea di democrazia
Vale a dire noi viviamo in una società e sicuramente oggi questi nostri interventi
Avrebbero se fossero possibili un taglio sicuramente diverso se noi per esempio vivessimo in una società politica totalitaria
Allora noi sapremo che taglio dare alla
All'intervento sulla società che proibisce
Il vero punto interrogativo viene che dal Ballo Excelsior in poi
Essendoci rappresentati come migliore del la migliore della società politica delle società politiche la società del quella comunemente storicamente chiamata democratica in verità noi dopo un'esperienza che possiamo
Valutare gli chiamiamolo di questo secolo che però per ogni Paese è diverso
Ci troviamo oggi alla fine di questo secolo
In società che sono state chiamate democratiche e che prima che venissero stati Zarate erano viste come il modello auspicabile da raggiungere ci troviamo in società che lasciano irrisolti
O peggio
Aggravano per certi aspetti certi problemi collettivi
Ora io su su questa considerazione
Da partendo da questa considerazione io ne faccio delle altre ma ho bisogno un pochino di svilupparla
Vale a dire cosa è stato inizialmente il concetto di democrazia fiducia democrazia era che era il diritto della maggioranza
Vale a dire laddove ci fosse una un diritto di ciascuno appartenente a una collettività a esprimere il proprio pensiero diventava regola
Che quindi si applicava alla collettività in generale
Il l'opinione la
La convinzione su qualsiasi problema della maggioranza
La mia tesi e che se questo è stato l'inizio di questa forma di di di vita collettiva che chi ha continuiamo a chiamare per comodità democrazia
La fase successiva è stata quella che si la democrazia è nata col diritto della maggioranza ma per essere tale
La si deve misurare sui diritti delle minoranze
Allora il problema della Società che proibisce
E proprio al centro di questo chiamiamola così se se vale questo schema di questo schema
Perché evidente che la maggioranza
Imponendo una propria regola
Non tanto vuole proibire qualcosa alla minoranza ma se ne infischia della minoranza dice io penso che le droghe
E qui per droghe si intende quello che intendo dire io maggioranza vadano proibite e io le proibisco mai previsto a prescindere dal fatto che poi questo crea una imposizione sulla minore sulle minoranze ed è qui dove interviene appunto quella che possiamo chiamare a questo punto su questi singoli problemi la crisi della democrazia e qui prendo
Al tema che mi è stato diciamo così dato da svolgersi quella questione dell'informazione
Ecco se adottiamo sulla questione dell'informazione questo stesso schema per quanto appunto molto
Semplicistico ma
La mia idea è che in un convegno lo stiamo facendo un opera devono stan facendo un libro un convegno secondo me proprio il luogo dove ognuno contribuisce un Prodi proprie esperienze e proprie convinzioni
E soprattutto ascolta acché quello che dicono gli altri quando quando non sono d'accordo o quando sono d'accordo quindi quello che posso dire io a questo punto e evidentemente il il risultato di un'esperienza concreta professionale che io faccio ormai da trent'anni nel nel mestiere d'informazione questa è stata la mia professione
E che ha attraversato delle convinzioni diverse vale a dire io in certi momenti della mia vita ho pensato che fosse possibile fare certi giornali che magari questi giornali contribuissero
Del nell'ottica del Ballo Excelsior a far prevalere la luce sulle tenebre oppure no e poi dopo magari ho cambiato idea voglio dire ho pensato pure che i risultati non fossero non fossero particolarmente da da da accettare o da o da proporre
Allora io nella nella questione dell'informazione in Italia
Vedo sostanzialmente due
Due blocchi
Uno un contesto politico generale
E l'altro una serie che possiamo chiamare di strozzature tecniche
Semplifico sempre al massimo anche nel tentativo di essere più chiaro se possibile nell'essere sintetico
Lei strozzature tecniche sono facilmente individuabili per esempio l'ordine dei giornalisti vale a dire come voi sapete non si può
Esercitare la professione di giornalista cioè non si può
Scrivere sistematicamente su organi di stampa
Senza essere
Professionalmente il giornalista sì in in teoria si va in galera per stesse per esempio se uno si definisce il giornalista senza essere iscritto all'ordine dei giornalisti è come se un medico dice che è medico e non iscritto all'ordine dei medici non si può essere direttori responsabili di un giornale quindi
Il responsabile di quello che
Scrive su un organo di stampa se non si è iscritti anche all'albo speciale eccetera ma comunque se non si scritti all'ordine dei giornalisti questa è una strozzatura di tipo tecnico re di tipo materiale
Ovviamente fatta attraverso delle leggi che
Blocca
La società che proibisce le questa società proibisce
La manifestazione del pensiero in forma sistematica o in forma responsabile la responsabilità del direttore sinuosi iscritti per esempio all'ordine dei giornalisti
Abbiamo
Un'altra forma di strozzatura tecnica che è soprattutto evidente nella nella stampa degli ultimi anni per esempio è la strozzatura tecnica del del dumping della dell'informazione noi vediamo che oggi molti organi di stampa danno
Materialmente al mercato dei prodotti estremamente complicati grossi inserti il la guiderà la televisione eccetera cioè
Fanno un prodotto che costa di più
Di quanto non sia il ricavato materiale perché questo gli è permesso da un complesso sistema adesso è inutile con me dirlo
Andare proprio nei dettagli ma io questo non lo lo conosco bene a fondo e da un complesso sistema di di compensazioni
Che di fatto rendono praticamente impossibile portare portare nuove voci sul mercato dell'informazione perché e essendo se è chiaro che se uno è in grado di dare un prodotto diciamo così che proprio materialmente in foto a colori in pagine patinate in ricchezza quantitativa di informazioni al al costo mille e un altro che incomincia non ha la possibilità di dare questo tipo di di di prodotto a questo costo evidente che questa voce molto svantaggiata quindi questo fa parte delle strozzature tecniche e io vi risparmio dei dettagli ma avendo partecipato e avendo fatto la solita figura dell'oppositore isolato alla legge delle provvidenze all'editoria del mille novecentottantuno
Quando venne fare fatte in Parlamento che ha portato un'enorme quantità di denaro pubblico calcolata in più di mille miliardi
Agli editori
Consentendo di fare nuovi impianti consentendo a spese di tutti noi voglio dire a spese dei di tutti i contribuenti evidentemente ha creato una situazione di privilegio per coloro che erano presenti sul mercato in quel momento che rende ed è molto più difficile fare un giornale adesso nuovo fare delle tipografie c'è questa è un'altra forma di strozzatura ma le strutture tecniche
Vanno avanti una volta o la la nelle nelle regole sul mercato pubblicitario insomma voglio dire se se ne possono trovare tanti nella nella gestione delle televisioni private se gestione televisioni private per esempio la stessa regola badate bene per esempio dell'abolizione degli spot pubblicitari in senso assoluto io in questo magari differiscono dalla dalla posizione di altri secondo me è una è una regola che se messa in termini assoluti in verità tende a penalizzare delle voci libere voglio dire perché
è chiaro che se non si possono mettere gli sport anche per dire dico in pellicole che sbuffano sport ai Pisoni esperto per dirne una evidente che si vuole privare delle voci libere delle voci possibilmente individuali diverse da quelle presenti collettive della possibilità di esprimersi queste sono strozzature di tipo tecnico
Però secondo me e in questo io in genere
E danni mi differenzio da Marco Pannella e anche dal Partito radicale esistenti un contesto politico
Che vende molto proibitivo e in un certo senso punitivo per le minoranze la questione delle informazioni attenzione qui torniamo al discorso sulla democrazia
Noi che ci troviamo qui in questa sala
Molto probabilmente al novantanove per cento insomma al novanta per cento
Molto probabilmente apparteniamo a gruppi o partiti o movimenti Dio opposizione alla maggioranza esistente nel nostro Paese dal punto di vista politico
E anche dal punto di vista probabilmente culturale
Cioè ci troviamo a essere per per collocazione scelta da noi
In numero in un in un in un gruppo che in un numero inferiore rispetto alla maggioranza
E quindi se si torna il concetto della
Democrazia
Dove la maggioranza impone delle delle regole impone appunto delle condizioni punitive noi probabilmente oggi ci troviamo sulla sponda opposta rispetto ai grandi mezzi di comunicazione ai ai alle televisioni di Stato alle cioè noi siamo e la la la stessa d'accordo dice siamo gli oppositori siamo facciamo parte dell'opposizione
Questo crea una condizione molto negativa chiamiamola così per l'opposizione nel campo dell'oppure dall'informazione
Su cui però e difficile confrontarsi se si parte dal concetto di democrazia
Vale a dire noi dobbiamo ci troviamo ad avere di contro come ma il punto nero so nel referendum per dirne una
Cucù un normalmente la maggioranza dei nostri concittadini
E il problema nostro e tutelare i diritti della minoranza
E quindi
Il discorso è complesso
Per esempio io recentemente mi sono occupato del caso del Manifesto ma facendo un po'di conti qui abbiamo un giornale che è sicuramente un giornale che possiamo definire quasi alla pari con gli altri giornali ma certo è meno ridicoli dei relatori prendono stipendi minori eccetera però e certamente un giornale che diciamo così sugli scaffali delle edicole sta a fianco alla Corriere della Sera Resto del Carlino alla Repubblica eccetera
Pure il Manifesto rende in questo momento quarantacinque mila copie
Quarantacinque mila copie per vermi di Degas
Rispetto agli elettori non ai cittadini italiani una per mille
Cioè noi abbiamo cittadini italiani che votano
Che acquistano questo tipo di giornale nella misura di un cittadino su mille
E parlo di un organo di informazione
Che
Ho voglio dire chiamo perché ha una storia complessa che è nella che nella cronaca appare che nella vita politica di ogni giorno eccetera
E quindi allora il problema è che qui diventa la società certo questa è una società che proibisce
Ma è anche una società che molto vuole quasi che videro omogenea cioè quando prima
Chi è intervenuto prima parlava della Democrazia Cristiana che al potere da da quaranta
Eccetto al potere da quarant'anni perché perché evidentemente il popolo italiano questa è una mia condizione non soltanto perché i mezzi di informazione non lo hanno informato
Certo il discorso sull'informazione si è ma però evidentemente che questo si riconosce in questo tipo di partito in questo tipo di in questo tipo di regime perché ormai dopo quarantacinque anni lo possiamo chiamare regime allora il problema della va be'io mi adesso quali riparto sull'informazione
Ma il problema al di là dell'informazione è una cosa di cui ci si deve preoccupare a tutti i livelli
Perché e scesero a quello che diceva Gino poi dopodiché appunto dodici Muccioli h a qualsiasi cosa dice si trova cinque più cinque colonne
O la prima pagina da da Repubblica qualsiasi altro giornale
E e c'era una però bisogna dire che poi alla fine evidentemente un quantitativamente un certo numero di persone si riconosce in queste cose quindi noi ci troviamo a vivere in una società in cui noi se vogliamo stare a Roma Rocco all'interno dei confini italiani dobbiamo confrontarci conto no altre persone ma una quantità
Molto maggiore di altre persone che vada perché non la pensa come noi per chi ha fatto l'esperienza radicale ovunque o penso perché ha fatto l'esperienza dei movimenti questa è una
Condizione vorrei chiamarla per dire abitudinaria non solo ma e addirittura una condizione che ci siamo scelti nessuno ci ha costretti a a fissare dei movimenti o stabili partiti piccoli di opposizione e quello che abbiamo voluto
Però non bisogna a mio avviso cadere nel l'errore che secondo me invece è a volte è spesso stato in passato l'errore soprattutto del Partito Radicale di credere che ci siano diciamo così dei dei settori separati della Società per esempio l'informazione che è particolarmente cattivo babau eccetera così e che non vuole dare l'informazione relativa alle posizioni dell'opposizione
No l'informazione omologa alla società che di cui facciamo parte che è una società che esprime questo tipo di valori qualche volta con fatica immensa si riesce a ribaltare le maggioranze però appunto questo questo lavoro fu il celebre caso del divorzio
Viene portato proprio come come manifestazione di di eccezionale rispetto all'andamento dei referendum
Però molto spesso per esempio quello di dire che il referendum sulla caccia recente è andato male perché non c'è stata informazione secondo me e distorcente voglio dire non sale certo c'è stata è chiaro che c'è stata anche mancanza di informazione però non si può certo dire che quelli che non sono andati a votare non sapessero che si votava sulla caccia
Sono andati sono sono di proposito se non sono stati di lontana procedi e li su tutto un altro discorso sul sulla campagna allora e voglio concludere quale per l'informazione
Il
Quello che possiamo fare Nori dal nostro punto di vista di piccola minoranza ecco per esempio io ritengo che la vera grande occasione fosse stata quella quando si era discusso della legge dell'editoria per salvaguardare perlomeno certi spazi i diritti delle minoranze per esempio quello della possibilità di utilizzare impianti pubblici per la la produzione di di giornali
Senza farsi illusioni che questi giornali poi avrebbero venduto cosa perché altrimenti i giornali già ci sono fatti in casa il manifesto ma potrei fare vuol dire non so persino Notizie Radicali qui cosa vieta alla di di di fare di Notizie Radicali un giornale che in teoria venda non so duecento mila copie niente il fatto che non ci sarebbero duecento mila persone che comprerebbe Notizie Radicali questo
Fa allora da questo punto di vista attivare certe legge certe strutture pubbliche questo sarebbe possibile per esempio ripeto il il di impianti pubblici per esempio certamente quello se si riuscisse oltre a Radio Radicale a fare a far funzionare un servizio RAI
Sulla informazione parlamentare io non so quanta gente starebbe ad ascoltarlo però certamente sarebbe un un informazioni in più sarebbe un un un allargamento della della comunicazione
Arrivo al finale
Io non sono non sono affatto ottimista non sono affatto ottimista su quello che può succedere io penso che finché noi avremo il regime chiamiamolo così democratico e per regime democratico continuo a riferirmi semplicisticamente Aldo nel regime del diritto della maggioranza di stabilire le regole noi che
Più o meno su tutti questi problemi
Siamo dalla parte dell'amante alla minoranza
Potremmo gridare quando ci fu dando una martellata smentita ma credo che continueremo a prendere molte martellate
Credo continuerà a prendere quote martellante e credo anche che e ci si debba abituare a non sentire troppo male nel senso che va bene noi d'altra parte sarà la mia esperienza può darsi che ci sia qualche cos'altro nei prossimi anni a venire
Noi abbiamo visto in questi chiamiamoli quaranta di democrazia
Come è stato difficile e lento il il cammino verso determinante conquiste anche molto chiamiamole così oggi magari un po'date per scontate
E sempre rimesse in discussione
Perché secondo me esperto avviato un processo di
Forse riprendo un concetto che era stato prima detto di assorda mento della società rispetto a determinati valori culturali
E diversi rispetto a quelli precedenti
Attraverso questo sistema dell'informazione che omologo al sistema politico che omologo anche alla evoluzione culturale che c'è stata nella maggioranza
Basti pensare alla alla diversa adesso Anastasi parlerà Luigi annette al diverso tipo di influenza che ha ha avuto o a oggi la chiesa
Rispetto per esempio a a quarant'anni fa
Centocinquanta voglio dire non c'è più la Madonna Pellegrina che gira per per le strade o non c'è più padre Lombardi che faceva la crociata radiofonica per per la democrazia cristiana al potere in tutta Italia ma abbiamo papa Wojtyla che che fa quello che fa abbiamo abbiamo un certo tipo di di attività che evidentemente un'attività mirata cambiata rispetto ai tempi di allora quindi la mia conclusione è che nell'informazione noi oggi abbiamo delle strozzature di tipo tecnico che potrebbero essere certamente
Rese meno soffocanti attraverso l'azione legislativa abbiamo invece un contesto politico più generale che secondo me non sarà modificabile a tempi brevi
Salvo una rivoluzione ma quando dico risoluti pone però mi fermo subito lì perché
Ringraziamo mangiando ECM legale e prendiamo l'occasione per salutare invece Augusto Giordano anche qui presente siamo in tema di informazioni
Dunque si faranno appena aperti a parlare Anna Tescari Baron la signora Enea
Quindi siamo a cinque verso sei persone quindi vi pregherei e e se ed è tramonti cinque minuti a testa che sembrano pacche ne ne è tesa ma anche Anna sufficiente grazie
Io vorrei il profilo di avere un po'tutto perché non l'abbiamo fatto questo convegno perché la società proibisce eccetera altrimenti Seedoo gli studiosi spezzettando i temi di perdere il filo della materia
Io credo che la proibizione di tutto ciò che viene proibito è fondamentalmente legato al profitto
Al potere e al profitto questa è una mia eccezione rispetto rigoroso
Cioè tutto è in funzione di questo è possibile aprire determinate notizie per esempio
Fermo restando che questo non mi sposta niente sul fronte del profitto
Io riesco a dare notizie di altro genere inaspettatamente fermo restando che non intacca immigrazione il profitto il potere odierni perché poi il profitto
Cioè Kid viene in mano il potere ci di vertice il profitto
Quindi in tutte le cose in tutte le manifestazioni
Storie non storie sulla sessualità sulla droga ce ne potremmo fare un grossissimo uno studio però noi dovremmo voi ricondurlo tutto ha un perché perché altrimenti non si capisce perché l'uomo è cattivo perché la donna è pessima perché l'uomo è persino una donna che attiva non si capisce bene qual è la molla qual è l'interesse che spinge a comportarsi in questa maniera
Io così io non faccio citazioni di illustri
L'ideologia eccetera io leggo Topolino
Ma portava trova porto avanti credo che la filosofica della vita tanti anni ho visto tante cose
Ho vissuto nel periodo fascista l'ho conosciuta può combattuta
Ma sempre con l'ottimismo dice per portare avanti migliorare
Due cose
Sì e mi dovessi aspettare le martellate sulla via per strillare certamente questo è un modo di affrontare la vita in modo pessimistico io so benissimo
Se non è così neanche da chi l'ha detto perché altrimenti non si capì non si capirebbe neanche perché sta qui a dire certe cose
Però c'è l'onore qui viene Bruno un modo particolare Chiarini insieme hanno riorganizzato pulisco
Spesso e volentieri si fanno delle riflessioni analisi però non si danno
E indicazioni di prospettive io però so lo so è perché io credo che sostanzialmente questo nasce proprio dal da un difetto che
Che ci fa dimenticare la le cause per cui ecco da quindi non si riesce neanche a dare l'indicazione
Una società differente perché non siano società che proibisce innanzitutto bisogna in tutti quanti noi dobbiamo avere in mente
Che questa società da modificare deve essere cambiata
Cioè per essere cambiata innanzitutto cosa devo dire che la causa principale profitto e biliare cominciamo a vedere come non dare le martellate
A vedere come bisogna tagliare le unghie laddove è possibile fare queste
Che significa Legnani
Lì secondo me su ogni occasione su ogni problema mostra guida
Indubbiamente dobbiamo uso per capire che nessuno gli affetti
Di una causa ben preciso appunto io ripeto sempre del profitto che dà potere tutto rimane tu hai detto dell'Asia del dove votano dopo aver fatto con le mi mi voglio fermare la soltanto l'informazione perché riguarda sfibra il proprio significato aver scoperto le ruberie sembra rovesciò crede
Però sono fondamentalmente rispetto a un'opinione pubblica quella che potrebbe essere il cambiamento perché certe lotta certe battaglie si fanno appunto perché l'opinione l'opinione della gente venga orientata in modo differente rispetta a tutto quello che fa il potere per orientale nella direzione per cui il profit ti ho sempre più alto
E quindi dico le battaglie sulla d'informazione sicuramente non dovremmo vedere capire o perlomeno dovremmo saper muovere prendere il toro per le corna su come denunciare sempre in ogni caso in ogni momento
La truffa che abbiano operato nei confronti dell'opinione pubblica la truffa
Anche a livello di vi era come come come praticamente in tutti i campi che ti posso dire io l'altro giorno leggendo un giornale che non ha niente a che vedere con la grande tiratura il Giornale d'Italia che di denunciava dei fatti che come tu
Hai fatto in altre occasioni ha spostato grosso grosse opinione pubblica dicevo denunciava per esempio le rubriche degli dei sindacalisti venti coloro i quali dovrebbero essere i soggetti che dovrebbero stare a salvaguardare gli interessi di una minoranza
Perché andiamo a vedere come si esercita eventualmente il controllo sulla maggioranza perché non schiacci i diritti delle minoranze offrendo quindi praticamente anche lì noi andiamo a vedere e di queste cose i giornalisti in modo particolare quelli che sono e indifesa di questa minoranza o che tentano di esserlo dovrebbero provare tutte devo occasioni per mettere in evidenza
Che proprio laddove esiste la possibilità di quella minoranza di controllare la maggioranza perché questo sia una effettiva democrazia
Con ottanta Nicoletta accanto e piano compagna voglia andare alla democrazia inizia ad Al Zarkawi
Ad un'operazione rischiarato appena governare
Ad ordinare il suo protetto il suo potere attraverso il dato che fa siamo noi siamo noi che siamo insufficienti rispetto a certe cose
E noi crediamo nel sindacato è il sindacato che fa
Sì vera appoggia senz'altro il discorso del dell'arresto strutture occhi Strohl sono sorvolare vedi l'albo dei giornalisti dei medici adesso la tregua deve tanto tecnici antidroga questa corporazione sempre più che degenera nella Società corpo democratica che dovrebbe sarà il contrario allora dicevo appunto ho fatto l'esempio del ho fatto l'esempio del giornalista di Repubblica le ruberie dei sindacalisti e degli altri all'interno all'interno della città per esempio l'ultimo fatto
Ma perché su questo e si parla di miliardi amica cioè
Noi dovremmo vedere come far modificare l'opinione affinché questa società che proibisce comincia a demordere e andare incontro ad una democrazia che era
Anche rispetto ad un'opinione dobbiamo formare ottimismo non pessimismo perché altrimenti succede come successe nessuno va a votare grafica più niente a nessuno allora questo è la responsabilità anche di quella minoranza che deve informare Pietro informare la gente
Nella un volto molto diamo un allora l'Aprilia mea nell'all'autodisciplina che pensavo neanche per le prime regole da seguire
Passiamo a la parola Bruno Tescari
Dopo a cerco di risparmiare un po'per mio tempo
C'è proprio proseguendo un rapporto che potrà amichevole anche dialogico nato che da diversi anni nutrito va bene
Con
TG Mele che ha io proprio lui vorrei fare in particolare un paio di considerazioni di riflessioni per rispetto ATO qualcosa che mi ha colpito
Di hai detto Cellesi radicali non può vendere duecento mila copie per il semplice fatto che non ci sono duecento mila cittadini squalifica compra
In parallelo analogamente dici
La stampa espletare l'informazione tra informazioni realtà è omologo sia omologa con quelle chiamiamo la maggioranza dei cittadini tant'è vero terzo concerto sempre analogo
E represse cristiana da quarantacinque anni c'è e che perché poi insomma c'è la maggioranza dei cittadini vogliono sagrestia sostanzialmente erano queste di fare tre punti
Ecco io revisioni questa
Io credo moltissimo al fatto che le opinioni delle persone non siano stati che massimo di fili continuamente attraverso confronto continuo di idee
Il problema e c'è o no la possibilità di un reale confronto di idee e se non c'è non c'è perché non c'è
Duecento mila cittadini non compero edilizie radicali in queste situazioni di ignoranza
Della attività o della proposta radicale potrebbero essercene
Uno solo o un milione
Certa le sempre le mani testo bellissime sente manifesta ecco è reale e tangibile
Ma il manifesto con la sua politica opera all'interno di una società in cui non esiste il confronto delle opinioni
Perché oltre a non esserci l'informazione c'è ed è peggio informazione distorcente
Che è ancora peggio perché e distorce il diritto all'immagine diritto all'identità e allora e qui chiudo perché devo risparmiare il tempo perché avvia una riflessione non è un intervento ovviamente c'era almeno
Se le cose stanno così e io sono convinto ripeto
Che se abilissimo veramente un confronto di opinioni
Pian piano la gente scende a quella cosa bellissima di potere e di dovere cambiare opinione invece di cristallizzarsi e quindi la vera alternativa nelle situazioni
Perché non c'è questo ecco la società che proibisce
Ma una cosa anche diceva poco fa Alberto luglio parla in termini di profitto eh
è tautologia era perché scusate dico se non c'è e perché ancora io ritengo che la struttura Orla l'organizzazione sociale e politica
Vogliate che non vi sia il confronto di opinioni perché è un confronto di opinioni provocherebbe l'alternativa a questo tipo di organizzazioni
Questa è l'analisi di fondo tant'è vero che io ritengo che questa relazione quest'argomento e all'informazione
Sia Prodi al centro di questo convegno addirittura propedeutica perché sempre perché sono convinto che lei ci fosse l'informazione tutte i problemi li abbiamo trattato fino adesso
Sessualità o l'altro anche ieri infondo avrebbero tutta un'altra prospettiva se ci fosse quel confronto di opinioni nero quindi ancora una volta chiedersi perché questa organizzazione statuale sociale politica religiosa come volete
Vuole evitare il confronto di opinioni e quindi in questo in questo senso proibisce a quella minoranza che dici te
Di radere la possibilità persino teorica di diventare maggioranza attraverso un confronto appunto di opinioni qui i primi città un'opinione invece che un'altra
Cambiando la così di volta in volta quindi è un questa è una forma di proibizione chi realtà
