Previdenza dei Lavoratori Autonomi nella gestione separata dell'INPS

Buonasera a tutti riprendiamo dopo la Pella mattinata
Ritorniamo a terra con i nostri problemi questa mattina fosse un pochettino abbiamo sognato con le promesse di tutti di impegnarsi queste promesse le vedremo
Ben presto perché lo sappiamo tutti che se
La legge per la emendata purtroppo ci saranno problemi noi ci auguriamo come ha detto stamattina anche dal dottor Polito che
Che non ritorni e non ritorni alla calma ma che resti al Senato
E sia pensiamo approvata così com'è stata approvata alla Camera con quella
Larga maggioranza con
Anche con le belle parole che sono uscite dal il diciassette aprile dalla dalla dalla Camera dei deputati
Oggi pomeriggio parliamo dei nostri problemi al problema grosso del dei contributi del problema
Futuro della previdenza
Futuro più o meno l'onda perché qualcuno già
C'è dentro
Anche se marginalmente perché insomma le pensioni essendo iniziata la gestione non molti anni fa siamo partiti nel novantasei quindi negli anni non sono tanti però sono
Tanti per capire
Che questa gestione in questo primo periodo avuto non forse l'adeguata attenzione che meritava perché i contributi non li perseguiamo come gli altri forse più degli altri
Solo negli ultimi periodi si è notato una certa attenzione e alcune misure sono intervenute a beneficio della dalla categoria
L'ultima sicuramente importante è stata con la legge di Natale la totalizzazione totalizzazione che
Un fatto importantissimo alla quale eravamo esclusi
La totalizzazione oggi è un istituto che consente
La totalizzazione dei contributi in maniera tale da maturare gli anni necessari per andare in pensione o con una pensione diciamo ma o di vecchiaia o con la pensione di anzianità
Abbiamo il piacere saluto dottoressa Perugini e alla sua collega con per la quale con le quali abbiamo dibattuto anche l'altro giorno alcune problematiche sono emersi anche qualche è emersa anche qualche notizia positiva qualche delucidazione
Che forse può venire al nostro a nostro vantaggio così come di tanti lavoratori che noi abbiamo interpretato unite in un determinato modo
Noi purtroppo dobbiamo lamentare e abbiamo premuto forte perché con la legge porne ero stata
Data la seconda mazzata alla nostra contribuzione rossa categorica
E poi qui ci sono professionisti i professionisti veri per coloro che ci nell'ambito della gestione separata ma sappiamo che ci sono anche che amministratori co.co.co. lavoratore Progetto rivenditore tubicino e così via
Ma quello alla problematica che più ci interessa da vicino sicuramente e delle partite IVA vere
Dei professionisti autonomi nel vero senso alla parola che
Fatturiamo ai propri clienti rinunciamo prendendo
Volontariamente un quattro per cento sul sulle fatture come contributo previdenziale su questo contributo ci pagano le tasse perché viene considerato imponibile
E in base al reddito paghiamo l'aliquota contributiva più alta di qualsiasi altro professionista
Il doppio oggi siamo al ventisette e sessantadue però è finito idrici del ventisette Trotter sessantadue e per la maternità
Il ventisette per cento e il doppio di tredici virgola cinque la media di di quello che pagano i professionisti iscritti alle Casse di previdenza perché stanno dal dodici al quindici per cento siccome paghiamo il doppio
Bene ha un po'perché non far pagare quasi il triplo
Aumentiamo non è possibile questa proposta questa non è una prospettiva una legge che hanno temporaneamente sospeso per l'anno due mila dodici ma è inaccettabile e iniquo e inopportuno in un momento come questo
Pare una misura del genere che il potere che
Va a beneficio forse di altri e non nostri
Quindi noi non potremo mai accettare una cosa del genere ci opporremo con tutte le nostre forze
Sicuramente l'intervento sarà deve essere politico perché la legge la fanno i poli ce la fa il Parlamento questo Governo penso che non con la sospensione sostanzialmente ha rinviato a ternana isolati la patata bollente al prossimo al prossimo esecutivo ma noi proprio per questo già da adesso dobbiamo combattere
E conoscere e far presente ai nostri politici già nei programmi che si andranno a preparare predisporre per le prossime elezioni questa problematica che il non può essere trascurata perché interessa centinaia di migliaia se non milioni di contribuenti che rischiano di di morire
In un libero mercato come quello attuale non è possibile che ci siano professionisti che pagano un'aliquota e cessione ci siano provvisti del professionisti obbligati a pagare dal doppio alte alle altre volte di contributi si esce di mercato una legge che tutela anche la libera concorrenza ci potrebbe essere un intervento anche dell'Antitrust non è accettabile è significherà significa la morte dei nostri dei nostri studi
Quindi su questa base su questa base noi ricordate abbiamo fatto diverse battaglie sui contributi silenti abbiamo qui nel nostro amico Michele De Lucia col quale abbiamo portato avanti questo
Questa questa battaglia sotto la sede dell'INPS via Ciro il Grande siamo stati poi ricevuti dal dal dottor D'il dottor nord il direttore generale però il problema non è e disordine esecutivo ma è di ordine legislativo quindi
Quello che chiederemo in particolare poi al
I responsabile diciamo
Previdenziale del del PD l'ex Ministro del lavoro Tiziano Treu e che
Che abbiamo incontrate col quale abbia nuovo esaminato a fondo la problematica quello che chiederemo anche all'onorevole Cazzola che il vice Presidente la Commissione lavoro Commissione lavoro che aveva
Emanato a nati qua all'unanimità un documento un altro il disegno di legge che prevedeva la riduzione dal ventisette al ventuno con una graduale ripresa fino al ventiquattro per cento
Disse aveva previsto la separazione dell'IVA nell'ambito alla gestione separata dei lavoratori autonomi dagli dagli altri dagli altri parasubordinati quindi di fronte a una presa di coscienza della Commissione lavoro
Che aveva portato che si era fatto promotore anche di questo disegno di legge
Bloccato poi dal per
Questioni di bilancio perché voi sapete che una riduzione di contributi qua Pro-Loco una minore entrata minore entrato maggior uscire periodo rifiuti diciamo così brutto dal punto di vista finanziario è stato stoppato dal
Dal precedente Governo il Governo Berlusconi
Attualmente il Governo ha preso le misure
Che riteniamo inaccettabile quindi vedete come ci troviamo
Quindi la Commissione lavoro conosce bene le nostre problematiche l'INPS si è fatta anche promotore di uno studio per come potere risolvere lì i problemi tecnici che la nostra della nostra gestione quindi noi attendiamo
Lanciamo questo messaggio perché sia recepito politici per la prossima per la prossima legislatura
Il problema e quello di cosa proponiamo
Le proposte dell'angolo si riassumono in una serie di misure che il tendono alla tutela di questa categoria una separazione nell'ambito dalla gestione separata
E questo è un problema che possa penso che si possa risolvere con non
Grossi interventi legislativi
Proponiamo delle misure giù con la Libia per i giovani i giovani sono colpiti in una con un'aliquota molto pesante
è vero che ci sono giovani che dal punto di vista fiscale coperture nuova iniziativa paragono un'IRPEF del cinque per cento quindi piena quel qua
Mass hanno pochi la maggior parte di quelli che sono qui dentro e di quelli che verso un oggi questo regime agevolativo speciale ce l'hanno dei superminimi ce l'hanno pochi
Un ventitré per cento minimo di aliquota conti aliquota IRPEF dal ventisette per cento di contributi signori è un prelievo del cinquanta per cento per qualcuno che aspirare a a dei conteggiamo del
Do delle remunerazioni dei redditi talmente bassi non penso che sia una cosa accettabile questo che cosa porta porta la fuga
O al nero
O la fuga verso altre gestioni previdenziali e potrebbe essere una soluzione che non che non è non è vero perché se un professionista un professionista dovrebbe rimanere tale non deve diventare commerciante cortigiano
Ma la fuga verso il nero e questa la cosa preoccupante in un periodo in cui non SIT si dovrebbe andare verso l'emersione nel nero verso le persone di questi in queste forme di lavoro
E si rischia anche che tanti colpendo le false partite IVA con quel decreto
Si rischia anche di far cessare diversi rapporti di la di lavoro di collaborazione di consulenza che sono
Oggi presenti e che con quelle presunzioni della della della legge Fornero potrebbero addirittura cadere e andare a Caserta sparire nel nero
Questo non c'è problema quindi incentivi per i giovani e con una con una riduzione nei primi nei primi anni
E con tutte una serie di misure quale potrebbero essere la prosecuzione volontaria che abbiamo indicato anche nel nostro pacchetto e che sottoporremo poi anche ai politici
Non voglio togliere altro tempo anche perché ci parlerà
Dopo di me è sicuramente più