Oggi rende quello che si dice una democrazia in realtà
Io lo chiamo una forma di totalitarismo strisciante subdolo
E quindi più difficile da battere
Grazie a Pronat dare la parola Mimma delle parti
Lo immaginavo prima dell'UDC si guarda ci potete scommettere prima
Patriarca
Va be scusa però aveva
A fai la strada militare venticinque nemmeno prima
Ha chiesto di parlare perché ultimamente e sono stata ferita dalla risposta anti daranno risposta di un giornalista e mi spiace molto giornalista che scrive per i giornali d'Italia il mio giornale quello che comprò normalmente
E e questo giornalista minestre in altri momenti in altre e occasioni aveva de L'Espresso delle opinioni che tra le altre cose abbiamo anche condiviso
Adesso solo come domanda e io volevo chiedere invece una cosa del regime lega che io la fortuna di avere qui
E chiedergli questo e che cosa ne pensa della proposta della nuova legge sul finanziamento agli organi di partito
E in particolare della legge per radio radicale che io sinceramente così come impostata non condivido e che lui inveisce penso condivida oppure per un
Quest'anno io mi sono spiegata quando sapeva questa spiegazione quando un po'che tempo fa in occasione appunto della richiesta prestante di una decreto legge per radio radicale e l'ho sentito intervenire a Radio Radicale stessa
E lui in maniera critica ha chiesto che questo intervento ci fosse questa è stata la mia impressione verso lo Stato e la sua opinione su questa legge così come viene richiesta dei radicali
Fermo restando che io sono d'accordo che se in radio radicale fornisce un servizio questo servizio vada pagato non so Accord su quella legge ma adesso non mi sembra questo il momento
Ecco il motivo perché ha chiesto il Bindi intervenire l'ho chiesto e stamattina Bruno ancora prima di iniziare a e il dibattito è stato questo un qualche tempo fa esattamente il ventisei maggio e il dottor Minasi giornalista
E scrive sta un articolo su differenze ci siano oggi tra i sessi e l'evoluzione umana tra i quali alcuni tra le cose che dice lui dice questo scusatemi prima l'ha scritto un altro articolo molto più generico più
Così di impostazione più generale dove diceva le differenze tra i due sessi le società moderne e aggiungeva nel
Nella parte piccola l'uguaglianza tra uomo e donna è una degenerazione
Quest'articolo evidentemente oltre che per come era scritto quindi suscitava vedere
L'addio mi attendeva come donna io come donna avevo risposto abbiamo fatto una gli ha dato una risposta molto tranquilla molto pacata a nome delle donne e devo ringraziare il direttore di gara d'Italia perché
L'ho messo un pochino in difficoltà in quanto mandato un articolo quasi non non tanto una lettera quasi una pagina intera e il loro il sei maggio e ringrazio anche del sei maggio perché ero candidata ha pubblicato questa questa mia lettera
Questo signore sedicente giornalista
Risponde a questa mia dietro almeno dice di rispondere età delle affermazioni che assolutamente non non sono mo'io non avevo fatto in quella lettera ma sono esattamente il contrario di quanto io vado dicendo da sempre
In particolare e dice per la lettrice mi Mario Bardi la tradizionale Margherita nubiana donna mediocre
è una scortese quanto discutibile opinione ecco oltre la falsità di questo permeazione che non ho mai fatto chi mi conosce sta che
Il la mia persona è stata messa anche così e a parte sta una mamma di famiglia ma per due bambini e lui diceva che chi pensa certe cose in tragedia sono isteriche
Va beh isteriche zitelle costi tradurre definisce va bene ma a parte queste sue considerazioni che io non avevo accolto in un primo momento è assente non voglio scendere su questo piano
Niente e persona ma ma anche di due maschi tra l'altro va bene ma a parte queste questioni che non voglio scendere su questo piano voglio stendere invece su un piano diverso io valido
Un minuto spero di dire queste case vanno invece ecco abbiamo di davanti un giornalista che è un giornalista sarà anche scritta all'albo farà anche giornalista che scende Gerry generica la sua opinione e la esprime e dicendo queste la mia opinione da quando fa informazione
Questa penso che sia la prima caratteristica del vero giornalista
Perché al primo e dove dell'informazione poi come tutti i cittadini anche il diritto di esprimere la propria opinione
La mistificazione di mischiare l'una e l'altro non glielo consento in più questo giornalista
Tante le affermazioni dicendo o disguidi disquisito a riguardo su basi scientifiche fisiologiche naturalistiche totalmente ignorate lettrice leopardi che si è lasciata andare a tutta una serie di sentire affermazioni
Che scivolano degrado inoffensivo allorché accenna a una comicità che comprenderebbe seriamente il giornale
Ecco queste due case mi sembra veramente oscene
Uno perché L'Unità il Papa passare per scientifico dalle disturbi milioni e sappiamo tutti che la scienza non è neutra questo ce l'hanno insegnato chi si è occupato di queste cose rossa
Mina stia ancora non lo sa glielo dico io una lettrice non una giornalista
E non era solamente mia intenzione come invece sembra da questo da questa affermazione
Unicità del nostro giornalista del nostro giornale mette minimamente in dubbio la serietà
De il Giornale d'Italia che come ho detto prima è il minimo quotidiano quello che ho scelto quello che compro normalmente quando non sono giornate particolari giorno particolare c'è una notizia interessante magari va da consultare più giornali
Normalmente ringrazio generalizzazione d'Italia perché in maniera sintetica mi da quelle informazioni che ho cittadina che lavoro tutto il giorno
Beh sì ed ora vere ma che più che il giornale daranno riesca a leggere
Ecco io da questo che volevo dire ringrazio dell'occasione che mi avete dato per poterle dire e volevo soltanto perché
Portavate nato tempo certe iniziative
Proprio perché ha detto che secondo nelle donne casalinghe sono donne negli altri riaffermare quanto detto invece moltissime volte
E che non solo le donne che svolgono il lavoro domestico sono donne come le altre ma rivendica queste donne il riconoscimento no morale sulla niente è come sembra Minazzi riconoscere macchie dove riconoscimento economico non del lavoro delle casalinghe nel lavoro domestico
Male a parte affermava parola Adalberto mena bene
Sempre meno
Allora anch'io devo dire che sono effettivamente venuto a questo convegno proprio perché mi interessava questa relazione sulla informazione
Ho avuto un po'di essere in ufficio e quindi sono più proprio discorso sfuggita
Io credo che quello che è mancato forse sia stata un'indicazione delle prospettive dazione
Perché fare soltanto una fotografia della situazione può essere un po'limitativo
E sono pienamente d'accordo con Bruno Tescari quando afferma perché sostanzialmente che mi ha prodotto la prova di bocca quasi Mirko ha ceduto l'intervento viola fatto Luca
Però so io di partite ne voglio perché le altre le cose che ha detto di le Havre Miglio o
Dunque
Quello che però in effetti insomma hai detto che non è detto SD
Da quest'argomento che certamente l'argomento essenziale per lo sviluppo della vita politica nel in Italia e non soltanto in Italia
Ritiene di poterle dare uno sviluppo in qualche modo perché questo è un argomento che non può essere soltanto trattato si nota una relazioncina Investimenti questi termini insomma deve indicare delle prospettive delle possibilità di azione
Ecco e io vorrei dire che cosa a mio avviso mancano il sistema italiano perché quando si dice una società che proibisce
è una società che proibisce ma una società deve proibire determinate cose il problema è che coloro che governano un paese lo governano in nome di una società che democraticamente li ha eletti ma democraticamente in quanto informati e consapevoli di quello che fanno ecco il nocciolo mi sembra questo voi
Perché nessuna società potrà liberamente permettere che uno per esempio vada adesso io ad aggredire un'altra persona vada rubare non no ecco ci sono dei evidentemente del vergogna di limiti di comportamento
Che debbano essere osservati ora una società che però stabilisce determinate regole deve essere una società che democraticamente Lea maturate queste regole allora qual è il sistema per maturare nelle regole
Tu lo hai accennato io lo vorrei sviluppare e il sistema giusto del confronto che a mio avviso
Si deve manifestare sotto forma di dibattito
Quando su un qualsiasi argomento non ci sono opinioni convergenti e coloro che sono il
I portatori di divergenti opinioni devono avere il coraggio di mettersi intorno a un tavolo e pubblicamente pubblicamente questo il fatto pubblicamente devono esporre le loro idee a coloro che ascoltano
Non è detto che tra di loro possano cambiare debbano cambiare opinione ma quello che è importante quello che è sommamente importante è che siano messi gli ascoltatori coloro che ascoltano nella condizione di farsi un'opinione propria
E questa opinione proprio oggi uno la può fare Lapo assumere solamente se sente opinioni differenti messe a confronto messa a confronto in un in linea di massima nel corso di una stessa riunione
Poi eventualmente insomma in in epoche successive ma diciamo tali da consentire di conservare sempre le idee fresche su quello che aveva detto un eventuale oppositore
Ecco questa è una cosa essenziale perché e non è detto poi che le minoranze siano portatrici di sempre della verità
Naturalmente ciascuno ha il diritto di essere portatore di proprie idee ma anche per il fatto che uno sia matura minoranza necessariamente il portatore della verità e neanche detto che è un organismo di minoranza si comporti poi al suo interno in maniera democratica
Io sono stato iscritto al partito radicale
E devo dire che all'interno del partito radicale non ci ho provato affatto la democrazia
E questo l'ho detto pubblicamente in sede di assemblea presente Stanzani presente che c'era in quell'occasione Emma Bonino Jim Cicciomessere Rutelli tutto lo stato maggiore del partito radicale nessuno ha avuto il coraggio di controbattere quello che gli ho detto mi pare ci fosse pure tu quella sera c'era e nessuno ha avuto il coraggio di controbattere con argomentazioni insomma siamo arrivati al punto per esempio faccio una vuole sentire proprio cioè semplice semplice perché quanto tempo di banca
Un minuto
No prestare la mia verità dunque posso dire per esempio
Posso dire per esempio che avendo invitato a un dibattito pubblico Emma Bonino sul parla politica della Ras nazionalità che io avevo definito per il partito radicale
La sua morte sicura sul piano finanziario per come veniva attuata questo dibattito che io ho proposto di fronte a cento persone lei compresa stanziare dove c'era già da questo dibattito non ha avuto luogo posso dire che per esempio Adele faccio al congresso di Bologna con un mio intervento dei premi nodi ha bocciato una mozione sul problema di una lingua per l'Europa argomento di cui verrà parlato domani B con un intervento di tre minuti quando io poi l'ho invitata a un dibattito pubblico notizia riportata anche da Giusto sul giornale Notizie Radicali questa non ha avuto il coraggio di presentarsi al dibattito e poi alla fine neanche ha dato notizia dell'sarebbe venuto beninteso è che ci ha lasciato le gonnelle nel buio più completo pensavamo che le fosse capitato una grave disgrazia sarà finita sotto un autobus chi lo sa che le sarà successo e invece non è venuta e non se ne anche poi successivamente giustificata questo per dire anche l'arroganza che si può provare e in un ambiente che dovrebbe essere un ambiente di oppositori eletti come ad esempio possiede la riga quindi voglio dire la democrazia e questo confronto di idee vale sempre e comunque vale sempre e dovunque quindi non vale soltanto quando si dice ora il partito radicale deve dibattere con gli altri grandi partiti guidabile spazia degli eccetera ma anche all'interno del partito radicale tanto per andare per essere proprio terra terra visto che siamo quasi tutti usciti siamo tutti per il partito radicale uccideva per il radicale anche lì ci deve essere alla la democrazia e quindi il confronto di idee
Quindi ecco se tu vorrai sviluppare questo dibattito che poi potrebbe portare anche a prese di posizioni perché no come iniziative parlamentari e così via per affermare certi concetti essenziali per lo sviluppo della dotazione del Paese sarebbe veramente un'ottima cosa
Caractère da Alberta mena bene quindi la parallela piena d'annata sempre cinque minuti e Malena canti
Va be'di vorrei dire che quando ottetto dittatura maschile ho detto la verità perché tutto il discorso fatto anche se questa piccola allusione alla sessualità nel contesto della vostra analisi sulla proibizionismo
No non non è è soltanto un'allusione nella sostanza non avete voluto raccogliere niente né e anche i ringraziamenti formali significano nulla perché l'intervento del terzo elemento che ha fatto riferimento a richieste per esempio lui mi mi mi pare che non capisca che e un autore di pensiero di lavorazione di pensiero all'interno di un contesto maschile che ha creato una corrente di rappresentazione del mondo
Collettivo ignorando lo e quindi a un'estrapolazione di questa si era occupato al nulla cioè ogni cosa coi può dire tutto e il nulla di tutto
Quindi attribuisce a me il concetto della metafora io dico che noi stiamo tentando di fare rappresentazione del mondo femminile in quanto ci siamo stiamo proponendo la più grande censura alla quale ho fatto anche riferimento parlando del mondo islamico
E che secondo me la prima in una società che proibisce bisogna vedere quale e la grande censura che il mondo maschile fa di ciò che le donne dicono pensano è solo e insisto nel dire che fino a quando non si farà un'allusione alla sessualità come ad un fatto che apparentemente corporeo ma che riguarda la genitali ITA non si capirà alle pensiero sul soggetto che io ho voluto introdurre grazie
Alla prima tratta appannato Teva parava Maria palpebra
Io vetro le case in una maniera un po'
Cioè a molto molto più negativa forze di comete vede TG medica anche se ha trovato molti concetti di buon senso in quello che a Espresso proprio inutile il buonsenso del buon padre di famiglia che viene dato revocato nei libri di diritto per dire delle persone che
Si comportano nel modo migliore possibile in una determinata situazione
Pera rispetto all'informazione vorrei rendere partecipe di questo dibattito anche Pasolini attraverso un articolo il quale parte dall'analisi di una della situazione leggo così faccio molto prima
Mi mi mi trova pienamente d'accordo su quello che dice e sulle conseguenze che ne trae
Allora
Lui dice io sono nelle stesse condizioni purtroppo
Dice io ascolto i politici con le loro formulette tutti politici e divento pazzo non sanno che e di un paese di che Paese stanno parlando sono lontani come la luna e i letterati e sociologi e gli esperti di tutti i generi
L'inferno sta salendo da noi è vero che viene da con maschere con bandiere diverse è vero che sogna la sua uniforme la sua giustificazione
Qualche volta ma è anche vero che la sua voglia il suo bisogno di dare la sprangata che ebbe a dire di uccidere è forte ed è generale
Non resterà per tanto tempo l'esperienza private rischiosa di chi ha come dire toccato la vita violenta non vi illudete e voi siete con la scuola la televisione la pacatezza dei nostri giornali
Voi siete grandi conservatori di questo ordine orrendo basato sull'idea di possedere sull'idea di distruggere
Beati voi che siete tutti contenti quanto potete mettere su un delitto la sua bella etichetta a me questa sembra un'altra delle tante operazioni della cultura di massa e poi dice non potendo impedire che accadano queste cose si trova pace fabbricante scaffali
Eccone tipo di di soluzione dice che cambiare si deve cambiare in modo traffico e disperato quando grafica disperata e la situazione voleva sapere che cosa ne pensava TG ripensa
E due minuti ad Angela Fornari essenziali oltre i tempi industrie delle spedirle minori prima pediatra prima volevo fare una riflessione su su quanto è stato detto poco tempo fa che del Partito Radicale non c'era diciamo democrazia forse è vero e che forse vero e poi i spero che Gigi almeno di detti di una risposta getti di ricordi ma la Gatti quel famoso congresso per la democrazia va be'chiudiamo questo rapporto perché mi sembra che sia diventato boh un con convegno sul partito e di grave
Invece vorrei dire un'altra cosa che io imporre parlare del della storia del referendum
C'è stato una per me era stato una grossa disinformazione nessuno sapeva accostato a votare che che andava a fare la per votare e poi la cosa che mi ha fatto molto molto pensare è stata la sera quando sono andata a casa ho acceso il TG tre Lazio e ha dato come
Come prima notizia non ha dato i referendum quella sera era lunedì sera ha dato la nazionale italiana evidentemente undici ter ricerche in calzoncini valgono più ti sto euro addirittura lotta sociale ancora ancora peggio TG uno TG due del giorno appresso
Cosa strana il TG due delle tredici non attrito neanche a sui referendum che non si è raggiunto il quorum niente e invece strano il TG uno ha fatto il servizio cioè il tempo che passa io penso che la grave che la l'informazione deve passare prima cosa per una televisione che poi maggiormente sono attese in televisione fissato in cui si paga e quindi si dovrebbe vedere dovrebbe dare tutte le informazioni normali come sono senza qui cosa di parte prodigioso ma d'altra parte voglio concludere dicendo una cosa che il popolo italiano si maggiore informazione che il popolo doriano è questo piatto di spaghetti un pallore sapere ha sempre
Angela Fornari
Contando leggi non è legato al cos'era accademiche anche a chi non voglio controbattere ma mi sono attestate fatte delle domande precise credo di avere un minimo di cortesia di rispondere
Parto proprio in ordine
Per i primi interventi
Ma aspra ma vorrei citare un esempio ne ha parlato dell'esempio di che cosa significa la stampa oggi cos'è cambiata rispetto per esempio secondo me rispetto ad alcuni anni fa
Io nel settantotto quindi non tanti anni fa ho fatto l'inchiesta per L'Espresso in seguito alla quale si è dimesso Leone ore quindi non è non era una cosa da poco
Tu oggi per esempio Citti l'esempio del del l'inchiesta sulle spese città
Che non è stata fatta da un giornale di opposizione ma fatta da Panorama vedi quindi un giornale che beh io non credo che oggi succeda niente su questo credo che questo per esempio di alla misura di un campo questo non vuol dire che non si debba fare
I fatti no non ho capito che le ho capito cosa voglio i ma però per dire che secondo me oggi per esempio un'inchiesta sul presidente della Repubblica entrata facciamo leggere generica con con lo stesso tipo di molto probabilmente magari mi sbaglio ma questa è la mia sensazione
Molto probabilmente non avrebbe gli effetti pratici che aveva ancora quindici anni fa cioè credo che ci sia oggi una
Non so come una forma di mitridatiche stazione o forse di meno rispetto meno attenzione a quello che dice la stampa
Per questo tipo di intervento cioè intervento sulla società politica questo non vuol dire che non si debba fare si fa fratel si fa ma sia la coscienza che oggi almeno almeno Effetto di un tempo
Beh voglio dire cito per tutti questo insomma il caso di Ustica empirico drammatico ma che cosa ci vuole per per mandare in prigione dei generali di corpo al punto di pensare di cos'altro si deve fare
Tutti è che materialmente poi poi i giornalisti non hanno il potere di indagine costa di cinque giornalisti al massimo riescono ogni tanto a a scovare
Siamo lì lavorare se son fortunati Servillo farlo pubblicare riescono a scovare qualche cosa che non si sa ma poi tocca appunto alle istituzioni nuova forzare quindi qui siamo arrivati al punto che il Presidente della Repubblica di lettura convoca
Al Quirinale la notizia di oggi
Andreotti e i giudici per decidere che cosa fare e siamo si è completamente al di fuori delle delle regole uno poi dice anche va be'però è un discorso molto pericoloso quando si incomincia incoraggiare l'uscita dalle regole del della della democrazia comunque questo
Mi
La legge per radio radicale
Allora ti potrei dire che come radicale non l'approvo come cittadino la prova
Nel senso che è verissimo che in teoria questa cosa non sta in piedi secondo ma detto che in teoria non sta in piedi qui c'è un dato di fatto
Che senza radio radicale questo nostro Paese era sarebbe stato più ricco più povero sarà più ricco più povero dell'informazione o no ci saranno ancora questo tipo di informazione o no
Siccome la vera ragione per cui non viene data e che non si vuole questo tipo di OP informazione allora io faccio uno uno sforzo chiamiamolo così politico a me stesso
Perché evidentemente che non non non c'è una
Da questo punto di vista i socialisti hanno avuto buon gioco a dire non possiamo fare che servizio pubblico eccetera però è vero che è un servizio pubblico certo
Non lo è perché non lo fa la RAI dovrebbe farlo la RAI non lo fa la RAI quello dovrebbe essere il servizio pubblico
Invece non lo fa vuole cinquanta miliardi per un ipotetico Canale
Allora evidente che siamo alle solite come il Presidente della Repubblica che a Cuba Andreotti e i giudici cioè fa una cosa del tutto
Chiamiamola Fox fuori al di fuori dalle norme
Qui io e permette a questo punto di invocare visto che non si riesce ad avere un servizio pubblico visto che altrimenti verrebbe meno una voce che da un tipo di informazioni che altrimenti non si avrebbe io dico va bene io voglio io accento che vale questo decreto con concettualmente teoricamente hai perfettamente ragione questo
Mi data ecco a zampe età noti chiave
Per l'ICI il buon senso del padre di famiglia e vero forse forse a volte io adoperò queste cose ma e adoperò anzitutto per una ragione di di carattere
Io confesso
Ma vorrei dire non ho certezze
Ma non è vero alcune certezze credeva dello ma cerco di non metterle mai nella discussione e cioè come un metterle mai nella nel rapporto con altri vale a dire per me quello che dice un altro anche se le mille miglia lontano da quello che penso io
Beh mi fa sempre pensare qualche cosa cioè non non non io non sono sicuro di avere le le risposte
Giuste e quindi
A volte il buon senso e forse questa volta può a volte può essere una colpa ma a volte è un modo di
Cercare di contemperare delle esigenze che capisco che magari non sono le mie ma son quelle di qualcun altro e che però penso che in qualche maniera bisogna versare uno sforzo da parte di ciascuno di far ecco e arrivo al l'articolo di Pasolini
Articoli Pasolini come moltissime sue cose bellissime Beppe bellissimo Pasolini non ha mai fatto il deputato
Voglio perché se avesse fatto il deputato non il giornalista regionalista certamente va fatta scrittore corpo romanziere ancora meglio scrive quello che gli pare
Nel momento in cui tu fai il deputato cioè nel momento in cui cerchi perché viviamo in un momento storico nell'Italia del mille centonovantatré di di tradurre in pratica quello che vuoi e il il lo scopo politico per cui ti batti
Ti ti trovi a a a a dover fare delle non dei compromessi ma soprattutto se sei nella posizione in cui era Pasolini e nella posizione in cui sono stati molti i radicali ti trovi a essere nel migliore dei casi in tre contro novantasette perché più di tre contro novantasette io non mi son mai trovato ragione per cui per esempio quando si è discusso della legge dell'editoria ma fece della droga è un'altra cosa tu fai il diavolo a quattro fai l'ostruzionismo tributi per terra
Chiedere dopodiché dopodiché quelli continuavano come uno schiacciasassi allora cerchi magari in qualche volta di fare per esempio di
Chi era meno abbiente mi chiedeva che cosa dove non lo vedo come chiusi mi chiedeva quali sono le possibilità di azione concreta io le ho detto ci sono magari risultato poco chiaro con le ho dette
Ci sono delle strozzature tecniche
Su cui si può intervenire non è gran cosa non è gran cosa però cento ecco se tu riesce ad abolire attraverso una legge e l'ordine dei giornalisti che è una vergogna
Nazionale sociale storica quando è una vergogna l'ordine dei giornalisti ma prova a dare sì in Parlamento a fare l'onere io ci prova da Ripa Ripa in Parlamento come ho fatto io la legge per abolire gli zoo perché utilizzo ma ma tutti voglio dire a a tappeto sono stati contro siccome poi c'era una grande convergenza fuori dalla Iotti aree
Sanchez che arriva frazione dei movimenti un po'David Allan badando però poi dopo quando si è arrivati alla discussione non è stato possibile fare glielo do a questo solo come come
Fatto tecnico ma ma per dirvi a che punti di di impronti turgide si arriva c'era un giorno in cui finalmente dopo molto vago batte succede è riuscito a farlo mettere al primo punto all'ordine del giorno della discussione in Commissione agricoltura
Si va in Commissione Commissione agricoltura io propongo
Dico guardate che noi dobbiamo discutere ha chiuso realizzo ama Rizzo non si possono chiudere ho detto ma perché scusate qui siamo a cinque minuti dei tassi da villa Borghese dove c'è lo zoo di Roma
Perlomeno prima di aprire la discussione decidiamo di andare voi l'avete visto l'auto di Roma no nessuno l'aveva andrà prendiamo e andiamo a vedere lo zoo di Roma antica Malta tassi cinque minuti e andiamo lì se come stiamo c'è all'ordine del giorno che doveva discutere di questo dopodiché anche è stato votato all'unanimità meno nebbia della sinistra indipendente Nicola
All'unanimità di non andare a avvenga pressoché assente e e esposte e saltare a un'altra a un'altra seduta la l'argomento subito dopo ma di Colin veramente impronti tutine in cui subito dopo cioè
Immediata discorso successivo è stato che la Commissione agricoltura ha deciso quali fossero quale fosse il viaggio da fare
Per studiare per fini conoscitivi si dice così relazione nel giro di un minuto senza discussione all'unanimità meno naturalmente ovviamente il sottoscritto è stato deciso di fare quindici giorni in Brasile
Questa è la commissione agricoltura play titolare attacca attacca da carico quelle dice era una cosa di cui si discuteva allo zoo di Roma non sia dalle detrazioni Quindici giorni invasivi all'unanimità e votata spedizione si va in Brasile ecco allora voglio dire quando parlo di impronti tutine io poi dopo mi riferisco a questo perché e chiaro che poi dopo se tu tenti materialmente di fare qualche cosa cioè di tradurre in pratica né delle condizioni attuali perché che cos'altro si può fare