Più conveniente e più capace più esperto quindi innanzitutto meno e mi rallegro per la vostra presenza questo fa capire che
Problema è sentito sicuramente perché tocca
Le nostre tasche Peschici al portafoglio dietro oppure vicino al cuore Ciro porto ce lo porta la giacca ma sicuramente ci ci colpisce in prima persona ma noi il telaio diciamo quello che
La nostra proprio preoccupazione più grande e per i nostri figli per i nostri per i giovani perché
E persone di una certa età hanno maturato già qualcosa ma sono i giovani ai quali dobbiamo dare
Come dicevamo stamattina
La speranza la fiducia di un qualcosa di nuovo di un qualcosa di non accuditi attraente e di ricreare quello spirito che può essere sicuramente utile alla ripresa del dell'economia italiana
Allora buonasera io sono Antonio Polito facciamo già visti stamattina di incontri rinvio credo che vada alle questioni sollevate dal vedo Marinelli siano dense di significati politici anche che vanno oltre la vostra categoria perché non solo c'è
Il problema dell'eccessivo peso
Dico della contribuzione la tassazione sui lavoratori autonomi che insomma effettivamente elevatissimo ma anche una questa ingiustizia in Terna al sistema previdenziale perché poi ai politici dovremmo anche chiedere
Cioè ma questa aliquota superiore al alle altre due finisce perché sono soldi che restano
Del Consiglio o vanno diciamo in altre Gesù e questo è un po'il punto politico cioè cos'è un contributo di solidarietà e la richiesta in così pochi solidarietà dovrà però
Ditecelo sappiamo mezzo comunque questo voi lo faremo appieno i politici arrivano come al solito i politici sono in ritardo
E invece diamo la parola subito a la dottoressa Francesca Perugini che divergente dell'aria lavoratori autonomia e l'INPS che ci farà una illustrazione
Dello stato dell'arte la situazione attuale eterno se vuole usare il podio se ne sotto più comodo
Come preferisce va bene
Buonasera a tutti la mia sarà una presentazione su quello che nelle o lo stato dell'arte previsioni
E le prospettive normative
Che appunto che sono in essere
Al fine dare alcuni elementi per eventualmente per il dibattito successivo allora la gestione separata nasce come sappiamo tutti nella novantacinque con la riforma del sistema
Pensionistico nota come Formentini ed è nasce per dare tutela previdenziale a una
A una platea di soggetti che prima non l'avevano non solamente la
Non solamente il popolo delle il popolo che le collaborazioni ma i professionisti e tutta una serie di altri soggetti
è una gestione che nasce nuova e prevede un periodo transitorio fatti l'obbligo contributivo
Decorre in maniera sfalsata assecondarsi soggetti siano già o meno rischia i dalla dall'aprile novantasei vota a giugno nella
Novantasei
Nasce
Nasce ed è strettamente correlata
Alla quella che è la la normativa fiscale infatti l'iscrizione e l'obbligo contributivo da nella propria nella legge tre tre cinque viene correlato alle attività per cui
Vengono introdotte alcune tipologie di reti
Ne consegue che mutuata anche dalla normativa fiscale e dei principi gli stessi principi che la
Società ecco del principio di cassa per cui lavora
Per cui la contribuzione viene accreditata nell'anno
In cui viene riscossa indipendentemente dalla
Dalla concreto svolgimento dell'attività lavorativa e soprattutto il principio di equivalenza fra imponibile fiscale e previdenziale a base imponibile pertanto è
La stessa fiscalmente
Assoggettata
Ed è stata individuata con le stesse regole dettate perché il fisco le principali categorie che sono iscritte alla gestione separata sin dalla sua nascita sono i professionisti
Che non sono già i professionisti che non hanno già una casta professionale o diversamente i professionisti che hanno una casta però per quei redditi che non sono coperti
Ti visita una contribuzione obbligatoria per essa la casta stesse i collaboratori coordinati e continuativi lavoratori parasubordinati
Lei che con cui spesso si confonde la gestione stessa i venditori porta a porta e poi nel corso della degli anni
Vengono aggiunte
Ah ecco vengono aggiunta una serie di
Categorie nell'ottica che spinge il legislatore alla verso l'estensione delle tutele previdenziali attraverso una sorta di
Totalizzazione delle tutele previdenziali vengono aggiunte categorie le assemblee quelle più importanti sono gli associati impartiva il sedici per azioni lavoratori autori mi occasionali ma ci sono anche i medici
In formazione specialistica alle gli amministratori locali beneficiari per capire per legge di borse ci studenti ricerca
Il la gestione separata appunto che nasce prevede un periodo transitorio in cui per alcune tipologie di soggetti delle che a regime invece devono essere scrive si dà la facoltà di non iscriversi
Appunto per non andare a incidere troppo su quelle che ai Panorama previdenziali dei soggetti che sono noi sostanzialmente i pensionati gli ultrasessantacinquenni quelli
Avendo già concerne avevano già novantasei sessantacinque anni possono iscriversi quelli che compiono sessantacinque anni nel quinquennio
Possono invece cancellarsi nella durata del quinquennio poi ottenere la restituzione dei contributi è una norma
è una regola che Chetta assolutamente transitoria e infatti va contro i principi
Ne controllando
Quelli che sono i principi che invece
Regolano la normativa più decente che prevede che l'obbligo contributivo sia correlata all'attività sull'molte prevede pertanto l'obbligo anche in presenza di anche per i pensionati già alle gestioni autonome e dell'INPS dal novantasette avevano previsto
L'obbligo fare i pensionati ti iscriversi le cessioni degli mi riferisco agli artigiani e commercianti che prevedono però
La possibilità di iscriversi con un contributo e con un contributo ridotto da ultimo la legge centoundici del due mila undici ha previsto anche per le casse professionali private l'obbligo di
Prevedeva una contribuzione seppur ridotta anche per
E i i loro soggetti pensionati si va verso pertanto una estensione una universalità della
Copertura contributiva i redditi della i redditi assoggetta punto alla la gestione separata è legata alla qualificazione fiscale per tetti ITO pertanto sono i iscritti
Sono sette Nuti all'obbligo tutti i soggetti che producono e redditi assimilati al lavoro dipendente di cui all'articolo cinquantacinque bis le collaborazioni tipiche atipiche
I soggetti che esercitano e ne che producono e reddito e di natura professionale di cui all'articolo cinquantatré comma uno del tu irta i i lavoratori accanire autonomi occasionali che producono in RAI di cui
Allora all'articolo sessantasette comma uno lettera l
Non ne sono pertanto sono esclusi dalla gestione separata tutti i redditi che non rientrano in questa tipologia per cui i redditi assimilati diversi i redditi di impresa
Però diversamente i redditi relativi a soggetti che gli appuntati gli ultrasessantacinquenni
E gli ultrasessantenni che essi erano montate non optato per non iscriversi aprile relativamente però solamente ai soggetti che compivano letta nel
Nel quinquennio e infine i redditi e professionali o di collaborazione già assicurati presso un altro ente come gestione previdenziale
Al punto una grossa categoria la l'atto in una classe categoria del
Degli iscritti alla gestione separata nelle ultime io ho portato con me anche le
Alcune tabelle che derivano dal l'ultimo osservatorio statistico pubblicato dall'INPS che fa perdere anche la consistenza numerica di questi soggetti sono
I professionisti per i sionisti lo sapete meglio di me sono
Coloro che esercitano un altro apprensioni modo abitua
E anche se non esclusivo le s'sono tenuti alla gestione separata appunto quelli che non hanno una
Cassa obbligatorio per cui la propria cassa di previdenza previsto
L'obbligo ha previsto un'esenzione o un una possibilità di uniti in un'iscrizione
Ai fini fiscali sono tutti i colori che dichiarano i redditi che appariranno nel quadro europeo RH mentre qualora si ci siam troviamo di fronte a studi associati
Appunto alla il requisito principale sono il contenuto artistico personale dell'attività l'autonomia nel lavoro
L'abito Alitalia professionalità per i soggetti iscritti agli albi o che comunque avvenute abbiano superato un esame di abilitazione
La abitualità ricompresa anche nella professionalità
è importante che non
Per la qualificazione dell'iscrizione che la natura non imprenditoriale dell'attività come sapete meglio di me ci sono alcune attività che possono essere svolte con modalità diverso alla scelta di una modalità
E imprenditoriale o meno professionale determinante
L'obbligo contributivo da una parte dalla
Da una parte all'altra una gestione
Dal novantasei alla gestione commercianti dal novantacinque alla gestione separata
Il la base imponibile appunto nella differenza dei consensi effettivamente percepiti e costi effettivamente sostenuti così con me dichiarata nel Quadro RR
La del contributo viene definito deve essere quantificato
Circa
Cont
Tributo a devastare ASI nel contributo
Debbono essere ricompresi anche i compensi corrisposti al coniuge o ai familiari in quanto gli stessi non sono deducibili dal reddito professionale e non costituiscono recapito
E non costituendo reddito per i percettori non sono assoggettabili a contribuzione previdenziale
Le collaborazioni rese dai professionisti il qualora nell'oggetto della collaborazioni e rientri nell'ambito della professione esercitata
Il reddito relativo degli è attratto nel tradito professionale e ne consegue che anche la rete attiva
Contribuzione viene attratta Annella reddito professionale e nell'obbligo Montel coltivo che discende dal reddito professionale pertanto se ci troviamo in presenza di un professionista che è scritta la gestione separata adotta
Pagare anche per il reddito proveniente dalla collaborazione
Nella gestione separata invia personali
Diversamente per un soggetto che dirette che iscritto come professionista una cassa previdenziale privata dello stesso reagito sareste venendo attratto nel reddito professionale sarà assoggettato a contribuzione presto
La Cassa privato
Definì così definita
L'esempio tipico è quello dei
Degli amministratori o Sindaci che esercitano la professione di ragioniera dottore commercialista in quanto
La lo svolgimento di attività ti sindaco revisore viene considerata come
All'interno delle attività riservate tre ippici nella professione di dottori commercialisti
Ma può valere anche per
Un qualsiasi altro professionista che dolci svolge una collaborazione che è attinente pertanto tra i pile alla professione
Concretamente svolta
Dalla novantanove anche per cioè
Gli amministratori degli enti locali qualora la data del conferimento dell'incarico essi erano già iscritti come professionisti o collaboratori alla gestione separata
Le l'Amministrazione dovrà continuare ad esportare la contribuzione verso la gestione contributo viene calcolato su delle quote forte carie
è versato con le stesse modalità previste per i collaboratori pertanto nelle modalità dei due terzi un terzo e con gli obblighi di denuncia
Che sono in capo ai committenti
Una categoria che è stata inserita nel due mila e quattro nel è quella dei collaboratori autonomie occasionali
E lì intendendo sì tutti quei il con le tutti quei soggetti che svolgono attività professionale però in maniera occasionale che concretamente dichiarando il proprio reddito all'articolo sessantasette
Comma uno lettera e della del tutto diversa
Per gli stessi lei appunto al superamento e per leggi mite dei cinque mila euro scatta l'obbligo contributivo lo applico contributivo che dovrà essere assolto dalla committente
Per committente con le modalità appunto previste per i
Collaboratori
Non vanno qui però conclude i lavoratori accadere quelle che stavano alle
Lei le mini co.co.co. ovverossia le tutte quelle collaborazioni
Occasionali che per loro natura alla rientrando e nemmeno il minimo impegno
Ho rapporti
Certo
E nel limite del dei trenta giorni non sono sono semplicemente esentate nel Progetto anche la legge di riforma
Ma della scorsa estate le ha mantenute per queste nelle per queste
L'obbligo contributivo comunque nasce
Dalla dalla nasce con me dalla percezione verde dito e non vi è la franchigia dei cinque mila euro piazzole la norma prevede solamente l'estensione
L'esenzione ai fini della ai fini del Progetto l'imponibile previdenziale come abbiamo detto già prima identico a quello fiscale eletti sono
Concede i redditi fini fiscali sono considerati come eletti ITT i testi
Lei abbiamo identificato come quelli percepiti e dichiarati Ai sensi dell'articolo sessantasette comma uno lettera nella del turista
Quattro astenuti Smile
E se questo che quello che avevo già anticipato sui lavoratori
Ottavo ogni occasionale la per va bene alla cattiva collaborazione a giornali e riviste la non solo i compensi predisposti per la redazione del trittico di colore rientri nella disciplina sottiletta ideatore non sono assoggettabili alla gestione separata
Ma se non sono se vengono
Considerati comunque con me come non asta gettati al TG tre dottore
Pertanto rientrano nella
Nelle arti nell'articolo cinquanta comma
Una lettera c-bis
Perché è una
La l'iscrizione alla gestione separata dalla dallo scorso anno l'istituto linciati alto una
Una voterà molto massiva di telematizzazione sulla spinta della delle norme di semplificazione previste dal legislatori e pertanto dalla
Non è più possibile iscriversi all'unica modalità per procedere all'iscrizione quella
Dare di procedere in via telematica otto procedendo con
La comunicazione al call center o accedendo direttamente servizi on line sul sito questa qui è una informazione che tra l'altro non si andrebbe conosciuta fatto sta che consegniamo
Ricevere molte richieste di iscrizione da parte di professionisti che diligentemente continuano a compilare i modelli previste a cui dobbiamo purtroppo rispondere che devono essere
Che devono comunque per iscriversi devono prendere il PN collegarsi sul sito dell'Istituto e compilare il format per l'iscrizione formate contiene
Tutta una serie di informazioni capellone richieste e che il tra le quali molto importante e anche la richiesta della
Delle attività che verrà svolta perché sulla base dell'attività potrebbe accatastati
Una diversa obbligo contributivo il contributo è dovuto nel minime Bellini dottoressa decorso
Posso chiedere alla luce di queste informazioni che ci ha dato il
Questa pasta carrellata quante gradevoli operata quanti i
La vastissima gamma di professionisti pubblicati occasionali subordinata eccetera quanti sono più americano
Abbiamo l'ultima tabella che in cui si vede circa stiamo elezione diciamo circa nel due mila undici a duecento ventimila d'asta vado un po'finalmente duecentoventi mila in tutto il protezionismo
Mentre invece se non ricordo male i suoi collaboratori abbiate siamo a circa un milione stare però io lascerei lei è una delle ultime una bella lettera
Ha però abbiamo pubblicato
Il ne abbiamo preso alcune un
Abbiamo preso alcune tabelle estratte dall'ultimo sta sbadato Dio statistico detto che in un come lei sa meglio di me
L'iscrizione nella gestione separata è prevista la iscrizione ma non è prevista la cancellazione perché poiché l'obbligo contributivo correlato alla corre alla concreta percezione di un re Tito per cui è indipendente anche l'attività ste questa non produce reddito non è necessario cancellati l'il per tanti numeri che noi abbiamo era presente la statistica rappresentato sono correlati a quelli che sono i contribuenti
Che hanno versato almeno un contributo nel due mila undici
Va detto che i militari del due mila undici sono
Provveditori però sufficientemente consolidati
L'ed alla fine vedremo quelli anche che sono che mi sta bene
La salma cari partita andiamo avanti e la le a questa qui è un'altra delle informazioni che ci tenevo a dare cioè che l'allora il massimale e appunto non è rapportabile all'ESA diversamente
Alla alla gestione separata non ha un minimale diversamente dalle altre gestioni dei lavoratori autonomi
Artigiani e commercianti
Ma utilizza il minimale della due-tre tre del novanta che la legge i riforma della gestione commercianti per
L'accredito contributivo questo cosa significa che la contribuzione versata
E mi darà allocarne accreditati in tanti mesi di contribuzioni in base a quale in base alla un rapporto di quanti dodici nei limiti male sono stati versati per essere un pochino più chiari e sul
Con nel riferimento ai dati del due mila dodici che come sappiamo
Nel due mila tredici giacché cambiano e comunque
Con riferimento ai soggetti con altra contribuzione per quei soggetti che hanno un'aliquota
Nel due mila tredici del diciotto per cento delle vere l'accredito di un mese contributivo occorreva versare almeno
Duecento venticinque euro mentre invece per i socialisti
Se privi di altre contribuzione per cui che andavano sull'aliquota piena del ventisette per cento
E la il versamento era di almeno per avere l'accredito di un mese contributivo di almeno trecento quarantacinque euro l'aliquota contributiva abbiamo detto più avanti abbiamo
Una
Più avanti abbiamo anche una
Una tabella che una tabella che farle che riepiloga magari cerco di andare un pochino più velocemente per cui allora vediamo una parte quella più in per stante su quella ovverossia se le abbiamo prese previsto un luminare siete i versamenti volontari e lattine e il sul quel punto riguarda le tre
A Mila e dal novantasei che il piano e due otto due la stessa la disciplina della prosecuzione volontaria anche lavoratori proseguire dei parasubordinati con le stesse regole che già vince danno per gli altri lavoratori autonomi iscritti all'INPS ovverossia per gli artigiani i commercianti eccidi CM ovverosia la possibile accedete alla versamenti volontari