Tu puoi fare appunto fai parte di un movimento fare un convegno eccetera dopo di che devi andare in Parlamento per cambiare le leggi se non riesce in Parlamento ti trovi in questa a a batterti
In questa condizione però normati ho citato solo questo ma appunto chi ha sentito radio radicale ha sentito questo e altro sulle
L'ultima cosa e finisco siccome era riguardava il partito radicale no in questo io sono non sono non son d'accordo con te come tu ben sai quella volta in cui io sostato sconfitta al
Al al congresso di Roma eccetera ritengo che i congressisti fossero perfettamente al corrente di quello che dovevano votare e hanno scelto di votare per un'altra cosa assolutamente lecita Santa dovrà essere sconfitti o Budapest quindi poi dopo questa è la mia opinione
Gara era leggermente legga
E Atlantia quindi manterremo metà ritardi nell'ultima argomenti all'ordine del giorno religione clericalismo Giuseppe Anastasi la guerra facoltà di psicologia dell'Università di Roma
Dunque io prima di entrare nel documento parlare proprio la religione rapporto di ogni individuo con la religione
Vorrei un poco risalire alla cultura della dipendenza alcuni già al bambino piccolo è sottoposto perché ci può spiegare già in parte il complesso rapporto che poi da adolescente da adulto si viene ad avere con una istituzione religiosa
Bambino piccolo impara ad essere completamente dipendente qualunque tipo di sue esigenze all'inizio viene completamente accudito ha bisogno di essere nutrito
Piano piano quando incomincia i primi passi verso la locomozione quando incomincia ad essere a manifestare le prime esigenze di autonomia puntualmente viene frustrato in questa specie d'urgenza
Giunti operai un salto proprio da bambino piccolo in questa frustrazione di autonomia per arrivare a una fase di sviluppo successivo l'adolescenza
Una frase che
Che non è altro che una
Una Regione un periodo in cui il giovane può manifestare una libera scelta al di là di tutti i condizionamenti che appunto subire fino a quel momento una libera scelta che può andare dalla scelta della religione tradizionale alla scelta del Vangelo tutto il discorso credo che che farò sarà improntato proprio sull'antitesi
Tra questi due termini la religione è il Vangelo
Pure una scelte di agnosticismo indifferenza o ateismo
Quindi l'adolescenza è un momento di conquista di autonomia almeno dovrebbe essere però troviamo invece che tutte le istituzioni con le quali l'adolescente viene a contatto sono istituzioni che inducono alla dipendenza
Abbiamo visto prima l'istituzione della famiglia e così anche durante questo periodo la famiglia non pacche essere ancora una delle più forti
Forme di violenza nel senso di non agevolare questa autonomia ad ogni livello livello di allontanamento fisico livello di manifestazione sessuale manifestazione anche ideologica
Abbiamo poi la scuola un'altra grosse istituzioni che continua a perpetuare questo stato di dipendenza da parte dell'adolescente fatti nei programmi scolastici ad esempio adolescente non prende minimamente pari non ha parola in causa i programmi vengono stabiliti tante abbiamo poi il servizio di leva
La violenza
Esercita da su vasta scala consentita e che riguarda soltanto i ragazzi però è la sanzione anche perché si verifica netta che va diciannove venti anni e la sanzione che questo tipo di società vuole delle persone completamente dipendente disposte mobili e non assolutamente persone
Auto
Infine quell'altra grosse soluzioni di quel terreno parlare che la religione
Ora vediamo in che modo la religione tradizionale può essere uno strumento di controllo sociale e di dipendenza innanzitutto la religione Cattolica nel nostro caso parlo ragione cattolico come la religione più diffusa
Il nostro Paese ha una sua struttura gerarchica dal papà ai cardinali e vescovi esacerbato
E ci stanno moltissimi elementi che quindi l'esercizio
Porta un esercizio di un potere nel momento in cui c'è una struttura girarsi gerarchica ricorda molto quella tra istruzione che l'istituzione militare anche di come struttura gerarchica dei generali e basta
Poi la cosa strana e che la religione cattolica così come viene professata non è che a molte cose che essi discostano da altre religioni con riti magici particolare
E la religione cattolica impegnate da questi riti magici un gesto magico che trasforma il pane entrino in corpo e sangue di Cristo
è un gesto che trasforma un maschio in sacerdote
Quindi e piena di dogmi di cose da accettare acriticamente
Per cui l'autonomia e la libertà della persona vengono continuamente messe a tacere
Per non parlare poi dell'intolleranza tipica di ogni tipo di religione verso chi professa una fede diversa
Intolleranza che si manifesta e si è manifestata nella storia con ogni forma di violenza passiamo dalle Crociate all'Inquisizione a tutta un'altra serie di in di azioni di intolleranza verso chi manifesta una fede diversa o verso tipo anche Rep manifestare un'idea di attendismo
Quindi abbiamo un dio come visto come essere soprannaturale
Queste essere soprannaturale che è creatore e giudice
In pratica mette anche a tacere la parte dell'individuo dell'uomo religioso questa sua esigenza di giustizia e di incertezza della propria condizioni di vita
Questa quanto stessa concezione di
Tipica dell'uomo religioso di questo oddio giudice Nora ritroveremo invece nell'uomo evangelico come questo lo vediamo tra poco intanto volevo un attimo vedere in che modo la religione tradizionale
Ho esercitare
Un controllo sulla società
Innanzitutto c'è una la concezione della donna all'interno o dell'istituzione cattolica e pressoché inesistente
La donna non può celebrare non ha nessun ruolo in questa istituzione se non quello delle suore tirato alle suore che quello assistenziale cioè noi ritroviamo in tutte le strutture
Tipo le carceri o altri prostituzione il ruolo della suora della donna che viene relegata e quindi a questo ruolo assistenziale mentre ogni altra
Sua possibile manifestazione è completamente negata
Oltretutto l'ideologia
La
Poi abbiamo questa ideologica che è onnipresente noi troviamo nelle nostre società l'ideologia della religione cattolica dappertutto nelle scuole nelle prigioni nell'esercito dovunque ci muoviamo ci sta questo tipo di ideologia che impregna completamente tutto il tessuto sociale
Per non parlare ecco questo lo tutto l'esercizio del potere ed esercizio di un potere da parte di un'istituzione religiosa come anche il controllo e la repressione della sessualità
Legata poi al sentimento di senso di colpa alla cioè la l'unica sessualità concessa quanto riguarda questo tipo di impostazione è quella legata alla riproduzione
Ogni tipo di manifestazione affettiva viene anche indicata
Ma vediamo adesso come
Ci può essere questo passati da un parlato finora di un tipo di religione tradizionale legata al potere che è l'esercizio di un potere
Cosa significa invece il passaggio da questo tipo di religione al Vangelo
Il Vangelo non è un potere anzi sappiamo che la religione anche cattolica fino al terzo secolo avanti Cristo
Era completamente malvista da ogni tipo di poterne seduta arrivare a Costantino quando ha cambiato strategia del passato dalla persecuzione verso chi manifesta un certo tipo di religione
Che era la regione dei poveri degli oppressi fino a quel momento Costantino ha deciso ha capito che l'unico modo che che stava prendendo piede tra nella gente
Per cui era ormai un movimento di massa il cristianesimo
Che era il momento di cambiare strategia per cui in quel momento
Proclamo il cristianesimo religione di Stato
Quindi
Il Papa ha una sua corte come ce l'aveva l'imperatore
Diventa il potere istituzionalizzato la religione che conosciamo adesso con tutti i riti sacri allora
Si va a cercare
Cristo non più tra la gente mano si cerca
In un luogo particolare come oggi si va a cercare le con poi la figura di Maria completamente stravolta esternalizzata nel corso dei secoli tanto da arrivare a snaturare completamente anche il senso di essere donna
Che oggi la si può la si va a trovare in nei termini pellegrinaggi a Pompei Valur presso a Fatima dove non fanno che troneggia
Completamente tutte le star religiose cardinali e vescovi al non più nemmeno per un concerto di una donna semplice
Ecco cosa a di diverso cosa può avere di diverso l'uomo evangelico ad esempio lume Mangelli Coco può essere Matteo
Nel senso che non ha una fede in un Dio soprannaturale
In qualcuno al di sopra che va a cercare l'esigenza di creazione e che e giudici
Numero angelico
A una sua fede negli uomini nei popoli nella gente e soprattutto la parte degli oppressi nasce così un po'alla teologia della liberazione contrapposta alla teologia dell'oppressione tipica della religione tradizionale
Diciamo che l'uomo evangelico
Non mistifica Cristo non lo trasforma non non si rifugia dietro ricchi magici cioè completamente l'opposto di quanto detto prima per la religione tradizionale ed è soprattutto o manifestare delle esigenze delle possibilità di autonomia non ci stanno doppioni
A cui a servire non ci sta una legge eterna basata su chissà quali ricatti morali sul senso del peccato tipico della religione tradizionale e la punizione che segue a un peccato che abbiano fatto con l'istigazione del senso di colpa con tutta una serie di problemi psicologici che inserite nel quadro della di un individuo che si tenta ormai nella nostra società diventare autonomo e a manifestare una propria autonomia impossibilitato proprio accerchiato da tutte le strutture che lo rendono dipendente
Anche questo diventa problematico
Ora
Diciamo che l'uomo evangelico quindi non è un ricettacolo di dogmi
Ed è
In fautore di nuovi valori valori completamente diversi che vanno cercate all'interno del della società attuale delle persone che concretamente vivono nel mondo e soprattutto come dicevo prima negli oppresse
Diciamo che è libero non è costretto nessun tipo di castità a meno che non sceglie come proprie scelte di vita la scelta della caspita o dal o del non vivere la propria sessualità ma lì è una scelta non è un'imposizione dovuto andò
La donna assume un ruolo diverso
Può diventare protagonista all'interno di questo potere che non no questo mi piace ai poteri di questa struttura di questa comunità di base in cui può partecipare
A livello anche di
Il sacerdozio di predica di prendi da di cioè non più il ruolo subalterno
Il dio quindi dell'uomo evangelico e l'insieme degli altri uomini
E questo è un principio che può essere base poi volevo ricordare soprattutto il concetto che e questo l'abbiamo notato nelle ricerche effettuata in Nicaragua
La tolleranza nei confronti la concezione dell'ateismo da parte di queste persone di questi adolescenti che facevano parte delle comunità di base
Per loro la persona atea non si era assolutamente intolleranti verso il non manifestava nessun tipo di
Religione anzi venivano considerati molto meglio che quegli uomini religiosi come il cardinale vere che in quel caso o il vescovo che invece non erano altro che servi del potere servi di una struttura che il potere religioso
Molto più potente quasi di ogni altri poi altro potere istituzionale
Niente io concluderei intervento abbastanza breve perché anche abbastanza tardi quindi nel cogliere ancora un po'questo passaggio fondi fondamentale già un tipo di religioni che quella tradizionale che non è altro che la limitazione di ogni libertà e di ogni autonomia individuale passaggio a un tipo di
Fede nel Vangelo nell'uomo evangelico che invece manifesta questa propria forza di autonomia nella lotta
Per a favore degli oppressi la lotta dei popoli e nella nelle persone che concretamente rispondono invece che con la passività e l'assoggettamento rispondono alla dominazione con la lotta per sopravvivere per difendere la propria libertà
Fa nonostante prenotare per parlare qualche intervento
Che rimanessero oggetto pagane ha dovuto al tempo maggiori anche allora Luigi Del Gatto allora prima d'apparato
Ma alla realtà cede la tara la prima recita il K più che una domanda un intervento vorrei fare due tre precisazioni perché prego in rivolto e tormenti come vite la verità e qual è la vita può è un problema la religione no
Ora o no che tu abbia fatto tutto alla CEO Fania della teologia della liberazione vita anche dei però hai fatto un discorso politico che non del tutto correlato al problema religioso
No
E fa e questo problema religioso cioè che è un'altra un'altra delle cose che tutto il pentito di sinistra progressista e di minacce Waikiki Gabanelli dall'Illuminismo quando faceva la battaglia contro i dogmi Guido
Nico ehi invece molto più ricco parecchie non e tutti i Vangeli compreso quello di Giuda non possono essere considerate attente che c'è sempre addirittura la nascita del Dio monistico
Attenzione su questa questione le cioè le ed è una religione di di per azione
Quel agli inizi perché appunto il libero arbitrio
Lo mette fuori Agostino tutti tutti gli abituali speaker religiosa Del Monte agli esercizi spirituali Pagani
Dico nel non è soltanto Costantino no pubblico e un assorbimento incredibile della del credere da parte del cattolicesimo nascente di tutto quello che era piglio platonismo il neoplatonismo a mio parere dico vanno tenuti presenti tutte queste cose quindi non voglio andrà per le lunghe quindi una domanda
Per finire però o vorrei dico tutta la la dato mistica la sonda insomma ecco il pro il e Sandon naso che dice no che la legalità è cosa diversa dalla moralità
E stando un masso che dice che che non è che una legge che è un uomo si fa santo rinunciando a Bonaventura che scrive sulla libertà
La la individuo in molti molto più ampiamente che non non la sì e quindi è ed è la rally con nel senso tornare dico c'è Epicarmo anche stamattina diceva che uno al quale pensa che per superare uscirà al ventesimo dobbiamo inventarci la religione del senso del ridicolo indicare della comunione traggo dico io non ci credo naturalmente per quello che ho detto stamattina però non vorrei che fosse trattata tanto schematicamente questo fenomeno che è ben lungi dall'essere stato affrontato e per me costituisce un problema niente
La le cose che sto rivelando ed è molto più dico pregno pregnante l'appetito aumenta ne abbiamo parlato nella nelle correnti laiche della religione laica
Il Benedetto Croce non posso non dirmi cristiano vivo quindi eh dico ecco non lo avete dei costi polarizzato quando invece ha una grossa ricchezza compresa quella infatti se voi
Del del del nove del papà del Papa il quale dice che vuole salvare folle fare l'unità d'Europa attraverso i santi me Maclodio quell'atto Cirillo no no perché appunto da pur la l'Europa fu salvata da loro mio e sono delle proposte per politicamente molto piene che possono avere invece dei riflessi incredibilmente positivi oltre quelli che ne vediamo comitati si
Grazie gli occhi del gatto cerchiamo d'apparato accerto pagano continua a chiedere la parola evidentemente parla per tanto tempo allora il bivacco ben altri
Il sistema
Certo riflettono
Abbiamo problemi ai residenti con l'orario parlando Rocco escuterlo provvisoria retorica perquisirlo darla richiederlo inedificabili grazie
Ecco io sono per lo più come anche c'è
Scusate io credo proprio che poi migliorate tendenzialmente quello che noi proponiamo e ed è l'origine del vostro pensiero perché quando di riferite di nuovo al pensiero platonico il pensiero religioso con questo pasticcio concettuale che trascinate rispetto a noi che vi facciamo di portiamo anche delle chiarezze di persone che hanno vissuto e storia quindi abbiamo storia come dovrebbe come donne anche se poi non l'avete voluta catalogare dico quando voi quindi ricollegate alle fonti del pensiero e che non sono le fonti del pensiero umano ma sono le fonti del pensiero del dominio dell'isolamento quindi nemmeno del privilegio perché non è privilegio negarsi i e negare un un un commesso con il mondo e con la realtà voi vi vi riferite ad un pensiero che definito nel mondo moderno pensierosa
Questo pensiero sadico è l'esperienza dell'uomo che ha fatto uno studio e non a atteso risposte
Questo tipo di uomo e quello che ha coronato il pensiero della religione il pensiero della filosofia il pensiero della filosofia moderna a cui faceva allusione per salvarsi buono della modernità l'uomo del due mila
Quindi intendo dire che se siamo qui presenti e vi impediamo di fare allusione alla sessualità ma vogliamo che capiate che cosa sia la sessualità in senso reale
E impediamo che si possa dire che la storia della Chiesa reso valida la riproduzione la Chiesa ha reso ha reso sacro lo stupro quindi ha reso sacra ancora questa mania maschile e questo isolamento maschile non ha reso sacra la riproduzione è la riproduzione diventava una conseguenza di questa subalternità della donna rispetto allo stupro dell'uomo quindi diciamo le cose come stanno ne siamo qui per invitarvi a ripetere la vostra storia la storia di voi come uomini senza computer età senza alludere al mondo universale quando universale non è scusate abbiamo stentato di farlo con molto garbo all'inizio abbiamo introdotto quella che era la nostra esperienza questo nostro progetto sulla sessualità che era un modo di richiamare uomo e voi qui presenti
Qualcosa che vi rifiutate ostinatamente perché e e tutto quello che è venuto fuori quando io ho detto dittatura perché qui c'è un mondo maschile che sta parlando e si riferisce l'un l'altro facendo un gratuito così riferimento a quello che noi diciamo e che continuano a ritenere di essere ancora egemonico del pensiero universale non lo sia ed è cominciato a prendere atto di questo decreto che le vostre analisi sull'informazione saranno molto diverse perché l'informazione non è quella a cui fa riferimento metallica le donne per informazioni non ci sono quelle monopolio di pensiero maschile che viene avanti con tutte le sue dinamiche di chiusura rispetto al mondo reale che sono più gravi e quindi io mi riferivo al problema della censura che è una censura a monte di tutto quello che l'uomo fa e una censura però bagna l'uomo che ha già universo come ci fosse ci fosse solo tu non è disposto a raccogliere nulla quindi queste volevo infrangere e spero di esserci di
Significa no non proprio inventare che appunto io voglio rivedere soltanto questi due concetti che se ci sarà un discorso anti universalistico
Se c'è stato un discorso alcune incertezze è venuto da me illegalità netta e citazioni incertezze è che noi come discorso proprio moderno attuale contemporanea non possiamo accettare una categoria di interpretazione che sia poi
Stentata come propulsiva di emancipazione ha visto che nei controlli è completamente falso oppure degli otto no raccoglie com'
Avete fatto a mio parere vetrate discorso appunto che dico se c'è una religione sessuata fin dall'inizio no non solo è quella del Monte del mondo limbico ma è quella cattolica attenzione
Bicocca appunto di cui c'è una bisessualità che poi storicamente il potere temporale ha usato una certa maniera questo è quello che dobbiamo scoprire però non attribuendolo allora il giorno in cui possono il giorno dei baschi perché appunto non lo è stato
Religione cattolica profanato come scusate no no no un attimo ha già giornata un attimo no già già pagano era prenotato per primo quindi mi sembra giusto a questo punto a darle la parola
Tra l'orologio
Poco
Dunque
Ma io proprio perché ho citato una frase di richiesta di ciò di cui non si può parlare si deve tacere tengo è sua Chambers tende estremamente ad essere preciso su quello che si può di cui si può parlare
Quando prima ho detto che in ogni caso che in ogni caso nel momento in cui noi esprimiamo un pensiero lo esprimiamo attraverso un linguaggio e che peraltro questo linguaggio anche diverse modalità d'espressione che sono le varie lingue
Esempi in Europa dalla dall'Atlantico agli Urali sono ben settantadue dell'IMI
Polo semplicemente dire questo che in luglio usiamo in ogni caso una rappresentazione del mondo una rappresentazione della realtà posso sulle spero presso L'Espresso perché
Seconda cosa io qui veramente sentito paraggi stupro ma sono stato stuprato invece da indire la sua amica che in continuazione hanno infastidito con i loro argomenti tra l'altro che nemmeno si sentivano perché da uno era solo uno zio che man mano che si susseguirono IP i relatori interrompevano eccetera eccetera e poi soprattutto sono stato moralmente stuprato quando mi sono sentito chiamare elemento io sono una persona non sono un elemento questo è esatto terzo elemento Terzo Reich e così via è e approva se dirà che in realtà la parola elemento è esattamente all'interno del linguaggio militare
E io forse sono uno di quelli che ne sa abbastanza avendo sia contro dal ministro degli Interni sia un padre ex maresciallo dei carabinieri
E questa è un'altra cosa che mi ha dato estremamente fastidio moralmente ecco questa è una cosa
Io io Giorgio più dritto al bivio interamente gran parte via avvertiamo termine chiave parlare tra l'altro giorno
Va bene allora
Si dunque io allora nella mia estrema femminilità rigorosamente eterosessuale continuo a nell'intervento articolo fu in realtà fa a me io due considerazioni mi sentivo di fare diciamo a chiusura di questo di questa di questa relazione une che in realtà
Noi possiamo proporci e come nuova cultura attraverso una nuova idea nuova tra virgolette perché punta comincia ad essere abbastanza vecchia che la cultura del dubbio
La seconda e che abbiamo da contrapporre un'altra teoria democratica molto forte secondo me che dobbiamo battere fino in fondo che non è quella democratica tout-court cioè della maggioranza che vince sugli atti ma che è quella del federalismo e questo non è un caso ad esempio che la lega Coop Reno si prepara a fare per il gennaio prossimo proprio convegno su questo tema
Perché secondo me e secondo credo ormai un'idea alternativa della cultura cominciamo ad avvicinarsi ad avvicinarci a dei a a delle parole chiave delle teorie chiare che possono effettivamente cercare di controbattere una certo assetto istituzionale che in Italia ma non solo in Italia
Si arriva il discorso peraltro anche del dell'informazione
Il manifesto ad esempio a un supplemento stupendo bellissimo che quello del gambero che ho visto lo sapete graficamente molto curata
Ma in realtà secondo me è un'altra cosa che invece viene è emersa qui in questo convegno anche grazie ad Elvira e la sua amica a Cavallaro Rossella Verga era
La la la come allora l'accompagno giù giù fino meglio
Attratto
A volte attraverso lo stupro
è è proprio questo è proprio questo così come c'è un certo effetto ecologico
Che rovina è appena agli alla terra c'è un altrettanto Effetto strano che rovina e appena gli ha la possibilità di un'alternativa in Italia e non solo in Italia
Che l'effetto setta analogo e omologo per certi versi all'effetto serra reale vive o qualcosa di completamente estraneo a quello che la cultura del dubbio che peraltro attraversa in ogni caso la relazione
Anche di Anastasi è venuto fuori presso l'idea del dell'uomo evangelico no anche atto e così via
Ecco mi sentivo di di fare queste precisazioni perché mi sembra che in realtà questo dominio stia dando dei contributi che trovi non o qualche modo del delle parole che ha e che forse c'è una via o più intelligente dove in realtà c'è una effettiva tutela delle minoranze e così via che può portarci alla Costituzione magari di un grande giornale di un qualcosa di informativa mente effettivamente ampio e va ma sto che Possa effettivamente raccogliere poi quei trecento mila ma probabilmente in Europa anche magari trecento milioni di persone
Che sentono dentro queste cose che magari tutto sommato non sono probabilmente tutto pallone spaghetti ecco
Grazie già annunciato se ecco la parola Lara folletti però prefetto argentea poteva rimanere nella
Commenta religione per capire no volevo dire una cosa sulla religione ma secondo intervento mi senta pensare continuamente di essere un'amica di posso eccetera eccetera sessuale mi dispiace molto che tira fuori lo stupro per delle cose così perché veramente si dovrebbe vergognare fino alla chiamata sacro poi adesso addirittura diventa uno stupro una cosa così grave
Una cosa così grave che si tira fuori solo per un una vivacità un confronto che mi sembra io nella mia chiamiamo dinamica politica tra virgolette l'ho sempre portata avanti perché le battaglie sulla porta le cose c'era una vivacità incredibile adesso appena un attimo dice una cosa sembra che veramente
Infrangibile l'altare sacro non lo so mi sembra di cose siamo un po'la follia Camon attimo un po'di vivacità se no veramente è io dico
Volevo ricollegarmi un attimo quello che diceva lei perché mi interessa molto io non sono non sono credente non sono religiosa ho avuto dei primi a scuola con mio figlio dei che ha dovuto scegliere la hanno religione ma io ho un po'paura quando sento parlare
Questi figli che contestano il padrino perché ne ecco qui è importante il discorso che e tutto una lotta interno allora contesti la Chiesa tradizionale contesti e poi i richiami poi
E dici come evangelico io non ne so molto conosco sempre dei sacerdoti che fanno parte la teologia di liberazione io adottato un bambino in Brasile ho avuto modo di contattare tutta una serie di anche di religiosi che si muovano in un'ottica molto giusta a mio avviso dalla parte degli oppressi eccetera però dico avuto delle discussioni con loro che per esempio non me l'aspettavo
Tipo quando si parlava dei dedita conti io no tipo queste era d'accordo su tutto sulla sessualità non sulla donna che poi era un prete sua donna sacerdote no a quel punto le si Fermana
Io mi ricordo quando faceva Sociologia a Trento e c'era allora ancora questa lotta della borsa un po'prima nel settanta e mi ricordo che preparavo la tesi proprio sulla
Contro il punti reato Dapporto che tutta una serie di problemi e c'era mio compagno di Sociologia che era un osserva oltre il prete operaio quelli che allora e quindi maschilista quindi tutto da parte degli oppressi
Beh mi mandò una lettera a casa
Che mi fece rabbrividire chiese che ce l'hanno ma tu ci pensi ma io ti voglio chiedere con tutto il bene che ti voglio ti ti stimo
Ma io ti faccio la domanda perché di tuo fratello
Perché uccidevo cioè alla domanda che e Dio aveva fatto no Isacco e cioè Abele Caino adesso pure che i vigili erano che aveva ucciso il fratello del tuo fratello
Da sinceramente gli ho risposto chiedendo dov'era mia sorella