Con ai presenza di due requisiti operosi alla cessazione dell'attività
E almeno un atto di conti è un anno di contribuzione effettiva oppure cinque anni complessivi di contribuzioni indipendentemente
Dal fatto che vi sia almeno un anno di accredito contributivo come dicevo queste sono le stesse regole che valgono anche per le altri lavoratori che tornano iscritti all'INPS
Procediamo che avevo fatto una rappresentazione delle casse professionali autonomi de anche delle di quelle che sono le aliquote
Contributivo che credo che vi siano state anche
Distributivi e distretti distribuite possiamo vedere che
Le aliquote contributive previste per le casse professionali se togliamo l'eccezione della casta
Della casta dei notai che ha un'aliquota che mi aliquota che si attesta ad oggi intorno al trenta per cento
Hanno delle Alpi qualche che vale il piano verosimilmente le tra due il dieci e il venti per cento va detto che non
Per cui considerevolmente più bassi di quelli che stanno nel ripetere gestione separata fa ha detto per avere però o per completezza d'esame
Che non tutte le casse professionali hanno il massimale pertanto
Il un'aliquota più bassa viene anche contemperata dal fatto che
La stessa si applica sull'intero avvertito mentre invece le per la gestione separata abbiamo il massimale che ad oggi è intorno ai novanta
Novantadue mila euro
Ecco lei è questa qui era la la tabella che avevamo preparato con cui fa bene che fa vedere l'evoluzione delle aliquote contributive delle gestioni niente se relativi ai lavoratori autonomi in base alle due leggi di riforma
La prima è la legge il cosiddetto salva Italia alle
La duecentoquattordici del due mila undici che ha previsto
L'incremento delle aliquote data decorre dal due mila e tredici perde le gestioni dei lavoratori sia autonomi
E con una incremento delle aliquote di Belluno
E quarantacinque a nella versione quella poi convertita in legge dell'una e quarantacinque anni
Che prevederà conseguentemente la il un'aliquota a regime nel due mila e diciotto
Per quanto riguarda i titolari
Coadiuvanti però di età superiore ai ventuno anni ma di quella che a regime si attesta intorno ai ai si attesta su ventiquattro sul ventiquattro per cento del
Reddito imponibile e il va detto che gli artigiani e commercianti hanno livelli dell'un per cento al superamento della prima fascia diretti è prevista però per la gestione artigiani e commercianti è prevista sia un'agevolazione per quanto riguarda
Però esclusivamente coadiuvanti e qualche Ultori
E di età inferiore a ventuno anni ed è prevista non è non è riportata nella tabella
Dal novantasette prevista la possibilità a richiesta
Di accedere a una riduzione contributiva che pari a cinque amici quanta per cento del contributo dovuto per i soggetti che sonno
Titolari di pensione presso una delle gestioni Pellizza le diversamente la gestione separata la la legge di riforma del mercato del lavoro
Nella versione quella modificata dalla nell'agosto
Dal successivo decreto per cui nella versione che ad oggi a regime prevede un inquinamento delle aliquote contributive che
A partire dalla due mila e quattordici si attesterà si attesterà per i soggetti in stanza non iscritti ad altra forma quella obbligatoria si attesterà al trentatré per cento nel due mila diciotto
Diversamente per i soggetti titolari pensionati o di iscritti ad altra forma obbligatoria che posso nastro lavoratori dipendenti oppure
Sintetizzo oggetti iscritti magari hanno come lavoratori antonimi si attesterà infine nel due mila e fattorie di nel due mila diciotto al ventiquattro per cento
Nella
Nell'ultima tabella che non vi ritrovate scontate abbiamo fatto vedere appunto alcuni dati sulla gestione separata tratti dall'ultimo osservatorio complicato da
Niente se i dati relativi al due mila undici lei se è possibile aprire la prima tabella che egli è un riepilogo dei collaboratori al professioni sti vediamo qui con gli iscritti alla gestione separata in lei incomplete né in con ticket iscritti
O da intendersi appunto con la specificazione
Detto in precedenza ovvero che sia i soggetti che
Con riferimento ai collaboratori abbiano versato almeno un mese di contribuzione
Oppure comunque
Con riferimento ai professionisti abbiano versato la contribuzione con riferimento alla due mila undici abbiamo un una platea di soggetti che con i collaboratori sono di circa un milione quattrocento cinquanta mi ero confusa trattato consolidato e dato dei collaboratori eccone riferimento invece ai professionisti abbiamo
Un numero che si attesta a circa duecentoventi mila unità
Da notare che per la prima volta nel due mila undici c'è stata una leggera flessione
Una leggera flessioni degli iscritti che sono diminuiti di circa il sedici per cento degli iscritti da una leggera FERS pressione ho sbagliato nella del Mila Gia dei contribuenti che si sono attestati alla
A duecentoventi mila con un decremento di circa il sedici per cento se è possibile vedere l'inversione altre tabelle
Questa l'altra tabella che del mondo che ho che mi sono importate è quella relativa interesse alla alla distinzione netta tra con lettera esclusi e tra soggetti esclusi
Tra soggetti esclusivi
Concorrenti mi concorrenti come sappiamo sono tutti questi quei soggetti che hanno
Intendendosi per concorrenti i soggetti che hanno l'aliquota l'aliquota minima
Ovvero al pertanto che sono titolari di altra posizione previdenziale o possono estere pensionati per cui hanno diretto all'aliquota non pagano sostanzialmente l'aliquota piena
Vediamo che
Con il riferimento ai collaboratori e vi è una
Prevalenza degli esclusivi che sono circa
Novecentosessanta mila a fronte di cinquecento mila concorrenti diversamente
Le anche con riferimento ai
Ai professionisti viene una maggiore l'incidenza degli esclusi rispetto ai concorrenti quello che vi è da notare e che si ripete con riferimento ai professionisti il due elemento la flessione
Per notata nella tabella precedente vai incidere maggiore ente sui cosiddetti esclusivi cioè coloro che
Non sono né pensionati mi hanno
Un'altra contribuzioni obbligatorio
Comunque
Se possiamo vedere invece l'altra e le altre tabelle e leso il queste altre tabelle vediamo come sempre con riferimento
Al con il riferimento alla distinzione tra
Colabrodo tre professionisti quello che è il contributo medio
Contributo medio
Non è un possibile specialmente per gli ultimi anni
Risalire alla
Alla risalire alla
A quello che è la sede Tito
In quanto il contributo medio portarle ll il reddito viene fornito specialmente per i cori per esplicito riferimento
Hai professionisti viene fornito soccer dall'Agenzia delle entrate con alcuni anni di ritardo e la contribuzione essere può essere pigne la contribuzione può dar luogo a leale un questa verrà portato reddito diverso in base all'aliquota
Comunque quello che ci tenevo a far notare e che comunque nel due mila undici abbiano nel superamento del contributo medio dalle versato dai collaboratori ci spetta quei il contributo medio degli lire versato dai professionisti abbiamo un notevole decremento del contributo medio per i professionisti che è passata circa quattro mila cinquecento euro annue medie del due mila dieci a tre mila ottocento
Euro hanno in mente e nel due mila undici è per la prima volta viene a
Estere interiore acconto imputo a medio dei collaboratori che nel due mila undici si è attestato intorno ai tre mila novecento euro
Se magari possiamo andare a vedere
L'ultima tabella
Il reddito medio concorrenti ed esclusivi aspettiamo le questo questa informazione non ce l'abbiano solo con riferimento ai
Collaboratori e il che solo con riferimento ai collaboratori
Il nella tabella precedente potevamo vedere che il
Reddito medio per i collaboratori si attestava intorno ai venti mila ai collaboratori intesi in senso generale si attestano intorno ai vent'ti mila euro qui vediamo che il reddito medio dei collaboratori che sono non concorrenti è leggermente superiore a quello dalla reddito medio dichiarata da tutti i collaboratori attestandosi
Intorno ai ventidue mila euro bar andrebbe anche notato alla diversità di reddito medio dichiarato tra
Uomini e donne che notevolmente diverso
Diverso attestandosi intorno ai ventiquattro mila cinquecento euro per gli uomini invece sentire semplicemente diciassette mila per quanto riguarda le donne io in questo modo finito cercato a tutti
Allora io non sono un esperto però insomma
La sensazione
Di PAI due-tre criticità è abbastanza evidente pericolo dal punto di vista diciamo generale non soltanto nell'interesse di categoria il primo
La confusione di questa materia e fate un po'un calderone qui c'è tanta roba diversa e io ho la sensazione se posso dire
Che quando se ne parla almeno diciamo la verbalizzazione il giornalista è stato sempre quello che
Venivano tarate le cose sui co.co.co. qualche modo
Si puntava sui co.co.co.
E poi dentro rimaneva demoliscono differenze però che i co.co.co. e sui datori di lavoro il peso maggiore noi marchio perché vedete sui coloro quindi la prima cosa è questa che giustifica anche l'osservazione sulle
Sulla separazione delle gestioni separate che faceva prima
La seconda questione che son sa perché e che solo se è poco c'è poco da discutere se fa il paragone con le ATER e concludo
Dieci e venti in media
E e soprattutto anche la la l'escalation perché c'è stata centonovantasei che era il dieci per cento è arrivata al ventisette e con la prospettiva del trentatré ora novantasei mila dodici poco
Lo diciate insomma sì sono no sedici sedici anni
Non è poco insorge così quand'ero per vale varie per
E la terza osservazione e se è giusta perché adesso questa discussione avrebbe correlata sulle percezioni sulle pensioni che poi si percepisco
E su quanto
è uguale nessun quanti contributi su quanti contributi si perdono peso mi sembra che la
La materia di discussione siamo però io farei così io procederei così se se siete d'accordo
Chiederei da San Michele De Lucia che è un esperto di queste problematiche di gestione separata
Di farci suo diciamo tra virgolette atto d'accusa ecco che qui spiegarci che cosa non funziona
E poi avendo due devo dire tra i massimi diciamo legislatori competente in materia di farci spiegare loro a storicamente come si è formato questo sistema di che cosa si può fare per correggere le cose che non va
De Lucia
Grazie grazie mille grazie soprattutto a voi per
Per avermi invitato a questa tavola rotonda
La prenderò solo apparentemente più alla lontana forse la prenderò all'avvicinamento che senso
La vicenda del gestione separata pone due ordini di problemi
E a questi due ordini di problemi non in realtà potremmo ricondurre
Ogni problema che ci troviamo a dovere affrontare in Italia c'è un
Profilo che riguarda la giustizia
E un profilo che riguarda la legalità
Per quanto riguarda la giustizia noi sappiamo che nelle nostre aule di tribunale
Campeggia la formula la legge è uguale per tutti bene il legislatore italiano sembra a bere dimenticato che al primo giorno del primo anno di giurisprudenza
Te lo spiegano questo la legge è uguale per tutti
E la legge uguale per tutti vuol dire che
Il principio diventa effettivo se tu
A situazioni diverse e a condizioni diverse applichi regole trattamenti diversi in modo che vi sia la
In questo caso giustizia sociale e giustizia
Rispetto a tutti i cittadini perché ognuno deve potere avere delle regole e un trattamento tra virgolette che sia commisurato a quella che è la sua effettiva condizione
La mia non è quella di Marchionne quella di un libero professionista non è quella di un
Co.co.co. eccetera eccetera
Sì ma questa in saldo autore quello è il caso di Romano invece per
Quindi il calderone della gestione separata e il suo funzionamento sono improntati alla più pura è semplice iniquità
C'è poi un secondo profilo che è quello della legalità
E potremmo proprio affrontarlo
Prendendo il
Il capo del filo dal lato della riforma Fornero
Per inciso la riforma Fornaro in alcuni suoi aspetti
Io sono un militante politico sono radicale lo sapete ha rappresentato ripeto in alcuni suoi aspetti
Una vittoria storica di alcune che sono state spese di quelle che sono state storicamente le proposte radicali in materia previdenziale penso all'età pensionabile per varie ragioni
Ma in particolare la misura che ha eliminato
Il limite dei tre anni per poter procedere alla totalizzazione
Credo che sia discendente diretta
Oltre che naturalmente tanti hanno sollevato questo problema hanno fatto loro battaglia eccetera ma devo dire che con l'ancorché con
Con l'ancor più in particolare con il COLAP il Presidente lo Lupoi
Abbiamo condotto due anni di campagna sui contributi silenti Martel Lando come dannati e un po'per osmosi un Popper ho l'impressione che
Alla fine questa cosa
L'abbiamo se non altro tenuta in circolo nel dibattito abbiamo fatto un centinaio di manifestazioni davanti alle direzioni provinciali dell'INPS di almeno una cinquantina complessivamente di città italiane
Come ricordava arredo Marinelli poco fa siamo riusciti a avere a essere ricevuti anche ma non perché avessimo
Fatto chissà inviato chissà quale particolare messaggio
Evidentemente hanno visto il tavolo con la nostra conferenza stampa via Ciro il Grande davanti alla loro porta d'ingresso
La cosa che è un po'agitati e il Direttore Generale No riga liberato la sua agenda un pezzettino di questa chiacchierata con Nori credo che possiamo raccontarglielo
Entriamo in questo mega maxi ufficio ci sediamo la prima parola del direttore generale la prima frase che ha detto ma non esiste nessun problema di contribuire anche gestione separata abbiamo chiacchierato un tre quarti d'ora e alla fine non
Non era più troppo di
Di questa di questa idea ma vado a chiudere
Perché poi
La vicenda del lavoro autonomo delle professioni non ordinistiche e complessivamente della gestione separata perché
Poi un problemone ce l'hanno anche con gli altri ce l'hanno anche
I collaboratori anche se la situazione è molto
è molto diversa
è questo
La riforma Fornaro è stata fatta nel due mila undici
La riforma Dini era stata fatta nel mille e novecento novanta cinque
Noi sollevammo subito allora il
Tel promuoveremmo due campagne referendarie proprio sulla previdenza che miravano a ottenere
Che
La riforma Dini del novantacinque andasse rapidissimamente pienamente a regime perché
Come i più grandi esperti di previdenza ci insegna e qui accanto a me
Se l'onorevole ma il professore
Giuliano Cazzola che è stato maestro davvero un po'di
Di tutti noi
Cosa hanno fatto hanno scaricato i costi
Del
Delle riforme sempre sulle generazioni successive regolarmente dai padri I figli dai nonni ai nipoti tanto quelli non votano non hanno rappresentanza
E quindi invece di fare un po'per ciascuno dicevano il nostro slogan anti qualche anno fa invece di fare un patto tra generazioni sia
Letteralmente si sono messi padri contro i figli i nonni contro i nipoti poi vai a vedere fino a che età i ragazzi i non più ragazzi restano in casa
Io varcato tre giorni fa la soglia del quaranta ma insomma
è un problema questa età perché in quel
Per cui si resta in famiglia aumenta sempre di più e diventa quasi un modo malsano malato
Che la dice lunga su come messo del nostro Paese e per
Recuperare per recuperare una parte allora rispetto al profilo legalità e termino davvero il trentatré per cento
Che che che si vuole imporre una resa ed è una autodenuncia di impotenza da parte del Governo
Ma così come lo sono stati i provvedimenti precedenti in questo senso voi meglio di tutti avete ricostruito tappa dopo tappa come sono aumentate le aliquote contributive l'onorevole Cazzola in un suo bellissimo libro del due mila quattro
Ha parlato rispetto alla gestione separata di gallina dalle uova d'oro dell'INPS e devo dire che mai formula fu più felice perché poi
No Lisi mungere e poi si usa per
Per altre cose
E allora perché autodenuncia di impotenza perché vuol dire che a
Tu non sei capace sottolineo grassetto corsivo sottolineato corpo settantadue non sei capace di fare emergere in nero
Due
Non sei capace di smascherare le false partite IVA e quindi che cosa farne ammazzi quelle vere
Non fa una piega poco la cosa chi pigramente italiana ammazzi quelle
Allora
Allora
Se poi però
Si va avanti così e poi anche rispetto al diritto del lavoro i cosiddetti contratti atipici che ormai sono i più tipici di tutti perché
No
Qual è il problema dell'Italia dei fasci e delle corporazioni di oggi perché
Parliamoci chiaro il ventennio fascista avuto per quel periodo in classe le corporazioni
E ce li ha rassicurati tra virgolette per vent'anni la partitocrazia ce li assicurati per i sessanta successivi
Cosa voglio dire che a forza di guardare al particolare alla corporazione vicino all'interesse immediato
Di una categoria di una sottocategoria di un sottoscala di uno scantinato
Ognuno si è preso uno strapuntino spesso anche parecchio scavalca Miniato perché spesso voi italiani sono di bocca buona mai complesso è andato a piccole sta andando a picco
Il non aver fatto le riforme nei tempi giusti
L'avete avuto da parte
Da un lato degli ordini professionali dall'altro dei sindacati che hanno svolto un ruolo assoluto di detto player il no inietta a qualunque seria laica riforma perché quando tu parli di lavoro
Con l'ideologia ci fai poco tu devi vedere laicamente e in modo molto pragmatico quali sono le soluzioni
Tecniche che ti risalgono i problemi voi non è che ha tanta importanza se la bandiera sotto la quale sta quella soluzione tecnica quel provvedimento quella proposta di legge Jallal per per bianca rossa e nera e turchese I pallini arancione
Devi vedere se funziona se può funzionare e se l'intento che determina è un esperto di giustizia ha un effetto di legalità e quanto più una norma rispecchia i reali bisogni della gente tanto maggiore
La percentuale di possibilità che quella norma venga naturalmente rispettata senza bisognava rimettere
I carabinieri a parte il fatto che qui si fanno le norme ma tanto non si fanno i controlli e poi infatti si fa l'aliquota del trentatré per cento chiudo dicendo questo una volta
Per fare le rapine
Ci voleva il passamontagna la pistola e alzare le mani adesso basta la gestione separata
Poi bisogna parlare anche di questa cosa del premier del della pensione effettiva che arriva perché ne questa nota che mi avete preparato
Io leggo che da alcune simulazioni fatte le pensioni future usciranno dal trenta al quarantacinque per cento in ultimo reddito
Questo è un altro elemento Capa anzi è l'elemento perché voi
Già questo è un metodo contributivo quindi che quello che ci metto metri allora e io farei parlare il maestro
Cazzola maestro satelliti maestro
Adesso non sapevo bene tra voi due agita la preferenza perché lui è diciamo così ettari la maggioranza uscente vera la maggioranza entrante quindi io già avevo