E se permettete lo ha richiamato un anno all'altro la moglie rimasta incinta dal fratello qua mi riferisco lo stupro suo e avevano punito lei hanno Lori
Caro Dio amanti eh dico caro Dio Madama sorella allora dico di fronte a queste mistificazioni e qual era il giovane figlio che contestava la chiesa in un certo modo però mi veniva chiederà me dov'era mio fratello non doveva mia sorella
Poi mi ha visto che abbracciata da tutti voglio ancora più bene ecco voglio dire non è che nel momento in cui tu dici una cosa diversa mai a profanare chissà che io la voglio dire una cosa diversa
Perché se no non cambia mai niente neanche la dinamica anche lo scontro il conflitto la piacevole subire ma abbiamo pure queste cose ma che mondo diverso vogliamo fare
Allora io dico l'uomo evangelico non ne soltanto conosco punto perché ho avuto modo di constatare questi da tutti e fanno un grosso lavoro la però rispetta quello che ancora mi discosto dalla sessualità scusate se ci ritorno ma importante
Perché la religione ha fondato le sue basi sulla negazione della sessualità
Quando Cristo dice queste mio corpo nella messa a nord c'è una cosa cavolo
E lo si identifica Contini o a tre avesse soccorre o il pane il vino sono delle cose concrete
E quando il Wojtyla nega le donne il sacerdozio e la sessualità nega raccolse ben precisa nell'esperienza del corpo
Allora quanto nel Vangelo mi viene il cristiani dice Tacito donnaccia perplessità mestolo Angela mi suona un po'vorrei vederlo in un altro modo Cia
La sessualità nacque solo ad andare a letto il faro l'amore e tutto quello che noi esprimiamo laici e non laici credenti e non credenti sulla ricerca e sull'espressione di noi nella nostra totalità partendo dal corpo dall'esperienza immediata la tenerezza l'appetito Cars in pace
E il taglio della clitoride che riportava Elvira a sapere queste smentisce il corteo cosa grossa ma pentita che una piccola parte del corno nella battaglia non regge che negare l'identità della donna
Lo stupro non è che io vengo qua la sua amica dietro questo ai patti lo stop è una cosa grave nulla la l'essenza femminile il corpo la totalità omicidio
La prostituzione essendo uno stupro organizzato Anjelica propria annullare la la la discorso molto più complessa e tanti ruoli proprio tutta la nostre nostro posti a livello universale nella nostra totalità il mio segno corpi mio utero la mia voglia di fare l'amore di aver tenerezze diverrà porti quei bambini il rapporto con la natura
Contro la mancanza perché io non sono per il sadismo che sembra essere diversa da me cioè niente e e così grosso il discorso che non vuol frazionato e anche quando parlo di religione
Io me io so perché sono nate le religioni patriarcali
E io ho altri riferimenti ma non li voglio tirar fuori così era prima la grande madre legata al corpo legata alla natura però ci sono anche delle interpretazioni e quindi quando mi si tira fuori il Vangelo con tutto quello che può esserci di buono rispetto io dico rispetto le religioni rispetto alla nessuna persona tutto grazie molto tollerante ma proprio perché sono tollerante dall'intervenire Wh garantiamo l'intervenire parlare se no sì
Schiacciata
Allenata
Peccato affabile osservazione niente di particolare nasce
Cioè la posizione
Tua non è molto distante poi dalla mia in quanto poi volevo ai settennale una piccola cosa che ho portato parlato di religione di Vangelo come due posizioni una di oppressione e l'altra che può essere di liberazione e ho portato queste due
Né non possiamo parlare
No collegamento
No io non non riesco a capirla che faccio politica per cui
No no aspetti un attimo che era questa la conclusione del mio discorso gli ho portato le coste e irripetibili pensiero eh no manifestando una mia posizione personale perché non la ritenevo utile in quanto io personalmente sono ateo completamente non credevo utile ai fini di tutto il discorso dover porre una mia posizione personale dato che si si ritiene necessario anche dire esposte che sia a attivo dopo una l'iscrizione del genere in una dialettica no io sono ateo personalmente no siamo Picone così ho portato cercato una dialettica cosa che lei non ha perché lei cerca di in poi
Per le sue idee in un'assemblea no è un pochino impone una censura farmaci no no lei fa da censura no all'età da censura
Un po'a dire io finendo in ottobre ordinarie nel Naviglio merita io non sono la voce della verità se lei e la voce della verità lei la nuova religione non lo so io
Io sono arrivato a dire delle cose che non volevo dire delle verità
E infatti inserire ho detto delle cose anche perché forse che ma normali mantenere una posizione se lei vuole fare dell'ostruzionismo se lei vuole imporre la sola cosa io non non
Non mi oppongo faccia faccia pure Judge pagano vorrebbe dire una cosa sulla religione fitta l'onorevole Giuliano immobile nutrimento
Ad esempio un elemento costante di tutte le religioni in ogni caso
Per il simbolico
Ad esempio sono scartate per quanto riguarda una possibilità di cognizione religiosa all'interno e quindi anche di questo di prospettazione religiosa e celebrare messe così di all'interno la chiesa cattolica
Semplicemente perché Cristo non sia ma è sposato attesi ci si sposa quattro volte
Almeno nell'Islam perché momento si è sposato quattro volte cioè come ad esempio le caratteristiche simboliche degli originatori delle regolari e religioni siano estremamente importanti eccome invece ad esempio e qui ritorniamo all'anche il discorso di prima la cultura del dubbio si è esattamente l'opposto rispetto alla cultura simbolica
Di tutte le religioni sostanzialmente questo sezioni nere Reggiani uccisa alla lei ancora dettare ignara reato e tre è intenta equiparare in atti relazioni e appuntamento alle tre e mezza gradimento
Qui
Qui
Qui
Qua
Qui
Qui
Quindi
Quindi
Quindi
Quindi
Quindi
Qui
Quindi
Qualche
Qui
Quindi
Quest'
Qui
Qui
Quella
Qui
Qui
Quest'
Quindi qui
Questo
Quanto
Quindi
Qui
Qui
Qui
Quest'
Quindi
Quest'
Quindi questo
Quindi
Qui
Quindi
Qui
Quanto
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Quest'
Qui
Qui
Quindi
Qui
Qui
Qua quattro
Qui
Quattro
Qui
Quindi
Quindi
Qui
Questo
Qui
Qui
Questa
Questo
Qui
Quindi
Qui
Quindi
Qui
Quindi
Qui
Quindi
Quanto
Quest'
Quindi
Quindi questo
Quindi
Quest'
Quindi
Quanto
Questi
Qui
Queste
Questi qui
Quindi
Quanto
Qui quanto
Qui
Quest'
Quanto
Qui
Qui
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Quindi
Quindi
Qui
Qui
Qui
Qui
Qua
Qui
Qui quanto
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Quindi
Qui
Questo
Quindi
Questa
Quanto
Quindi
Qui
Qui
Quando
Qui
Quindi questo
Qui
Quindi
Qui
Quindi
Quest'
Qui
Quanto
Qui
Quindi siamo l'ultima parte
Del convegno la società dietro il PDS sempre Rangers grattata radio radicale
In questa terzo parte abbiamo quattro relazioni vivere l'anzianità tenuta da Bianca Maria Marcialis frontiere chiuse da Giovanni vent'Giuliano avventura nazionalismi federalismo di Andrea in Tibet dei barriere linguistiche comitato a Di Giorgio pagheranno
Volevo ricordare che il relatore hanno circa venti minuti di tempo per la loro relazione e ci sarà poi una mezz'oretta dati tempo per il dibattito questo per di ciascuna relazione questo per poter concludere entro sette ora in cui ci cacceranno improrogabilmente quindi a questo punto cedo la parola Bianca Maria Marcialis che la Presidente l'università della terza età di Roma
Tre che apre ci tengo a precisare che università popolare della terza età che distingue la nostra università dalle altre università ma non è questo su questo che mi voglio soffermare
Voglio stare nel tema prefissato di oggi la società che proibisce
E vive che cosa significa vivere l'anzianità e in questo tipo di società
Intanto come prima cosa io penso anche se tutti sanno che cos'è la terza età
Chiarire che la terza età un termine che è uscito fuori da poco per nascondere per ovviare quello che era nell'inconscio singolo e collettivo
La paura che sia della vecchiaia per cui come certi mali oscuri non se ne parla mai finché non ci stai dentro fino al collo o per lo meno quando cominci ad avviarsi a starci dentro fino al collo
E ha cominciato a parlare per la prima volta si Monte Bouvard in un libero
E da quel momento è entrato nella lettura nella letteratura massicciamente di tutte le età noi sappiamo per esperienza molti molti dei doppioni pressappoco ci stanno ossia Viviano sono quelli che sono vari rispetto alla concezione delle varie nazioni in genere terza età si prende per quella che parte dal pensionamento
In Italia va la il la terza età accettata come quella che parte da sessantacinque anni
è chiaro però che si sta avvicinando un altro termine l'allungamento della vita
Sta portando alla considerazione di una quarta età oltre i settantacinque anni perché c'è una bella differenza tra sessantacinque e settantacinque settantacinque impoverì
N il futuro si prevede se continua l'allungamento della vita umana si prevede che si possa arrivare a considerare anche una quinta ITA
Ma questa è una premessa e mi sono permessa di scrivere perché in queste occasioni o parli troppo superi i tempi optare lì dimenticando di magari anche tanto ma dimenticando di le cose essenziali che volevi dire
Allora vivere l'anzianità l'allungamento graduale si sente così perché se no non riesco a leggere c'è sempre
L'allungamento graduale ma costante della vita umana rappresenta un fenomeno antropologico senza precedenti nella storia dell'umanità
E come tali e quindi si colloca fra le questioni più complesse
Della fine di questo millennio in quanto problema che pone domande del tutto nuove che esigono risposte in gran parte ancora da sperimentare
Da almeno due decenni da quando il salto qualitativo della scienza medica e farmacologica ha prodotto il graduale ma costante aumento del livello della vita media la questione anzianità e al centro di un grande dibattito e approfondimento si spendono miliardi per convegni si reputa dai cento ai centocinquanta l'anno si studi una foto
A fondo
Le variabili delle corde la condizione della vita umana degli anziani gli aspetti più palesi e pelli più reconditi
Si elaborano cifre e statistiche si parla si discute si decide in campo geriatrico ed in quello Gerontologia in campo psicologico ed in quello pedagogico in campo politico ed in quello sociale
Si conosce ormai tanto di tutto che i problemi che compongono l'intera questione ansia ma studiati e analizzati
Sempre come se fosse la prima volta
Cioè che noi conosciamo bene nei termini di estromissione dal lavoro perfetto pensionamento perdita di ruolo sociale in attività isolamento in capacità comunicativa bando un'emarginazione auto emarginazione questi termini insomma sono tanto diritti e tanto confrontati che finiscono per diventare così ripetitivi e scontati
Che sembra quasi pleonastico continuare a parlarne
Eppure a tanto parlare i fatti concreti non seguono in maniera adeguata
Gli anziani non più produttori e consumatori attivi continuano in massa enorme avvenire accantonati e relegati nelle aree della passività
Della solitudine dell'alienazione comunicativa la condizione anziana è spiccatamente emblematica quindi delle forti contraddizioni che attraversano trasversalmente questa nostra società negli ultimi decenni del secolo da una parte sembra proteggere e rispettare la vecchiaia con tutta una serie di interventi finalizzati alla prevenzione e alla cura e mantenimento della salute
Da cui deriva il fenomeno dell'allungamento della vita media dall'altro trascurando completamente la vecchiaia sociale abbandonando gli anziani alla precarietà precarietà esistenziale
Poiché per società si intende formalmente quell'insieme delle organizzazioni e sistema di vita degli uomini e delle donne che la compongono in una determinata epoca
Io direi che varia spetti che costituiscono la società vincoli nature e direi dicevo che i vari aspetti che costituiscono la società i vincoli naturali gli interessi personali economici giuridici morali gerarchie sociali comportamenti e mentalità finiscono quali per un verso quali per l'altro Colli influire più o meno negativamente sulla condizione anziana in questa fase storica di grandi trasformazioni epocali
Ci si accorge che è proprio la crescita della popolazione anziana che ampliando e modificando la domanda di servizi di mezzi
Di comportamenti e di mentalità sta mettendo in luce le contrapposizioni fra l'allungamento della vita media e Living invivibilità della vita allungata il successo della scienza e l'inadeguatezza della vita sociale
L'espansione dei servizi e la disfunzionalità degli stessi
L'esigenza di un'organizzazione del tempo del non lavoro e la quasi totale assenza di offerte pubbliche di partecipazione ed iniziative sociali culturali e ricreative
Pesano infine alcuni fattori psicologici all'apparenza soggettivi ma che se analizzati attenta mente mostrano a fuoco mi è venuta in mente la macchinetta fotografica
Tutta la incongruenza del vivere l'anzianità secondo una serie di luoghi comuni e di stereotipi e di stereotipi che derivano
Da una classificazione univoca adottata per definire la Vacchi la vecchiaia sulla base di alcune tipologie di caratteri pur sgradito più segreti dei caratteri più sgradevoli ed emergenti e non sulla varie variegata gamma delle categorie che più concretamente rispecchia non la situazione reale
Non è il caso di Anita analizzare a fondo il perché di questa selezione negativa il certo è che almeno due fattori intuiscono a che questo avvenga
La perdita di valori verso i gruppi sociali debutti e non produttivi funzionale ad un sistema politico ed economico strutturato sul mito della produttività esasperata ed efficienti Istat la mancanza di una cultura della vecchiaia in una società dove solo il giovane bello ed efficiente ed è bello ed efficiente
La vecchiaia di tutte le realtà ecco quella che nella vita si percepisce come la realtà più Stratta che tanto è più pesante dal tollerare quanto più e mascherata o negata
La svalutazione della vecchiaia affetto quindi anche del vuoto di conoscenza di corretti modelli interpretativi per superare l'erronea convinzione secondo cui la selling la senesità
E di se stessa letta inevitabile decadenza psico fisica e mentale
Il fatto strano è che l'anziano in molti casi finendo con accogliere con l'accogliere il ruolo alterato di una vecchiaia deformata da altri
ASS assume
L'identità attribuitagli come propria pur di essere socialmente riconosciuto ed accettato
è un po'qui come l'esempio del cane che si morde la coda lauto identità indotta per non perdere l'altro da sé essa stessa paradossalmente una identità di isolamento a questo punto per stare nel tema di questo convegno la società che proibisce
Alcune considerazioni vanno fatte io direi che per stare alla lettera delle parole nei confronti degli anziani la società non per i bis semmai li esorcizza dimenticando lì
Reprime i loro bisogni sorvola sulle loro esigenze non tiene conto delle nuove aspettative di uno status diverso dall'attuale dell'uso dell'impulso che si fa sempre più incalzante
Negli a negli anziani di un tempo recuperato nella sua continuità e nella sua tempi dimensione di tempo scelto
Una società non rispondere alle domande emergenti di una nuova Bibbia vivibilità dell'anzianità che scaturiscono ormai dalla consueta per consapevolezza nell'anziano che sapere e potere fino alla fine significa per lui
Continuare a crescere a svilupparsi ad usare la ragione la fantasia ad interessarsi agli altri e al mondo
Esser capaci ancora di trovare interessi di fronte alla Giunta intesa più un non più nella finitezza e nella precarietà del suo esistere
Ma come processo evolutivo aperto ed infinito accetto a se stesso ed accolto dagli altri
Con quanto osservato non intendo in alcun modo sotto ringhiare o negare semplicisticamente
Le difficoltà connesse con l'impegno invecchiamento Instinct secche nella vecchiaia spessa
è stato semmai un tentativo di collocare la complessità della condizione anziana nella complessità del sistema sociale e ambientale
Non esiste quindi il vecchio ma esistono le persone che invecchia non secondo modalità differenti
Legata al ruolo intrecciato di fattori sorgesse soggettivi
Ma anche e soprattutto all'insieme dei fattori di classe sociale e alle viste diversificate determinanti ambientali quali il sistema dei servizi sociali e sanitari del territorio di appartenenza
L'esigenza di affettività e di comunicazione intra ed intergenerazionale
Il sistema di Comit di cultura intra ed extra la persona tutto ciò insomma che fa parte del sistema integrato di vita nel suo groviglio di intrecci nella sua pluralità dei bisogni
Gli studi attuali ribaltando completamente le classiche interpretazioni del passato sull'invecchiamento come processo di inarrestabile perdita
Delle capacità idea attive e creative cognitive nel sostituire il termine ciclo con quello più adatto di corso della vita
Introducono sì gli studi introducono il concetto nuovo che l'evoluzione dell'intelletto umano
Segue un percorso ininterrotto caratterizzato da complesse i processi di strutturazione destrutturazione e ristrutturazione
Questo significa che ciascuna età capitalizza conoscenza e creatività matura azioni nella continuità
Di uno sviluppo intellettivo nel quale gli anziani ricchi di esperienze e di un po'proprio patrimonio culturale acquisito in mille diversi livelli di vita hanno avuto la possibilità di aggregare disaggregare e riaggregare le esigenze le conoscenze diverse
Raggiungendo articolate personalità
In questo ambito di considerazioni si colloca il presupposto di un rapporto fra educazione permanente e di invecchiamento in un processo formativo aperto e continuo
Inteso come prevenzione recupero delle chiusure e delle rigidità che sono divenute sinonimo di vecchiaia mentale
Come costituzione ricostituzione di capacità intellettive creative e produttive nuove coi Novate il tentativo è di rispondere ad un nuovo in un impasto di essi desiderio di conoscenza
Di mille è una cosa che nella vita per differenti motivi sono state trascurate o dimenticate
Puntando sulle idee forse forza insite nell'educazione permanente
Rispetto alla ricerca all'approfondimento al per funzionamento continuo
All'interrelazione costruttive creativa con il proprio ambiente all'interpretazione della problematicità della realtà e delle sue contraddizioni
Un'educazione culturale quindi che tenendo conto che nella perse tassi connivenza
Il massimo delle esperienze vissute che vanno a costituire quel patrimonio irripetibile di cui ogni individuo è portatore
La minaccia nozione o qualunque altro tipo di acquisizione di conoscenza si andranno a depositare sulla stratificazione di quelle esperienze cognizioni bene o male recepite non importa
Che faranno in ogni caso da humus permettendo una band diversa elaborazione del nuovo acquisito ma è anche il tentativo di proporre agli anziani una informazione formazione educativa finalizzate a realizzare un nuovo modo sociale civile culturale di vivere l'anzianità mediante la canzone consapevolezza del ruolo del loro ruolo nella società di oggi
Come esplicarlo
Quali obiettivi porsi per trasformarsi da soggetti passivi quali essi sono oggi in generale a reali protagonisti nella vita individuale e collettiva
Con la sicurezza quindi di essere ancora in grado di progredire di produrre di partecipare in un contesto che valorizzi la loro personalità
La soluzione delle crisi della vecchiaia rimandano quindi ad altri modi
Di pensare di agire di comunicare modi di vita che si oppongono alla frantumazione delle esperienze dell'incomunicabilità crescente all'interno e fra le differenti classi di età
Alle forme di totalizzazione che distruggono le differenze soffocano il bisogno di originalità di singolarità di essere e di sentirsi diversi
In Italia qualcosa di nuovo sta succedendo le pantere grigie della terza età così vengono oggi chiamate
Sister quelle persone anziane più attive si sentono sempre più si stanno sempre più orientando alla ricerca di un loro ruolo specifico di un proprio spazio di vita
Di proprie autonome rivendicazioni di autonome motivazioni culturali
Gli anziani dunque stanno entrando in una dimensione nuova di rottura con i pregiudizi scolpiscono affiggere la cultura emargina ante per affermare un ruolo nuove ed attivo per essere considerati non più come penso della società ma grande risorsa del Paese
In questo senso stiamo assistendo do ad una sempre crescente sindacalizzazione degli anziani come si evince dalle norme Mou il numero degli iscritti ai sindacati confederali
Scusate se conosco solo una fonte quella della CGIL io sono della CGIL
E so che sono arrivati a più di due milioni e trecento di scritti nel giro di non so da quando è cominciato ma insomma soprattutto in questi ultimi anni
Dicevo secca esercente crescente sindacalizzazione dalla loro intensa partecipazione alle lotterie rivendica attive
Per difendere e promuovere il loro diritto ad una vita più qualificata e soprattutto più remunerata anzi diciamo più remunerata
Da qui più qualificata in questo ambito riacquista importanza la riscoperta del tempo e della sua riapre pre riappropriazione quel tempo che per varie vicissitudine il lavoro la famiglia eccetera
Nella
Vita nella generalità della gente non è stato mai nel libero ne esce il tutto al contrario l'anziano
Al contrario l'anziano il tempo libero cella in tutta la sua estensione ma il più delle volte non possiede la cultura di un suo uso appropriato
Nelle varie scienze la pedagogia tra le prime con l'istanza dell'educazione permanente ha avuto la forza almeno sul piano concettuale
Di porre un'attenzione specifica ai problema formativi degli anziani contribuendo a di me spiega a dimostrare come si possono conservare efficienti fino alla fine
Le competenze e le prestazioni mentali al vitali e ricche le dimensioni affettive antiche estetiche
Le nuove teorie si propongono quindi un sistema formativo integrato a dimensione nella dimensione mi son scorra qualche cosa in cui poté in modo da poter realizzare non solo il principio di una continuità formativa per tutti e per tutta la vita
Ma anche il principio per certi versi nuovi della intere che integrazione generazionale e intergenerazionale
I giovani sanno fare cose che gli anziani non hanno mai provato e non sanno fare di più gli anziani però hanno un patrimonio di storia ed esperienza che i giovani non hanno avuto tempo di accumulare
Su questa
Questa finisce l'intervento scritto che terminerà più più complicato
Su questa linea su questa direttiva si stanno muovendo da un decennio uscì prima tutto quanto manca
Ecco allora finisco qui volevo dire solo rapidamente che si stanno muovendo le università della terza età
Nella scia delle quali è nata anche la permettete Romoli direbbero piccolo
Piccolo exploit da parte mia
Nella in questa direzione nella direzione appunto di tutto l'intervento si sta muovendo l'Università popolare della terza età
Che è un grande progetto a medio e lungo termine al cui interno sono presenti le organizzazioni sindacali dei pensionati della CGIL
Della UIL dell'artigianato e la lega ambiente discorso è molto grosso comunque se qualcuno ha interesse a conoscere qualche cosa se ci come c'è mezz'ora di dibattito sono pronta a rispondere
Grazie Bianca Maria Marcialis e quindi adesso si raccolgono le prenotazioni abbiamo venti minuti e quindi in base al numero di persone che vogliono intervenire dirò in tempo aspetto fece allora da fare effettivamente N quattro quindi sono cento sei cinque quindi avete quattro minuti appena approdato al Perrino dicono
Allora la Caravà ma io alcune cose
Bianche aveva assoluta relazione
Dice che l'anziano manca di cultura pur avendo tempo a disposizione o viceversa avendo il tempo di situazioni manca di cultura di come utilizzare questo tempo
Io avrei qui fare un momentino riflessione
Sempre per agganciare
A tutti i temi che abbiamo trattato
La società che proibisce
Purtroppo no è una fascia chiamiamolo così c'è un generale Natasha ben precisa che viene definita terza età
Che se volete appaia
Dopo il suo sfruttamento
Dopo aver prodotto profitto
Dopo la rapina che gli viene fatta nella sostanza di tutto quello che lui ha fatto nella vita
Si ritrova ad avere tempo libero
Ma non sa come utilizzarlo io qui e direi che per utilizzare il tempo libero bisogna avere delle possibilità economiche ovviamente
E si può pensare che dopo tutta la rapina che gli è stata fatta nella sua vita ci fosse qualcuno
Più dice poco
Ti voglio ridare qualche cosa perché tu questo tempo
Lo possa utilizzare meglio
Perché è vero alcune cose sono anche le se voi li insidiano nei soggetti per cui si ribella
Non li troveremo sempre
Con il quale si è ribellato a quella società che lo ha rapinato
E che malgrado la sua ribellione o comunque è stata rapinata però se vuoi idealmente
Riesce anche a utilizzare ancora una volta il suo tempo libero
Nel portare avanti la sua battaglia di idealità
Cioè usando tutto il tempo
Perché questa società migliori
Cioè questa società che proibisce
Va comunque sempre combattuta e credo che qui
Fornire nasce
La difficoltà
Alcune volte il pensionato non
Neanche i soldi veri permette pranzo voci perché non tutti i pensionati per esempio sono come me
Che ha disponibilità
Una pensione che gli permette di mettere insieme il pranzo con la cena
Però io so benissimo che ci sono altri miei colleghi che questo nuovo anno e quindi per loro difficile anche pensare
Come
Realizzare obiettivi di civiltà come realizzare obiettivi di alta alternativi a questa Società Galleria sempre puniti via sempre e margine
Tanto più che emargina
Durante la terza età
Perché poi rivela Mancarella forse manca desiderio di non buttar tante rose
Stai alla vigilia
Nell'ultimo traguardo
Sicuramente questo fatto è un fatto culturale generale
Ed è un fatto nello producendo la società nel suo insieme questa mattina io continua a dire
Poggia fondamentalmente sul profitto
Qui tutti i temi che si vogliono più o meno affrontare se non si tiene conto di questo tutto finisce in tarallucci e vino
Perché voglio ripetere questo perché anche quando
Essere coerente con me stessa anche quando coloro i guardie dovrebbero
Difendere le minoranze
Il più lieve timori che i più deboli
Purtroppo non hanno spesso e volentieri questo eloquenti
Che vengono presentati nell'altro
Dalla società
Come strumenti che possono garantire
Una maggiore
Possibilità di miglioramento o di difesa
Dagli attacchi sempre di nuovo il quale ruolo sempre più profitto
Sono gli stessi che comunque si adoperano salvo vedere
In buona fede ma diamogliela buona fede sia doveroso
Perché questa società
Continui ad essere questa
Prescrisse dove andiamo
Don sindacalista perché questa è uno degli strumenti
Perché difenda o perché faccia migliore in modo particolare il discorso della terza età o dell'anziano del pensionato stai tranquillo
E non c'è spazio
O perlomeno sono rivendicazioni
Che lasciano il tempo che trova generalmente ci si giustifica che non ha un potere contrattuale
Per cui l'anziano destinato soltanto ad aspettare eventuali lenticchie qualità quando grano dal piatto
Rigoroso che s'abbuffa no
Credo che il sindacato
Va bene Biancamaria Marcialis
A dirci le cose che ha detto perché sicuramente
è un tentativo per l'avevano di alleviare se volete quello io ci sono le sofferenze
Perché quando si parla di turismo di cultura eccetera si tenta di vedere come alleviare
Delle possibilità che si sicuramente se sono bravi per taluni offriamo son proprio il pensionato
Però io voglio dire questa cosa perché visti i giovani in modo particolare si rendono conto che è una tappa che comunque dovranno se hanno la fortuna di arrivarci
Che dovranno
Avere nella loro le loro esistenze e quindi sarebbe bene che alcune cose cominciamo a vedere in tempo utile perché la società ma visto nella sua interezza
Per cui da lotte il discorso è sempre più complessivo di quanto viceversa non viene fatto in questo momento cioè io sono convinto esperienza personale mi portano a dire che spesso e volentieri
Noi abbiamo ripercorso involontariamente
Quello che abbiamo condannato e nella storia del fascismo
Con la sua organizzazione corporativa
E noi l'abbiamo riprodotto alla diventa involontariamente e non a caso oggi noi ci troviamo al cospetto di rivendicazione di di un certo tipo che non hanno niente a che fare
Così interezza della società e quindi la terza età secondo per si ritrova a pagare forse più ancora di quanto non dovrebbe non dovrebbe pagare rispetta tutte le tesi che vengono portate voi lo sapete meglio di me
La ricchezza ma viene prodotta questo paternalismo del cavolo e che non non rende
Ecco io volevo ricordare questa poche cose anche perché credo che il ruolo dell'anziano deve essere visto sin dall'inizio nella complessività della vita di ognuno di noi
Ciò che era afferma Falco Fabio il tempo qualche altro e passiamo la parola a Bruno Tescari
A infermieri Piffer segnato tu comunque penso che vuole va bene allora grazie Anabel pr collega
E rappresenta non so se parla a titolo personale come rappresentante dell'UIL pensionati un po'e un po'
Ovviamente ognuno parla sempre per quello che esse fanno attività vuol dire che la porta dentro di sé non è che l'ha lasciata fuori dalla porta
Lei io da io vengo anche perché
Ma bianca dice che lei parla solo per la CGIL va be'
Questo non sembra cioè lei conosce solo nella CGIL rossoblù ma i sindacati dei pensionati sono un gruppo molto unita unito molto unitario e sicuramente sono stati quelli che forse hanno detto sul
L'unità sindacale quando l'unità sindacale si andava sgretolando in mille rivoli quindi credo che noi facciamo una battaglia che non conosce sigle poi ognuno si gioca i suoi due milioni e duecento iscritti a un suono
Milioni euro coi suoi le sue poche centinaia di migliaia come per la UIL però il diritto era gente credo che superi le sigle superiori le organizzazioni superi tutto
Io vorrei partire da una breve considerazione linguistica in un convegno che abbiamo fatto recentemente sugli anziani cronici non autosufficienti
Monsignor Nervo ha fatto una riflessione che a me sembra molto importante noi abbiamo trasformato l'aggettivo anziano in un sostantivo
Togliendo per la nostra smania di definizione Nismo all'anziano la parola per cioè trasformando la persona anziana quindi un sostantivo accompagnato da un aggettivo di tempo lo abbiamo trasformato in un sostantivo e questo credo che sia uno di quegli abusi che noi dovremmo smettere di commettere perché credo che sia cioè anche noi soffriamo di definizioni Isma'perché quando cadiamo nelle trappole della terza quarta quinta e sesta età
Lo so che bisogna mettere la gente nelle categorie ma secondo me uno è una persona e lo è sempre e quello che proprio grave e che in questa società che secondo me non proibisce fa di peggio perché questa è una società che afferma i diritti e poi li cancella perché non è in grado di applicare Dini
Per quanto riguarda gli anziani
Io le persone anziane vedete che poi è difficile ripetersi della zavorra
Il problema nasce molto prima cioè è nato perché non ci aspettavamo che sarebbero diventati avrebbero imparato a sopravvivere
è nato perché non c'è più la solidarietà
E questo noi come sindacato lo tocchiamo con mano ogni giorno perché su problemi pratici come quello di agganciare per esempio l'attenzione al Salario è un problema semplice che consentirebbe di non dovere ogni anno ricominciare a battersi per venti mila lire
Di aumento ma che consentirebbe come per i salari all'attenzione una sua funzione dinamica autonoma è una è stabilito una volta per tutte quindi un meccanismo dignitoso e rispettoso delle esigenze delle persone
Per sono i lavoratori attivi quelli che oggi pensano a riempirsi le tasche sempre di più non curandosi di quello che oggi succede
Ad altri meno giovani di loro ma di quello che succederà annoto tra dieci o vent'anni e questo esempio io lo potrei fare per tanti altri momenti del sindacato della vita sindacale e delle contrattazioni con i lavoratori attivi che appena si tocca
Si pensa minimamente di toccare quello che è l'attuale in previsione di un futuro migliore per tutti e di un presente migliore per molti scappano perché non esiste più la solidarietà
La lite delle persone anziane e disagiata non solo
Perché hanno pensioni non sufficienti per vivere perché non ci sono i servizi perché nelle città non si cammina perché i treni non si prendano perché gli autobus sono delle gabbie
Sanno delle trappole mortali perché la metropolitana romana fa una sola stazione
Senza barriere architettoniche anche quella nuova è quella vecchia in addirittura imprendibile
E perché è una persona da un certo momento in poi ha difficoltà io stessa comincia avere difficoltà a salire su certi treni e pure sono ancora abbastanza mobile quindi è tutto il contesto che impedisce alla gente di vivere e poi ci sono i diritti
Sempre affermati e mai rispettati il diritto ad essere curati in modo umano il diritto alla privacy quando si è in un ospedale il diritto a non essere portati nudi sulle barelle a non essere lasciati nei letti abbandonati nella sporcizia il diritto ad avere un bicchiere d'acqua il diritto ad essere imboccati se non si riesce a mangiare da soli il diritto a un sorriso
Il diritto a due parole il diritto ad essere identificati il diritto a non sentirsi dare del tu da uno sconosciuto che poi se ti incontra al bar ti chiama signor Rossetti da del lei ma siccome in quel momento c'ha un rapporto di potere Conte perché lui è un infermiere
E tu sei un malato e quindi in quel momento sei uno che gli sta sotto ti dà del tu e ritratta come un pacco
Questi sono i diritti che l'asse che la scomparsa della solidarietà ha fatto scomparire dalla vita della gente
Per la vita di tutti ma soprattutto di chi è meno difeso e se teniamo conto che gli anni le persone anziane di oggi
Vengono da un contesto anche come diceva Biancamaria culturale ma anche da un contesto in cui il senza del diritto non era dato alla gente quanti sono intimiditi intimoriti dall'ufficio dalla struttura pubblica dall'impiegato per quante persone andare allo sportello la persona che è dietro
Diventa una specie di stregone che ha tutto il potere per cui non gli si chiede più neanche una spiegazione perché anche questi meccanismi contano cioè quello che bisogna fare
Cresce nelle persone il senso dei propri diritti il senso della forza dell'aggregazione ecco perché è importante anche che stiano insieme nel sindacato
Il piacere non è vero si è vero si dice che non hanno forza contrattuale però quando abbiamo fatto la manifestazione a piazza San Giovanni se visto che la forza contrattuale ce l'hanno perché sì ho quasi finito
Comunque sono sempre in pietra Spano
Quindi tutto tutti questi luoghi comuni
Vanno decantati è vero che e difficile usare del proprio tempo libero perché non si sa dove andare soprattutto nelle città ed è anche vero che non basta hanno i momenti di informazione culturale ci vogliono anche momenti di informazione sulla salute ci vuole una cultura della prevenzione
Una cultura della vecchiaia che non è malattia una puntura della malattia come momento sempre reversibile una puntura del curare sempre anche quando non si può guarire soprattutto secondo me
Un grande momento di recupero della solidarietà per affermare io credo che sia il principio dal quale dobbiamo partire per qualsiasi altra cosa la dignità di ogni minuto di vita di ogni persona anche l'ultimo è sempre un minuto di futuro secondo me e quindi è su questo che noi ci dobbiamo unire e credo che se ci uniremo
Tutti quelli che hanno dei bisogni che sono diversi ma poi sempre uguali perché poi partono dalle stesse ingiustizie confluiscono negli stessi obiettivi cioè quelli di vivere meglio ecco credo che allora forse qualche cosa riusciremo a fare scusate se lo faccia avvocato chiamato pr percepiamo la parola Mariagrazia ma che
Spetta per poi andare in b anzi abbiamo visto che è arrivato andare Chiti battelli quindi può prendere posto
All'articolo di a fine ottobre perché era poco questo discorso sulla cultura di una società che attribuisce e che si passa agli anziani secondo me
Si rifanno alla cultura che ci contraddistingue
Nato che ci contraddistingue Fini un insomma in tutte le nostre Fassino crescita ed ecco il discorso della utilità rinnovo utilità della persona per cui tutto quello che è stato detto finora sicuramente è vero o no quindi l'anziano che dispone di molto tempo libero l'anziano che ha esperienza all'anziano che deve potersi esprimere e deve trasmettere questo patrimonio diciamo accumulato nel corso di vendita e si è detto ovviamente il problema delle pensioni la pensione sociale che non permette di vivere la minima peacekeeper fantasma elaborato ora invece io ho avuto modo di avere contatti a lungo con persone anziane e quello che non si dice di solito è il problema invece dell'anziano non autosufficiente dell'anziano con l'arteriosclerosi
Dell'anziano che non è più considerato persona ma non solo per il discorso di potere contrattuale eccetera eccetera però quanto perché secondo me non ci portiamo dietro una mentalità di
Utilità di forza nel momento in cui la persona anziana non non è più in grado di affascinare gli altri
Di attrarre gli altri di di poter dare qualche cosa viene accantonato e è proprio questo secondo me ma perché l'anziano che è ancora in grado per esempio di costruirsi una cultura di proseguire nella sua cultura bene o male può trovare ancora degli spazi perché sono nato e organizzazione eccetera il vero problema secondo me anche quello invece di non considerare più persone gli anziani che appunto a causa di come dicevo pressante l'anziano con l'arteriosclerosi ho avuto a che fare con anziani come arteriosclerosi all'ultimo stadio proprio no in cui non riconoscono più neanche i figli per quei figli che vanno a trovare non sanno più chi sono e quindi tengono abbandonati da tutte le persone perché nessuno più
Che fine ha fatto è stimolato e lo stesso anziano vive questo terrore proprio di non sapere più che cosa fare per cui per esempio il meccanismo è quello magari di fare continuamente regali ai figli ai parenti per per in qualche modo accattivarsi ora al di là del discorso moralista che insomma non è quello che interessa c'è però secondo me questa mentalità di una società appunto che proibisce perché ti proibisce ad essere persona se non sei forte e sano assai bello se non è comunque qualcosa da dare
Quindi è proprio secondo me il discorso del rovesciamento di una mentalità che vera in tutti noi c'è di doveva comunque essere importanti quindi nel momento in cui si smette di avere forza forza in tutti i sensi fisica e anche mentale
Sia accantonati e abbiamo l'orrore per esempio degli istituti e non solo loro e degli istituti ma il rifiuto a volte per quell'istituto
Perché per esempio a Roma e quasi impossibile trovare un istituto che si occupi di anziani non autosufficienti o di anziani con arteriosclerosi
E quindi in questo secondo me c'è anche un discorso di società che predice perché gli stessi istituti diciamo statali comunale l'assistenza pubblica accetta solo ed esclusivamente anziani autosufficienti
Quindi è questo discorso non è di una mentalità di una società che proibisce perché ti proibisce di essere umano insomma di essere una persona se tu appunto non è qualche cosa verbale qualcuno sono
Chiama Maria Grazia ma per questione di tempo non mi inserisco però mi mi ricollego Mina sforzo pienamente al suo discorso e passiamo la parola alla signora che però non di cui non conosco il nome
Sono nato il minimalismo settantotto anni
Settant'anni grazie veramente lo butta il meglio alla forse da
Faccio complementare su introduzione all'accorsi detta Hans ansia
Penso fino a due anni fa era dipendente forse la più vecchia Secretariat dipendente di Roma i gioielli sentito il tempo
Va bene anche le qualifiche ecco buone c'è un risentivano perché loro sono i cinque lettere che hanno chi è ci cacciatori cinque città cacciatori intorno alla mancanza senza
Forse un suggerimento sarebbe siano diminuirli l'orario di lavoro quelli che ce l'hanno Ceregnano nuovi posti di lavoro mai lei che al perseguimento fino contro sottoterra che ci hanno aiutato perché dicano ad Avellino
Anche questo
Ora io vorrei dare un suggerimento a tutta a queste persone che anni problemi viene quindi entriamo interista razziale sentire Ancona ecco persone che esponevano il loro problema
Credo che ci se c'è una lingua comune guardi Tucson in questo anche se non bene
O credo se c'è una seconda lingua con undici l'esperanto
Ci saranno maggiori
Sebbene
Manca oggi
E queste queste persone questo terribile problemi non è che l'esperanto risolve questo problema no compiti imbrigliano ora adesso vorrei dare un suggerimento a quelle che possono fare l'iniziale
Gli anziani dicono che hanno tempo hanno culturale hanno esperienza sexy che essa incarna navi questa esperienza Essakali questi anziani incartare le spiana
E Crivellari dei piccoli circondati dorme impartiscono lezioni di esperanto gratuitamente
Avrà un lavoro andranno Guernica il loro cerco no specialmente insomma non ha una famiglia
A arriveranno saranno abbia
Noemi che quindi signori prenderanno un po'sul serio questa miglior suggerimento Carmona tibetana piaghe anziani
Buon auguri e poi inevitabilmente in voi il la e ma d'avanguardia della nuova Europa frenati
Auguri
Chiara Amerini mandare
Non lo so se ci sono altri interventi rossa e bianca ha già scostante otto
Pure sfidavano pieni diritti degli anziani o altro è evidente che questa tematica
E ci occupa attivamente oltre che preoccuparci e realtà fino adesso non siamo riusciti a fare un granché
E proprio da questo tipo di da quello consentire Piranesi e pian piano mi sto rendendo conto forse del perché profondo non siamo meno stiamo riuscendo a fare granché soccorritore e quali sono le cose che sto vivendo
Perché è evidente che per quanto riguarda tutto il discorso diciamo economico pensionistico si o il discorso del assistenza sanitaria residenza sociale degli anziani non autosufficienti a questo che raccordo questo è tutto un settore in cui è chiaro che si può intervenire e si deve intervenire Guido è scontato un attimo questo ore parlando invece dell'aspetto su cui io sinceramente non mi sento molto d'accordo voglio voglio
Posizione mi situazioni allora io dico che
Secondo me questo dell'azione sociale proibisce il vivere la vita anche di persone che hanno unità superiore alla mia notate con quale attenzione non Vittorio Parola insieme eccetera
Attraverso
Una serie di cose di cui possiamo dire questi grossi filoni uno dei filoni che avete già tutti quanti detto il filone della mancanza di assistenza economica o di tutela economica e sanitaria e sociale e d'accordo quelle tutto un filone però scusate ci sono altri filoni marcia a qualcosa che seguita a martellare Berto Spano
E cioè un altro filone e quello della industria anzi dell'industria lirismo il profitto
Che a sua volta si biforca da un lato lei correre alimentare il profitto sull'età giovanile
Jeans peggiori musiche peggiori o con le regioni Baba Piergiovanni
Alimenta quindi profitto l'altro c'è un settore del profitto che fa perno sui pannoloni cioè fa perno su un aspetto dell'anzianità interni di profitto vero e anche questo proibisce il vivere nel senso che noi diamo a questa parole più un lato ovviamente e noi non possiamo se vogliamo operare
Oltre l'iter in quei settori specifici no debba assistenza economica lo sanitaria però sul profondo non possiamo ignorare che questo nel confronto che abbiamo ancora una volta deve ribadire in quasi tutti gli aspetti queste relazioni da ieri ad oggi
Di fronte a questo però
A parte stati soluto d'accordo Graziani tratti del volto pallido piano piano per non far non disturbare perché anch'io aborro la distinzioni il prima seconda terza età ovvio Mario pure la quarta e la quinta età no
è veramente perché questa no ma per un motivo perché vedi questa incapsulamento secondo me è funzionale proprio a quell'industria lirismo h per questo io lavoro solo i termini moralistici cioè essendo più siamo incappati più siamo lontani dal concetto di persona
Io dico persone con un'età diversa dalla mia proprio sotto un po'più giù dieta se lo dimentichiamo questo concetto malocchio allora ha delle conseguenze questa impostazione
E concludo perché se no la faccio lunga marmi chiari voglio dire muto perché poi queste cose credo lo dobbiamo riportare all'interno della lega se vogliamo approfondire una lotta su questo genere non credo che questa relazione con quello che comporta quando proporrò di riprenderla all'interno verrebbero Vega perché cosa fare allora dicevo
Io voglio distinguere adesso uso la parola anziano per brevità patto ci siamo capiti il la questione dell'anziano individuo dal discorso anziani come gruppo sociale
Io credo che l'anziano come Milito non faccia nient'altro che seguita avvinghiati divelta dal discorso economista dal cui siamo già Plutarco
A vivere una vita bellissima o schifosi sì ma secondo se ha fatto negli anni precedenti una vita bellissimo spinosissimo
Cioè non è possibile inventare dell'anziano una vita piena di soddisfazioni di socialità se non ha vissuto già prima con gli altri per gli altri negli altri
E questo rigurgito di coltura io dico marxista di voler tentare la risocializzazione dell'anziano fa mettendogli una fascetta qui per controllare i bambini o lo spaccio di droga nei giardini bambini nelle scuole dove questo rigurgito io credo che sia una cosa pericolosissima
E invece come gruppo sociale
Il gruppo c'erano riceve da Performa tattico dico e come gruppo sociale
Io
Non credo
Che si debba organizzare un gruppo sociale via anziani come o l'abbiamo sempre lottato perché non si crei un gruppo sociale di handicappati con la stessa logica
Sempre più gruppo sociale di persone con le diversità che ciascuno ha in base alle tale situazione visiva con armi o altro
Quindi credo sia tutto e e per questo io ho dei forti perplessità sulle cose su alcune delle cose sono state dette perché non trovo uno sbocco poi iniziativa concreta o un tentativo se io se lei guida vero l'ottica dei dire devo formare un gruppo di anziani come non l'ha avuta quali ci voglio formare un gruppo di handicappati parlo con la stessa ma oggi è di qua attenzione invece noi dobbiamo rivendicare
Sempre lì dell'inserimento con nelle responsabilità sociali della persona con una certa età delle responsabilità quindi dei diritti e dei doveri in quanto persona e non dire io siccome sono anziano debbo essere integrati in una società che mi respinge per definizione e disumana è oltretutto un paradosso
Grazie c'è vedere se bianca americana Chavez ritiene a torto balzana tutte le cose non l'espressione soggettivi rispetto all'anzianità no che su questa linee io che va creato dirigo non davanti e antico Università Popolare della terza età non dovrei muovermi
Però c'è da dire queste le anch'io soggettivamente ma ha introdotto questo
Grande presupposto del rapporto intergenerazionale
Per evitare la Gatti ghettizzazione materie vitali è proprio quello
Che diceva Bruno della creazione di una categoria apposta i miei allievi sono a livelli non sono gli anziani che vengono a scuola
Stanno gente che ha voglia di riavvicinarsi alla cultura c'è gente che ancora miliardi di crescere e gente che viene da noi dicendo io ho finito le donne le casalinghe e ho finito il mio ruolo materno ha bisogno di pensare al mio avvenire di crearmi una un'alternativa alla vita che ho condotto oggi cioè esiste questo problema non va disconosciuto questa grande tendenza che c'è oggi non ne alla riscoperta tout-court della cultura
Ma il bisogno di avvicinarsi a a conoscere qualche cosa conoscere di più
Perché non c'è niente da fare il conoscere al potere
Nel piano ce l'ha in testa ed è Anna gente quanta più esser sia la possibilità di acquisire strumenti conoscitivi vuol dire dare a queste persone la possibilità i a veder io potevo vedere la vita di pallini più di farsi sentire di essere qualche cosa di diverso da quello che oggi rispetto al concetto della vecchiaia insalate Accord anche anch'io con Bruno sulla suddivisione eccessiva dei la dell'anzianità nelle fasce avverte la terza la quarta la quinta
Non è il termine con il quale purtroppo oggi si qualificano queste fasce d'età perché è indubbio che ogni verità della vita è vero che continua sarebbe un senza rispetto a quello che ha detto
Rispetta la continuità dell'evoluzione fino alla fine ma è indubbio che un certo punto
Sessant'anni sono diversi da cento ecco io faccio Annigoni molto antico nero che non sono accusate di fare delle classificazioni primo gol per gli stretti Paganica la vedete ridesta sono perfettamente d'accordo comunque volevo aggiungere quello che non ho avuto il tempo nell'intervento che la nostra università popolare questa si presuppone di non essere elitaria
Di non affidare soltanto alla finalità della didattica che è pur sempre una scelta di chi ci si avvicina ma di un Progetto per la diffusione della cultura nel territorio fino alle estreme periferie e abbiano arrivare a coprire le venti circoscrizioni ed è qui andare o interi dobbiamo avere contatto con i centri anziani dobbiamo avere contatto con la gente del luogo deve essere in università che si deve a radicare nel territorio e diventare un punto di riferimento non per dare assolutamente ma forse direi nemmeno per offrire cultura ma per aiutare la gente a produrre cultura in un Progetto culturale che alla fine deve essere il loro non di qui non quello che gli viene offerto dagli altri
Grazie anti anche anemia nazionali strana clausole
Passiamo a passare l'apparato aggio le hanno avventura che oltre ad essere un iscritta della lega totale no possa presso come carica più importante presidente Paolo non che si interessa del diritto al lavoro ad articolare stanno trattando la legge quattro otto due
Ed è impegnata sui problemi dell'immigrazione largamente non tiene chiuse grazie quando
Ho accolto l'invito del Brusca
A partecipare a questo convegno essendo anche membro dell'associazione Senza confine
Pensavo di Oggioni più discusso frontiere statali prefrontale chiuse quelle che normalmente diviso prestato aiuto agli altri
Quando invece per i lavori in vigore poi vibrazioni nocivi lo conferma
Montante delle frontiere stiamo parlando giustamente quanta cultura società che crea al suo interno una serie di frontiere in cui tutti siamo diversi e stranieri gli uni con gli altri l'handicappato condizionano l'anziano con il giovane
La torna dall'uomo e così via del proprio da il dodici argomenti che sono stati oggetto visti il giudice Battarino abbiano messo a punto in evidenza
Un aspetto fondamentale cioè quello della necessità di una riflessione tutti quanti voi
Per pensare una società diversa
In cui sarda che ti tutte mi ha già usato in passato io vengo da grandi sono un anziano persone anziane subito grazie a Del Piero comunque ho fatto un po'le diverse esperienze così in una battaglia che liberandoli deliberando le stesse ancora credi per gli altri non so se questo potesse essere più voti di concetto
Perché affermo questo perché indubbiamente in questi giorni rientrando un altri un argomento più specifico che bisogna che mi riguarda si sta discutendo dei problemi dell'emigrazione dei popoli extracomunitari
Per allora che io ma è un termine che è diventato comune
Si parla di di lavoratori extracomunitari
E ci si dimentica intanto i cui sono delle persone prima ancora Viesti tanto non sordomuto spesso sono disoccupati che vengono a cercarmi un lavoro nel nostro Paese ma sono comunque delle persone e provengo da
Esibendo distinti dalla dalla Nigeria assieme Caldara barocco di corda dall'Asia da Paesi asiatici e così via
Ecco una cosa che di colpi molto in un convegno del fascismo
Al Circolo chiarissima Maso lo ha in Quarta circoscrizione tutto ad una precisazione una puntualizzazione di un e cittadino africana quando disse anche lui della sinistra
Distingue tra bianchi e neri anche voi avete un colore sede dei bianchi io non sono un nero ma sono cittadino del Ghana cui sono uscite dal marocchino non recitano che ha una prova identica manchevoli molto spesso lo dimentica di questa grossa distinzione tra bianchi e neri
Detto questo dico Cetica rivela fa riflettere
Per capire quali sono appunto le cose no che abbiamo all'ordine del giorno dei problemi che abbiamo all'ordine del giorno e qual è il ruolo che possiamo svolgere dobbiamo svolgere anche all'interno
Di una società in cui la madre diceva stamattina giallo di genere che aveva in realtà poi la società in cui la maggioranza molto spesso disconosce i diritti di razze pertanto USA di fatto violenza in virtù del del dell'essere
Dell'essere maggioranza
Ecco allora il problema che abbiamo davanti appello del rapporto tra nord e sud
Quando qualche anno fa si parlava del nord e del sud si pensava soltanto ad un fatto geografico e non rende noto il fatto economico politico appunto che divide anche in casa nostra cittadini che hanno un benessere economico notevole in virtù anche qui di capacità di sfruttamento di risorse conservi cosa praticamente e dall'altra avuto cittadini queste sempre che invece appartengono allatta parte ministero economico con e condizioni impossibili che io per dunque che non esito appunto di finire norme che non hanno niente a che fare con la vita faccio presente soltanto