A chi fa il parere il riciclaggio parlare prima
Prima il maestro no io però mi considero un allievo di tre euro e il trapianto di
No comunque diciamo io sono la maggioranza su Saint Louis quelle entrate pro c'è un bel un siamo in una fase in cui ci auguriamo se fui uno uno esce nel Quadro RR incrociammo veloce un momento in cui in cui si sono solo sullo stesso lunghezza d'onda
No allora proprio la storia credo la la la conoscete peraltro abbiamo qui la fortuna ad avere un testimone diretto in quanto la la gestione separata è stata istituita non le tre tre e cinque
Che viene chiamata riforma Dini ma in realtà vi è un richiamo alla riforma Treu perché Ministro del lavoro era appunto Tiziano Treu
A me hanno raccontato che l'aprile a nacque da da Gianni Billia
Allora mi riconosce direttore decreto già presidente del dell'INPS prima era stato direttore generale poi dopo era diventato Segretario generale delle Finanze poi credo che sia tornato l'INPS come Presidente
Che aveva capito che lì c'erano c'era un reddito in espansione non c'era c'era comunque e non non non non non recepito non
Non investito nota da una copertura previdenziale
Dei quest'idea di un piccolo contributo del dieci per cento
Che in realtà non note non era sostenibile perché a fare una un sistema pensionistico
Col metodo rigidamente contributivo fin dall'inizio alcuna dico del dieci per cento è un conto controsenso perché e in realtà della pensione che che poi darà è un'astensione
Molto molto modesta per cui non vale nemmeno la pena di mi fa di farla ecco
Diciamo che parlo
L'azione con la con una linea del dieci per cento significa cominciano a raccogliere risorse poi poi ci sta a vedere
Strada facendo questa
Questa questa gestione ha vissuto crescere l'aliquota spesso anche con salti consistenti
Lo hanno fatto tutti i Governi urlarlo fatto governi di centrodestra governi di centro-sinistra spesso anche con salti in tre punti
Fino a sostanzialmente ad arrivare con
L'ultima riforma del del ministro Fornero ad una
Pianificazione del del di un'aliquota del trentatré per cento per
Quelli che sono iscritti in via esclusiva e del ventiquattro per cento per quelli
Che hanno un'altra gestione pensionistica amateur alcune redditi che percepiscono in un'attività che che che che che esercitano devono essere iscritti anche alla gestione separata
Noi nel nella trattare alla Camera in maniera molto labile scattano Moni era molto complicata dalla riforma forme erano in quanto l'abbiamo cambiata in un'altra legge
Perché la il testo del Foro Fornero la Camera di ho provato con un voto di fiducia senza cambiare né alcuna dei ricordi però il testo del Senato abbiamo ritardato
Questa questa escalation no che porta al
Al trentatré per cento trovando nel due mila tredici un anno di tregua poi recuperato prontamente nel due mila quattordici
Caricando caricandola questo questo diciamo questo risparmio sul il percorso di quelli che andranno al ventiquattro per cento in quanto
Partono con due punti di di aliquota superiore
E vero nel nel bilancio dell'INPS la la gestione separata
Per il semplice fatto che incassa solo contributi e praticamente non paga pensioni perché le pensioni e sono pagate non sono sono molto poche come numero e poiché riguardano s'soprattutto credo pensioni supplementari
Perché non c'è nessuno giovane che si è iscritto al mille novecentonovantasei che abbia maturato i requisiti per poter riscuotere la pensione con con i requisiti previsti cioè con
Con le regole che sono che sono previste
è rimasto questa gestione rimasta l'unica dall'IVA del nuovo loro come ricordava prima l'esponente all'amico radicale perché di galline ruolo loro trenta visualmente lì ce n'erano due
Che mettevo insieme uno un avanzo mediamente di sei miliardi l'anno uno era appunto la gestione della tirassero separata l'altra era la gestione del prestazioni temporanee
Quella che era uguale le le le le prestazioni di previdenza minore
Cioè in ma la malattia di indennità di malattia di maternità alla cassa integrazione guadagni
La gli assegna al nucleo familiare
Ma giudice il nucleo familiare hanno storia una storia molto andrebbero a contattano ce nulli brutti recente pubblicazione sulla demografia della CEI
Che dimostra in buona sostanza
Quanto hanno adatto
La mancanza di una politica per la famiglia costruita solo sulla prestazione economie come insegna il nucleo familiare alla al al sistema sostanzialmente sistema pensionistico
Io ricordo il mille novecentonovantacinque
Quando l'aliquota pensionistica venne portata al trenta tra due virgola sette per cento per il lavoro dipendente
Lo la si fece ad invarianza di costo del lavoro nel senso che ci fu un'operazione di di potatura delle altre aliquote contributive
In particolare con un Paglione consistente per quanto riguardava l'aliquota del del del del dell'assegno al nucleo familiare
E quindi sostanzialmente ci si spostarono una serie di
Provvidenze che riguardavano la cassa integrazione guadagni soprattutto l'assegno al nucleo familiare a implementare l'aliquota della del delle pensioni del del lavoro dipendente
In un contesto di invarianza del del del del costo del lavoro ecco nonostante quel taglio che ricordo specchiera di più di due punti percentuali e mi pare di ricordare due virgola quattro uno virgola sette punti percentuali
La gestione del del tra la gestione del
Del della del nucleo familiare insomma che poi è un'evidenza di cassa non è che ci sia un
Un un qualcosa di diverso ha sempre avuto in tutti questi anni un miliardo di avanzo
Quindi è stata quella che ha atti più contribuito all'avanzo complessivo dalla gestione prestazioni temporanee
Che dava insieme alla alla gestione separata poi un dodici miliardi di lire di vie di vero
Quindi di di di di di segno positivo che copriva i buchi delle
Delle altre gestioni in particolare degli studi pensionistiche in particolar modo di suoni pensionistica dei lavoratori autonomi
Oggi dicevo la la gestione separate rimasta la sola Gallino dell'uovo loro perché quella delle prestazioni temporanee è andata a sbattere contro la crisi
E quindi è andata sostanzialmente era a ridurre fortemente quel di quel saldo positivo che c'erano per quanto riguarda l'aliquota da giù compassione aulico dalla cassa integrazione guadagni e oggi viaggia
In termini di poco
Di poco ancora di segno positivo ecco c'è stato tempo fa un una grossa polemica
Innestata da dal consiglio di indirizzo e vigilanza dell'INPS che ha denunciato una specie di
Così vivi
Dini basta ardimento e così possiamo usare un termine un po'crudo del del del bilancio dell'invio del del del chiave le chiare fresche acque del bilancio dell'INPS dall'ingresso dell'Inpdap
Un grido d'allarme il bilancio del del dell'Inpdap ci porta assegnare un un rosso
Quando il bilancio di Linda a un segno negativo dice di esercizio di cinque miliardi
Dettato e da questioni strutturali e da una una serie di rapporti finanziare con il bilancio dello Stato che ha vissuto trasformare
Così inizialmente nate nella tratta decide come trasferimenti in anticipazione di tesoreria quindi per fare bella figura sul terreno il debito pubblico lo Stato a trasformato il suo
L'Inpdap in un debitore
In una situazione per rispetto alla situazione precedente in cui l'India per aggredito qua
Ma ciò detto io mi sono permesso di ricordare
Che i soli bilanci del delle casse dei lavoratori autonomi tipici
Artigiani commercianti coltivatori diretti mettevano insieme un disavanzo di esercizio tre volte
Superiore a quello degli a quello del dei dipendenti pubblici per cui sono tutta questa purezza che il il CIV dell'INPS lamentava secondo me era un po'destituito di fondamento ciò detto e arrivando
E praticamente a a che fare alle alle alle alle questioni che si pongono oggi
Un altro paragone che va fatto
Soprattutto
Con la platea che abbiamo qui oggi davanti a noi
Si tratta di professionisti
Non ordinistici no che non e quindi che non che sono stati costretti che sono stati diciamo per loro è prevista l'iscrizione destro separata
E non hanno le casse che hanno le categorie le professioni di più antica data e che nella storici sono fatte delle casse che oggi sono anche casse in regime
Di
Invettive
Para privatistico insomma no uno alcuna forma strana di soggetti privati che esercitano funzioni pubbliche per quanto riguarda la riscossione dei contributi il pagamento delle delle pensioni
E la cosa l'altra cosa su cui su cui riflettere che un
Uno di questi professionisti
Cioè miracoli non li fa nessuno è chiaro che per su produco il sistema contributivo per una pensione decente
Bisogna versare devo versare un'aliquota importante no ma una una una questione
Una questione sulla significativo e su cui riflettere che un uno di questi professionisti che magari svolge compiti funzioni ruoli che sono molto simili a quelli
Di un del professionista iscritto a un ordine
E quindi scritto anche una cassa ordinistica eh cui si trova a pagare il trenta per cento nel dire di qualche anno a fronte di un di un altro che che se la cava con il dodici o tredici per cento
Perché questo è il dato di fatto insomma che
Questa categoria si sono messi fuori mercato riflessione sui fuori mercato da data quelli professionisti che sono iscritti a un a una gestione separata i quali i professionisti poi
E in realtà
Solo un coro col sistema retributivo
Il larga misura pochissimi scusami non aggiungono hanno dovuto adesso effettuare o no allora questi hanno dovuto adeguare allocando adeguare alcuni hanno adottato amministriamo continuo però questi hanno dovuto adeguare il loro bilancio
Su una prospettiva di cinquant'anni
Se non lo facevano doveva applicare il sistema contributivo ma tutti sono precipitati a farlo
Perché chi presentava un bilancio in ora prescrive di cinquant'anni ci teneva il sistema che aveva prima
Cioè era la sanzione cioè il passava il sistema contributivo alcuni alcune case ci sono passata in generale questi si tengono tutti insieme al due che vuol dire ovviamente visto che comunque