In Etiopia i cittadini etiope
Vive con una media di trentacinque dollari pro capite cinquecento mila lire al mese di cinquecento mila lire l'anno l'anno
Negli Stati Uniti cittadino americano
A una
Un reddito hanno di diciassette mila dollari questo per dire i rapporto praticamente tra l'uno e l'altro
E tutte e due sono persone tutte e due sono
Hanno diritto alla vita hanno diritto appunto a tutte le cose che qui sono stati portare no sia da bambino sia nel
E indubbiamente anche qui
Vicino a Rio per una battuta
Bianca reame Charisse a certo punto
Abbiamo scoperto comunque che le persone anziane hanno scoperto che si vede andare anche oltre una certa età oltre una certa soglia per cui non è più il limite si cinquanta sessanta anima ma si va anche a settantacinque settantasette anni di media ma per quanto riguarda in particolare anche anche le donne
Bene anche questa è una cosa che riguarda ancora questo mondo occidentale
Il mondo il il sud del mondo ancora non è non ha raggiunto questo traguardo ancora e molto molto lontana che lì ci sono episodi no di longevità sicuramente Mastella maggioranza di quella popolazione muore ancora
Dico Ortega mortalità infantile Mariko Mori ancora putrida estremamente estremamente giovane
Allora
Quando si discorre di queste cose quando abbiamo affrontato anche nel modo rovente in cui il partito pubblicata presente la Malfa ma non soltanto lui ad affrontare il problema della legge cosiddetta legge Martelli
Ci si è e divisi tra chi comunque vedeva il problema di una necessità di dare un'assistenza
A questa a queste migliaia e migliaia di immigrati che raggiungono il nostro Paese e evoluti nostro anche altri Paesi europei
E chi invece contrapponeva questa esigenza difendendo comunque
La propria più diritto a vivere in casa propria
E anche qui dimenticandosi
Quando si dice questi venne a rubare nostro lavoro
Vengono a rubare nostre case dimenticandosi poi molto spesso che per il diritto al lavoro e quel diritto a recarsi a noi stessi e negata quando si parla dei giovani nel nostro Paese Italia
Che non hanno lavoro fino a all'età di ventinove anni e sono mai più di due milioni
Quando c'è appunto questa ricerca continua di una casa note possa essere abitata per viverci e non
E no per soltanto per per pagare un affitto molto spesso esoso
Ebbene dico ci dimentichiamo in che momento che è una lotta no dei in qualche modo facciamo per difendere la società che a sua volta ci opprime e posso discussa associazione però poi alla fine del mio
Del mio intervento
Ma qual è l'aspetto anche qui io votino esemplare allegare chieste queste queste questi défilé discreti Stingo perché anche qui io Stano intervenga anch'io da un esperienza di tutto americano di nuovo di sinistra no che ha fatto battaglie continua a farle della giustamente per appunto per dare
E i diritti a tutti
E proprio poi dico de distinguere perché sono responsabilità
Della come dire delle classi non interni era capitale lavoro se voi
Ma anche comincia andando ad individuare le responsabilità nostre anche i diverso un in quanto tale
Quando prima grassa del pericolo dava
La mancanza di solidarietà anche qui consentì una polemica Graziana
Il quello che sta avvenendo in questi giorni lo sciopero decidere adesso il ventisette seguirà meccanismi che sia una cosa che debba fare di sette Shirley fare riflette su quelle che sono ancora oggi le condizioni economiche dei nostri dei nostri lavoratori molto
Più avanti spetta al popolo e diva ma comunque molto ancora arretrati
Vero è che proprio da chi doveva porre in questo caso è anche come
Molto spesso la notte economica sia per garantirci un certo io di Lucetto divo di di modello di sviluppo certo dico di valori
Che mi attanaglia hanno a che fare appunto con la qualità della vita con l'essenza stessa della vita tipo viste problema cioè i colori che questa società posso stanza avete ci può ogni giorno dalla macchina televisore oppure atta a tante altre cose che sono appunto intenda questo divo al prezzo di quelle società
Ecco allora
I dati problema che io continuo a pormi
Quando
Intanto oggi c'è una dobbiamo domandarci
Se il problema dell'immigrazione è un problema temporaneo e provvisorio c'è un problema che riguarda un certo numero di anni in attesa che quei popoli possano svilupparsi oppure no invece un fatto epocale che comporterà comunque no una contaminazione anche degli azzerata se no tra loro da Bianchi giardinieri e così via
Proprio in una necessità appunto di ripensare un mondo diverso modo che sempre più vicino no e che sempre più deve appunto poggiare l'uno sull'altro allora sì e questo è
E coesa e hanno soltanto a mio giudizio la questa è oggi la condizione
L'idea della società multietnica diventa nove sempre più una delle delle valvole deride e forze su cui dobbiamo batterci
Perché appunto il problema del cittadino del sud del mondo sia visto no in crociera con i sono anche i nostri stessi probabili rompendo l'appunto dando avendo questa capacità
Di saper dare no oltre che sapere oltre che stabilisce ma non soltanto per quello che
Rappresenta la nostra storia io parlo come sempre ovociti dello dice dello dell'Occidente
C'erano altre della nostra storia di popoli che hanno sfruttato altri popoli che hanno rapinato la risorsa di altri popoli ma proprio parroco propone esigenze appunto
Di un di una società che deve aveva la capacità
Di avvicinarsi ad altri ad altre
Razze ad altre intelligenze ad altre civiltà cosa che invece fino ad oggi questo non non avviene noi ancora oggi quando parliamo dei popoli decidemmo di prendere il brevetto quando vediamo degli africani
Abbiamo se abita davanti a noi chiesto
Questa questa paura no del del budello che può rappresentare questa società tribale questa società che è molto lontano da noi dalla nostra civiltà tra virgolette non sono società altamente sembra virgolette civile
Ecco allora che il problema anche in questo caso sia quello di fare questo sforzo
E e qui e qui riguarda l'individuo
Non soltanto lo Stato riguarda la società in ogni suo momento
E io le cose che rimprovero voglio divora
A Bianca Maria Marcialis al sindaco normali con sindacati divertito a CGIL dall'età di sedici anni fino al momento il dimensionamento è quello che per molti anni il sindacato
Ha dimenticato il problema delle persone anziane c'è per molti anni e chi non si data Potito avere qualcosa a chi si batterà che comunque non un migliore uno stipendio più adeguato alle valga per necessità
Ma tanto punto Prodi batte il DTT di fare una battaglia più globale che interessi tutta una società compresa appunto la persona
La persona siamo scontiamo dei ritardi enormi praticamente indubbiamente abile stiamo recuperando vedo che non so se in maniera giusto o sbagliato ma si dovette se stanno dovranno in questi ultimi anni appunto cercando no non soltanto in virtù appunto per una prolungamento d'età fisica ma proprio perché è assurdo pensare che la l'uovo finisca
Con il libretto di Da Ponte Sesto che percepisce libretto della pensione che poi visto e il dato è dato assurdo insomma no perché non è più produttivo e più utile a questa società così come strutturale pertanto si va ad una soluzione di tipo diverso
Ecco allora io detto questo credo che il problema che aveva oggi intanto di informare la gente
La il decreto legge Martelli è un decreto da parte che giustamente storie più una legge per la sanatoria per quelli che sono i genitali ed immigrati anche qui con una grossa contraddizione fa soltanto un esempio abbiamo uno di questi giorni auto il caso del cittadino palestinese
Che è stato d'alga dei cinque anni era un campo profughi in Palestina nato ad Haifa
Stava in Palestina sette anni è stato in un altro campo profughi
è stato poi trasferito a a Sabra in nel Libano sempre come profugo nel mille novecentosettantasei allagati mentre a verità dell'Italia Rossana Dettori come profugo lì palestinesi
Ha fatto dieci anni di lavoro poi incappato nella nella giustizia per spaccio di droga la destra accusa ed è stata da cinque anni di galera
Ne ha scontati tutti insieme passati cinque anni questo ci terrei prese viene rimandato in Palestina la legge Martelli dice che non è possibile dice l'articolo sette comma due della legge Martelli
Che dobbiamo garantire i cittadini dobbiamo dell'espulsione prevista salvo che questi fossero mandati in Paesi in cui sei cioè in sede di un rito esecuzione per la loro razza o religione o peraltro per altre cose queste semplici te lo palestinese e chiaro che andando in Israele sostanzialmente sarebbe sarebbe impensabile sei sicuramente perseguito
Bene
Cioè la quotazione era questo aspetto della legge un'arte che dice l'articolo il che fa riferimento all'articolo duecentottanta del Codice procedura penale che dice che i cittadini che hanno commesso reati ricetto divo dovreste comunque espulsi per cui o te ne vai e calore resta questa persona
Questo cedere palestinese oggi sta i ancora in condizione di clandestinità perché scaduto il termine per l'espulsione
Tra sta aspettando risolti e qualcuno risolvere i problemi di previa stato dei tormenti sospendiamo per dieci giorni questo provento discussione da un paese disposto ad accoglierli e sì potrebbe pontificie molto semplice nove tanto noi tre valori non ti vogliamo
Problema ancora aperto Pécout da una parte ci Tino che ha scontato la pena avere allora commesse pertanto ed esso mai al di sopra perverse mai perché ha spiato rapina che la concessione che abbiamo effettuato una pena
Per mesi al bacino rischia di essere espulso gli consente di pagare altri no per età trattenute che saputo dell'essere
Un cittadino palestinese
L'altra questione è quella
Relativa appunto a a il a come dire a ai tassi di di di ingresso no
Che saranno ai flussi di diverso che sarà sostanzialmente previsti fin da da da da questo mese no per quanto riguarda attributo te ne servi Paesi
In cui alla fine questa nostra capacità che sta nel DNA di aprire al nostro interno
Anche i cittadini Micaletto quante legata nostri interessi davvero comunque la manodopera che oggi per la qualità si diceva però deve nonno per la quantità non si riesce a ad avere nel nostro Paese la luce per infermieri ne sia e estremamente sintomatiche anche qui dopo che per anni si è lasciata mandare husky via Scala fascia la la la la sanità dopo che per l'appunto si è trattato Non si è considerata in valore dell'infermiera parità del ruolo che può svolgere Ifremer ci si accorge che mancano trenta quaranta mila sì circa
Di rigore veri paio Oriana dei pensionati notte il pentito in questa proposta assurda appunto fatta da da da da un ministro la nostra Repubblica oppure quella pur di di far venire i cittadini extracomunitari
Ecco io sono solo alcuni alcuni aspetti sostanze mi altri sono quelli in cui il nostro Paese essendo un Paese e i membro dell'ONU
Si è impegnata a pagare lo zero settanta per cento del prodotto interno lordo Astor dei popoli in via di sviluppo paghiamo ancora trentacinque per lo zero trentacinque per cento sono molto lontani
Ma tutte questi fondi sono finalizzati nonne a progetti di sviluppo che in qualche modo aiuto del paese a svilupparsi ma sono finalizzati a garantire l'interesse delle nostre industrie che vanno a collocarsi interno di questi Paesi preservato aspetto del primo
Escludere dire voi come realtà
Vito una serie di i provvedimenti siano sempre collegati a chi all'interno della società
Dico vuole appunto determinare una incerta di sviluppo un certo rigore sfruttamento piuttosto piuttosto che l'altro e qui negli ultimi tre minuti che mi sono rimasti voglio tonali vedeva da problema della Società quel proibisce che cos'è la società qual è quali sono i nostri responsabili Dante nella società qual è il nostro ruolo all'interno stesso della società
Perché i rischio è però di dare sempre la colpa agli altri
E per cui la finora siamo costretti no questa mattina di Pato interessantissima che si magari qualche momento anche abbastanza acuto con le compagnie femministe no era interessante perché sostanzialmente no si evidenzia una responsabilità del maschio o dell'uomo se volete rispetto alla donna no è intorno però molto spesso nuovi ci siamo come dire in qualche modo
Così ci siamo lasciati
Di mafia come non è che non è colpa nostra surgelata imposto destro che cosa posso fare io sostanzialmente no
Anche in questo caso non rendendoci conto come la società sia stata così brava la società con le sue origini sono regole finalizzata appunto a a a difendere mila di interessi
Abbia fatto di luci sostanzialmente non Dinoi vittime una diversa società troppa sostanzialmente dei carnefici laddove appunto ci fa svolge un ruolo di oppressione
Nei confronti degli altri confronti tra donne confronto e l'immigrato Igor frutterà handicappato punto di vista dei distacchi in questo caso una
Concessione tutta direi molto spesso
Consentire che sta
Riflessione
Molto teso da parte delle stesse famiglie Landi capite come una colpa notte quella linea che nascondono questa questa loro realtà all'interno
E lo famiglie oppure si accontentano come dire il contributo economico e non invece di non di dipendenti ne ha invece un si battono il diritto appunto
Che Deianira persone handicappate in quanto tale in quanto persona comunque per cui il diritto al lavoro il diritto allo studio gettito è ad essere
Come le ha per quanto riguarda tutto il problema dei diritti deve dire questa sorella che ci delizia CDC a questa a questa capacità praticamente
Allora è che io credo che questa
Penso sia problema il problema fondamentale che oggi abbiamo che oggi abbiamo davanti come riuscire no e credo che sia veramente una cosa estremamente difficile che abbiamo scoperto improvvisamente oggi queste cose conclude stamattina parlava di utopia
Io credo che anche qui una nel mio passato politica c'è stata anche momenti quando ho detto sul collo dell'utopica bello perché ci piace sostanzialmente avete questa utopia io vengo pure siamo dalle altre cose anche anche Lorenza proletaria
è evidente che è questa
Questa questa battaglia appunto ideale per trasformare una società
Difficilmente trasformabile tutte tutte le implicazioni votazioni di essa che sanno al suo interno però deve farci diresse il nostro obiettivo perché o ci rendiamo conto che questa società vari va riconsiderata va cambiata con il nostro concorso in prima persona e allora in questo caso non c'è di Jeda io credo che
Uso ancora un'altra un'altra città cito ancora un altro una un'altra cosa detta da un personaggio ormai che nel mondo ha rappresentato un momento alto e la nostra storia internazionalista no
Quando si diceva ieri dall'Ansa il giusto non abbia giungemmo anche anche a cento anni no nel senso credo che sia giusto ribellarsi in ogni momento
Per contribuire appunto a far la società diversa bisogna che lo diciamo a misura d'uomo se voi la misura della persona e del diritto umano e non vi fece una società che ci fa credere sino a pensare di essere meglio deviate ma realtà poi dico cito l'accaduto ad un livello in cui
Trattata tanta gente che sta chi si presume cariche presumiamo dell'idea allora
Come dire a ai nostri Vieri che abbiamo danzato invece ci sta sopra la nostra testa valide che stabilì aveva arrivare ad una società paritaria no non non livellare ma paritario in cui intelligenze continua contro anche questa capacità di ritenersi obiettiva per voce grazie
Grazie
è venuto
Sì va bene però è stata di una precisione mica
E considerando racconti dubitare gli argomenti e militare e di costringermi a interrompermi eventualmente negli andamenti pensava
Era opportuno appare tutte le relazioni tutto il tempo che rimane si apre il dibattito quindi adesso
Parlerà Andrea tiepida linee del Movimento federalista europea solo nazionalismi e realismo
Ci come vicino al microfono
Chi come ti senti danese siccome me è chiamato a riferite sull'argomento che è stato ora ricordato
A deve per prudenza mettere in guardia
Contro fatto purtroppo Astra abbastanza noto ma che è bene sottolinea e cioè che se è vero almeno per me che sono da molto tempo uno da quarant'anni almeno un militante federalista anche se non sempre d'accordo
Con la linea del Movimento federalista se è vero che l'unità europea resta un'esigenza fondamentale
è vero però altrettanto che questa prospettiva non è una prospettiva implica e non esistono al di là delle parole e delle apparenze possibilità immediate di realizzazione dell'integrazione europea
In forma federale
E mentre nella parte orientale del nostro continente si assiste ad avvenimenti grandiosi a delle trasformazioni che sono senza dubbio quanto di più importante
Ci è stato dato di constatare dalla e di nuovo dalla fine della prima guerra mondiale Adore della seconda guerra mondiale ad oggi invece nella parte occidentale del nostro continente lievi modifiche le trasformazioni i piccoli passi le conferenze sull'unione politica e tutto quello che si annunzia sono in realtà dei passi gattopardesca tipo che servono a mantenere sostanzialmente bendate c'è già
E cioè una forma di unioni intergovernativa che non ha se non le apparenze
Delle sovrannazionale e chiede il resto limitata soltanto agli aspetti economici quindi se vogliamo adoperare la terminologia anglo americana della differenza fra federazione confederazione la si dovrebbe chiamare una confederazione parziale
Senza che ci sia non solo nessun proposito rosse
Ma e che detesto il più grave
Senza esistano forze politiche che prendano direttamente improprio questo obiettivo e dopo ordino direttamente nell'agone politico in realtà c'è un interesse distratto e ma
Per una forma di integrazione che comunque non intacca
Sostanzialmente mi le sovranità nazionali né quindi la capacità di svolgere i giovani politici all'interno degli Stati
Come un esempio particolarmente brillante di questa mancanza di forze politiche
Che che siano direttamente impegnate in tal senso i federalisti essendo soltanto per i consiglieri dall'esterno si sono scelti e si sono voluti
Questo compito modesto e quindi sono poco più purtroppo che dei grilli parlanti
Come ad esempio di questa mancanza prima forza politica Vicebsk particolarmente brillante ventitré i radicali i quali hanno fatto o come quel prete francese tutti gli orari come lo abbiamo mangiando una bistecca di venerdì
Disse scelte Batti il risultato
Ribatte Enzo Carra
I radicali si sono battezzati dalla Camera Gruppo federalista europeo con questo testo ha votato una buona conoscenza si disinteressa pressoché globalmente dell'integrazione europea tant'è vero che anche questi luoghi questi avvenne per dunque su questo non dico che siano peggio degli altri diari ma Oriana come no va be'questo è la mia opinione poté possiamo discutere
Senza che ci sia nessun progetto serio e concreto nessun impegno serio e concreto da parte di nessuno ancora ritirati animosità perché sono ancora quelli che sono un po'più avanzate degli atti ma insomma siamo molto lontani
Da un mobile o parlando dunque del nazionalismo
E delle possibilità che l'integrazione europea avrebbe di superare i rischi che di un nazionalismo ci sono si stanno ripresentando
Non solo nell'Europa orientale
Dove la fine del la presenza sovietica o o della Presa di un potere così forte com'è stato il potere sovietico tanto sui Paesi satelliti
Quanto all'interno della stessa unione sovietica sta facendo nascere dei nuovi nazionali che fino a ieri erano rimasti sopiti e nascosti in un modo in cui noi abbiamo avuto soltanto i primi accenni ma che potrà essere particolarmente grave rischioso
Perché le tradizioni democratiche dell'Europa orientale sono ancora deboli di quelli esistenti nell'Europa occidentale e quindi questi conflitti rischiano di essere ancora più gravi Sandrino così ma dicevo gli stessi pericoli in forme meno gravi ma ugualmente perniciose per l'avvenire dell'Europa si manifestano essi manifesteranno anche nella parte occidentale
Perché da un lato è inconcepibile è improbabile
Che la formazione di una grande Germania peraltro verso auspicabile e comunque senza alternative una volta nella Germania orientale si è liberata anche quella dalla condizione di sovranità limitata in cui si trovava è difficile chiede una grande Germania
No non senta oramai come un vincolo inutile superato quello di una comunità europea ridotta a dodici e quindi troppo piccola per le sue grandi e prospettive e aspirazioni soprattutto nel settore economico
E veder riflesso è difficile che gli altri popoli europei che del resto hanno avuto e sentito largamente anch'essi l'influenza bollita che assegnato praticamente un freno agli sviluppi sovrannazionali apparentemente promettenti che si erano manifestati al dei primi anni del dopoguerra
Quando ancora alle forze politiche gli Stati le economie non si è mai nuovi consolidati e quindi una prospettiva di integrazione poteva essere al tempo stesso più facile
Meno onerosa vista con maggiore simpatia da parte di maggioranze nei vari Paesi
Per restare alla Germania la Germania almeno per un ventennio dopo la fine della prima che della seconda guerra mondiale
è stata nella sua parte occidentale interamente pronta e disposta un'integrazione a cui oggi se non riluttante perlomeno estremamente prudente e con riserve noti quindi
Il problema è da un lato di estrema attualità
Ma è al tempo stesso non attuale per la ragione che vi ho detto accanto alla sua attualità oggettiva mancano forze politiche impegnate direttamente in tal senso
E manca nella grande maggioranza degli europei la consapevolezza dell'esistenza di questa soluzione che è una soluzione Marta soltanto a questo argomento questo argomento è quello che mi è stato assegnato ma è stato parlato subito prima di me del problema per esempio del degli extracomunitari nel genere dei Paesi sottosviluppati
è chiaro che un'integrazione in Europa unita avrebbe prospettive possibilità e probabilmente anche una consapevolezza politica ben maggiori significa la certezza vera approvare Piano organico di sviluppo del mondo sottosviluppato che in fondo è la sola vera soluzione del problema perché ci hanno insegnato molte volte anche rispetto alle migrazioni europee per esempio quella del Mezzogiorno
Che il problema si dissolve realmente portando il lo sviluppo economico all'interno delle aree il sottosviluppate e non già favorendo delle emigrazioni che in genere sono le migrazioni della parte più dinamica più attiva
Delle popolazioni interessate e che quindi impoveriscono queste popolazioni ma questo è un tema del tutto al di fuori di qui perché devo toccare tempo soltanto lo arrivare al termine del detesta mia esposizione indicare brevemente quali sono gli aspetti giuridici e politici per cui l'integrazione europea sarebbe uno strumento fondamentale per superare i rischi di nazionalismo che non possono essere sottovalutati e di cui vi ho fatto cenno
Dal punto di vista giuridico è largamente poco noto e-mail nostri paesi che cosa Federazione voglia di in realtà nel continente europeo
La tradizione federalista più che estranea è stata assenti
E l'idea di allargamento di uno Stato è strettamente connessa con l'idea imperiale
Dell'annessione della deb dell'azione e quindi della distruzione delle sovranità che vengono ammesse e integra
è invece un'idea sostanzialmente anglo sassone quella che queste sovranità possano liberamente unirsi e creando un'amministrazione superiore
Che organizza sopra nazionalmente e amministratore le questioni di maggiore importanza e di interesse collettivo come la difesa l'economia la protezione dei diritti civili e politici lasciano però alle parti ampia autonomia e possibilità di svolgere una propria vita politica
Ho detto di proposito anglosassone non americano perché se esempio più porno per moto è quello degli Stati Uniti e anche quello per esempio che costituzioni come quelle il d'Australia può del Canada sono state espropriate dal tavolo di no dal Parlamento e dalla classe politica inglese
Sì Chiello obiezione tante volte si sente sollevare da parte britannica
Che idee federaliste sono forme di perfezionismo astratto continentale del tutto a strana estranei e incomprensibili alla mentalità pragmatica empirista inglese sono affermazioni senza senso senza base che hanno invece tutt'altro sono pretesti per giustificare un atteggiamento anche in quel caso sostanzialmente nazionalisti
Questo per la parte giuridica
Per la parte politica è ugualmente importante mettere in luce quello che non mancava figlio a ricordare più volte Altiero Spinelli
E cioè che e da un lato cesta centri in Europa un esempio di micro federalismo se vogliamo chiamarle così che dimostra come quegli stessi poco
Che si sono combattuti e hanno sanguinosamente in conflitti mondiali possono convivere liberamente ed è la Svizzera non c'è bisogno per questo in mitizzare
O di idealizzare l'esempio svizzero che per altri versi può riuscire antipatico e sviluppare il sia conservatore essere un Paese dove si riciclano i denari sporchi esseri paese degli gnomi di Zurigo e così via però è un Paese che in questo settore in questo campo può dare costituire un esempio
Ma il punto invece su questi negli che oltre un appunto politico aveva anche la stoffa avrebbe avuto la stoffa se ne avesse avuto il tempo di essere un serio e appunto storico
Quello estero e li metteva in luce era il grave danno in grave ben grave perdita ha costituito per l'Europa infatti mento dell'esperimento austro Alps Burgin
E anche questo va a non mitizzare ma che ha avuto la sua importanza
Se l'intero asburgica avesse potuto fosse riuscito a svilupparsi in una vera democrat asseverazione di popoli
Il sentimento nazionale degli studenti popoli che componevano questo multiforme congerie all'ostrica
Il sentimento nazionale si sarebbe sviluppato nel senso dicono metterci soprattutto a valori di carattere culturale letterario linguistico
Senza cadere in quella perniciosa e fatale comunque collusione con la politica con l'idea democratica se quello che i popoli sotto l'austriaco presso gli italiani
Hanno sentito era che poi per poter realizzare la Democrazia per poter realizzare pienamente resti valori liberali e democratici era necessario liberarsi dell'altro
Era quindi necessario acquisire l'indipendenza era necessario arrivare a uno Stato autonomo e questa simbiosi tra una idea nazionale idea dello Stato
è stata quella che ha segnato la fine dell'equilibrio europeo è stata quella che ha portato ai due conflitti mondiali fino agli estremi alle estreme manifestazioni del nazionalismo nei due totalitarismi fascista e nazista è quello finalmente ha fatto nulla dell'Europa non più il soggetto ma l'oggetto della storia questa è la situazione e quindi di fronte a questa situazione mai come oggi in aspra e ancora due parole poi finito
In astratto apparirebbe indispensabile una grande iniziativa per e dicesse quali che siano stati i vantaggi
In realtà una realtà strettamente strettamente nazionale strettamente intergovernativa in cui gli spunti di sovranazionalità come dell'esistenza di un Parlamento europeo in realtà senza potere sono in realtà troppo qua troppo esigui troppo anemici perché possano svilupparsi paranza proprio
E poi come dicevo come ripeto osservazioni fatto sono più consegnate alla vostra riflessione storico
Che non alla vostra possibilità di azioni che ringrazio dell'attenzione
Grazie se Lamberti cartelle bestiale appena adagiata già pagano segretaria elesse accezione radicale speranza è scritta anale arcobaleno parlerà sulle barriere linguistiche e unitario AN ha già dunque eseguiti conviene anzitempo inoltre eventi minori sia un pochino eravamo vecchio
Allora cominciamo col dire che tutta la cultura italiana Sciarra ed europea di questi ultimi decenni
Non se n'era portata ad una possibile
Realmente possibile
Crescita
Di valore universale
Tutto il mondo della cultura dal quarantacinque
Poi fino ad oggi è rimasto vittima di poteri extra europee
Pesantemente condizionato da poter extra-europei finti
Dentro i propri sogni fin dentro le proprie utopia
Eppure le premesse per una grande rivoluzione culturale di valore universale erano presenti politicamente fino al quarantuno con quel famoso manifesto di Ventotene redatto da Spinelli e Rossi
C'erano all'interno di quel manifesto due idee politiche importanti
Innanzitutto che la federazione
Non assumeva l'aspetto così di un bell'ideale
E null'altro don mangiare sì senz'altro ma tutto sommato podio di occuparsi d'altro
Ma quello di un obiettivo preciso da realizzare subito
Insomma non un invito al sogno
Ma l'agire immediata
C'era poi una seconda idea significativo
Che la quale consisteva nel dire che la lotta per l'Unione europea
Avrebbe creato ha senz'altro un nuovo e diverso spartiacque fra le varie correnti dei partiti progressisti
Si legge infatti nel manifesto
La linea di divisione tra partiti progressisti e partiti reazionari cade perciò ormai non lungo la linea formale della maggiore o minore democrazia del maggiore o minore socialismo restituire ma lungo la sostanziale nuovissima linea che separa quelli che concepiscono come fine essenziale della lotta quell'antico cioè la conquista del potere politico nazionale e che quindi faranno sia pure involontariamente il gioco delle forze reazionarie lasciando solidificare la lava incandescente delle passioni popolari nel vecchio stampo il risorgere quindi
Grechi assurdità
E quelli che vedranno come compito centrale la creazione di un solido stati internazionale
Che indirizzano verso questo scopo le forze popolari
E conquistato
Anche il potere nazionale
Lo do per ora nei primissimi allinea come strumento per realizzare l'unità internazionali
Ecco io credo che questa quest'ultima sia un'idea incredibilmente premonitrice di quello che è stato il grande crollo dell'ideologia marxista della fine degli anni Settanta
In ogni caso non considerando
Questo manifesto che evidentemente per perché federalista come me è senz'altro una pietra miliare
E dal nove maggio mille novecentocinquanta cioè da quando il ministro degli esteri francese Robert Schuman
Propone di sottoporre la produzione del carbone e dell'acciaio contro di un'autorità europea
Con la conseguente quindi creazione della della cioè cioè la comunità europea del carbone e dell'acciaio che tutto il nuovo della nostra politica
Ma direi anche della nostra economia conduce verso l'unificazione europea
Ecco a tutto questo cammino
Iniziato ben quaranta anni addietro e trucchi continua percorre la nostra società
La cultura europea è stata praticamente assente quella che poteva che doveva che senz'altro deve trasformarsi in una nuova meravigliosa avventura spirituale e culturale
Viene vergognosamente disattese
A sostenere oggi la necessità di un'Europa sempre più integrata sono paradossalmente le avanguardie di banchieri multinazionali grandi industrie in cerca di nuovi lucrosi mercati ma soprattutto di nuovi passivi passi di consumatori
Ecco di fronte a tanta miopia
Dimostrata dagli intellettuali dagli artisti
Ed è poeti europei io credo che addirittura pare incredibile
Una figura ad esempio come Dante Alighieri
Il suo avanguardismo
Dante Alighieri aveva prefigurato ben sei secoli prima
Che la realtà politica italiana divenisse
Adesso senza
I confini geografici culturali dotando futuri italiani di una lingua è una cultura originale
Come ricorda un illustre studioso tedesco
Dell'umanesimo Carlo afferma
Dante per la prima volta nella storia della cultura noi nota abbozzato seppur connessa con i problemi di una poetica
L'idea di una lingua non ancora esistente ma che va creata con l'artificio ma
Le terre e nazioni europee vengono
Dalla conflittualità
E no reciproca che li ha portati fino a tempi non troppo lontani a combattere guerre fratricide
Si viene da nazionalismi de cantanti la loro diversità come reciproca inconciliabilità
E parlare di Europa in termini di coordinamento delle diversità di semplice coordinamento delle diversità si badi bene di diversità solo nazionali non entri
Senza minimamente pensare a costruire la nuova identità federale
Anzitutto linguistica
Come ricordava un intervento stamani sono ben settantadue le lingue censite dalla dall'Atlantico agli Urali nero
Ecco se non fa questo significa in realtà permetterà ancora a quegli stessi egoismi nazionali di continuare una sorta oggi di Opera Penello piana di costruzione e distruzione di integrazione comunitaria
Non realizzando sostanzialmente mai l'Unione europea
Prova ne
Che fino ad ora a quarant'anni ricorda ancora dalla prima Comunità europea del carbone e dell'acciaio
E la cultura anche americana la lingua inglese il dollaro che hanno unito gli europei più di quanto gli stessi europei le stesse culture europee nazionali
Siano riusciti ad unirsi tra di loro
Questo è talmente vero
Dalle spinto qualcuno
A pensare a vie di fatto
E a proporre chiaramente
Un'unione
Che anziché europea fosse quella degli Stati Uniti d'America duro
In realtà scriveva Alberoni tempo addietro
In Occidente si è già costituito un incita politica economica e culturale e non è uno Stato nazione è una consistenza giuridica ma che però esiste
L'insieme dei paesi europei e degli Stati Uniti in quegli Stati Uniti sono da me la nazione egemone e gli altri satellitari
Questi insieme sociale certamente le tradizioni comuni ha una storia comune ed oggi è sempre più unificato anche economicamente e linguisticamente
E allora considerando che l'Europa non nessuna forza cultura etico e politica nuova perché andare sempre più alla deriva cercando di violentare una colonia degli Stati Uniti sempre più dipendente
Perché gli europei devono accettare un dominio esercitato da un'altra nazione da un'élite politica che non tribù concrete non contribuiscono minimamente ha delle tanto vale appunto
Creare un sistema politico ed istituzionale euro-americana
Queste considerazioni le prove estremamente importanti
Perché sono chiarificatrice di un comportamento non so veramente fino a che punto conscio
Ma che è diffusissimo in tutta la nostra società dove soprattutto nei cedi né i ceti medi e alti e si badi bene di qualsiasi sottolineo qualsiasi parte politica
Non si contano più giovani mandati a studiare in scuole e università americane o comunque di lingua inglese
Ecco così operato questo svelamento
Di questa tendenza sotterranee e decadenti sta degli europei
Dobbiamo proporci anche il problema del patto
Vale a dire
Se anche gli americani se anche per gli americani potrebbe essere valido simile concerti
Alberoni di questo
Si rende conto che non è possibile
E qualche tempo dopo ritratto era completamente le sue tesi
Scrivendo così
I paesi europei sono il passato che i cittadini americani si sono gettati alla Spal ciò che temo no e ciò che disprezzano fino alla seconda guerra mondiale ne sentivano ancora l'attrazione
E ne avevano paura ma oggi non più resta solo un bonario disprezzo per questo un'associazione politica non può essere preso sul serio gli europei devono rendersi conto della profondità di questa frattura che tende ad allargarsi non a restringersi
In Europa la gente immagino un rapporto con gli Stati Uniti che non esiste
Come se vi fosse un unico sistema l'Occidente di cui fanno parte diversi paesi in posizione eminente gli USA
Invece c'è un unico centro un unico potere un'unica egemonia quell'America
Di questo gli americani sono perfettamente convinti parlo di quello che crede la gente comune il popolo americano
Gli europei stanno scivolando in una posizione di vassallaggio e d'impotenza si stava trasformando lentamente in colonia con l'illusione
Di essere dei parchi
E questo aumento ulteriormente la distanza
Gli americani considerano il debole il povero il vinto
Anche un inetto
Uno moralmente indegni
Nel rapporto di Stati Uniti e di Paesi europei cioè da un lato l'orgoglio della superiorità
Dall'altro il senso della decadenza
Ecco dopo questa
Forse un po'lunga premesse ma senz'altro credo estremamente importante
Credo sia ben chiaro spero perlomeno qual è la strada che noi dobbiamo imboccare e percorso al più presto
Cioè quella della costruzione di una nuova identità un'identità transnazionale sovranazionale che tuteli la perdita della memoria tecnica da qui pro ciascuno proviene sottolinea etnica e non nazionale
Come ricorda ad esempio filosofo uno dei nouveaux philosophes che ormai viceversa fu un pezzo il filosofo francese André Glucksmann
Oggi esiste un'innegabile comunità di valori i valori democratici di civiltà di massa di consumo sono comuni a tutti gli europei
Ma non esistono comunità culturali
Il francese vive la cultura francese come l'italiano vive la cultura italiana come il tedesco ripiegato su se stesso dire questa assenza di cultura tedesca dovuta al difficile rapporto che i tedeschi hanno con il loro passato
Questi popoli profondamente corti
Componenti essenziali per lo sviluppo culturale europeo non si capiscono meglio oggi di quanto non si intende solo alla fino alla seconda guerra mondiale ovvero
La guarigione quindi dalla mattina della decadenza
La guarigione
Per un ripeto un ripercorrere del civismo europeo è quindi legata ad un problema di incomunicabilità
Dibattito
Ma non è semplicemente un problema di semplice comunicazione di lingua di comunicazione
è soprattutto una questione fondativa di cultura europea di cultura transnazionale
E non più solo di cultura francese inglese italiano descrive così
Se la questione fosse semplicemente legata ad una lingua di comunicazione non ci sarebbero stati dubbi non ci sarebbero stati dubbi allora quaranta anni fa non ci sarebbero dubbi oggi
Tanto valeva allora approfitta dell'egemonia francese nel mondo tanto vale oggi approfittare dell'egemonia inglese nel mondo
Ma non è così
Una lingua non presiede solo alla comunicazione essa porta con sé tutta la cultura ideali lo stile di vita le tradizioni il modo di pensare e di agire
Soprattutto legge Monia del popolo che la forma quindi nessuno dei popoli europei può abbracciare
Deliberatamente come lingua ufficiale federale una lingua che per quanto diffusa sia allora come oggi o domani
Potrebbe rappresentare solo uno dei Paesi europei peraltro quello che più tende a distruggere oggi nella Comunità europea che a costruirla radicali la Gran Bretagna
Che la costruzione dell'euro
Favorendo quindi piuttosto
La distruzione
Di quella federazione in nuce o la colonizzazione totale
L'Unione europea
Con tutti i suoi componenti
Ripetiamo lo ricordiamo ti pari diritto di pari dignità
Consiste nella prima sottolineo prima sovranazionalità transnazionalità del mondo
Non esistono esempi precedenti di cultura sovranazionale in termini statali
Da qui la necessità di una vera e propria opera di fondazione
Di costruzione
La quale peraltro per noi europei
Con una storia ultra millenaria
è ormai un passaggio direi storicamente determinato proprio una questione quasi di testing
Perché dopo la cultura e la lingua dei padri vale a dire il clima dopo la cultura e la lingua materna delle nazionalità ora per l'Unione transnazionale dobbiamo pensare la lingua e la cultura come figlie
Ecco e quest'idea della cultura della lingua come figlie come nuova incarnazione spirituale e federale
Come nuova tappa
Del civismo europeo aperto altri sia i futuri sviluppi dell'integrazione di altre aree del continente e non solo del continente
Insieme ad altre opportunità
Ovviamente non sono prova ospita di citarle tutte ma speriamo che nel dibattito seguente conforto ad esempio politica comunque economiche occupazionali
Ragazza detta ricorda questo caso in questi giorni
Rispetto ai titoli di studio la l'incredibile magra realtà che tocca subire
Ecco tutto questo sono come dire intrinsecamente dalla cultura esperantisti questa è l'unica cultura sovranazionale transnazionale esistente e diventa di ben ricordo seicento Progetti falliti
E nell'adesione ad essa che le culture le lingue europee si salvano che ciascuna nostra cultura si sta
Ma soprattutto è connessa che si crea
Quest'opera transnazionale e fondativa degli Stati Uniti d'euro
Ponendo una giusta
Base culturale affinché si possa essere nella storia non in quanto americani o non sono in quanto americana non solo in quanto cinesi non sono in quanto francesi o inglesi e russi e così via
Ma essere nella storia in quanto uomini
In passato l'esperanto ha conosciuto varie persecuzione
è stato proibito in Germania dove le proprietà esperantista furono confiscate dal Terzo Reich
Analoga sorte ebbe nei Paesi entrati nell'orbita razzista
Prima la Spagna durante la guerra civile dell'Austria dopo l'Anschluss
Come anche nella Russia staliniana
In Italia lo scioglimento delle organizzazioni esperantista fu decretato dopo le promulga azioni delle leggi razziali del Minculpop
Ma
Ancora oggi in queste democrazie reali una serie di rapporti perversi ne impediscono
Una motivata
Cognitiva accettazione
Le relazioni tra i diversi fattori che contribuiscono a tale misconoscimento
Sono difficilmente precisa
Si può dire che interessi particolari o riflessi di difesa
Talvolta individuali più spesso collettivi
Talora conoscenti
Generalmente incoscienti
Di natura sociale o politica
Può anche economica
L'ultimo spinte affettive angoscia latente problemi di identità
Paura del ridicolo
Rinforzate appunto da da malintesi d'ordine cognitivo per impedire lo studio proprio sul terreno sulla realtà effettiva conoscere appunto per deliberare
La famosa frase federalista
Del fenomeno sociolinguistica spera
A chi si dichiara pubblicamente favoriva l'esperanto viene ipso facto affibbiata un'etichetta di disprezzo
Senza pregiudizio negativo
Del singolo della società
Venga minimamente ragionato
In realtà si tratta di un puro e semplice pregiudizio
E appartenere comunque alla collettività esperantista costituisce una tara una malattia vergognosa cominciati i tempi e in certi luoghi essere ebreo può avere sangue africano nelle vene
Può essere handicappati
Ci pare
Quasi venti l'atteggiamento di una parte considerevole della società e soprattutto dell'intellighenzia occidentale
è senza che gli interessati se ne rendono conto radicalmente contrario allo spirito dei diritti dell'uomo
Una presa di coscienza credo di questa contraddizione tra un ideale a cui praticamente la maggioranza dei nostri intellettuali aderisce e il loro atteggiamento invece estremamente discriminante
Verso una collettività
Che non è affatto macchiata dei difetti gli si attribuiscono sarebbe sano è saggio da parte di tutti
Per il semplice rispetto degli altri
E anche se magari non sarà una simpatia particolare quella sul
Alcuni poi riassumere così veniva americane ore conclusioni da venerdì aveva nominato membro nominale fa progresso politica
Una cosa comunque deve essere chiara
La comunità internazionale esperantista oggi come oggi non ha affatto bisogno degli europea la diaspora esperantista ha superato indenne lago Havel secco no nel mille novecentottantasette
è giovane e sempre più vivace non sono riusciti a distruggere la nelle persecuzioni naziste né quelle stalinista né le montagne di menzogne
Scaricate su di essa la pseudo intellettuale
Siamo noi siamo noi tutti noi europei ad aver bisogno di quest'unica cultura transnazionali
Per continuare a vivere la nostra storia civile ma direi proprio la nostra storia se qualcuno è addentro alle vicende della cultura di questi ultimi dieci quindici anni
La cultura più avanzata
Di questi dieci quindici anni non sta altro che praticando un eclettismo vorticosi Simo che oggi attiva a è arrivato addirittura riciclare quella stessa cultura degli anni settanta dalla quale negazione era partito
Un paradosso
Sapendo comunque che l'esperanto e anche linguisticamente
Uno strumento straordinario
Ad esempio per avere l'identica conoscenza linguistica di mille cinquecento ore di lingua inglese ne servono centocinquanta disperati così come di circa un decimo è inferiore il tempo di apprendimento di questa lingua nei confronti di qualsiasi altro come anche inferiore del venti cinquanta per cento e il tempo di apprendimento delle lingue straniere se si ha l'accortezza di studiare in precedenza un po'di speranza e quello che la comunità esperanto offro viene definito il metodo di Padova
Io però sono convinto che per quanto riguarda quest'idea di continuazione storica del civismo europeo la discriminazione contro la cultura esperantista non sia esso l'ostacolo da superare
Ce n'è un altro credo ancor più problematico psicologicamente e peraltro già in nuce nelle parole che riportano gli Alberoni il quale costituito dall'automatico rientro dell'Europa nella storia
Questo pensiero molti europei non riesco a sopportare
Equivarrebbe a trarsi fuori dalla malattia della decadenza
A divenire come dire adulti
Ed essi ormai perseguendo ostinatamente quella che potremmo chiamare una sorta di ideologia della scimmia si sono ricavati loro posto di tra virgolette benessere
Quali ottimi passato Valvassori Baldassini dell'intera America oggi era stato di fatto riferimento esplicito appunto del gatto
A riferimento al viaggio americano di Craxi per quanto riguarda la legge sull'altro
E quindi ripensarsi come portatori di Nuova storia e civiltà le angosce in modo terribile
Mai e poi mai farebbero di nuovi conti con la vita e per questo accettano volentieri essere una sorta di zombie o al meglio appunto delle scimmie migratrici
In ogni caso
Se queste figure mancheranno ostacola erano ulteriormente l'appuntamento con questa nuova tappa del ciclismo europeo si renderanno complici di fronte alla storia con la S maiuscola e al mondo maiuscola di un enorme Gini Cilio genocidio linguistico e culturale di un non meno grave morale e cioè da un lato un favore ingiustificato e un ingiustificato vantaggio nei punti di partenza enormemente più favorevoli ma io direi anche quei punti di arrivo
Assicurati a quei popoli già oggi per altro verso largamente avvantaggiati che hanno come lingua materna quella che serve la comunicazione internazionale e dall'altro una nuova discriminazione per le masse che non hanno i mezzi per imparare l'inglese se non informa estremamente elementare e quindi appunto discriminante
Ma quest'ultimo aspetto insieme a quello prodotto fa agito ed elettronici con le mani in quella cultura angloamericana persino gli intellettuali e i partiti più di sinistra che delle masse dei ceti meno abbienti dovrebbero essere accaniti accaniti Simi difensori
Sembrano ignorare
Chissà
Forse
Questa battuta di Flaiano che mi viene in mente non è proprio una battuta e te la do come un ulteriore meditazione
E gli diceva che persino i comunisti vogliono fare la rivoluzione con i soldi degli americani
E qui concludo
Grazie thatcheriana
Importante e a tutte quelle che vagliano intervenire che si prenda pieno subito perché devo dividere il tempo residuo
Invitiamo l'ultima convegno inventate proibita pare registrato da radio radicale
Che e quindi rimangono eroe vero era ora allora la parola eh no no
Effettuato in data
Allora la parola Nara pescare
La Ricciardi Troccoli non funziona funziona perché non ce la facciamo una legge tra la gente vale
Insomma si potrà
Dunque Taba io volevo parlare li spaccia veramente autentico di parlare già quando stava parlando Ventura quindi ritorniamo indietro di un'oretta perché e più che altro ecco secondo me io quando sentito il il titolo della relazione frontiere chiuse devo dire ho pensato a una porta
E ha pensato che nei fatti se la partita è chiusa
è chiusa non solo per entrare ma anche per uscire e nani spesso invece parliamo di porta chiusa come se non fosse possibile entrare
Secondo me l'Italia ma potrei dire anche d'Europa più occidentale insomma
Infatti a questa porta chiusa sia per i cosiddetti extracomunitari per lo più Negri
Perché poi gli altri sono un'altra cosa perché il razzismo per lo più è richiamato verso i negri bisogna dire no ad extracomunitari Bianchi già danno un'immagine diversa
E secondo me infatti Acco sicuramente la porta è chiusa queste persone perché va be'si continua a dire ma come ce ne fanno tanti possano entrare permessi di soggiorno e cioè però appare infatti di problemi ne hanno fin troppi no
Però secondo me c'è un altro discorso che a me forse ancora più importante che ha della porta chiusa per uscire
Cioè per uscire verso i paesi del Terzo e Quarto Mondo dove si muore per fame
E secondo me in frontiera chiusa significa sarto rispetto agli immigrati che stanno entrando ma anche frontiera chiusa per quanto riguarda appunto il il problema della fame nel mondo e in quanto quindi non vive nona che viviamo in un altro pianeta per cui stiamo comunque inseriti in questo pianeta e secondo me è difficile parlare
Di sensibilità o di umanità verso il problema degli anziani verso il problema degli handicappati o verso il problema degli immigrati
Se non parliamo anche di sensibilità verso questo tipo di problema perché accerto l'immigrata il problema del lavoro
Il il malato al problema che viene trattato addirittura addirittura gli viene dato il tu rosa per durante la sera e dire
E l'handicappato sia dei problemi rispetta i gradini in senz'altro e anche di peggiori perché ridà però nel Terzo Mondo si muore
E in estrattive handicappato può anche non salire il gradino sana attimino dissolto per almeno pensa
E invece chi muore per fame non penso nemmeno e secondo me parlare di questo tipo di frontiera chiusa e ne faccio un problema ben grosso
Ecco e non ha che vorrei andare su un pochino fuori tema perché sicuramente il discorso frontiera chiusa era relativo non ha questo problema però secondo me almeno a ricordarlo insomma cinque minuti su due giorni secondo me andavano dedicati
Allora la parola a Peron pescati
Ma siccome sono state tratte in queste giornate mensa tutti quanti hanno sentito il bisogno di dire la pittura Tizio
Tutti i grandi sfoggio di cultura no leggono tutti solo Alberto Spanò peggio Topolino per cui non poteva scritto col Disney
Fa il piano abbiamo sentito tutto allora io pure faccio e quanto sono culto
E allora
Come ha scritto ripetutamente l'intellettuale Oyster spegnendosi dell'India
Dice scrive ripetutamente il bond detengo Sven Ingram
Sven in questo evento un famosissimo intelletto Lodi che scrive ripetutamente no no no no no no no per carità dice Semenya se mi permettete scusate vi devo anch'io Bampo sfoggio di cultura se per caso hai la sensazione di essere sbalzati in una sede diversa da dove credevi di stare fatte la risata e torna indietro
E faccio una risata e torno indietro io insomma non ho veramente capito da queste ultime due relazioni sei il federalismo Allison federalista ma non credo si debba parlare di Treviso masselli il federalismo
O l'esperanto ISMU
Siano utili e in che modo a quali condizioni ad allentare la pressione di una società che proibisce questo è il centro del nostro convegno non stiamo in un convegno del federalismo o dell'induismo
Ma come questi strumenti a quali condizioni possono allentare una pressione
E apre una parentesi perché siccome parlano dell'informazione come lega io se permettete
Non posso accettare
La distorsione ma corretto considerare elitario opinabile lo spoglio opinabile ma la distruzione dei fatti no
Nemmeno Iddio Onnipotente può cambiare il fatto quindi lo sogni potenza illimitata
E allora io vorrei che andrà i tipi Batelli magari non distorce essi i fatti di questi ultimi anni di questi giorni cioè di oggi di ieri l'altro ieri quattro giorni fa e lunedì prossimo a Praga e negli altri Stati europei capire quel di questi giorni certo ma negli ultimi anni
Di tutte le iniziative della produzione decisiva decisiva del partito radicale rispetto al federalismo perché questo non verità di fatti e allora i fatti o si ignorano
è una sintesi ignorano
Ma non si devono distorcere come ci diceva un po'Gianluigi bellica poco stamattina sano all'informazione distorta e perniciosa
E fa parte di quel concetto di società che proibisce non gliele in quei fatti sono tutto il mio tempo si consuma rinvio a chi crede attivo a leggere ciò che ripeto anche oggi oggi è sabato ieri Nardi l'altro ieri giovedì lunedì prossimo magari esportando anche radio radicale forse potrebbe essere informata
Di ciò che il Movimento federalista
Radicale sta facendo per potenziare anche ciò che ha fatto chiudo la parentesi perché mi interessa invece tentare di ritornare in sede
E siccome io non sono stato supportato da questi sono già un federalista convinto un esperantista convinto cioè Visco dieta lingue speranza ma del concetto si sono d'accordo come strumento di comunicazione di abolizione delle barriere
Allora non essendo supportata questo tetto da una mia riflessione e parto proprio per incrociate ed è piaciuto molto quello di Giuliano Ventura
Ricettazione che frontiere non sono solamente quelle dei confini nazionalistici come sembrerebbe immediato ma le frontiere che tagliano trasversalmente vasti strati sociali giusto per cui dice mette separa strati sociali da più strati sociali attratto degli esempi no pomodoro handicappato esame eccetera