Comunque pagare poco e ottenere una pensione decente
La la si fa specie di qualcuno
Perché come come descritto hanno in quella famosa arrestarmi ricavano registri su un pasto gratis è chiaro che queste gestioni Cima Angelo il futuro di queste categorie no
Perché non non c'è un miracolo per cui uno pari al dieci per cento il pieno la pensione rate LEA che ha un tasso di soluzione che il doppio
Che il doppio di quel di di quelle di cui si parlava per quelli che sono contributivo quindi è chiaro è chiaro che c'è uno sostanzialmente un un appropriarsi
Della di di un avanzo di gestione che deriva da una fase in cui sono un più quelli che pagano rispetto a quelli che riscuotono in un contesto in cui a questa ecologico che c'era anche per loro
Perché anche per loro arriverà un giorno in cui
Quelli che pagano sono uguali ovvero di quelli che riscuotono mi riferisco in otto agli avvocati mi riferisco a queste a queste categorie
Cosa abbiamo cercato di fare in questa legislatura in questa legislatura soprattutto alla alla Camera
Ma so che anche al Senato sono state presentate leggi in questo senso non abbiamo cercato
Di
Circoscrivere de all'interrogazione separata una diciamo una una jeep una evidenza un'evidenza di cassa di quei di queste categorie
Sì dando loro un anche una un diciamo una una riserva di posti nel consiglio di gestione dalla dalla dalla Cassa dei parasubordinati e soprattutto abbassando il contributo
Portandolo in linea con quello che loro il contributo dei lavoratori autonomi
Loro loro mi pare fossero al ventidue per cento quando l'ho fatto questo discorso vorrei ricordare male noi avevamo detto venti per cento
Il fatto è che questa concessione fatta di Marano perché si è cominciato da o mentali contributivi questi lavoratori per cui
L'handicap chi sia legiferare che sempre quello di trovare la copertura
Sostanzialmente diventarlo strada facendo sempre più complicato sempre più pesante
Poi va beh voi la cosa somma non non non è riuscita non è riuscito ad andare avanti oggi è complicato fare prego prego posso fare una domanda che avevo ma di fronte acquista pensa l'idea di quote del ventisette che la Commissione lavoro con lei anche in prima persona Aprea diciamo ipotizzato di ridimensionare verso il basso con la poi la possibilità a mano a mano deve alzarsi
Come è venuto in mente di portare questa mozione dal ventisette al trentatré per cento a beneficio di chi a beneficio di coloro che con l'inverso o a beneficio di qualche altra categoria
Allora
Sia in teoria diciamo sulla carta
Se si paga il terreno tre per cento dal punto di vista dell'aliquota pensionistica è chiaro che ci è che in teoria si promette una pensione più elevata
Perché
No se si paga il tre per cento ci Corvetto una pensione più elevati il problema è che
E il venti si vada al ventisette alterate per cento come
Grazie a nuove entrate nordcoreani cinque cinque anni
Un chiara tenacia poi eccetera nove virgola nove no però scusate se le se lei si tiene no però
No
Chiedo
Testamento a
Che okay
Che
Poi
Ma i fatti potrà
Alquanto
Concretamente recente ha appena ricordato cartiere parata
O cinque allora
Boh porta facendo
Qua vicini
Centoquaranta euro forte
Locatelli
Comunque grazie di cuore e certa
Comunque lei non va lasciato finire perché
Perché
Ed
No perché
Io non ho detto che voi siete siete in fortunati no che avete risolto i vostri problemi se il però lei mi deve riconoscere
Che ferme restando tutte le altre cose
Sulla carta
Pagare un'aliquota più elevata significa
Io non dico prendere una pensione più alta degli artigiani copre tanti in teoria quando si aumenta un'aliquota del sistema contributivo sia una situazione migliore rispetto a quella prego
Cioè quella prese poi forse il gioco non vale la candela
Il gioco non vale sicuramente non vale la candela però
La cosa che voglio dire e concludo
è che quest'operazione si è fatta
Nella riforma pur nero
Soprattutto per coprire
I costi dell'articolo mercato e non per concorrere a coprire i costi delle priorità da loro
Dove voi
Dove voi
No non glielo dati voi non c'entrate il dato ce lo sulle pensioni
Chiuso da invece perché più di costi della riforma del mercato del lavoro dove a voi di benefici non rivedere neanche uno in una settimana
Lasciare
E ambientale io adesso vorrei sapere visto che diciamo i termini del problema sono molto chiari
Tra cui certamente ce li può anche ulteriormente precisare anche perché non era d'accordo e su
Qualche sul calcolo del sociale
Ma la rete è una domanda che vorrei fare questo c'è una possibilità diciamo realistica concreta c'è una via d'uscita nella prossima legislatura per modificare
Questa norma sul trenta trenta
Favorevoli
Garantendo la richiesta del lavoro faraone
Vendola Ministro del lavoro cara pasti gratis a tutti i miliardi che ha dato esito dell'orrendo riservato magari fa pagare di più pertanto il problema sul
Prego no a parte che l'ha domandato queste rivolgeva un chiromante alla prossima edizione nel sì morbillo
No è no è tutto incerto sulla prossima legislatura no però scusate qui non è che venire la situazione si risolve con con qualche battuta e purtroppo così nascondendo le difficoltà questa è una faccenda che risale a
Allegra di ha delle radici profonde no noi abbiamo costruito un sistema
Di previdenza che come diceva Polito bene è uno che se ne intende come minimo e confuso iniquo ma che risale
Ieri cioè noi abbiamo cominciato a fare la previdenza pensando
All'industria e lavoratori dipendenti
E questo è stato preoccupare durato anni ed è anche
Come dire è cresciuto poco dopo tanto è vero che adesso l'hanno cominciato a segare nostra pensione viene settant'anni perché prima si era gonfiata
Poiché è arrivato il lavoro autonomo quello tradizionale tesa ricomincia e commercianti tanto servirla e anche lì molto più tardi
E anche lì
è cresciuto nel senso pagate Boco
Sperando che paghino tutti ma
Non è noto
E poi vediamo qualcosina di più perché questo era il sistema e fattivo cui avete denunciato la discriminazione
Poiché solare anzi nello stesso tempo è anzi prima sono
Cresciuti i professionisti quelli protetti
Dagli ordini
Quindi tre gruppi sociali storici
Voi siete gli ultimi arrivati
Voi siete gli ultimi arrivati e quindi
Dovette subire scusate io Frugose evapora
La concorrenza di questi che sono arrivati prima e certamente
Siete messi male
Poi dopo
Le cose non si risolveranno facilmente quindi io non solo prossima legislatura
Ci sarà ci sarà l'onorevole Cazzola che giovane e io sono e quelli che aprendo fatto tre legislature
Lascerò andare avanti i giovani è però davanti all'INPS e dei Consigli se mi vengono richiesti
è chiaro che bisogna cambiare regime non perché questo perché ho fatto questa retrospettiva perché in questa veste prospettiva mostra un sistema previdenziale che è nato sul passato
Però quelli che sono ben sistemati nel passato non mollano l'osso facilmente
Infatti quasi tutte queste
Riforme devono fare i conti
Con
Dei commensali
Affannati di diverso tipo e naturalmente col i problemi della finanza pubblica quindi molto complicata io sono molto come dire convinto che il futuro deve vedere un cambiamento perché il vostro il tipo di professioni
E parlo dell'autonomia perché la vostra primari io ho ricevuto le proposte dell'ancorché la prima è di distinguere i lavoratori autolimita i parasubordinati e non solo dal punto di vista come ha detto Cazzola della
Come dire riavere qualche rappresentanza degli ordini gestione no ma perché proprio sono concettualmente delle cose diverse
Io sono convinto che bisogna andare in una direzione diversa quindi contrastare tutto quello che è avvenuto fino adesso vediamo con con qualche perplessità perché i lavori dei professionisti come i vostri sono destinati a crescere mentre
Gli altri sono destinati a stare fermi io
Fa degli ordini penso che andrebbero molto ridimensionati ma questo è un altro discorso
Problema è come facciamo come facciamo a ad andare in quella direzione perché
Abbiamo contro parecchie forze
Prima di dire due cose su questo sempre seguendo le vostre proposte vedete i soggetti parasubordinati questi Coco qualcosa padre non li ho inventati io perché Mary Robinson trovati non siccome
Persona ogni tanto mi mi attribuisce generosamente anche troppe innovazioni che questo caso proprio non ho piacere di averle con poco eccome riproporci
I co.co.co. sono nati nel settantatré e avevano una figura solamente ad una rilevanza per il processo del lavoro qui solo che un certo punto invece sono stati
Presi
Paralisi gli hanno dato il dieci per cento prima e poi siamo arrivati al ventisette
Ma in realtà testa è un mostro italiano io lo dico continuamente non esiste né in altri Paesi in altri Paesi d'Europa o ci sono gli autonomi oggi sono i subordinati
Ho guardare questo non è un'invenzione e pulito o mia perché non hanno questa lunga storia e se noi andassimo in quella direzione sarebbe già
Un grande vantaggio pratiche
Ho dico due e nonché negli autonomici sono come quinta e sottospecie commercianti artigiani
Parrucconi notai piuttosto che avvocati e
Senza dote come voi c'è autonomia subordinati ogni dove
Anzi anzi
Anzi impari dei Paesi più semplice un'aliquota perché
Perché siccome la pensione
è come la mamma ce n'è una sola
Bisogna averla in qualche modo decidiamo qual è l'evento vediamo qual è il livello
Però adeguatezza
Decidiamo qual è il livello
Che ci possiamo permettere e quello è per tutti no andati in Svizzera in Austria in Germania ed è così e problema e quindi io dico bisogna dare quella direzione
Noi ci stiamo andando in quella direzione ma in modo
Discutibile perché per andare in quella direzione tutti vanno in su
Essi
è così
Chi va più velocemente e i lavoratori subordinati sono già arrivati al trenta tre
Poi è stato arrivando i parasubordinati che vanno verso il trentatré anche loro e secondo me scompariranno i parasubordinati perché è chiaro che i costi infatti avete già detto che ci sono novità delle riduzioni ed è la riforma forme ero