Interessa molto questa chiave di lettura perché in questa chiave di lettura allora chi io vedo la possibilità del federalismo e dell'esperanto ISMU che io collego perché l'uno senza l'altro sinceramente ho difficoltà a comprendere come si possano avere un federalismo politico certamente ma sociale ma culturale se in questo non c'è anche il federalismo della lingua e integralismo dalla lingua non me ne può essere la lingua nazionalistica di questo piccolo Stato quindi mi pare
Trovo molto collegato al discorso
Ma allora
Con la chiave di lettura che fa Giuliano Ventura
è vero che il federalismo
Può allentare la pressione di una società che proibisce
Che proibisce perché alimenta i nazionalismi nel senso deteriore della parola più deteriore
Attivismo culturale oltre che politico
Certo però abbiamo un problema
Che tipo di federalismo
E qui non se ne è parlato e non posso fare io la relazione però è chiaro che un problema ma anche da un federalismo dobbiamo o no arrivare al leggi unificate
Se però il verismo Rho Pero alpeggi europei non più leggi italiane belghe per fare discorso sugli anziani o handicappati o altro e ancora pensabile nella società del novantatré un prolificare di leggi nazionaliste
O nazionali
Per tentare di aprire spazi di libertà per questa o quella fascia sociale o non è giunta l'ora di leggi transnazionali e quindi federaliste quindi europee
Ma allora Parlamento europeo politico l'unione politica del federalismo più che l'unione economica del federalismo così come si va Ciancia andò da troppe parti
è questa la scelta chiara
Per adesso Berlusconi in piccola già fatto tra sé nazionalismo economico qua pensavo di farlo in Francia
Agnelli l'ha fatto tradizionalismo la mafia o dico a perché transnazionale
Il problema è il federalismo politico da cui scaturisce la possibilità di una smentito lo smembramento della società che proibisce
Questo è il vero problema ed è in questa ottica che io vedo l'inserimento dell'esperanto
Come strumento di comunicazione al di là del dado strettamente culturale come il telefono
Scusate ma il telefono e la pastiera con i numeri
è uno strumento diciamo federalista noi possiamo di questi termini
Ebbene l'esperanto come strumento di comunicazione che non privilegia come giustamente diceva Giorgio uno stato verso un atto L'egemonia
Ecco allora e in questa chiave che io anche come lega soli interessato al discorso del federalismo ed esperanto Isma'rispetto al problema della tutela aspettare il diritto degli anziani handicappati malati la qualità della vita
Questo mi interessa contro la società che proibisce ci vuole il federalismo ma per realismo politico e quindi sociale culturale eccetera
Io ci crede è in questa ottica allora che la relazione di Jelly Piero Ventura
E onor del vero ha parlato di nord e il sud anche dall'esplicita dalla morte per fame al concetto c'era
Dico che trova allora spazio e soluzione
Rischia nella contiguità delle altre due relazioni
Per questo mi interessava molto il taglio che Giuliano aveva dato di frontiera intese non più come consigli
Ma frontiere come separazioni
Gli strati sociali da altri strati sociali con quindi soluzione aldilà dei nazionalismi e quindi il federalismo questa è una Giunta con poi ho fatto io ma mi pare voglia prende lo spunto da quello che diceva il geriatra nazionale tra i due interventi
Sulla spettacolare Andrea che propone vediamo se ci sono
E crede però come microfono al microfono mentre lui è in disaccordo uomini e io sono largamente in accordo con lui io come modesto allievo di Ernesto Rossi di Altiero Spinelli
Ritengo che per adoperare un'espressione di Albertini che all'obiettivo l'obiettivo fondamentale del federalismo sia quello di creare uno stato europeo e non uno stato d'animo
Europea c'è una piccola differenza fra le due forze vede io sono stato indicato e sono classicissimo all'invito dal Partito radicale ad andare al congresso di Budapest per riferire sul tema su cui vi è invece a e riferito paga
E lì ho assistito a un progresso interessantissimo che nella creazione di uno stato d'animo europeo trovai grandissimo tribù ma in questo compito più modesto più semplici più quali
Più Gretto ma fondamentale indispensabile e soprattutto preliminare
Di frenare i uno Stato europeo
Io francamente non sono riuscito a far vedere sto contribuisce lo me le sontuose giudice glielo ha messo e l'ho messo per iscritto molto in questa in questa in questa stanza soltanto la mia piccola differenza
Ho finito resta risponderà eterea gara va bene renderla siamo alla parallela agitato attaccano per una finito intervento sì ma io preferirei sentire magari qualcun altro intervento sociale comunque
Volevo fare volevo fare due osservazioni
Io
Così come stamani sono stato colpito dal maschilismo delle femministe
Sono stato apre sul colpito
Dallo scetticismo ideologico di Bruno Tescari cioè vale a dire pare che in un convegno
Non si possono
Dire quale la propria Farina cioè qual è la farina del proprio sacco e qual è invece la farina che si riferisce di Sacco al Tour
Discorso di citazione discorso di democrazia e di giustizia
Io non posso appellarmi nel momento in cui trovo che qualcuno meglio di me e tra l'altro rappresentante di un certo tipo di società la quale io certo non rappresento
People Bruni affatto
Non posso darlo come farina del mio sacco evidente che devo parlare in questi termini
Sta tutto qui fa quindi non capisco questi ideologismo della sciatteria
Che veramente non approvo e mi lascia estremamente perplesso questa come appunto che mi sentivo di fare
Rispetto al discorso partito radicale
Ecco qui torniamo io non ho capito ecco questo l'altro elemento di un un intervento di te scariche in realtà alla fine ha fatto una sorta di di mini relazione anziché chiederò fare contro
E perché si debba parlare più del Partito Radicale con cui ho parlato io Ferrero adesso
Siccome è stato tirato in ballo alla diciamo che ad esempio nel Partito radicale
Nel democratico transnazionale del partito radicale
La mia associazione che senz'altro della più avanzata
Dal punto di vista culturale del trust nazionale nel Partito radicale che scritti come Marco Pannella
Che iscritti come Domenico Modugno e così via
La mia associazione ha trovato e trova delle serissime difficoltà ad incontrare ad esempio Roberto Cicciomessere
Inglesi sta e auto colonizzatore convinto perché Agorà che è un sistema che loro dicono parla cinque lingue in realtà sono cinque canali che non si parlano però tra di loro
Ma abbia al suo interno l'esperanto
Vale a dire sono circa sei mesi che io ho pregato in tutti i modi ad esempio con Caterina anche Caravaggio direttrice di allora di incontrare Roberto Cicciomessere
Il traslazionale e il Partito radicale
In parte anzi quasi totalmente sono d'accordo che dibattere
Cioè una sedia
Credo idiosincrasia nel Partito radicale e in alcuni vecchi sottolineo Back esponente del Partito Radicale
Che credono che il Trap nazionale sia semplicemente fare a Mosca o a Praga a quello che il partito radicale faceva in Italia
Ecco perché Chiti Batelli ha ragione qual è uno stato d'animo
Europea non uno Stato europeo
Questo è secondo me il vero punto della della situazione
Ed ecco perché ad esempio ancora io non riesco a incontrare Cicciomessere perché mi metta la lingua esperanto all'interno del sistema Agorà
Laddove noi addirittura abbiamo pronto un sistema di autoapprendimento con il computer entro dicembre in tutte e cinque le lingue
Che permette a ciascun radicale di tutti i Paesi o di tutte e cinque le lingue contemplati natura di comprendere le speranze di auto magicamente mettersi in contatto proprio per quel discorso che ricordavo prima del dalla semplicità dieci volte maggiore rispetto a queste sanzioni
Questi sono dati oggettivi da questo punto di vista che non mi sembra non si possono in un qualche modo rimarcare
Anche il discorso di Marco Pannella presenti al Movimento federalista europeo al congresso del Movimento federalista europeo
Laddove sostanzialmente lui si è proposto si è candidato a prendere il posto di a Altiero Spinelli all'interno al momento fallissero
Ma come può pretendere Marco
Che così in due battute in un intervento un movimento con il Movimento Federalista Europeo
Ossa quasi automaticamente diversi va bene allora dopo altri Sperelli e nuovo capo carismatico del Moneto salissero per e ma totale
Così politicamente io credo lo si costruisce grazie ma dire così uno stato uno Stato europeo non si costruisce
Certo una uno stato d'animo
Europea quello sì transnazionale lo stato d'animo stanza quello senz'altro
Ma guarda mi faccio la realtà a quanti sono gli iscritti al partito radicale oggi
Sono tre mila seicento
Io ho segnalato so Agorà non più di di qualche settimana fa che l'unione era l'Unione esperantista universale ha ben cinquanta mila iscritti ad esempio
In centoquattordici Paesi del mondo se non ricordo male
No a quegli ideali spirituali del transnazionale a quello stato d'animo
E quindi discorso del della comunicazione transnazionale della lingua transnazionale
Ecco perché siamo così tremendamente indietro
E non consentono peraltro benché io
Abbia senz'altro delle altre possibilità delle ottime possibilità per poter fare un lavoro interessante presso gli esperantisti non consentono in meno soluzione radicale per la cultura di questa azione di fare un un lavoro decente
Tant'è che addirittura a Budapest no
Però a dovranno però intanto i Verdi a Marsiglia i Verdi francesi hanno approvato una relazione una una mozione per la quale loro praticamente fin dal prossimo congresso tra l'altro di Budapest del prossimo ottobre adotteranno l'esperanto come lingua
Di rapporto con gli altri verdi dei quali non conoscono la lingua
Ecco questo poi alla realtà queste sono realtà dei fatti allora questo è il pragmatismo lasciamo stare e citazioni non citazioni questo non mi importa non mi interessa nulla quello un problema di chiarezza Attilio
Mi sento di fare qualcun altro non si sente di fare ma non per questo io mi rimprovero nei tanto meno mi metto a fare delle discussioni però questa è la realtà se vogliamo parlare di realtà
E cerca
La farà la ad Alberta spanna
Credo che sia alcolico appaia anche Giuliano avventura ai con Prodi Amato
Leggera Carla
Ecco era cioè che alle situazioni di chi l'ha già era
Dialogo
Io spendo due minuti nani neanche
Per quanto riguarda stamattina questa sera sento ripetutamente
Che il nemico oltretutto oltre le le cose che abbiamo detto per quanto riguarda la città che proibisce alla società che ci proibisce c'è anche questo partito radicale
Che proibisce
Essendo io radicale non non voglio entrare nel merito tutte le cose sono state dette nel secondo me sono di una stupidaggine più unica che rara per cui avendo io ho frequentato attivamente ad andare settantotto in poi il partito radicale esso benissimo anche su questo aspetto per quanto riguarda gli Stati Uniti d'Europa che è stato il partito del quale oltretutto ha provocato del referendum ottantuno
E quindi chiusa parentesi ognuno se porta a casa con le buone
Questa la sostanza delle cose
I padri della patria
Quando si involano
Non danno sicuramente garanzia di niente così come in USA garanzia niente le citazioni per me
A me quando un'uscita
Perché purtroppo io sono uno che aveva subito le citazioni lei ne indisse
Marx venisse e avanti di questo passo
Le analisi andavano tutte
E quindi poi poi non non non vi dico quando Giuseppe disse
Hai proprio chiuso
E ancora oggi non a caso la proibizione del pensare passa attraverso questo metodo questo modo
Intellettuale o idee delle citazioni
Io credo che quando alle proprie idee bene che le espongo senso di nel fare riferimenti a chicchessia
Perché questa è la convinzione sicura certa per cui ognuno di loro si batte si potrebbe abbattere molto meglio che non attraverso iscritti degli altri comuni
Io mi faccio io faccio sempre riferimento alla mia modo di vedere dose una filosofia di vita per cui non dimentico mai
Gli errori che ho subito proprio attraverso diciamo fa ma per ritornare al tema
Proprio perché non ci ha permesso danni per anni un'analisi più più ampia rispetto i nostri confini per una società che vada autore
Oggi da sinistra paga malamente il discorso extracomunitario per esempio proprio perché si è rifiutato senza fare un'analisi di perché la gente moriva di fame perché c'era questo divario tra Nord e Sud
Perché c'erano della responsabilità imperialistiche precise
Oltre quelle americane tutto il maresciallo dell'Unione Sovietica
E se questo quindi siccome rivedo le citazioni dall'ora bloccavano
Questa analisi perché oggi noi ci ritroviamo con la sinistra
Che non ha previsto quello che sta accadendo anche qui io come radicale
Nel mille novecentosettantasette davanti
Panne questo Marco Pannella sempre nominato per disprezzo qua dentro qua
L'intuizione
Ma è un'analisi violini sia corretta dove già annunciava
Che ci sarebbe stato quello che oggi c'è cioè la fuga
Nella figlia dalla figlia degli altri posti dove i due terzi dell'umanità non ha da mangiare e quindi si rivolge nei confronti da cerca di salvare la propria pelle in quel mondo dove si mangia poco bene male nelle varie marche si mangia e quindi il tentativo e quindi tutto il discorso dello sviluppo che è venuto a mancare tutto il discorso d'una politica estera tutta una follia che ancora oggi la vediamo che brancola nel buio il grande Craxi per quanto riguarda le spese e che cosa significhi al debito pubblico mondiale che ha fanno tutti i popoli della zona voglio fare lunga so di parlare apparecchi che dovrebbero queste cose sapevo che proprio coloro i quali ogni tanto
Citano a sproposito il partito radicale Marco Pannella
E io voglio ricordare perché proprio se c'è una battaglia
Dove pretende attentato e tenda io penso agli era ancora attraverso due militanti pochi
Non riusciva senatore ammettere per nove all'ordine del giorno a livello internazionale e nazionale il discorso del potrebbe avere come si deve imporre la civiltà del mondo
Al che il partito radicale su questo non è da da da prendere lezioni da nessuno da chicchessia né da partiti ed al movimento
No nessuno
E quindi praticamente
Il nostro tema secondo me andava sviluppato un po'più ha fatto bene il mare ricordarlo lo spiego doveva giustamente abbiamo deviato pochi minuti ad un discorso che secondo me è fondamentale
Perché non si può dimenticare un fatto come quello che esiste la differenza tra Nord e Sud non soltanto nel nostro Paese nord e sud del mondo
Per cui procura quello che procura io non posso stare qui a dire i morti per fame sono quelli che sono i milioni per ogni anno Lecce qua diciamo lo ribadiamo ma credo che in questo convegno era bello
Che venisse fuori aveva ecco l'unica cosa e poi chiudo
Perché compagno Ventura lascio minimale così finalmente trova la possibilità di una compagna amici del cavo calma questo compare così
Credo che tu debba fare uno sforzo anche dai capelli bianchi questo non significa niente pioppi bianchi uguale anche se non se ne vedono perché quello che conta l'esperienza del dato collettiva un approfondimento rispetto a questo perché secondo me dobbiamo continuare a dire
è far capire ai giovani che se oggi la situazione è questa perché abbiamo mancato come partiti della cosiddetta classe di Agrippa parlava di classe poco fa non mi ricordo
Aveva in via identifichiamo questo stratificazione questa classe per cui non abbiamo gestito in modo sbagliato e non non a caso proprio coloro i quali sono gli interpelli fratelli che dovrebbero essere della salvaguardia di coloro i quali soffrono
E sono fratelli nella sofferenza o compagni ancora meglio
Hanno trovato niente rispetto a questo cioè proprio noi che dovevamo creare una cultura anche oltre che lotta noi abbiamo il contrario nelle oggi troviamo l'Italia quelli con la tassa del PC del PSI cioè la sinistra ufficiale che si batte
Contro
La aggregazione l'aggregazione razzia e quindi sono dei razzisti accisa dilaga il razzismo anche fondamentalmente una nostra responsabilità perché non si capiva mai
Non si capisce perché nasce un problema responsabilità di chi è ecco allora su queste cose questo convegno se non è affatto
Ben vengano altri convegni secondamento dobbiamo puntualizzare dopo questa facciamo una riunione apposita per vedere quali sono i due tre
Problemi e sono emersi vera profonda ed è ancora meglio perché noi con il nostro contributo dobbiamo far marciare le cose
Positivamente rispetto a quello del domani proprio perché questo proibizionismo alcune volte noi crediamo proprio noi qua e non a caso ripeto coloro i quali si battono poi con contro questo vengono indicati come nemico
Da da battere quando sono proprio coloro i quali si battono per abbattere scusate la confusione per abbattere queste barriere che obbligano i più se vuoi più deboli a sopportare a al cioè a subire questa Società di forti
è arcaica FX canale e quindi la penale ha già le hanno tempi ma io mente perché
Non vuole entrare nel merito delle
Così dei dissapori interni in casa radicale non sono radicale e perché comunque poi infatti che le cose che faceva e fa sia davanti agli occhi di tutti cui Profaci eventualmente anche stabilire quali sono le insidie che ha portato avanti tutti questi anni malumori prevendite ripeto imprevista polemica se non invece esprimerebbe poligonale invece l'argomento che per i quali questo chiamato il CP a partecipare a questo convegno
Un fatto
Parlamento europeo oggi quando deve stampare un emendamento all'emendamento non di una legge
Lo stampe nove lingue e lo lo traduce Nori nonostante migliaia e migliaia di esemplari colonne Quintario velare di carta anche qui in questo caso guarderei sostanzialmente distrutti
Per consentire appunto i parlamentari di diverse piazze organaro Pee europee dico bene fool for potesse in qualche modo sapere che cosa pensa il collega della nazionale canto è che rispetto a chi è stato mai in carica del Parlamento europeo interne di una quindi usate perché tante commissioni messi in piega che qui questo Parlamento metti i piedi Commissione porta anche sui problemi più assurdi e più eterogenei
Ma che comunque questo sì è venuto spesso a fare anche gli agi costosissimi in qualche parte potrà andare a studiare il problema che è stata la creativo di Commissione ma anche andrebbe ha studiato anche il problema della lite una lingua unica europea e cose che prima diceva e Pagano sono vere nel senso che c'è stata una difficoltà una preoccupazione che la scelta di una lingua è l'inglese apposto in francese o chiarisca posto di
ESE volessi qualche modo procurare una egemonia no di una cultura in all'interno delle dell'azione del rispetto rispetto alle altre lutto in questo senso la necessità di una lingua decoro come le speranze che Fatima che come comunicazione che sia una cosa che debba essere sotto è un'esigenza sostanzialmente debba essere portare avanti ecco detto questo però
Io coi faccio un atto di quell'istituzione
Anche qui ognuno parla per la propria storia e per la propria cultura ma anche dentro e ho passato
Quando negli anni cinquanta no degna avanti quest'idea della Comunità europea
Poi certo le cose di spine tutte tutte le altre cose non sperano addirittura precedenti avete appunto alla Comunità europea
Ma la comunità europea nacque comune esigenza economica degli stati dell'Europa Elisa dell'Europa che rappresenta anche un momento la necessità di essere in qualche modo o
O contro o come dire in contrapposizione ai Paesi dell'Est europeo e comunque in qualche modo di essere meglio no rappresentare nei rapporti con ristabilire l'America meno questo curato non da cosa capì questo saremmo allora di colui che intendo dire
Perché da questa parte del di storia politica che in qualche modo c'è stata analita della sinistra il problema era quello
Di come consentire invece la unificazione di una Europa dei lavoratori dei popoli dei popoli e note listati
Dove fossero costava parlare che se l'altro aspetto per me importante proprio ricordava Chiti desta questo aspetto fa diceva
Anche se lui mi pare di capi di di deve capire che lo ricordo rivedeva all'interno di un periodo di di transizione la detesta così problema della salvaguardia delle lingue
Delle minoranze etniche ecco io solo del Parini dovremmo salvaguardare al massimo ogni minoranza etnica e ogni lingua di minoranza etnica
Ottenuto il punto in cui ce ne saranno ce ne stanno a migliaia di visto di queste di queste cose sono che sono veramente l'Autosole senza praticamente ero
Diglielo che rappresenta la storia di questa di questo di questo continente no ed osso sacro favori anche invece questa possibilità ulteriore di di unificazione e di conoscenza altre praline di conoscenza anche dei particolarismi sostanzialmente nomi intesi come nazionalismi no per così dire la i disabili problema l'acido che qualcuno faceva alle leghe ecco dico non sia un
Non si è stata è sempre un po'errata perlomeno perché se non riservata che vivono infermeria divieto società presenti no ma comunque le leggi non sono una difesa delle minoranze linguistiche o tecniche no delle de de de de de di idealità del nostro paese ma sono invece dico perlomeno Imera molto rozza difesa dei deferente resse economici sostanza avete visto e lo BT e dolci che oggi devo però che il problema è
I Verdi marciare in una Europa più unità no ma salvaguardando questa ignoranza
Qual è la cosa che
Che almeno quanto riguarda adesso parlo a titolo personale
E che comunque la carità di questa Europa io mi sento molto stretto
Mi sento molto stretto no eh ha ragione Mara perché va a Novara parlava di delle dei dei dei morti della fame nel mondo e in ogni relazione etero però i morti ma parlato comunque di una una un'età no dico molto più guida media molto più più bassa di Carla di quella italiana europea
Ebbene anche qui
Se
è vero come è vero che il venti per cento delle risorse no vanno all'ottanta per cento del mondo e l'ottanta Rachel
True risorse Wanda restante venti per cento cioè al al Nord rispetto al Sud evidente non possiamo non porci norme tese se cioè il problema
Della di una riflessione su un tipo diverso di società che non puoi viste a Roma che appunto dei tenga conto appunto anche dei
Diversità e dei bisogni dall'altro è evidente che in questo caso nei loro lavori sta stretta perché ecco la mia preoccupazione rioccupazione non è sicuramente
Idea federalista di Spinelli Rossi o di altri ma la mia preoccupazione è che all'interno di una scelta culturale europea che non può essere attratto soltanto filtri femmes effettivo soltanto a quella che era appunto l'Europa centrale al zero ungarica interdette riportare ancora un passo del suo intervento no ma idee l'Europa fino agli Urali praticamente proprio l'occupazione che poi questa scelta Siniscalco una volta per non tenere conto
Che stiamo all'interno di un pianeta che è molto più ampio no e dove abbiamo esigenza di comunicare di conoscere anche qui culture no di confrontarci con cultura sono diverse le nostre pertanto ripeto questa questione punto del re
Del direi concludendo né per quanto mi riguarda editi perché dico il perché dico mi sta stretta l'idea del dell'Europa perché vorrei esserci treno del mondo sostanzialmente resta Bossi
Evita pur restando una pur pensando presumendo noi le possibilità di viaggiare anche chi debbo dire grazie a nuovi orari la possibilità di conoscere noto attraverso la lingua comune
Tutto ciò che veramente rappresenta la città di altri popoli che molto spesso sono state punto presentati come popoli diversi lontane dove molto spesso demonizzati grazie
Caraffa se Giuliano allora la conclusioni a Bruno Tescari io ringrazia si
Ora radio radicale che ci ha seguito anch'essa cammina dei due giorni che ovviamente a tutti i presenti e relatori
Sì solo veramente due tre minuti per fare solo questa considerazione di fondo
E cioè praticamente in queste giornate mezzo anche attraverso una vivacità che c'è stata più di una volta derivante da differenze anche di opinioni perché è sempre utile il rigoglioso
Comunque parecchie novità vado bene abbiamo fatto allusioni che accompagnino a organizzare questo convegno
E voglio sopprimere anche il fatto perché proprio al termine questo quindi sono molto contento di queste quindi credo sia futile sottolinearlo
Che credo sia la prima volta in Italia o almeno a quote che io so quindi sarà comunque raro che sia accaduto che l'ordinazione che si occupa in particolare specificatamente di diritti di emarginati
Aggrappati eccetera
Abbiamo realizzato un convegno non sull'emarginazione di vaniglia pari anziani cioè in modo specifico e settoriale ma un convegno guarda un po'sulla società che proibisce individuando otto perlomeno tentando di approfondire
Di andare su questa strada insomma
Individuando che il fenomeno politico sociale è un fenomeno che intreccia l'esitazione delle marginazione
Ed è un fenomeno che va al di là dei confini nazionali
Ed è allora attraverso questa giura del mezzo io rivendico veramente a questa lega arcobaleno questa intelligenza dice ma che fai per l'orto tuo sitter morto mio perché la verità delle cose come dicevo prima
L'intelligenza perché purtroppo lo dica amaramente altre organizzazioni che ho preso gli anziani assieme a navi sugli handicappati
Non hanno questa intelligenza e non avendo la ritardare il processo della vera integrazione non le integrazioni una società disumana come quella che oggi
Ma l'integrazione e la società
Che tendenzialmente non puri bisca o proibisca meno di quello che oggi che fa oggi per quanto meno quindi questo lo rivendico alla nostra intelligenza e quindi il contributo di ciascuno
Dinoi tutti ha dato è stato letto un contributo utilissimo eccome ha fatto bene Alberto Spanò prima a ricordarmelo come segretario ma ricordarcelo
E noi come lega arcobaleno in un prossimo direttivo dovremo
Prendendo gli spunti di questa giornata e mezza individuare quei uno due tre punti
Fondamentali di tutto quello che è stato detto per proporre un successivo incontro che magari potrebbe anche Misano li facciamo politica per la liberazione prima
Potrebbe anche avere come sbocco una proposta di iniziativa politica su questi settori
Ecco da questo punto di vista sono permettete una pausa a noi tutti io ve lo faccio grazie
Ma mica diventare rosso meno ma
Ma
Ci sono ING oggi siamo amici e rivali ma Mancini
Rimasti
Sono
Almeno però chiediamo che stamani anti viene ingaggiato
Palestinese attraverso
E allora di fronte richiede artistica giusto nessuno di