Lasciamo stare sia meriti quanti ne ha ma una cosa che vuole combattere le false partite IVA rifarsi contrari avvolgendo come dite voi
Allora si sta andando nella direzione
Di armonizzare purtroppo si sta andando nella direzione e armonizzare verso l'alto
Perché abbiamo problemi che abbiamo
La finanza eccetera eccetera quindi il problema è il primo problema
Ecco secondo quello che vediamo se guardiamo avanti quattro cinque anni come dice Polito
Ma perché alcune cose le possiamo fare più facilmente no separare la gestione come avete detto voi anche stabilire delle regole e normative simili no voi chiedete ricongiunzione
Al pari degli altri lavoratori voi dite la prosecuzione volontaria le stesse regole
Contributi silenti se ci sono io non so se il Tito che ci sono ci sono anche il lavoro subordinato bisognerebbe trattarli nello stesso modo
Questo si può anche fare ma il problema grave che io non più tranquilli ve lo faccio fatica a vedere soluzioni immediate questo
Come decidiamo di stabilire dei costi indiretti sulle sul lavoro
Accettabili
Uno quindi più bassi del trentatré noi due
Anche dove avevamo fatto poi centri se non sbaglio
Giuliano non hai citato il nostro progetto euro solo perché ero entro no è
Se anche voi noi non contiamo niente queste cose perché le forze che sono in campo non contiamo niente voglio dire è difficile che forse i capi sono pesanti sono battaglioni
I persone e quindi solo dell'economia come quello che ho proposto una cosa di questo genere c'è agli atti
Totalmente disattesa decidiamo che l'aliquota degenti accettabile anzi per
Attenzione
Riguardando gli attuali parasubordinati e
Noi avevamo detto e lavorato che merita il ventotto per cento mi pare ventotto Giuliano ventisette al vertice e ventisei Direttore gli ha fatto lo sconto ci ha fatto lo sconto
E voi vedere come fare nel rapporto con chi gli artigiani dei commercianti
Le casse dei professionisti sono nero loro c'è
Proroghe sei avevamo deciso di prendere la stessa cosa le casse dei professionisti sono un altro mondo io sono molto preoccupato per i
Cioè non sono affatto preoccupato perché ha Marangio ma la Cassa degli avvocati è una di quelle che
Chissà cosa succederà fra vent'anni io non ho avuto questo problema ma perché come dice Cazzola uno si mangia i soldi dei figli più questo è chiarissimo
Ammesso che nel frattempo non fallisca come sono già stati fallite quando comunque lasciamole stare ma insomma per farla breve
Bisogna andare in un alibi verso aliquote che siano possibili alla fine una ma almeno due e non quattro o cinque è che abbiano un livello ragionevole quale livello ragionevole
Naturalmente stessi coefficienti di rivalutazione e livello ragionevole dipende da quanta pensione vogliamo
Perché col sistema contributivo e se le regole dei coefficienti sono uguali come dovrebbe essere Svezia per esempio un po'lontana
Più avanzate il
Più abbassate la le contributo nemmeno personalmente no non è che si non ci sono parti gratis
Fra cinque sei anni se andiamo in quella direzione occorra decidere col ventisei col venticinque qualche
E ripeto
Anche lavorando di più perché è chiaro che bisogna lavorare di più quanta pensione si prende col sistema contributivo puro
Non molta tanto è vero che sempre i sistemi io finisco perché la cosa più difficile ma anche l'importante i sistemi che sono andati in questa direzione cioè giustizia stessa grossomodo aliquota per tutti o al massimo due
Sistema trasparente questi centri uguali
Hanno concluso che la pensione viene fuori eh giusta è uguale ma non abbastanza e quindi hanno messo un sistema un sostegni
Sotto
O vicino alla pensione contributiva
Uno zoccolo dimensione che la sostenga come la regolate la vecchia integrazione al minimo o se qualcuno se la ricorda
è
Questa è l'unica via per avere aliquote un po'più bassi e quindi era un
Un po'il fiato
E pensioni decenti
C'è un piccolo problema che questo zoccolo
Bisogna pagarlo con il fisco
E quindi bisogna Tassetto che pagano le tasse lotta all'evasione tende ad un incremento dei mercati
Molto più sensibili
Intende dipende questo discorso è stato fatto tutti quelli che hanno fatto questo discorso e l'hanno fatto due tre anni fa pensando beh questo è peggio ancora la situazione sta peggio come notaio Binago il mondo
E anche l'Europa
Ma riprenda in qualche modo accresce eccetto se sempre i prossimi venticinque anni che
Crescita zero creare uno scusate no dobbiamo immaginare che
Riprenda a crescere e chi si cresca modo
Sostenibile
Però guardate che il problema è questo io sono per andare in quella direzione connessi abbia detto cerchiamo di
Superare le ingiustizie tutti con aliquote trasparenti e tendenzialmente uguali a un livello più basso
Contrastiamo i falsi i falsi perché li fanno concorrenza sleale non fanno dumping e ce ne essa alquanto dumping cento italiane
Però però alla fine se noi pensiamo alla visione non vostra o mia ma la questione dei nostri figli o il Paese
è disposto per sostenere gli anziani del due mila e cinquanta
Anzi anche del due mila sessanta
A metterci un
Po'
Di tasselli
Oltre ai contributi che sono messi loro oppure avremo dei problemi di
Anziani poveri
Non io vi auguro che questo non sia il nostro futuro
Però guardate che il nostro problema è un problema assolutamente importante e credo che tutti dobbiamo contribuire facciamolo gradualmente qui voi avete una proposta interessante
Lo dico contro gli interessi dei però siccome gli anziani o quelli della mia età hanno già avuto molto ma ci hanno avuto più
Magari di quello che avranno i figli o Elide Mekong incominciamo a dare una mano ai giovani professionisti così dite voi
Fosse solo
Se è una cosa condivisa
Cioè siccome non è che domani mattina si può dire sapete che c'è tutti quanti invece del trentatré come vorrebbe la Forleo pagati tutti il venti perché
Non credo che sarà facile leggerlo però dice cominciamo a dare una contribuzione ridotta Pieri Giovine al primo periodo della loro vita professionale
Non solo perché così evitiamo i giovani a partire
Meno che meno schiacciati dal peso dei costi indiretti
E perché i giovani
Sono in una grave difficoltà ma siccome
I primi cinque anni insomma sono i primi cinque anni
E si si doveva avere delle carriere lavorative più lunghe i primi cinque anni possono essere anche anni
Più leggeri questa mi sembra una proposta graduali Istica che può andare in una direzione giusta era un po'di speranza però ripeto
Dovremmo
Combattere non poco conto i vostri concorrenti che sono le altre categorie i lavoratori
Grazie
Poste diciamo anche delle proposte qual è la valutazione che fa
Per noi siamo estremamente contenti che
Lei no i nostri suggerimenti le nostre proposte siano condivise da persone ragionevoli
Esperte del settore
E di conseguenza non passiamo per esauriti o per matti
Che faranno delle richieste assurde al mondo politico che aveva accettato nel e condiviso nella nella Commissione lavoro alcune nostre richieste se ne era fatto promotrice che di un certo ridimensionamento di una certa armonizzazione invece il crac vediamo colpiti da una scure che anziché portare una certa riduzione così come abbiamo evidenziato e nel venne sviscerato una una scure che porta il nome egli è una una un aumento contributivo inaccettabili
Quindi questo richiamo alla giustizia
L'armonizzazione
La
Equiparazione dei diritti e dei doveri se c'è assistiamo su un'aliquota contributiva media ed è in ben condivisa lo sappiamo che
Più pensiamo al più ci ritroviamo ma non possiamo togliere il sangue oggi perché non abbiamo penso che non ci arriviamo moriamo vogliamo prima con una contribuzione del trentatré per cento
Quindi le le facciamo quando quanto evidenziato dall'onorevole Cazzola e dall'onorevole tre sono
Sono Condi c-bis né con accettabilissime non non chiediamo altro cediamo equiparazione dei essere trattati non come
Mi è piaciuta la battuta che me riportando al perito meditare sa dice quelli che sono venuti prima di me e gli anziani sarebbero hanno un trattamento voi siete le aree corde dovete ammazzare
Perito militare non è più obbligatorio penso che l'abbiamo superato tutti siamo ormai tutti quanti i cittadini diciamo del che dobbiamo essere trattate allo stesso modo
Quindi la legalità essere trattate allo stesso modo siamo pronti a contribuire con il nostro lavoro perché non non abbiamo altri che ci versano
Quello che versiamo deve essere ben gestito in modo tale da dare quella quella pensione che ci meritiamo che sarà che non deve avere coefficienti diversi da altri che deve avere un rendimento
Un rendimento equo rendimento giusto non non esagerato perché non andremo a fare le speculazioni come hanno fatto deserte casse con bancale emana americani c'era e poi si sono ritrovati in in un determinato modo
Questo chiediamo e penso che sia siano richieste
Sacrosante
Di un trattamento equo di un trattamento giusto e il non discriminante come quello attuale che danno al giorno ci porta gradualmente a pagare il trentatré per cento quando altri sul mercato hanno delle aliquote completamente diverso e anche nei confronti dei giovani
Proposte nostre mi fa piacere che sono condivise perché già in precedenza ho detto stamattina prima
I commercianti gli artigiani avevano delle agevolazioni oggi l'hanno solamente per i collaboratori Cerba io penso che sia anche un modo per capire ai giovani entrate nel mondo del lavoro entrate ci dalla porta principale
Non entrate nel con il lavoro nero cercate di fare di entrare da professionisti né per con la con la P maiuscola in maniera tale da creare dai saldare il vostro lavoro da vedere
E diciamo riconosciute la vostra professionalità le vostre aspettative di una scelta liberano siamo liberi professionisti in un libero mercato dove non possiamo essere discriminati
Io vi ringrazio e spero che la conversazione si risultata utile
Promettente norma utile si
Almeno per capire Grazioli detto